"Исторический факт" - что это?

[Pilum]

Это ФАКТ.
То - что есть или было.

Вот вы ж помните, что было вчера с вами ? И это уже - исторический факт. То что было. А не то, чего не было.

Разумеется, фактологическими доказательствами (и только ими) можно опровергнуть то, что считается фактом. Если таковые док-ва - действительно будут предъявлены. А не пустые идиотские словоблудия о "безфактиях и равности мнений".
 После чего фактом это не является. И только после этого.

Такова природа Мышления и Науки - в отличие от пралогичных Догм Декларативной Веры. :>

Конечно, всем возможно ошибатся (теоретически) - но люди с Научным Мышлением (и Бритва Оккама, разумеется, тоже к нему относится, как и Знания - как можно более всеобъемлющие) ошибаются неизмеримо реже. Чем люди с пралогизмом Декларативной Веры, у них ошибка и ложь - это их второе имя.

Это все и определяет - определяет адекватность единственно существующей материальной реальности и психическую нормальность...

И множество социальных последствий преобладания одного или второго...

[Pilum]

Допустим, археологии нашли следы сражения: скопление черепов и костей вперемешку с доспехами и оружием. Очевидно, битва на этом месте действительно имела место и это факт. Но к этому сложно добавить, что либо еще объективное о причинах сражения, о политических отношениях между враждующими сторонами и т.п.

Зачастую ДЕЙСТВИТЕЛЬНО компетентным и ЗНАЮЩИМ людям даж из сего удастся выжать куда больше информации.

Кости ? Можно определить антропологический тип сторон. Как минимум :>Вкупе со вторым.
Характер повреждений и оружия коим они наносились... Что дополнительный факт сегрегации сторон.

Оружие-доспехи ? Уууу... тут сток информации... например если с одной стороны валяются римские щиты и pilumы :>, а с другой всякие трезубцы гладиаторов и рабские цепи с клеймами работорговцев... :>  - там масса информации, вообщем. :>>
(хотя это редко бывает - все это вещи ценные и их обычно обирали потом :>> всякие и не всякие :>). И факт того что сие не произошло тут - тож будет замечателен чем-то :>

Я уж не грю, что для ЗНАЮЩИХ УЖЕ ранее добытую наукой информацию  людей все это моментально стыкуется с массой ИНЫХ исторических фактов  - будь то археология и нарративы. :>

Тех фактов, которые любители отрицать историю и концепцию "фактов" со своим паршивейшим мещано-школярским "мненьем"  - просто не знают вследствие своего невежества... и только... :>


И еще раз повторю - существует Бритва Оккама. Так что мы не будем предполагать, что сие сражение было сраженьем марсиан с таукитянцами, переодетыми в данные доспехи.... из-за передела Луны. И вообще ничего подобного. :>

____________________________________________________

И на основании вот всего этого и пишут такое -  "в таком-то месте произошло сражение между III Киренаикским легионом и восставшими рабами из гладиаторской школы рядом расположенного городишки Акнополис, о развитости работорговли в коем упомянул Иосиф Флавий", допустим.
 
Что коэшн и есть вывод о "причинах сражения, о политических отношениях между враждующими сторонами"...

А " в таком-то месте найдено то-то.." и значок сего легиона и прочее, каждый может прочитать в отчете о раскопках, было бы желание..

[Pilum]

...

[Pilum]

Вот "исторические факты". Так и ещё медецинские исторические факты бывают. Я не о мышьяке в волосах Наполеона, я о девственности Девы Марии.
А вот ещё.
[video:2no9tzby]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xXGsAwKrZ30[/video:2no9tzby]

"что сейчас произойдет в этом святом храме"... - я уж подумал - лишение девственности Девы Марии произойдет  :lol:
Или хотя бы "второе беспорочное зачатье" :>

Ну вообщем - сей-то атрефакт противоречит биологии, а библия - источник о мифологии древних, но отнюдь не об истории в таких моментах и в массе своих текстов :>

Ну я уже сказал - врали есть врали и ничего более; любых времен.

И почему ныне массово и стадно разучиваются отличать Правду от Лжи - выше сказано...

P.S. Нешвенные хитоны   ...   В средневековье вот тоже любили в каждой провинции по церквушке содержать с головами какого-нибудь св. Себастьяна и т.д.

Скок у них голов и рук-то было и прочих частей... очн странные существа  :lol:

_________________________________________________________________
Гвоздь...  :lol:  :lol: У попа в голове гвоздь...

Наскок я помню - крестовину сию вообще крестоносцы потеряли где-то кажется... Если она вообще была искомой - что крайне сомнительно...

В ходе раскопок, сопровождавшихся появлением благоухания, были найдены три креста — «один — преблаженный, на котором висел Христос, а прочие, на которых распяты были и умерли два разбойника»[39]. В определении Истинного Креста помощь Елене оказал иерусалимский епископ Макарий I:

Он разрешил недоумение верою, то есть просил у Бога знамения и получил его. Это знамение состояло в следующем: в той стране одна жена одержима была долговременной болезнью, и наконец, находилась уже при смерти. Епископ вознамерился поднести к умирающей каждый из тех крестов, веруя, что, коснувшись креста драгоценного, она выздоровеет. Надежда не обманула его. Когда подносили к жене два креста не Господних, умирающей нисколько не было лучше, а как скоро поднесён был третий, подлинный — умирающая тотчас укрепилась и возвратилась к совершенному здравию.

Ну вот и сравнивайте сии "благоуханья" с той логикой о раскопках выше... :> я ж грю :>

[Алeкс]

Ну чо, Василий, напейсали эти деятели что-нибудь умное по теме?

[Pilum]

Ну чо, Василий, напейсали эти деятели что-нибудь умное по теме?

Василий не способен оценивать - умное или не умное перед ним. Чтобы он сам там не думал об сем.
Иначе бы  такой вопрос не задавал, в действительности. :>
Ну и по другим его заявкам судя. :>

viewtopic.php?p=339872#p339872