Автор Тема: ЧУДЕСА  (Прочитано 47851 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 291
  • Репутация: +3/-2
Re: ЧУДЕСА
« Ответ #50 : 12 Ноябрь, 2010, 05:19:23 am »
Цитата: "Milenium"
Цитата: "Pasha"
А это видели? :D  
это фокус, а когда тысячи людей стоят и они зажигают себе свечи от других свечей и так на протяжении многих лет, то уже необъяснимое явление с точки зрения науки.
Milenium, да очнитесь вы уже. Это НЕ фокус. Это видео (и рассказ есть к нему) одного самого обычного паренька про то, как он экспериментировал с ОБЫЧНЫМ огнем. Парень хотел проверить то, что было известно давным-давно всем десятилетним пацанам: (а) огонь не обжигает первые пару секунд; (б) если юлозить рукой, то пара превратиться в несколько секунд (можно больше); (в) если не трогать намерено верхушку пламени, то середина менее опасна.
В моем детстве такое сравнительно невинное баловство, как подержать полминуты палец или руку над спичкой или свечкой, вызывало удивление и восхищение только у таких же десятилетних девочек. Но потом люди вырастают и перестают обращать внимание на такие вещи. Видимо, не все. Кто-то остался в 10-летнем возрасте.
Цитата: "Milenium"
вот только одно удивляет , науке -эти явления не объяснимы, а дорогим нашим оппонентам все объяснимо.как берется огонь, от куда берется кровь или миро на иконах на глазах людей и так далее и тому подобное.
Вам уже тысячу раз сказали, что науке эти явления объяснимы. Просто вам страшно хочется, чтобы эти явления были "необъяснимы", "таинственны", "невероятны", но от одного вашего хотения они становятся таковыми только в одной вашей голове.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 227
  • Репутация: +158/-97
  • Born to raise hell!
Re: ЧУДЕСА
« Ответ #51 : 12 Ноябрь, 2010, 07:20:39 am »
Свечки, миро - это все фигня. А настоящие чудеса творит Дэвид Блэйн. Вротмненоги, ПЕЧЕНЬКИ!!!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Milenium

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +0/-0
Re: ЧУДЕСА
« Ответ #52 : 12 Ноябрь, 2010, 07:34:49 am »
["Любопытный"]
Цитировать
Это НЕ фокус. Это видео (и рассказ есть к нему) одного самого обычного паренька про то, как он экспериментировал с ОБЫЧНЫМ огнем. Парень хотел проверить то, что было известно давным-давно всем десятилетним пацанам: (а) огонь не обжигает первые пару секунд; (б) если юлозить рукой, то пара превратиться в несколько секунд (можно больше); (в) если не трогать намерено верхушку пламени, то середина менее опасна.
В моем детстве такое сравнительно невинное баловство, как подержать полминуты палец или руку над спичкой или свечкой, вызывало удивление и восхищение только у таких же десятилетних девочек. Но потом люди вырастают и перестают обращать внимание на такие вещи. Видимо, не все. Кто-то остался в 10-летнем возрасте.
я о чем и говорю, так какое тогда это видео имеет отношение к БО? никакого.

Цитировать
Вам уже тысячу раз сказали, что науке эти явления объяснимы. Просто вам страшно хочется, чтобы эти явления были "необъяснимы", "таинственны", "невероятны", но от одного вашего хотения они становятся таковыми только в одной вашей голове.
Кто мне сказал? вы? или ученый , который доказал, это явление фальсификацией? не говорите ерунды.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Когда обезьяна впервые взяла в руки палку, появился русский и сказал: "Брось палку, животное!"

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 227
  • Репутация: +158/-97
  • Born to raise hell!
Re: ЧУДЕСА
« Ответ #53 : 12 Ноябрь, 2010, 08:13:28 am »
Цитата: "Milenium"
не говорите ерунды.

Вот мы и пришли к главному аргументу. Женщины (не все) обычно используют речевой оборот "и вообще" - тоже хрен опровергнешь. Будем считать, что Милениум в данной теме опарафинился. Обычно ПГМнутые дольше держатся.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 291
  • Репутация: +3/-2
Re: ЧУДЕСА
« Ответ #54 : 12 Ноябрь, 2010, 09:53:33 am »
Цитата: "Milenium"
я о чем и говорю, так какое тогда это видео имеет отношение к БО? никакого.
Как никакого? - самое непосредственное. Все верующие в БО как раз водят ладонями над свечкой и удивляются, что ОН НЕ ЖЖЕТ! Ух ты... Е-мае... Оба-на... А на деле огонь - как огонь. Теперь, Milenium, внимание: НИКТО еще из верующих не предоставил видео или какие-либо иные подтверждающие сведения о том, что БО не жжет как-то по-особому. Т.е. всего-то навсего надо зажечь свечу (обычную) от БО, поставить свою руку непосредственно над пламенем и подержать ее неподвижно 1 мин. или дольше.
СЛАБО??? Ну тогда и нечего сопли жевать про это мнимое "чудо".
Цитата: "Milenium"
Цитировать
Вам уже тысячу раз сказали, что науке эти явления объяснимы. Просто вам страшно хочется, чтобы эти явления были "необъяснимы", "таинственны", "невероятны", но от одного вашего хотения они становятся таковыми только в одной вашей голове.
Кто мне сказал? вы? или ученый , который доказал, это явление фальсификацией? не говорите ерунды.
А... готовите путь к отступлению? - это нормально. Вам осталось только найти первый подходящий предлог, обидеться и уйти аки гордый орел. Странные вы люди - православные попы.
П.С. Есть хорошая информация о разоблачении чуда БО. Здесь, на форуме. Я сознательно не буду давать ссылку. Если вы действительно честный человек, ищущий ответ на вопрос, то вы ее найдете. А если нет, то разговор бессмысленный.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
Re: ЧУДЕСА
« Ответ #55 : 12 Ноябрь, 2010, 11:07:18 am »
Цитата: "Ковалевский"
Свечки, миро - это все фигня. А настоящие чудеса творит Дэвид Блэйн. Вротмненоги, ПЕЧЕНЬКИ!!!
И что характерно, мастерам чудес пофигу на безнадёжно больных и детей-сирот, потому что они не идут получать миллион баксов вот этим способом http://www.skeptik.net/possib/million.htm дабы употребить их на благо несчастных.
В каком равнодушном мире мы живём :(
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Milenium

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +0/-0
Re: ЧУДЕСА
« Ответ #56 : 12 Ноябрь, 2010, 12:30:49 pm »
Цитировать
Цитата: "Любопытный"
Как никакого? - самое непосредственное. Все верующие в БО как раз водят ладонями над свечкой и удивляются, что ОН НЕ ЖЖЕТ! Ух ты... Е-мае... Оба-на... А на деле огонь - как огонь. Теперь, Milenium, внимание: НИКТО еще из верующих не предоставил видео или какие-либо иные подтверждающие сведения о том, что БО не жжет как-то по-особому. Т.е. всего-то навсего надо зажечь свечу (обычную) от БО, поставить свою руку непосредственно над пламенем и подержать ее неподвижно 1 мин. или дольше.
СЛАБО??? Ну тогда и нечего сопли жевать про это мнимое "чудо".
не слабо, потому,что несколько лет назад я как раз так и делал ради любопытства, чего и вам желаю.
я ещё раз говорю, для убеждения слетайте и испытайте сами это на себе. Как вы любите доказывать, то , что не видели и не знаете. http://www.youtube.com/watch?v=QZaLnOGU1HE&feature=player_embedded#! вот что надыбал.

Я не могу счесть убедительными возражения критиков Благодатного огня по целому ряду причин. Например, мне непонятно, как все ваши гипотезы, кстати, противоречащие друг другу, могут объяснить, например, тот факт, что в IX веке мусульманский правитель Иерусалима приказал вставить металлические (медные) фитили в лампады, и, несмотря на это, на виду у всех сошел огонь и загорелись медные фитили. Свидетельствуют об этом как греческие источники (Никита Клирик), так и арабские (Бируни). Непонятно, как объяснить «зажигалкой в кармане» примеры, когда возгорания свечей происходят вне кувуклии на глазах паломников, когда огонь нисходит от икон и т.п.


Но в особенности возникают три вопроса, на которые мне не удавалось встретить явного ответа ни в одной «скептической» статье.

1. Всполохи света.

Нередко (хотя и не каждый год) паломники наблюдают перед схождением Благодатного огня всполохи голубоватого света в храме, подобные тому, какие бывают при вспышках молнии. Они зафиксированы и на видеопленку
Скептики уверенно убеждают, что эти всполохи есть ни что иное, как вспышки фотоаппаратов. Определенное сходство есть, хотя фотовспышки гораздо слабее и не имеют такого оттенка.
Напомню, что ни в Х, ни в XII, ни в XVI веке фотовспышек не существовало.

2. Документальные подтверждения того, что Благодатный огонь не опаляет.
http://www.holyfire.org/image/not_burn_flame.avi,  http://www.holyfire.org/image/2004_mpeg4.avi
Примечательно, что атеист, распространивший в интернете свои «разоблачения» Благодатного огня,которые вы мне тут показывали, помимо прочего, приводил видео, где он проводит рукой над обычными свечами. И хотя ему казалось, что это неотличимо от того, как делают паломники, нетрудно заметить, что на протяжении четырехсекундной съемки он четырежды отдергивал руку из пламени, чего про запечатленных на видео паломников сказать нельзя.

Таким образом, либо нам придется признать, что вот этих, запечатленных на видеосъемке людей Благодатный огонь не обжигал, либо же Господь каждый год в Великую субботу совершает не менее удивительное чудо превращения обычных людей в муциев сцевол при соприкосновении с огнем в храме Гроба Господня. Иными словами, либо перед нами чудесный огонь, либо перед нами чудесные люди, не чувствующие боли от обычного огня.

3. Иные ежегодные православные чудеса.

То упорство, с которым скептики, придерживающиеся разных взглядов, обрушивают свою критику на событие, происходящее в Великую субботу, становится еще менее понятным, если обратить внимание на тот факт, что схождение Благодатного огня, в общем-то, далеко не единственное чудо, которое регулярно происходит в православном мире и которое доступно для любого желающего убедиться в его истинности.
Змеи в Кефалонии
Например, известно чудо со змеями на греческом острове Кефалония, в селении Маркопуло. Здесь некогда была женская обитель, на которую напали пираты. Монахини молились о спасении перед иконой Божией Матери «Лонгобардская». И случилось чудо: когда пираты сломали ворота, то вместо монахинь увидели змей и в страхе убежали. Теперь каждый год, строго в праздник Успения Божией Матери, в церковь, стоящую на месте монастыря, во время литургии приползают змеи со всего острова. На протяжении всей службы они находятся среди людей. Змей трогают, берут на руки, вешают на шею, но они никому не причиняют вреда. После службы они уползают из храма и не возвращаются до следующего года. Все это заснято на видео, и любой может в том убедиться самостоятельно, съездив на Кефалонию 15 августа.

Известны и другие регулярные чудеса, даруемые Господом для укрепления православных христиан, но в данном случае достаточно упомянуть кефалонийское. Если православные и неправославные скептики отрицают чудо схождения Благодатного огня, то что они тогда скажут об этом чуде? Какими зажигалками приманивают этих змей? Если в случае Благодатного огня все спекуляции крутятся вокруг того факта, что чудо происходит в кувуклии, куда имеет доступ только патриарх, то здесь все чудо происходит на виду мирян.

Видимо, против Благодатного огня безверы, еретики и раскольники восстают больше всего потому, что его существование сильнее всего жжет их души.

вот сайт где описуется чудо БО http://www.holyfire.org/
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь, 2010, 12:34:28 pm от Milenium »
"Когда обезьяна впервые взяла в руки палку, появился русский и сказал: "Брось палку, животное!"

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: ЧУДЕСА
« Ответ #57 : 12 Ноябрь, 2010, 12:32:57 pm »
Судя по картинке огонь все же обжигает. :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 449
  • Репутация: +1/-0
Re: ЧУДЕСА
« Ответ #58 : 12 Ноябрь, 2010, 13:06:02 pm »
Вот видео УМЫВАНИЕ ОГНЁМ
ролик весит меньше 1 МБ
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Milenium

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +0/-0
Re: ЧУДЕСА
« Ответ #59 : 12 Ноябрь, 2010, 14:30:20 pm »
Цитата: "farmazon"
Вот видео УМЫВАНИЕ ОГНЁМ
ролик весит меньше 1 МБ
я как раз про него и писал читайте выше, попробуйте так сделать сами и секунды не продержите, а на волосы на ведите, спалите сразу. Да вот ещё в контакте полно роликов с благодатным огнем, там тоже можно найти кое-что.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Когда обезьяна впервые взяла в руки палку, появился русский и сказал: "Брось палку, животное!"