Автор Тема: Как правильно обсуждать библию с атеистами-советы верующим.  (Прочитано 12354 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +33/-13
А что ж там "продолжать обсуждать", если Махмут не отвечал мне о том, о чём я у него спрашивал, а только, как Вы указали при закрытии, занимался расхваливанием каббалы. Если бы он согласился говорить о том, о чём у него спрашивалось, тогда и тему стоило бы открыть. А иначе я гогласен с вами, что форум - это не место для проповедей, что можно было просто дать ссылку  на сайт каббалистов и не копипастить оттуда по частям какие-то рекламные прибамбасы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Garni

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +0/-0
- Всегда опирайся на каноны, комментарии к библии, высказывания мудрецов от веры христианской, игнорируй стихи из библии которые конфликтуют с ними. Также игнорируй заповедь о том, что к библии ни прибавить, ни убавить. Это написали для всяких сект.  
- в тебе мало веры, чтобы понимать библию без комментариев и объяснений священнослужителей. А уж до атеистов и подавно, они читать библию не умеют и ничего в ней не понимают. Не спорь по тексту библии, обратись к соответствующим духовным лицам и получи консультацию, прими ее на веру беспрекословно, не противься даже в мыслях. Читая библию не пытайся понять смысл или запомнить то, что там написано, все что тебе нужно знать тебе скажет батюшка и сам процитирует библию если надо.

Такими инструкциями меня напутствовал один верующий. На нестыковку наличия в библии и комментариев и оповещения, что если прибавишь или убавишь от текста книги получишь феерический люлей на том свете, был дан ответ типа "ты не способен понять, то что написано в библии." Типа, ты еще маленький ребенок и тебе нужна пища мягкая, типа комментариев, а когда подрастешь, окрепнешь в вере уже будешь принимать твердую пищу, т.е. читать Библию. Поражает смелость (или глупость, или атеизм :lol:)  этих комментаторов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 753
  • Репутация: +67/-6
Цитата: "Garni"
На нестыковку наличия в библии и комментариев и оповещения, что если прибавишь или убавишь от текста книги получишь феерический люлей на том свете, был дан ответ типа "ты не способен понять, то что написано в библии." Типа, ты еще маленький ребенок и тебе нужна пища мягкая, типа комментариев, а когда подрастешь, окрепнешь в вере уже будешь принимать твердую пищу, т.е. читать Библию. Поражает смелость (или глупость, или атеизм :lol:)  этих комментаторов.
Да, а ещё мы, атеисты, неспособны понимать Библию, потому что наше сердце нечисто. Следует с чистым сердцем (выключив мозг) внимать слову божию и всё будет хорошо  8)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн kowalskil

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Pasha"
1. В первую очередь помни - библию можно понять, только когда веришь в бога, иначе никак. Это основополагающий пункт. ...


Не соглашюсь с этим.
.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Людвик Ковальский, физик в отставке, (see Wikipedia)

автор "Дневник бывшего коммуниста"

перевод с англиского 2013 ==> http://ludkow.info/kolyma

P.S. Эта автобиография ждёт на читателей, и на первую русскую рецензию.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 11 072
  • Репутация: +50/-335
  • архиересиарх
Цитата: "kowalskil"
Не соглашюсь с этим.


 Аргументировать не желаете?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн kowalskil

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Pasha"
Цитата: "kowalskil"
Не соглашюсь с этим.


 Аргументировать не желаете?

Атеисты тоже часто понимают библию. Понимать это не то что верить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Людвик Ковальский, физик в отставке, (see Wikipedia)

автор "Дневник бывшего коммуниста"

перевод с англиского 2013 ==> http://ludkow.info/kolyma

P.S. Эта автобиография ждёт на читателей, и на первую русскую рецензию.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 11 072
  • Репутация: +50/-335
  • архиересиарх
Цитата: "kowalskil"
Атеисты тоже часто понимают библию. Понимать это не то что верить.

 Вот-вот.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 812
  • Репутация: +0/-1
Цитата: "Pasha"
Цитата: "kowalskil"
Атеисты тоже часто понимают библию. Понимать это не то что верить.

 Вот-вот.
На мой взгляд (НМВ), проблема в том, что понять библию буквально просто невозможно, ну например многие куски книжки даже в одном и том же переводе прямо противоречат друг другу, кстати она в себя включает в себя столько притч, которые сами по себе подразумевают иносказательное понимание... Так вот, кроме того что существует проблема весьма неоднозначных толкований библии, ещё и вопросы перевода (пропуски, вставки, искажения, передёргивания...) - как в хорошем гороскопе - при недюжинном желании можно вытянуть АБСОЛЮТНО ЛЮБОЕ ПОНИМАНИЕ НАПИСАННОГО!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 11 072
  • Репутация: +50/-335
  • архиересиарх
Цитата: "Max_542"
На мой взгляд (НМВ)

 То есть НМВ?

Цитата: "Max_542"
, проблема в том, что понять библию буквально просто невозможно, ну например многие куски книжки даже в одном и том же переводе прямо противоречат друг другу, кстати

 Буквально я думаю всё же более-менее возможно-если ориентироваться на данные современной библейской науки. Понятно, что те 66 книг, из которых состоит библия-они не обладают какой-то общей теологией и идеей, а также противоречат в фактах, при этом особенно заметно различие между текстами Нового и Ветхого заветов.

Цитата: "Max_542"
она в себя включает в себя столько притч, которые сами по себе подразумевают иносказательное понимание...

 Вот притчи евангельские-да, плюс некоторые эпизоды возможно из книг ветхозаветных пророков. Но вообще большая часть библейского текста безусловно должна пониматься буквально-ибо именно такую трактовку библия сама устанавливает.

Цитата: "Max_542"
Так вот, кроме того что существует проблема весьма неоднозначных толкований библии, ещё и вопросы перевода (пропуски, вставки, искажения, передёргивания...) - как в хорошем гороскопе - при недюжинном желании можно вытянуть АБСОЛЮТНО ЛЮБОЕ ПОНИМАНИЕ НАПИСАННОГО!

 Тем не менее некоторые вещи вполне определённо понятны - например то, что Иисус и все апостолы божились, что Второе пришествие Христово произойдёт не позже начала II века н.э. :mrgreen:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 812
  • Репутация: +0/-1
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Max_542"
Так вот, кроме того что существует проблема весьма неоднозначных толкований библии, ещё и вопросы перевода (пропуски, вставки, искажения, передёргивания...) - как в хорошем гороскопе - при недюжинном желании можно вытянуть АБСОЛЮТНО ЛЮБОЕ ПОНИМАНИЕ НАПИСАННОГО!

 Тем не менее некоторые вещи вполне определённо понятны - например то, что Иисус и все апостолы божились, что Второе пришествие Христово произойдёт не позже начала II века н.э. :mrgreen:
Это - Да!!  :D
Хотя христанутые (в особенности православнутые) от этого истово (или даже неистово :) ) открещиваются!  :P
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

 

.