Может ли существовать Небытие.

[Roland]

Поспорил с одним атеистом на курайнике.
Он говорит что Небытие не может существовать, т.к.
Небытия нет, так как про него нельзя мыслить, так как такая мысль была бы противоречива, так как это сводилось бы к: «есть то, чего нет».(философ Парменид).

 Кто ещё из атеистов так считает?

[Диалектик]

Небытие означает отрицание существования. Небыть=не существовать. Непонятно что ли? Вася умер = не существует.
Спор вы проспорили.

[Roland]

Небытие означает отрицание существования.

Не отрицание, а отсутствие.

Спор вы проспорили.

Аргументы? Нормальные, а не ту ерунду, что вы написали.

[KWAKS]

Поспорил с одним атеистом ..
Он говорит что Небытие не может существовать, ..
, так как про него нельзя мыслить, .. ..

 Кто ещё из..тает?

\

ибо - ПОМыслить ему о небытии ..
мешает реальное отсутствие извилин -
под его черепулькои .

[Ковалевский]

Небытие не надо понимать как состояние. В противном случае будет казаться, что оно есть. Придя к такому выводу, получаем пригласительный в дурдом. Небытие - отсутствие состояний вообще. Понятие небытия существует, небытие как таковое не существует. Грубо говоря, небытие это "дырка от бублика". Паша, Вы можете ее съесть?

[Диалектик]

Грубо говоря, небытие это "дырка от бублика". Паша, Вы можете ее съесть?

Дырка от бублика как раз существует. А вот небытие дырки можно обнаружить только как отсутствие дырки=отрицание ее бытия. Нет дырки нет и ее существования.
Небытие конкретного предмета, есть его отсутствие.
И уже совсем смешно говорить о существовании небытия как о существовании особого предмета. Вы правы - тут уже дуркой пахнет.

[Диалектик]

Аргументы? Нормальные, а не ту ерунду, что вы написали.

Так может приведете аргументы доказывающие, что я написал ерунду, вместо своей голословной ерунды.
Откройте любой справочник и прочтите. Вокруг вас конечно одни ерундисты, жаль что справочники пишут не советуясь с вами.

Не отрицание, а отсутствие.

Небытие — отсутствие, отрицание бытия, несуществование вообще, несуществующая реальность.

Как говорил один умный человек: "Небытие определенного предмета, есть вполне определенное небытие". Помыслить мы о нем можем, но бытием он от этого не станет.

[Bright]

Поспорил с одним атеистом на курайнике.
Он говорит что Небытие не может существовать, т.к.
Небытия нет, так как про него нельзя мыслить, так как такая мысль была бы противоречива, так как это сводилось бы к: «есть то, чего нет».(философ Парменид).

Спор возник потому, что вы с ним не договорились о правилах употреблении термина "небытие".

Если "небытие" понимать как концепцию в голове у кого-нибудь или как термин из книжки, то в этом смысле "небытие" конечно существует.

Если "небытие" понимать как СОСТОЯНИЕ некоторой вещи, которая провалилась в "небытие", то разумнее сказать, что такое небытие не существует, иначе возникнут всякие противоречия.

Вобщем, ответ зависит от точного значения терминов.

Есть забавная статья Чанышева "Трактат о небытии". Вопросы философии, №10, 1990.

[Vivekkk]

Вот здесь есть перекличка с данной темой. Проблема Небытия - старая философская проблема. Одни философы отрицали Небытие (тем самым косвенного его утверждая, так как существовать Небытие не может, иначе оно превращается в Бытие), другие просто обходили эту проблему.

Повторюсь. Даже когда мы пытаемся мыслить небытие, оно все же в каком-то смысле существует. Оно существует, оно имеет бытие, по крайней мере в качестве мысли о небытии. Мысль о небытии во всяком случае существует. Но это значит, другими словами, что никакого небытия, в строгом смысле этого слова, нет. Существует одно только бытие.

Да и если мы предполагаем существование Небытия, то это Небытие превращается в Бытие. В этом разгадка философского фокуса Парменида.

В нашем случае, важно отметить, что небытия нет. Пустота - это форма бытия, бытие абсолютно, но оно изменчиво, диалектично. Небытие исчезает уже тогда, когда мы начинаем о нем говорить и думать. Небытие - это когда нет ничего. А поэтому мы ничего не можем о нем сказать, его нет.

Брайт

Если "небытие" понимать как концепцию в голове у кого-нибудь или как термин из книжки, то в этом смысле "небытие" конечно существует. Если "небытие" понимать как СОСТОЯНИЕ некоторой вещи, которая провалилась в "небытие", то разумнее сказать, что такое небытие не существует, иначе возникнут всякие противоречия. Вобщем, ответ зависит от точного значения терминов.

Надо сказать, что концепция, мысль, идея в голове - это идеальная форма отражения каких-л. объективных, реальных явлений, процессов, вещей. Так, концепция небытия - это отражение в сознании человека факта исчезновения вещи, явления, процесса. Таким образом, эта два единых по сути процесса, две стороны одной медали. Наш метафизик Брайт, как обычно, тщательно разделил котлетное мясо и мясо котлет

Знаете, Брайт, не нравиться мне Ваша позиция по поводу: как договоримся, так и будет. Попахивает скептицизмом как концепцией отрицания возможности достичь и понять истину. Истина не является итогом договора, консенсуса. Истина объективна, и ей глубоко наплевать на наши договоры. Можно договориться, что коммунизм - это последняя и самая прогрессивная формация, и радостно развивать эту мысль 70 лет. Истина все равно восторжествует так или иначе через практику существования.

[Vostok]

Знаете, Брайт, не нравиться мне Ваша позиция по поводу: как договоримся, так и будет. Попахивает скептицизмом как концепцией отрицания возможности достичь и понять истину. Истина не является итогом договора, консенсуса. Истина объективна, и ей глубоко наплевать на наши договоры. Можно договориться, что коммунизм - это последняя и самая прогрессивная формация, и радостно развивать эту мысль 70 лет. Истина все равно восторжествует так или иначе через практику существования.

Ну, на самом деле, иногда бывает, что правы и неправы одновременно обе стороны. :-)  - Например, истина в вопросе о частице - в волновом дуализме. :-)
А, вообще, мне кажется, что истина чаще, чем реже, - где-то посередине. :-)