Автор Тема: Сколько «Богов» знает Библия?  (Прочитано 80930 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Бармалей

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 272
  • Репутация: +150/-52
Re: Сколько «Богов» знает Библия?
« Ответ #440 : 21 Январь, 2017, 07:58:01 am »
Тут ещё интересный момент: Яхве говорил Мозесу/Моисею, что никто не может видеть его лица. А вот задолго до того Якуб/Иаков уже всю ночь боролся с каким-то богом, назвавшим себя Яхве. То есть видел его лицом к лицу.
Получается, либо Яхве - лжец, либо кто-то другой назвался его именем?

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 414
  • Репутация: +431/-378
Re: Сколько «Богов» знает Библия?
« Ответ #441 : 21 Январь, 2017, 08:17:29 am »
Тут становится ещё интереснее, если от слов Яхве, что его никто не может увидеть и остаться при этом в живых, отмотать всего 9 стихов назад.
Как это он умудрился разговаривать с Моисеем "лицем к лицу , как бы говорил кто с другом
своим" (Исх.33:11)? Маску что ли надел?

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 509
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: Сколько «Богов» знает Библия?
« Ответ #442 : 21 Январь, 2017, 08:26:11 am »
Тут ещё интересный момент: Яхве говорил Мозесу/Моисею, что никто не может видеть его лица. А вот задолго до того Якуб/Иаков уже всю ночь боролся с каким-то богом, назвавшим себя Яхве. То есть видел его лицом к лицу.
Получается, либо Яхве - лжец, либо кто-то другой назвался его именем?
А вот ещё один интересный момент:
"Боговоплощения" ещё не было (рождество, обрезание и крещение ещё впереди), а Авраам уже закусывал на природе с богом (богами в трёх лицах) пришедшим к нему отдохнуть. А это никто иной был, как Иисус Иосифович в компашке с папашей Яхве (он же Иегова)... и лицо (лиц) своё не прятал ни от кого из его слуг, приготовлявших испечённого в сухарях телёночка...
« Последнее редактирование: 21 Январь, 2017, 08:28:02 am от Дзинг Пэ »
Я ненавижу преступность...

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 278
  • Репутация: +384/-487
  • верующий в русалок
Re: Сколько «Богов» знает Библия?
« Ответ #443 : 21 Январь, 2017, 12:13:06 pm »
Тут становится ещё интереснее, если от слов Яхве, что его никто не может увидеть и остаться при этом в живых

Достоверно известно что после того как Амонтерасу накостыляла по первое число всей Пресвятой Троице - с ней ничего плохого не случилось.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Сколько «Богов» знает Библия?
« Ответ #444 : 21 Январь, 2017, 12:23:30 pm »
Как это он умудрился разговаривать с Моисеем "лицем к лицу , как бы говорил кто с другом
своим" (Исх.33:11)? Маску что ли надел?
Магомет хоть не говорил, что бога видел, только прыгал на седьмое небо и слышал его там, хоть Моисея (Мойшу) мусульмане очень почитают, но не дотянул Магомет, видно, до его уровня или библию плохо изучил.
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Бармалей

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 272
  • Репутация: +150/-52
Re: Сколько «Богов» знает Библия?
« Ответ #445 : 22 Январь, 2017, 07:33:29 am »

Магомет хоть не говорил, что бога видел, только прыгал на седьмое небо и слышал его там, хоть Моисея (Мойшу) мусульмане очень почитают, но не дотянул Магомет, видно, до его уровня или библию плохо изучил.

Лжепророк и педофил Магомет вначале почитал трёх мекканских  богинь вместе с их папашей аллахом, а уже потом обьявил  о единственности божества во вселенной.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 414
  • Репутация: +431/-378
Re: Сколько «Богов» знает Библия?
« Ответ #446 : 30 Июль, 2017, 07:46:17 am »
Напрасно Вы ищете провозглашение монотеизма в Втор. 6.   
Shma Israel, YHWH elohyany, YHWH akhod :
Слушай Израиль! Йахве наш бог, один Йахве.

Здесь говорится не о том, что Йахве единственный в мире бог, а о том, в в результате Синайского договора Йахве стал богом Израиля, а Израиль - народом Йахве.
Я и не ищу. Обычный генотеизм.

Вы совершенно верно говорите об отсутствии Pluralis Majestatis в семитских языках. Множественное число глаголов, Вами упоминаемых, лучше всего объяснить грамматическим согласованием, например, как в русском "штаны сидели на нем небрежно". Как множественная форма "сидели" не означает, что на нем было несколько штанов, так и в Быт. 3:5
 כאלהים ידעי טוב ורע "как элогим, знающие добро и зло", множественная форма "знающие" не означает, что "элогимов"  много. Как штаны, так и "элогим" употребляются во множественном числе и требуют глаголы во множественном числе.
А здесь не соглашусь.  Там присутствуют глаголы как во множественной форме, так и в единственной. "Элохим" сотворил, а в другом месте уже, например: "Элохим" сказали. Так что эта отмазка не прокатит.
По быт. 3:5:  можно сравнить со словами יהוה, он говорит то же самое, слово в слово:


"Вот, Адам стал КАК ОДИН ИЗ НАС".

Оффлайн Мужчина_от_Природы

  • Атеисты. Гордость форума.
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 842
  • Репутация: +100/-107
  • Все что есть, есть Природа!!!
Re: Сколько «Богов» знает Библия?
« Ответ #447 : 30 Июль, 2017, 10:53:43 am »

Магомет хоть не говорил, что бога видел, только прыгал на седьмое небо и слышал его там, хоть Моисея (Мойшу) мусульмане очень почитают, но не дотянул Магомет, видно, до его уровня или библию плохо изучил.

Лжепророк и педофил Магомет вначале почитал трёх мекканских  богинь вместе с их папашей аллахом, а уже потом обьявил  о единственности божества во вселенной.

Ну естественно) Ну зачем то и кому то он ходил в детстве в пещеру молится, пока к нему не пришло ниспослание виде ангела (типо "Не тем ты молишся")))
Эксперт по природоведению!!!

Оффлайн Константин Субботкин

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +2/-5
Re: Сколько «Богов» знает Библия?
« Ответ #448 : 23 Декабрь, 2017, 16:33:21 pm »
Миф: Shma Israel, adonai elohyany, adonai akhod (Слушай Израиль, «Господь Бог» твой - «Господь» единый)
Иудейский символ веры.
...Верую во единого «Бога»...
Православный символ веры.

Еретическая мысль, не правда ли? Мы привыкли видеть в Библии источник единобожия. Христиане и иудеи - все «твердо знают», что Библию ниспослал «Единый Господь», «Сотворивший землю и небо». Спросишь - откуда это знают - отвечают из Библии.

Во-первых, в первой главе Бытия в первоначальном тексте вместо «Бог» стояло «Элохим», что представляет собой множественное число от слова «Элоах» - «Бог». Т.е. «Элохим» - не «Бог», а «Боги»! На эту же мысль наводят и строки Библии о том, что «Бог» сотворил «по образу «Своему», по образу «Божию»... мужчину и женщину» (Быт, 1:27). Ведь это же означает, что «Богов» было минимум двое - если и мужчина и женщина сотворены «по образу «Божию»»!

На этом свидетельства Библейского многобожия не исчерпываются. Змей говорит «женщине»: «и вы будете как «Боги» (Быт, 3:4). Змей - он змей и есть, лукавый, одним словом, но ведь и «Господь» говорит: «Вот, Адам стал как один из Нас» (Быт, 3:22). И ниже, в рассказе о Вавилонской Башне: «Сойдем же и смешаем там язык их» (Быт, 11:7). Откуда это множественное число?! Ревнители «Библейского» единобожия утверждают, что здесь обычное самоименование августейших особ: «Мы, Николай Вторый»... Но ни один библейский царь не говорит о себе во множественном числе. Более того, сам «Бог» чаще всего говорит о себе: «Я заповедовал им», «Не удерживай Меня, и Я истреблю их» (Втор; 9:13,14) и т.д. Даже в апофеозе самопрославления, в книге Иова: «Я буду спрашивать тебя, а ты объясняй Мне» (Иов, 40:2). По той же причине сомнительно объяснение множественного числа через Троицу: почему нигде, кроме этих двух мест «Боге не вспомнил о своей «троичности»? Да и никаких указаний на троичность «Бога» в Библии нет.

Зато есть указания на множество «Богов», отношения которых никак не вписываются в схему Троицы. И это не проклинаемые пророками культы «Ваалов и Ашер», вовсе нет! В псалме Асафа (Пс, 49:1) «Господь» назван «Богом богов» (!), в другом псалме Асафа (Пс 81:1, 6) ««Бог» стал в сонме «богов»; среди «богов» произнес суд,.. Вы - «боги» и сыны «Всевышнего» - все вы», в псалме 94 ««Господь» есть... Царь великий надо всеми «богами»» (3), далее - «Поклонитесь перед «Ним», все «боги»... Ибо Ты, «Господи», (ну сколько можно заглавных букв, достали, тьфу, величать столь малое! - ред.)... превознесен над другими «богами» (Пс 96: 7,9) и т.д.

Не хватит ли доказательств, что Библия вовсе не считает своего «Бога» единственным? Даже строки книги Иова вполне могут быть поняты, как ответ одного из богов одному из смертных.

Итак, «Господь» иудеев - по Библии! - лишь один из «Богов» - «Элохим». Поэтому и в книге Бытия говорится о двух Творениях и двух парах перволюдей.

«Господь-Яхве» всего лишь племенной «Бог-покровитель» (Суд, 5:3, 2 Цар, 7:27,3 Цар, 8:25 и т.д.), «Бог» Израилев, «Боге Авраама, Исаака и Иакова, «Бог» на Сионе.

Наряду с ним существует множество других племенных «Богов», наделенных не меньшей властью одаривать свои народы теми или иными благами: «Не владеешь ли ты тем, что дал тебе Хамос, «бог» твой? И мы владеем тем, что дал нам в наследие «Господь»» (Суд. 11:24). Этими словами Иеффай ставит «Господа» (Яхве) вровень с аммонитским Хамосом. Как и постоянная «ревность» «Господа» к всевозможным Дагонам, Ваалам, Астартам (Исх, 20:5, 34:14 и т.д.) ставит его вровень с ними: «Вседержителю» по меньшей мере странно «ревновать» к идолам.

Со становлением Иудейского царства «Господь» - Яхве возвышается над недавними соперниками, становясь «Богом богов», «Царем над богами», а позднее, с ростом племенного самомнения иудеев, становится «Единственным», «Единым», «Всевышним», оставаясь при этом племенным «Богом» - покровителем иудеев. Талмудический иудаизм знает уже только одного «бога» и только один народ - остальные народы не люди (Сефер Бен Сира кн8) и, естественно, их боги - не боги.

Так племенной «Бог» Библии становится «Всевышним» позднего иудаизма и христианства, а племенной прародитель - Адам - становится «прародителем человечества».                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     "НЕИЗВЕСТНАЯ БИБЛИЯ или околобиблейские мифы"

... ты кто по национальности?

Оффлайн Мужчина_от_Природы

  • Атеисты. Гордость форума.
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 842
  • Репутация: +100/-107
  • Все что есть, есть Природа!!!
Re: Сколько «Богов» знает Библия?
« Ответ #449 : 23 Декабрь, 2017, 16:37:46 pm »
... ты кто по национальности?
С какой целью интересуешся?
Эксперт по природоведению!!!