Ощущения органов чувств в головном мозге

[Jeremy H Boob PhD]

Цитата: Jeremy H Boob PhD от Сегодня в 17:45:55

.мы живем в море сигналов...чтобы ориентироваться в этом море мы начинаем их систематизировать

Это не мои слова. Это StrongBeer

[Eleanor R]

Цитата: Jeremy H Boob PhD от Сегодня в 17:45:55

.мы живем в море сигналов...чтобы ориентироваться в этом море мы начинаем их систематизировать

Это не мои слова. Это StrongBeer

Простите, но слишком много уже написали, поэтому я не могу понять суть ваших с ним разногласий.
Вы согласны со мной, что вся реальность есть информация?
SB, вроде, не согласен, но его же слова подтверждают эту версию.
ЗЫ: И да, это его слова )) Я так и подразумевала.

[Jeremy H Boob PhD]

Вы согласны со мной, что вся реальность есть информация?
SB, вроде, не согласен, но его же слова подтверждают эту версию.

StrongBeer просто не считает сигналы информацией.
А что касается реальности, то это зависит от того, как вы её (реальность) понимаете.
Если заглянуть в Википедию, то можно прочитать:
Реальность

- всё существующее, то есть весь материальный мир, включая все его идеальные продукты

Если так, то не вся реальность есть информация, а только та, что дана нам в ощущениях. Т.е., объективная (по Ленину)

[Eleanor R]

Если заглянуть в Википедию, то можно прочитать:
Реальность

- всё существующее, то есть весь материальный мир, включая все его идеальные продукты

Если так, то не вся реальность есть информация, а только та, что дана нам в ощущениях. Т.е., объективная (по Ленину)

Но вы же не можете отличить реальность от субъективной реальности?
Или можете?
А отличить объективную реальность от реальности можете?
А отличить информацию от объективной реальности можете?

[StrongBeer]

StrongBeer просто не считает сигналы информацией.

совершенно верно...и систематизированные сигналы - "данные" - то же...то, что в комнате наследили - это не информация...то, что нашли чьи-то останки и отдали их на анализ патологоанатому - не означает, что мы получили информацию о том - чьи это останки...в данном случае мы строим версии, исследуем улики...и не важно - о чьих останках идет речь - о динозавра, или о человеческих...а вот если находят труп с документами - то тут уже в-чистом виде - мы имеем информацию...нам не нужно строить версии или собирать улики - у нас есть информация....
информация - информирует...если информация не информирует и поэтому нам приходится строить версии, проводить исследования или ещё какие-то действия совершать, то это уже что угодно - но не "информация"...информация не может НЕ информировать...просто тогда - это не информация...данные - могут не информировать...данные - это просто данные...они могут и не нести информации...
Склеено 17 Март, 2018, 08:27:10 am

А отличить информацию от объективной реальности можете?

нет, как мы видим...даже данные и информацию, которые эти данные содержат - не различаем...а всё програмизды...до изобретения компьютеров - все всё прекрасно различали...и понимали в чем разница между текстом и содержанием текста...теперь - это всё до-кучи :"информация"...да ещё и существующая объективно, т.е. сама-по-себе...вот  динозавры, например - ни читать, ни писать не умели, а информацию о себе на собственных костях как-то оставить умудрились...клинописью, наверно...выгрызали на трупах родственников - когда родился, кто таков, чем питался, чем болель... прям таки "информацию" и оставляли...

[Jeremy H Boob PhD]

...данные - это просто данные...они могут и не нести информации...

...даже данные и информацию, которые эти данные содержат - не различаем...

А могут нести? Так всё-таки содержат?
Склеено 17 Март, 2018, 11:53:05 am

существующая объективно, т.е. сама-по-себе...

Не верно. Сама-по-себе не существует.
Склеено 17 Март, 2018, 11:54:06 am

информацию о себе на собственных костях как-то оставить умудрились...клинописью, наверно...

Вы не отличаете информацию от сообщения.
Склеено 17 Март, 2018, 12:01:16 pm

Но вы же не можете отличить реальность от субъективной реальности?
Или можете?
А отличить объективную реальность от реальности можете?

Могу только отличить субъективную от объективной. По отдельности не могу. Это всё частный случай реальности.

А отличить информацию от объективной реальности можете?

Если это та, которая дана нам в ощущениях, то не могу.
Потому что у меня от объективной реальности ничего нет, кроме информации. Из которой я строю свою субъективную реальность. Только не надо обвинять меня в солипсизме, я знаю, что объективная реальность существует независимо от меня, по обратной реакции. Т.е., грубо говоря, если пошевелить её палкой, то она (информация о ней) изменится. Просто я не знаю, что это такое.

[Борис-2]

В ПРИРОДЕ
(во внешней среде)
НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ
никакой информации.

Человек не может получать никакой информации из внешней среды, так как во внешней среде нет и не может быть никакой информации.

У стола:
(а) ЕСТЬ
•   Поверхность
•   Четыре ножки
(б) НЕТ никакой информации как части стола.

У яблока:
(а) ЕСТЬ
•   Зеленая кожура
•   Съедобная мякоть
(б) НЕТ никакой информации как части яблока.

[Jeremy H Boob PhD]

У стола:
(а) ЕСТЬ
•   Поверхность
•   Четыре ножки
(б) НЕТ никакой информации как части стола.

Как части стола - нет. А откуда вы знаете, что у него есть поверхность и целых четыре ножки?

[Борис-2]

У стола:
(а) ЕСТЬ
•   Поверхность
•   Четыре ножки
(б) НЕТ никакой информации как части стола.

Как части стола - нет. А откуда вы знаете, что у него есть поверхность и целых четыре ножки?

У ЧЕЛОВЕКА есть:
1.   Материальный ОРГАНИЗМ, который имеет нервную систему с органами чувств, которые воспринимают внешнюю среду в виде ощущений в головном мозге
2.   Нематериальное СОЗНАНИЕ, с помощью которого человек понимает внешнюю среду (а не получает информацию из внешней среды).

[Jeremy H Boob PhD]

У ЧЕЛОВЕКА есть:
1.   Материальный ОРГАНИЗМ, который имеет нервную систему с органами чувств, которые воспринимают внешнюю среду в виде ощущений в головном мозге

Каким образом внешняя среда трансформируется в ощущения? Что значит "воспринимают"?