Автор Тема: Сущность религии. (из справочника атеиста)  (Прочитано 8489 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 617
  • Репутация: +40/-55
Re: Сущность религии. (из справочника атеиста)
« Ответ #10 : 29 Январь, 2013, 14:01:56 pm »
Цитата: "Игорь Владимирович"
1. Евангельская вера основывается не на сверхъестественном, а на написанном слове в Библии. Библия продается в магазинах и ее можно купить. Библия имеет материальное выражение, а не сверхъестественное.
Гномы и эльфы тоже в книжках у Толкиена. Соответственно они тоже материальные существа, а не сверхъестественные? Так же как и демоны, джины, единороги и т.д.?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Игорь Владимирович

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-0
Re: Сущность религии. (из справочника атеиста)
« Ответ #11 : 29 Январь, 2013, 14:14:40 pm »
Цитировать
Гномы и эльфы тоже в книжках у Толкиена. Соответственно они тоже материальные существа, а не сверхъестественные? Так же как и демоны, джины, единороги и т.д.?

В Библии всего этого нет.
Библия говорит о реальности. И то что написано в Библии познается через ОПЫТ. Тот кто будет исполнять, то что написано в Библии, тот узнает, истина в ней или нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Самое дорогое у человека – это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 617
  • Репутация: +40/-55
Re: Сущность религии. (из справочника атеиста)
« Ответ #12 : 29 Январь, 2013, 14:17:07 pm »
Цитата: "Игорь Владимирович"
Цитировать
Гномы и эльфы тоже в книжках у Толкиена. Соответственно они тоже материальные существа, а не сверхъестественные? Так же как и демоны, джины, единороги и т.д.?
В Библии всего этого нет.
В книжках Толкиена нет Христа. И?

Цитата: "Игорь Владимирович"
Библия говорит о реальности. И то что написано в Библии познается через ОПЫТ. Тот кто будет исполнять, то что написано в Библии, тот узнает, истина в ней или нет.

Так мы сейчас не об этом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Игорь Владимирович

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-0
Re: Сущность религии. (из справочника атеиста)
« Ответ #13 : 29 Январь, 2013, 14:41:52 pm »
Эта тема о сущности истинной религии.

Если говорить об истинном назначении религии или об ее сущности.
То религия учит человека, что в нем обитает две природы: плотская и духовная.
Суть истинной религии в том, чтобы человек жил духовной природой, а плотская природа была в подчинении духовной природе.
Современный мир живет плотской природой (потребительские ценности), а духовную природу умерщвляет в себе. В этом и грех мира.

Бог не разделяет мир на религиозный, атеистический и светский.
Бог разделяет мир на тех, кто живет духовной природой и на тех кто живет по плоти.
Иисус Христос учил людей жить по духу - духовной природой, которая есть Бог в человеке.
Те кто во Христе, те распяли свою плоть с грехами и похотями и живут по духу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Самое дорогое у человека – это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 617
  • Репутация: +40/-55
Re: Сущность религии. (из справочника атеиста)
« Ответ #14 : 29 Январь, 2013, 14:57:39 pm »
Цитата: "Игорь Владимирович"
Эта тема о сущности истинной религии.
Однако мы обсуждали тезис "раз на материальном носителе, значит и фантастика является реальностью."


Цитата: "Игорь Владимирович"

То религия учит человека, что в нем обитает две природы: плотская и духовная.
Суть истинной религии в том, чтобы человек жил духовной природой, а плотская природа была в подчинении духовной природе.
Современный мир живет плотской природой (потребительские ценности), а духовную природу умерщвляет в себе. В этом и грех мира.
А вот тут подмена понятий.
Если Вы говорите о духовном в смысле искуства - то религия не об этом.
Если вы говорите о религиозном "плотском и духовном" - то с точки зрения того же христианства - дух нельзя умертвить.


Цитата: "Игорь Владимирович"
 Бог не разделяет мир на религиозный, атеистический и светский.
Бог разделяет мир на тех, кто живет духовной природой и на тех кто живет по плоти.
бог разделяет на истинно верующих и грешников, в числе которых еретики (куда входят и атеисты)
Цитата: "Игорь Владимирович"
Иисус Христос учил людей жить по духу - духовной природой, которая есть Бог в человеке.
Те кто во Христе, те распяли свою плоть с грехами и похотями и живут по духу.
Сфоткайте, пожалуйста, Ваши стигматы. Никогда не видел. Уж больно охота посмотреть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Игорь Владимирович

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-0
Re: Сущность религии. (из справочника атеиста)
« Ответ #15 : 29 Январь, 2013, 17:29:50 pm »
Вы все время пишете не по теме. И то что вы пишите, никакого отношения не имеет, к тому что написал я.
Советую вам вначале вникнуть, в то что написано, а потом продолжать разговор.
Я буду общаться только по теме.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Самое дорогое у человека – это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...

Оффлайн Игорь Владимирович

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-0
Re: Сущность религии. (из справочника атеиста)
« Ответ #16 : 29 Январь, 2013, 18:10:26 pm »
Только я не понял, при чем здесь справочник атеиста?

На самом деле атеисты не верно представляют себе происхождение религии.
Религия появилась на основании Божьего откровения, которое было дано человечеству в Священном Писании. И Священное Писание получило материальное выражение. Так что каждый умеющий читать, может его прочесть.

Например:
Христианство - Библия.
Ислам - Коран.
Зороастризм - Авеста.
Иудаизм - Тора.
Индуизм - Веды.

И нигде Бог не призывает верить в сверхъестественное.
Вера в сверхъестественное с точки зрения религий - бессмысленное занятие.
Скорее всего это атеисты верят в сверхъестественное, ибо они только так себе представляют Бога. Но их представление о Боге, не совпадает со Священными Писаниями.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Самое дорогое у человека – это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 617
  • Репутация: +40/-55
Re: Сущность религии. (из справочника атеиста)
« Ответ #17 : 29 Январь, 2013, 20:36:56 pm »
Цитата: "Игорь Владимирович"
Вы все время пишете не по теме. И то что вы пишите, никакого отношения не имеет, к тому что написал я.
Советую вам вначале вникнуть, в то что написано, а потом продолжать разговор.
Я буду общаться только по теме.
Прошу прощения, что пишу неудобные для Вас вопросы. Однако мне не интересно обсуждать Ваши неправильные выводы. Ваши неправильные выводы сделаны на неправильных предпосылках. Вот их я и обсуждаю. Обсудим их - и все сразу встанет на свои места.

Цитата: "Игорь Владимирович"
Только я не понял, при чем здесь справочник атеиста?
Справочник - это и есть справочник. В справочниках принято не вести обсуждений. Готовы критиковать - велком. Но в других разделах.

Цитата: "Игорь Владимирович"
На самом деле атеисты не верно представляют себе происхождение религии.

Атеисты не занимаются представлением, откуда произошла религия. Атеисты пользуются научными знаниями. Оно вернее.

Цитата: "Игорь Владимирович"
Религия появилась на основании Божьего откровения, которое было дано человечеству в Священном Писании.
А у греков небыло никаких священных писаний. И откровений не было. Следовательно и религий не было?

Цитата: "Игорь Владимирович"
И Священное Писание получило материальное выражение.
Я об этом и говорю - у Толкиена тоже писание "материально". Почитайте "Сильмариллион". И что?

Цитата: "Игорь Владимирович"
И нигде Бог не призывает верить в сверхъестественное.

Я с Вами согласен. Нигде бог не призывает верить в сверхъестественное. Нет таких слов в библии. Ведь накормить 5000 человек 5-ю хлебами и 2 рыбами - это вполне естественный процесс. Вы, наверно, постоянно это делаете. Это мы, атеисты, не умеем. Поэтому для нас такое сверхъестественно.

Цитата: "Игорь Владимирович"
Скорее всего это атеисты верят в сверхъестественное, ибо они только так себе представляют Бога.
Бессмысленное заявление.

Цитата: "Игорь Владимирович"
Но их представление о Боге, не совпадает со Священными Писаниями.
А мы не представляем бога. Мы берем описание из книжек и называем все своими именами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Игорь Владимирович

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-0
Re: Сущность религии. (из справочника атеиста)
« Ответ #18 : 30 Январь, 2013, 05:42:19 am »
Сущность истинной религии не в вере в сверхъестественность, как это себе представляется атеистам.
Но источником религии является Священное Писание, которое имеет материальное выражение.
Именно в этом направлении и нужно продолжать разговор.

15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Тим.3:15-17)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Самое дорогое у человека – это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 617
  • Репутация: +40/-55
Re: Сущность религии. (из справочника атеиста)
« Ответ #19 : 30 Январь, 2013, 08:40:10 am »
Цитата: "Игорь Владимирович"
Сущность истинной религии не в вере в сверхъестественность, как это себе представляется атеистам.
Но источником религии является Священное Писание, которое имеет материальное выражение.
Именно в этом направлении и нужно продолжать разговор.
Одной из сущностей любой религии - вера в сверхъестественные существа.
И это не атеистам представляется. Это общепринятое мнение.
То, что у Вас лично другое мнение - это лично Ваша беда. Точно так же, если Вы начнете велосипед называть пароходом. Беда только Ваша. И велосипед от этого пароходом не станет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума