Форум атеистического сайта
Религия: анализ, критика, выводы => Критика ислама => Тема начата: muslidag от 16 Январь, 2012, 12:23:37 pm
-
Коран-последнее откровение Всемогущего Господа переданное через Архангела Гавриила Пророку Мухаммаду.Коран есть речь Бога Моисея,Авраама,единственного Господа,в дальнейшем при теме я постараюсь доказать в этой теме, что Это Есть Истина.
-
А как же Кришна? Как же Харя?
-
Коран-последнее откровение Всемогущего Господа переданное через Архангела Гавриила Пророку Мухаммаду.Коран есть речь Бога Моисея,Авраама,единственного Господа,в дальнейшем при теме я постараюсь доказать в этой теме, что Это Есть Истина.
И сколько в Коране от Мухаммеда? А сколько от Гавриила? И сколько от Аллаха?
-
Коран-последнее откровение Всемогущего Господа переданное через Архангела Гавриила Пророку Мухаммаду.Коран есть речь Бога Моисея,Авраама,единственного Господа,в дальнейшем при теме я постараюсь доказать в этой теме, что Это Есть Истина.
Ну так давайте аргументы, начать можете с объяснения того, почему Всемогущий Господь допустил столько зла, быть может он злой как черт?
-
Коран-последнее откровение Всемогущего Господа переданное через Архангела Гавриила Пророку Мухаммаду.Коран есть речь Бога Моисея,Авраама,единственного Господа,в дальнейшем при теме я постараюсь доказать в этой теме, что Это Есть Истина.
И сколько в Коране от Мухаммеда? А сколько от Гавриила? И сколько от Аллаха?
Уважаемый вы меня процитировали, но мое сообщение похоже не прочитали я же ясно сказал что через Гавриила Мухаммада передано СЛОВО ВСЕМОГУЩЕГО АЛЛАХА.
-
Мухаммаду то есть прошу прощение.кстати Библия тоже истина,но только на арамейском языке когда только было ниспослана.
-
muslidag, вы утверждаете, что в Коране все сказанное - слова самого Аллаха, а ни Гавриил ни Мухаммед свои слова туда не вкладывали?
-
Уважаемый вы меня процитировали, но мое сообщение похоже не прочитали я же ясно сказал что через Гавриила Мухаммада передано СЛОВО ВСЕМОГУЩЕГО АЛЛАХА.
Что это за ангел, который душил в пещере Хира пророка, и когда Магомет получал откровения, с ним случались припадки и он сидел, укрывшись плащом.
Мухаммаду то есть прошу прощение.кстати Библия тоже истина,но только на арамейском языке когда только было ниспослана.
И где эта Библия на арамейском, в чем отличия от Библии а еврейском?
-
А как же Кришна? Как же Харя?
Хэви Нагила (http://www.youtube.com/watch?v=07boWhI30Ds)
-
Аццкая музыка!
Только разобраться то всё равно надо. Кришна истинный бог или Яхве.
-
А Ктулху почему забыли? Неужели не боитесь, что он захаваить ваш моск?
-
Уважаемый вы меня процитировали, но мое сообщение похоже не прочитали я же ясно сказал что через Гавриила Мухаммада передано СЛОВО ВСЕМОГУЩЕГО АЛЛАХА.
Что это за ангел, который душил в пещере Хира пророка, и когда Магомет получал откровения, с ним случались припадки и он сидел, укрывшись плащом.
Мухаммаду то есть прошу прощение.кстати Библия тоже истина,но только на арамейском языке когда только было ниспослана.
И где эта Библия на арамейском, в чем отличия от Библии а еврейском?
1.я понимаю на что вы намекаете,но если это был бы сатана а не Ангел он как раз бы не душил бы Мухаммада,так примитивно не действовал бы. Дух охватил лишь Его шею затем сразу Мухаммад прочел что было приказано.
2.как известно при переводе бывают ошибки,а когда перевод бывает массовый то тогда вообще катастрофа.потом когда арамейский язык почти вымер как на оригинале была написана Библия уже не узнать,а если еще учесть что в самом Писание много от руки человеческой так это уже не серьезно называть остаток Книги книгой Бога.Коран был тоже переведен на многие языки,но он сохранил свой истинный смысл на арабском языке.
-
2.как известно при переводе бывают ошибки,а когда перевод бывает массовый то тогда вообще катастрофа.потом когда арамейский язык почти вымер как на оригинале была написана Библия уже не узнать,
Библия никогда не писалась на арамейском. Ветхий завет написан на иврите. Оригинал есть и сейчас.
Новый завет писался на греческом.
-
muslidag, Вы так и не ответили на простейший вопрос: вы утверждаете, что в Коране все сказанное - слова самого Аллаха, а ни Гавриил ни Мухаммед свои слова туда не вкладывали?
-
muslidag, Вы так и не ответили на простейший вопрос: вы утверждаете, что в Коране все сказанное - слова самого Аллаха, а ни Гавриил ни Мухаммед свои слова туда не вкладывали?
Да что Вы, они ж арабским языком не владели. :lol:
-
muslidag, Вы так и не ответили на простейший вопрос: вы утверждаете, что в Коране все сказанное - слова самого Аллаха, а ни Гавриил ни Мухаммед свои слова туда не вкладывали?
Я не утверждаю я констатирую факт,Коран-содержит наставление,изречение только Бога и всё.
-
muslidag, Вы так и не ответили на простейший вопрос: вы утверждаете, что в Коране все сказанное - слова самого Аллаха, а ни Гавриил ни Мухаммед свои слова туда не вкладывали?
Я не утверждаю я констатирую факт,Коран-содержит наставление,изречение только Бога и всё.
Не надо предмет своей веры называть фактом - независимой проверки это не выдерживает.
-
Ну в данном случае вопрос не технический, а чисто теософский. Мы имеем некое поэтическое произведение, якобы божественного происхождения. Отсюда возникает ряд вопросов чисто теологического характера.
muslidag:
Я не утверждаю я констатирую факт,Коран-содержит наставление,изречение только Бога и всё.
Кем доказан этот факт? Если Коран - слова Аллаха, тогда почему эти слова настолько слабы? Во первых, разница между поэтом - человеком и поэтом - Всевышним где? Почему эти слова, если это действительно слова Аллаха, до сих пор не проникли в души всех людей? И зачем было насаждать их огнем и мечем на протяжении столетий, если это истина? Истина ведь в рекламе не нуждается...
Ну и даже при простом чтении Корана (http://sufism.ru/quaran/), очевидно, что это не слова Аллаха, а рассказы о нем. Чьи это слова? пророка Мухаммеда или ангела Гавриила? И если там есть слова непосредственно Аллаха, то где они конкретно?
И опять же возникает вопрос сколько каких слов из этих троих авторов в этом произведении?
-
Ну в данном случае вопрос не технический, а чисто теософский. Мы имеем некое поэтическое произведение, якобы божественного происхождения. Отсюда возникает ряд вопросов чисто теологического характера.
muslidag:
Я не утверждаю я констатирую факт,Коран-содержит наставление,изречение только Бога и всё.
Кем доказан этот факт? Если Коран - слова Аллаха, тогда почему эти слова настолько слабы? Во первых, разница между поэтом - человеком и поэтом - Всевышним где? Почему эти слова, если это действительно слова Аллаха, до сих пор не проникли в души всех людей? И зачем было насаждать их огнем и мечем на протяжении столетий, если это истина? Истина ведь в рекламе не нуждается...
Ну и даже при простом чтении Корана (http://sufism.ru/quaran/), очевидно, что это не слова Аллаха, а рассказы о нем. Чьи это слова? пророка Мухаммеда или ангела Гавриила? И если там есть слова непосредственно Аллаха, то где они конкретно?
И опять же возникает вопрос сколько каких слов из этих троих авторов в этом произведении?
Аллах говорит о Себе в некоторых аятах в третьем лице рассказывая со стороны это Его только изречение.
Мечом это арабы Его насаждали, а не Коран,в самой Священной Книги сказано:"Нет принуждения в религии" там лишь призыв принять последнее Господне откровение.в души всех в мире людей не одна религии за всю историю существования человечества не попадала.всё индивидуально,хочешь верь хочешь нет.
-
muslidag, Вы так и не ответили на простейший вопрос: вы утверждаете, что в Коране все сказанное - слова самого Аллаха, а ни Гавриил ни Мухаммед свои слова туда не вкладывали?
Я не утверждаю я констатирую факт,Коран-содержит наставление,изречение только Бога и всё.
Если твой божок настолько крут, чего же он сам не написал? Безграмотен. Он как люди он их плод В твоем моске он знает про БВ, в моске мухаммеда он знал тока что свинью жрать нельзя, и что бабы не люди. А он мохаммед просто не умел их готовить.
Слыш ты безбожник если ты не веришь то имей элементарный этикет не оскорблять религиозные чувства других.мурдар.гореть тебе в аду!
Если я тебе щас приведу аята на счёт женщин и если норм отношение то ты ставишь себе ник "пиз-дабол".ок?
-
Творец учит всё человечество:
"Нет принуждения в религии".
(Коран, 2:256).
-
Вы можете жениться на
двух, трех, четырех
одновременно, но не больше,
и вы должны быть уверены,
что будете справедливы ко
всем. Если же вы боитесь, что
не будете справедливы, то
женитесь только на
одной…» (Сура «ан-Ниса», аят
3).
-
«Обращайтесь с вашими
женами достойно. Если же они
неприятны вам, то ведь может
быть так, что Аллах
неприятное вам обратит во
благо великое» (Сура «ан-
Ниса», аят 19). Посланник
Аллаха (да благословит его
Аллах и приветствует) по
этому поводу говорил:
«Советуйте друг другу быть
доброжелательными к
женщинам!» (Бухари)
-
Если я тебе щас приведу аята на счёт женщин и если норм отношение то ты ставишь себе ник "пиз-дабол".ок?
Себе поставь. И снимешь, когда женщина сможет по вашим иметь четырёх мужей.
А как том насчёт потомства Мухамеда?
Она занималась торговлей и нанимала мужчин для ведения своих дел. С ним поехал слуга Хадиджы — Майсара. Согласно хадисам, Хадиджа получила большую прибыль от той поездки и, наслышанная от Майсары о качествах Мухаммада, решила выйти за него замуж. Ему было двадцать пять лет, ей было по свидетельству большинства источников — сорок лет (по другим данным, Хадидже было двадцать восемь лет.
До Мухаммада она была замужем два раза
О как. Баба. А чё бы ей троих не поиметь? Кормить смогла бы.
А про сало так с горилкой то? Он просто язвенник был. Так то.
http://www.ru03.ru/index.php?Main_Name= ... ia_alkogol (http://www.ru03.ru/index.php?Main_Name=epilepsia_alkogol)
1.хорошо.а сможет ли женщина обеспечивать четверых мужей? то то и оно.
2.жалко тебя.
3.не себе так никому? Смешно,если учесть что Иудеи и Моисей учили изначально не есть свинины,а приемники Христа просто не учли этого.
-
muslidag:
в души всех в мире людей не одна религии за всю историю существования человечества не попадала.всё индивидуально,хочешь верь хочешь нет.
Это означает что ислам признает другие религии равными себе?
-
muslidag:
в души всех в мире людей не одна религии за всю историю существования человечества не попадала.всё индивидуально,хочешь верь хочешь нет.
Это означает что ислам признает другие религии равными себе?
Друг мой не цепляйся к словам.если все так легко то не было бы не одной общины,религии кроме одной некой которая дает веру в Единого Бога,но Всевышний создал план который ведом только Ему..ведь Мудрый и ведает то о чем мы даже подумать не могли мы люди лишь жалкая часть Разума которой обладает Бог и Его замысел не нам обсуждать.
-
muslidag:
Всевышний создал план который ведом только Ему..
А вот с этого момента поподробней пожалуйста! То что вся эта деятельность со стороны выглядит как спланированная, это факт. Но зачем Всевышнему создавать какие то планы? Он ведь Всеведущий. Или он не настолько Всемогущий? Тогда что его ограничивает?
-
muslidag:
и Его замысел не нам обсуждать.
Для начала неплохо бы выяснить, чей реально это замысел...
-
muslidag:
Всевышний создал план который ведом только Ему..
А вот с этого момента поподробней пожалуйста! То что вся эта деятельность со стороны выглядит как спланированная, это факт. Но зачем Всевышнему создавать какие то планы? Он ведь Всеведущий. Или он не настолько Всемогущий? Тогда что его ограничивает?
Всё в материальной Вселенной и во всех мирах имеет изначальный замысел,иначе и не было бы собственно нас.ты же не сможешь попить горячий чай не налив туда воды? Вот как бы так.уловил?
Да Всевышний Всеведущ и не имеет ограничений, но это не значит что он не сможет себя Сам ограничивать.это всё очень сложно,однако истина известна лишь Аллаху..
-
muslidag:
и Его замысел не нам обсуждать.
Для начала неплохо бы выяснить, чей реально это замысел...
Называй Его как угодно:Аллах,Бог,Высший Разум,Космический Интеллект,Элох и т.д...но это одна Субстанция которая имеет не ограниченые возможности и Властен над всем.он Вечен,задумал Всем Высшей Мудростью Которую НИ ОДНА ЖИВАЯ ДУША НЕ ПОЗНАЕТ! мир тебе.
-
Слыш ты безбожник если ты не веришь то имей элементарный этикет не оскорблять религиозные чувства других.мурдар.гореть тебе в аду!
Не ну это анекдот! Пришёл на атеистический форум, проповедует тут веру, и возмущается, что это его осорбляют!
А не пробывал например на форуме каких-нибудь рокеров Киркорова начать хвалить? Эффект был бы круче.
-
Слыш ты безбожник если ты не веришь то имей элементарный этикет не оскорблять религиозные чувства других.мурдар.гореть тебе в аду!
Не ну это анекдот! Пришёл на атеистический форум, проповедует тут веру, и возмущается, что это его осорбляют!
А не пробывал например на форуме каких-нибудь рокеров Киркорова начать хвалить? Эффект был бы круче.
А значит этот сайт исключительно безбожников?? Или все таки для дисскусии?какого тогда там группы верующие и т.д? Анекдот как вы на всё глаза закрываете бардак этот тип в оскорблениях уже всё переплюнул а ты его еще поощряешь.красава.
-
Аллах говорит о Себе в некоторых аятах в третьем лице рассказывая со стороны это Его только изречение.
Мечом это арабы Его насаждали, а не Коран,в самой Священной Книги сказано:"Нет принуждения в религии" там лишь призыв принять последнее Господне откровение.в души всех в мире людей не одна религии за всю историю существования человечества не попадала.всё индивидуально,хочешь верь хочешь нет.
Коран-это книга с внутренними противоречиями, поэтому там можно вычитать по одному вопросу противоположные рекомендации.
2 (191). И убивайте их [неверных], где бы вы их ни встретили, изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них заблуждение хуже, чем смерть от вашей руки.
2 (193). Сражайтесь с ними, пока не исчезнет неверие и не утвердится вера в Аллаха. Если же они перестанут [быть неверными], то не должно быть вражды, кроме как к нечестивцам.
3 (85). Если же кто изберет иную веру кроме ислама, то такое поведение не будет одобрено, и в будущей жизни он окажется среди потерпевших урон.
8 (39). Сражайтесь с неверными, пока они не перестанут совращать [верующих с пути Аллаха] и пока они не будут поклоняться только Аллаху.
9 (5). А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников [христиан] , где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!
47 (4). А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы.
А вы со своим жалким одним аятом про "нет принуждения в религии".
-
Нет-нет. Никто не принуждает. Не хочешь - не надо. Тока - секир башка.
-
1.хорошо.а сможет ли женщина обеспечивать четверых мужей? то то и оно.
для дага повторю.
Она занималась торговлей и нанимала мужчин для ведения своих дел. С ним поехал слуга Хадиджы — Майсара.
это супруга типо пророка твоего.
решила выйти за него замуж. Ему было двадцать пять лет, ей было по свидетельству большинства источников — сорок лет
Она решила - понятно? Он таки кто? Если баба решила - и таки сделала его своим.
А как том насчёт потомства Мухамеда?
Ты чего то не ответил.
2.жалко тебя.
себя пожалей.
А про сало так с горилкой то? Он просто язвенник был. Так то.
http://www.ru03.ru/index.php?Main_Name= ... ia_alkogol (http://www.ru03.ru/index.php?Main_Name=epilepsia_alkogol)
3.не себе так никому? Смешно,если учесть что Иудеи и Моисей учили изначально не есть свинины,а приемники Христа просто не учли этого.
Просто научились готовить. И у них не было запрета на изображение. И они имеют ренессанс. А муслимы? Где муслимский Рафаэль? Где Микельанжело? Сами себе на хвост наступаете. А по вину читай Хайама и Ибн Сина.[/quote]
Она предложила Пророку Мухаммаду т.к он не решился бы к такой богатой женщине посвататься,она через слугу передала что была бы не против этого,т.к с моральной и человеческой точки зрения он был бы идеальным мужем.это в Исламе разрешено, что женщина через посредника может это передать,но нельзя приступать.по поводу вина.неужели ты считаешь если Пророку Мухаммаду нельзя пить этот харам то он назло всем будет это запрещать?это же глупо! Любое одурманивающие средство харам!
-
По факту: еврейский ангел Гариил создал новую, ему нужную религию. Он же и создал план по которому происходит судьба исламских народов...
Для чего ему это нужно, вопрос десятый...
-
Слыш ты безбожник если ты не веришь то имей элементарный этикет не оскорблять религиозные чувства других.мурдар.гореть тебе в аду!
Если я тебе щас приведу аята на счёт женщин и если норм отношение то ты ставишь себе ник "пиз-дабол".ок?
А вот хамство здесь вообще не приветствуется. Пришёл в гости, так веди себя прилично. Модератор.
-
А я вот хочу поговорить с теми кто за архангела Гавриила скажут пару слов...
Кто за него ответят?
-
Пару слов: в новейшей мифологии архангел Гавриил отвечает за гравитацию.
для справки: архангел Михаил отвечает за (электро)Магнетизм.
-
Слыш ты безбожник если ты не веришь то имей элементарный этикет не оскорблять религиозные чувства других.мурдар.гореть тебе в аду!
Если я тебе щас приведу аята на счёт женщин и если норм отношение то ты ставишь себе ник "пиз-дабол".ок?
А вот хамство здесь вообще не приветствуется. Пришёл в гости, так веди себя прилично. Модератор.
Слушай коли модератор ты не видел его оскорбления в адрес пророка Мухаммада,его супруги Хадиджи?это не хамство да по твоему?
-
А я вот хочу поговорить с теми кто за архангела Гавриила скажут пару слов...
Кто за него ответят?
Гавриил лишь посредник потому что человек не достоин напрямую от Бога получать откровения.
-
Pasha
эти аяты ниспосланы
в тот момент когда шла война между многобожниками и мусульманами и там ясно подчеркнуто:"изгоняйте их оттуда от куда они вас изгнали"
Невинного кафира даже убивать нельзя и Истинно заблудший тот кто взрывает невинных людей,это не Ислам.
-
Всё в материальной Вселенной и во всех мирах имеет изначальный замысел,иначе и не было бы собственно нас.ты же не сможешь попить горячий чай не налив туда воды? Вот как бы так.уловил?
Да Всевышний Всеведущ и не имеет ограничений, но это не значит что он не сможет себя Сам ограничивать.это всё очень сложно,однако истина известна лишь Аллаху..
Во. Основная проблема в том, что с моей лично позиции на разумный замысел все это совершенно не тянет. Вселенная - как генератор случайных чисел. И развивается она совершенно хаотично. И большая ее часть не имеет для нас, людей, ни малейшего значения. Как-то так. Надеюсь, моя логика понятна.
-
Слушай коли модератор ты не видел его оскорбления в адрес пророка Мухаммада,его супруги Хадиджи?это не хамство да по твоему?
Во-первых, оскорблений там не было, а во-вторых, Мухаммад и его жена не являются участниками форума.
-
...а во-вторых, Мухаммад и его жена не являются участниками форума.
А было бы прикольно! :D
-
Pasha
эти аяты ниспосланы
Каким-то существом, которое душило Мухаммеда и при появлении которого у него случались припадки, и он укрывался плащом и сидел под ним.Джабраил не знал,что Мухаммед не умел читать-сказал читай, а Магомет мол такой "я не умею читать", тогда Джабраил ему прочитал суру Сгусток.Про противоречия с наукой и объективной реальностью,а также внутренние противоречия уже говорили.Это и есть "божественное ниспослание"?
в тот момент когда шла война между многобожниками и мусульманами и там ясно подчеркнуто:"изгоняйте их оттуда от куда они вас изгнали"Невинного кафира даже убивать нельзя и Истинно заблудший тот кто взрывает невинных людей,это не Ислам.
Не только, откуда вас изгнали.
2 (191). И убивайте их [неверных], где бы вы их ни встретили, изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них заблуждение хуже, чем смерть от вашей руки.
"ибо для них заблуждение хуже, чем смерть от вашей руки" - четко показывает, что надо убивать гяуров, ведь так лучше для них самих.И я привел не один аят.
В общем даг ты заблуждаешься насчет Корана.Обманули тебя.мурдар (что это значит?)
-
Так действительно же лучше смерть чем неверие.это взгляд религии.любой.. НО это не говорит о том что без причин нужно убивать кафира,это лишь говорит о конкретных сражениях просто так не за что нельзя было убивать неверующего,все эти аяты еще раз говорю о конкретных битвах,кстати чаще был оборонительный джихад,лишь вынужденно на караваны кафиров нападали когда не было пропитания и то иначе как чудом эти победы не назовешь каким образом в три раза меньше войско побеждало было удивительно.в конце главный враг Мухаммада Абу Суфьян признал это:.."это говорит лишь о том что ты являешься посланником Бога"...
-
Pasha мурдар-заблудший,грязный
не ты.. ответил на твой вопрос
-
Родился в Дагестане - веришь в Аллаха. Родился бы в Индии - верил бы в Кришну.
Невозможно разобраться какая религия правильная.
-
Так действительно же лучше смерть чем неверие.это взгляд религии.любой..
Не знаю, как для Вас, но для меня лично жизнь лучше, чем смерть. Хоть с верой, хоть без таковой. Если для Вас лучше умереть, чем потерять веру - пожалуйста, умирайте при первых признаках ее утраты. А вот остальным предоставьте решать за себя самим.
НО это не говорит о том что без причин нужно убивать кафира,..
Вот спасибо! Можно пожить, да?
кстати чаще был оборонительный джихад,лишь вынужденно на караваны кафиров нападали когда не было пропитания
А работать для добычи пропитания правоверные не пробовали? Выходит любой бандит заслуживает понимания и участия? И, кстати, из Ваших слов получается, что джихад это не Священная Война Ради Наивысшей Цели, а банальный грабеж...
-
Pasha мурдар-заблудший,грязный
не ты.. ответил на твой вопрос
На каком языке?
-
Так действительно же лучше смерть чем неверие.это взгляд религии.любой..
Так чем смерть лучше-если с позиций ислама, то неверующий тут после смерти попадет в ад, что тут может быть лучше?
НО это не говорит о том что без причин нужно убивать кафира,это лишь говорит о конкретных сражениях просто так не за что нельзя было убивать неверующего,все эти аяты еще раз говорю о конкретных битвах,кстати чаще был оборонительный джихад,лишь вынужденно на караваны кафиров нападали когда не было пропитания и то иначе как чудом эти победы не назовешь каким образом в три раза меньше войско побеждало было удивительно.в конце главный враг Мухаммада Абу Суфьян признал это:.."это говорит лишь о том что ты являешься посланником Бога"...
Да уж, большая глупость русских была и есть-соваться на Кавказ.А добился своих позиций ислам именно благодаря "нападательному" джихаду, который как раз проповедовали первые последователи Мухаммеда.
-
Родился в Дагестане - веришь в Аллаха. Родился бы в Индии - верил бы в Кришну.
Невозможно разобраться какая религия правильная.
Это показывает лишь то, что в традиционном обществе местная официальная теология оказывает сильное влияние на человека, а с другими он порой просто не знаком.Но никак не то,что среди них нет правильной.Есть способ-соотносить каждую религию с действительностью и объективной реальностью.
-
А как проверить какая правильная? Можно только слетать в гости к богу, и спросить у него. Но это невозможно (почему?). Но бог молчит. Значит его нет.
-
Слушай коли модератор ты не видел его оскорбления в адрес пророка Мухаммада,его супруги Хадиджи?это не хамство да по твоему?
[attachment=0:175cu5by]atheist_cartoon.jpg[/attachment:175cu5by]Этот рисунок про христиан, но касается всех "верующих": благочестивый верующий лупит атеиста крестом, и кричит: "слепой идиот, ренегат, отступник, комуняка, богохульник, безнравственный подонок, отбросы общества!" Когда атеист отбирает у него крест, "верующий" восклицает: "Эй, имей хотя бы немного уважения (к его религиозным чувствам)!"
А вообще, есть хороший римский принцип: deorum injurias, diis curae - Оскорбление богов - забота самих богов. (Тацит, Анналы, 1.73).
Если Бог посчитает, что его оскорбили, он вполне в состоянии сам разобраться. Или я ошибаюсь? И людям сюда соваться со своими мнениями и представлениями не следует, предвосхищая божый суд.
Ваше стремление вмешаться - следствие скрытого неверия (куфр).
-
Pasha
1.Кстати на примере Чечни это и есть оборонительный джихад,ведь русские с танками вошли в грозный не так ли?
2.иначе нельзя было распространить религию Аллаха,"если истину нужно добиваться силой, то она стоит этого ,
-
Так действительно же лучше смерть чем неверие.это взгляд религии.любой..
Так чем смерть лучше-если с позиций ислама, то неверующий тут после смерти попадет в ад, что тут может быть лучше?
НО это не говорит о том что без причин нужно убивать кафира,это лишь говорит о конкретных сражениях просто так не за что нельзя было убивать неверующего,все эти аяты еще раз говорю о конкретных битвах,кстати чаще был оборонительный джихад,лишь вынужденно на караваны кафиров нападали когда не было пропитания и то иначе как чудом эти победы не назовешь каким образом в три раза меньше войско побеждало было удивительно.в конце главный враг Мухаммада Абу Суфьян признал это:.."это говорит лишь о том что ты являешься посланником Бога"...
Да уж, большая глупость русских была и есть-соваться на Кавказ.А добился своих позиций ислам именно благодаря "нападательному" джихаду, который как раз проповедовали первые последователи Мухаммеда.
1.ты не допонял.это в противовес лучше не жить вовсе чем жить с неверием.ведь твоя жизнь принадлежит Богу и ты ее ему посвящаешь ,а коли ты не верующий и ты полностью погрязший,ты провалил испытание Свыше когда миссия не выполнена что выходит? Game over так? Но опять же трогать душу если оно тебя не трогает нельзя,ибо есть шанс что оно попадет на путь Истины.
-
А как проверить какая правильная? Можно только слетать в гости к богу, и спросить у него. Но это невозможно (почему?). Но бог молчит. Значит его нет.
Охеренная логика!браво! Так в чем смысл веры тогда если Господь предстанет пред тобой!?вера она для того и вера, что если ты нашел для себя в ней Истину..Моисей показывал много чудес но вы подобно тому погубленному фараону не верите..удивишься у меня тоже порой вера падает,сомнение..но когда читаю Коран..сердце начинает теплеть..
-
А вообще, есть хороший римский принцип: deorum injurias, diis curae - Оскорбление богов - забота самих богов. (Тацит, Анналы, 1.73).
Если Бог посчитает, что его оскорбили, он вполне в состоянии сам разобраться. Или я ошибаюсь?
А ты что, римлянин?
Если нет, то ты, конешно, ошибаешься ...
-
Бог совсем беспомощный. Постоять за себя не может. Был бы он на самом деле, урыл бы рабов своих за такие суждения о нем. А может он не хочет за себя постоять? Он хочет, чтобы его оскорбляли? Или он хочет что бы одни человечешки его оскорбляли, а другие убивали б за это? Православно во всех случаях.
-
1.Кстати на примере Чечни это и есть оборонительный джихад,ведь русские с танками вошли в грозный не так ли?
А кто первый начал? Кто в Дагестан вторгся? Кто похищал людей ради выкупа?
Так в чем смысл веры тогда если Господь предстанет пред тобой!?вера она для того и вера,
А зачем нужна вера, если можно знать?
-
А кто первый начал? Кто в Дагестан вторгся? Кто похищал людей ради выкупа?
А зачем в Дагестан вообще русские забрались, будто непонятно что это за народ.
-
И ты, кoнeчнo, нaйдeшь, чтo
ближе всех пo любви к
yвepoвaвшим тe, кoтopыe
гoвopили: "Mы - xpиcтиaнe!"
Этo - пoтoмy, чтo cpeди ниx
ecть иepeи и мoнaxи и чтo oни
нe пpeвoзнocятcя. (Коран, 5:82)
п.с. Про Чечню историю учи кто первый и в какой город и регион вошел.
-
А кто первый начал? Кто в Дагестан вторгся? Кто похищал людей ради выкупа?
А зачем в Дагестан вообще русские забрались, будто непонятно что это за народ.
А причём тут Чичи? Дагестанцы то как раз чеченских ваххабитов не поддержали.
Так что чичи первые начали.
п.с. Про Чечню историю учи кто первый и в какой город и регион вошел.
Чичены первые начали воевать.
И если про всех мусульман говорить, то арабы вообще завоевали Египет, северную Африку, Месопотамию... Вытеснили от-туда местных. В Израиль залезли, на историческую родину Иудеев, свою будку построили на месте храма иудеев на их святом месте.
Так что "чья бы корова мычала".
-
Про Чечню историю учи кто первый и в какой город и регион вошел.
Подавлять мятежи, уничтожать бандитов и работорговцев - законная обязанность вооруженных сил страны и других силовых ведомств. Вина правительства РФ только в крайне бездарном исполнении этой обязанности. Вот действия Берии в 1944-м - это замечательный образец решительной и, одновременно, гуманной операции против преступного этнического сообщества.
-
Про Чечню историю учи кто первый и в какой город и регион вошел.
Подавлять мятежи, уничтожать бандитов и работорговцев - законная обязанность вооруженных сил страны и других силовых ведомств. Вина правительства РФ только в крайне бездарном исполнении этой обязанности. Вот действия Берии в 1944-м - это замечательный образец решительной и, одновременно, гуманной операции против преступного этнического сообщества.
Для мусульман один закон:шариат,Закон Бога, и он гласит что мусульманин в праве отстаивать свои земли любыми способами.вот хорошо вам будет если над Россией будут муслимы командовать как?
А этого грязного убийцу Берию ты не удачно в пример привел.
-
Для мусульман один закон:шариат,Закон Бога, и он гласит что мусульманин в праве отстаивать свои земли любыми способами.
Что значит "свою землю"? Мусульманин, не мусульманин, он обязан выполнять законы государства. Если он ставит шариат выше светского закона, то этому мусульманину место в тюрьме.
А этого грязного убийцу Берию ты не удачно в пример привел.
За одно только выселение чеченцев и крымских татар Берия заслушивает памятника из чистого золота в полный рост...
-
За одно только выселение чеченцев и крымских татар Берия заслушивает памятника из чистого золота в полный рост...
Если бы он их в топку отправил, как Гитлер евреев - тогда и два памятника можно было ставить.
Для мусульман один закон:шариат,Закон Бога, и он гласит что мусульманин в праве отстаивать свои земли любыми способами
Они на чужие земли напали.
Кроме того, "земли" не совсем чеченские. Город Грозный русские строили. Место чеченцев в горах. Но они без России все с голоду помрут.
-
Кроме того, "земли" не совсем чеченские. Город Грозный русские строили.
Строили на чужой земле.
Место чеченцев в горах. Но они без России все с голоду помрут.
Разумеется, поэтому надо проливать русскую кровь, чтобы они не подохли.
-
За одно только выселение чеченцев и крымских татар Берия заслушивает памятника из чистого золота в полный рост...
А куда их выселяли?
-
Для мусульман один закон:шариат,Закон Бога, и он гласит что мусульманин в праве отстаивать свои земли любыми способами.
Что значит "свою землю"? Мусульманин, не мусульманин, он обязан выполнять законы государства. Если он ставит шариат выше светского закона, то этому мусульманину место в тюрьме.
А этого грязного убийцу Берию ты не удачно в пример привел.
За одно только выселение чеченцев и крымских татар Берия заслушивает памятника из чистого золота в полный рост...
1.так какой же он будет мусульманин если отойдет от Закона Бога к светскому,атеистичному?
Чечня- земля Ислама,там большинство мусульман так если они будут другие законы кроме шариата проповедовать это будет с Исламской точки зрения богохульство,поклоняться Богу и не следовать Его Закону есть Богохульство.
2.да твоему Берии еще нужно дать много наград за растрел офицеров,надругательство над девушками,этого человека просто погрязыего в грехах надо было еще додуматься в пример привести.
-
1.так какой же он будет мусульманин если отойдет от Закона Бога к светскому,атеистичному?
Чечня- земля Ислама,там большинство мусульман так если они будут другие законы кроме шариата проповедовать это будет с Исламской точки зрения богохульство,поклоняться Богу и не следовать Его Закону есть Богохульство.
То есть ты сейчас фактически призываешь к несоблюдению законов страны, в которой живёшь. А потом ещё обижаешься, когда нарушителей закона наказывают. Да ты попросту отморозок.
-
1.так какой же он будет мусульманин если отойдет от Закона Бога к светскому,атеистичному?
Чечня- земля Ислама,там большинство мусульман так если они будут другие законы кроме шариата проповедовать это будет с Исламской точки зрения богохульство,поклоняться Богу и не следовать Его Закону есть Богохульство.
То есть ты сейчас фактически призываешь к несоблюдению законов страны, в которой живёшь. А потом ещё обижаешься, когда нарушителей закона наказывают. Да ты попросту отморозок.
Отморозок? Пару дней назад мне бочку катил что здесь оскорбления не приветствуються а сам еще покруче в этом месте оказывается.
По теме:я не к чему не призываю я лишь указываю то что верующий должен жить по законнам Веры,я лишь говорю о другом законе и никак о несоблюдение закона в целом.вразумил надеюсь.
-
Чеченцы занимались похищением людей и работорговлей. Так же боевики насиловали женщин и грабили население. Неудивительно, что в Дагестане их не приняли. Правильно, мочить в сортире надо было этих уродов!
-
Чеченцы занимались похищением людей и работорговлей. Так же боевики насиловали женщин и грабили население. Неудивительно, что в Дагестане их не приняли. Правильно, мочить в сортире надо было этих уродов!
По словам Шамиля Басаева, этим занимались исключительно бандитские группировки известные как «ВС России» и «ФСБ России». А народные ополченцы республики Ичкерии и внутренние войска Ичкерии, защищали от них свой народ и свою страну. Лично я, больше верю Басаеву, чем Похмельцину и Путлеру. Басаев в отличии от них столько раз не попадался на откровенном вранье. И тот факт, что большинство Российских dns серверов не возвращает правильный ip-адрес для kavkazcenter.com - подтверждает этот факт.
Например, dns-сервер моего провайдера МТС(бывший mtu(стрим)), на запрос «kavkazcenter.com» возвращает «127.0.0.1» (это адрес в локальной петле, т.е. адрес моего компьютера).
> kavkazcenter.com
Server: 195.34.32.116
Address: 195.34.32.116#53
Name: kavkazcenter.com
Address: 127.0.0.1
Представляете? Набираю, я в браузере kavkazcenter.com, а вместо kavkazcenter.com отображается моя домашняя страничка расположенная на моем компьютере, меня чуть кондратий не хватил. Я думаю подать в суд на МТС и на ФСБ, кто им дал право шутить с населением такие шутки? А если у человека сердце слабое?
А вот правильный адрес:
> lserver ns2.prq.se
Default server: ns2.prq.se
Address: 88.80.30.194#53
> kavkazcenter.com
Server: ns2.prq.se
Address: 88.80.30.194#53
Name: kavkazcenter.com
Address: 88.80.5.157
У всех также? Если у кого, такие же проблемы с заходом на kavkazcenter.com, то можете попробовать прописать как дополнительный dns 88.80.30.194 или добавить строчку в hosts «88.80.5.157 kavkazcenter.com».
Какбы там ни было, люди имеют право знать позицию другой стороны. Поэтому, Приведу полностью обращение Шамиля Басаева к В. Путину.
Во имя Аллаха Милостивого и Милосердного!
От Амира Высшего Военного Маджлисуль Шура Абдуллаха Шамиля Басаева
Российскому президенту Путину
Хвала Аллаху Господу Миров, который создал нас мусульманами и облагодетельствовал Джихадом на Его прямом Пути.
Во-первых, я предлагаю тебе искренне покаяться в своих грехах, принять Ислам и стать мусульманином.
Во-вторых, хочу сразу отметить, что у чеченцев нет, кроме Аллаха, Свят Он и Велик, других господ и нет обращений на Вы. У нас или ты – друг, или ты – враг. Так что я обращаюсь к тебе на ты – враг.
В этом письме я никоем образом не пытаюсь оскорбить ни тебя, ни остальных россиян (раба можно обидеть, но не оскорбить), а пытаюсь указать вам на ваше место.
В третьих, хочу задать тебе вопрос. Кто же из нас с тобой в действительности террорист?
Я утверждаю, что ты глава террористического государства, именуемого Российская Педерация (извини, но в чеченском языке нет буквы «ф»), бренного остатка российской империи. Ты являешься террористом №1.
Наш Пророк Мухаммад (Мир Ему и Благословление Аллаха) сказал: «Судите не по словам, а по делам». Поэтому буду приводить только факты, которых бесчисленное множество, но я постараюсь ограничиться немногими.
Вот уже несколько столетий вы, русские (для чеченцев слово «русский» является синонимом рабства, поэтому я называю русскими все народы России, смирившиеся со своим рабством, включая и самих русских), терроризируете наш народ, уничтожая регулярно нас и наше имущество, неся всегда колоссальные потери и убытки, с таким маниакальным рвением, что поневоле напрашивается вопрос.
Ради чего? Заметь: не «за что?», а «ради чего?»
Осмыслить ваши действия невозможно потому, что в них нет смысла и нет никакой логики. Вы несете всем, кто соприкасается с вами, только смерть и разрушение с таким сатанинскими упорством и дьявольской настойчивостью, что от вас шарахается весь мир. А в наглом лицемерии и демагогии вы преуспеваете больше, чем сатана. Вы чисто по сатанински переворачиваете все с ног на голову и называете все наоборот.
Вот уже несколько столетий вы, русские «несете нам чеченцам прогресс и цивилизацию, спасая от невежества и средневековья», хотя, когда русские не имели даже своей письменности, чеченские ученные славились во всем Исламском мире.
В первом столетии Хиджры, 23 года спустя после смерти Пророка (Мир Ему и Благословление Аллаха), асхабы (сподвижники Пророка а.с.с.) пришли на нашу землю.
Сегодня у нас нет письменной истории только потому, что вы все уничтожили за одну многовековую войну (мы никогда не были с вами в состоянии мира), пытаясь сделать нас »образованными”. Благодаря вам, общий уровень грамотности нашего населения очень низкий (в процентном же отношении он выше, чем у русских) потому, что после ваших опустошительных нашествий, всегда и в первую очередь остаются в руинах учреждения здравоохранения, образования и культуры.
Вот уже несколько столетий вы, русские «несете нам демократию и порядок», хотя, когда вы еще в прошлом веке ходили в лаптях, ели отруби из одного корыта вместе со своими свиньями, вас меняли целыми деревнями на одну гончую собаку и вы ходили десятками тысяч с вырванными ноздрями и надписью на лбу »вор”, мы, чеченцы, жили в свободном обществе равноправных, мирным созидательным трудом, обеспечивая лишь одни хлебом весь Кавказ.
Соблюдение же законности и порядка было у нас настолько велико, что в период затишья между вашими нашествиями, потерянные вещи вывешивались на видных местах, чтобы хозяин мог их найти. А о кражах вообще не было речи.
Самым же большим наказанием для чеченца было изгнание из этого свободного общества.
Мы, чеченцы никогда не были слабым народом, всегда умели постоять за себя и за других, всегда давали приют и оказывали помощь нуждающимся. И ты, Путин, если сможешь, приведи из истории хоть один пример, что бы где-то, когда-то чеченцы захватили хоть один кусок чужой земли, чтобы хоть раз вели захватническую войну.
Мы всегда были свободными и уважали чужую свободу. Даже свободу выбора рабами рабства потому, что, как говорили наши предки, «человек закабаливший другого, не может быть свободным, так как он уже зависит от своего раба».
Вы пришли на нашу землю и на пепелище уничтоженных 23 сёл построили крепость «Грозную», дав ей такое название, что бы устрашить нас. Бумерангом вернувшись, это имя устрашает сегодня уже вас самих. Таким же образом, на месте уничтоженных наших сел вы воздвигли свои станицы. Мы же на ваших костях не строили Москву.
Вы, русские убивали и убиваете наш народ под различными предлогами и без оных. За три столетия – три миллиона человек.
В 18 веке вы полностью уничтожили село Алды и убили 475 человек только за то, что чеченцы полностью перестали воровать и распутничать. Побоявшись, как гласят рапорты ваших военных, что «эта зараза может перекинуться на все остальные народы».
В 19 веке вы полностью уничтожили мирное село Дади-юрт, величиной в 9 тысяч «дымов», вместе со всеми его жителями от мала до велика, только за то, что отряд моджахедов, совершивший поход за Терек, и убивший там одного казака, прошел, якобы, через земли этого села.
В 20 веке вы уничтожили и разграбили при выселении сразу весь народ. А в селе Хайбах, в конюшне сожгли заживо 708 его жителей. Еще около 6 тысяч утопили в озере Галанчож.
По всей Чечено-Ингушетии за один день вы убили 20 тысяч человек.
Официальной причиной массового убийства стало то, что чекисты не укладывались в график выселения, и немного не хватало вагонов. Это чудовищное преступление вы совершили, воспользовавшись тем, что более 57 тысяч чеченцев находились на войне против фашистов. Весь остальной народ (более 625 тысяч человек) вы выселили в скотских вагонах, без средств существования, в заснеженные степи Казахстана и Киргизии. За 13 лет выселки вы уничтожили еще 370 тысяч человек.
Сейчас, в 21 веке, вы уничтожаете нас понемножку (силы уже не те, да и времена другие). Но регулярно, объясняя нам и всему миру, что мы »бандиты и террористы”, поэтому нас надо убивать, желательно в сортире (все маньяки имеют любимые места).
Нынешнюю войну вы готовили давно, с 1996 года и хорошо в этом преуспели. Вспомним Лебедя и его 50 тысяч спецвойск, а так же слова Лукина, сказанные им сразу же после подписания Хасавюртовского соглашения: «Подождите. Мы лет за 5 окрепнем и вам покажем».
Или, к примеру, похищения. Зачинателем «моды» на похищение был сотрудник ФСБ и, по совместительству, владелец СТС (с разрешения ФАПСИ РФ) некий Абдурзаков. Он стоит практически за всеми громкими похищениями иностранцев и журналистов в Чечне.
Твоя марионетка Кадыров и его сподручные братья Ямадаевы, вместе с ФСБ воровали, а Кафыров (то бишь Кадыров) был еще и посредником, и имел свои проценты. Эта группа была сориентирована ФСБ на дагестанцев и частично ингушей. Кстати, хочу поздравить тебя с таким оригинальным выбором марионетки.
Братья Саидовы и сотрудник ГРУ Дениев Адам специализировались в основном на похищениях чеченцев и местного русскоязычного населения Они не гнушались ничем. Например, черепа убитых людей (17 штук) вывозили в Москву и продавали по 5 тысяч долларов.
Практически все видео сюжеты о зверствах над заложниками, которые вы показываете всему миру, сделаны бандой братьев Саидовых.
Банду мы ликвидировали в 1999 году, а ее остатки укрылись в Москве под покровительством ФСБ. И сегодня они находятся в окружении Адама Дениева. Остальные зачинатели похищений в полном составе работают в 6 отделе МВД РФ.
Дальше, как говорится, «процесс пошел». В разрушенной вами стране, где негде работать, мелкие похищения стали довольно частыми. Но не чаще, чем в России, где похищения, заказные убийства и людоедство (в прямом смысле) давно стало нормой жизни. В Чечне же в большинстве случаев похищали и были посредниками похитителей сотрудники ФСБ и МВД РФ.
Чеченцы (вчерашние моджахеды) были охранниками и громоотводами за 10–15 процентов.
За Власова заплатили 5 миллионов долларов, а 2 миллиона ФСБ оставила себе. Почему за него дали деньги? Уважающее себя государство обязано в таких случаях объявить хотя бы состояние войны.
Шпигун, мучавший в концлагере ГУОШ чеченцев в первую войну. Что, кроме него некого было послать в Чечню? Или ему на месте легче было работать со своей агентурой, завербованной под пытками. На обоих наводили непосредственно из российского представительства в ЧРИ.
В апреле 2000 года в военном билете убитого нами под Сержень-юртом наемника-спецназовца (в/ч 3219 ВВ МВД РФ) старшего сержанта Дубовских, в графе »участие в боях” среди прочего значилось – «принимал участие в боевых действиях на территории Чеченской республики с 29.01.97 по 30.04.97 г.г». Это при том, что война остановлена в 1996 году. А 31 декабря 1996 года все российские войска полностью покинули территорию ЧРИ.
Так, где же он интересно воевал? Может в Грозном, Наурском и Шелковском районах убивал русских? У наших спецслужб имелась такая информация.
Начиная с марта 1999 года вы регулярно подвергали авиационными и артиллерийским ударам Шелковской и Наурский районы ЧРИ. Регулярно нарушалась граница вашей бронетехникой, угонялся скот, издевались над людьми.
Солдаты открыто говорили, что они скоро все захватят. В мае 1999 года был захвачен внезапным штурмом, с применением вертолетов и бронетехники таможенный пост ЧРИ на Кизлярском направление и прилегающая к нему территория в несколько квадратных километров. Был убит один чеченский таможенник и ранено 7 безо всякой причины.
В июне месяце 1999 года в горах, около села Бути в Чеберлоевском районе, высадив десант, вы захватили около 15 квадратных километров, убив 5 гражданских лиц.
Руководство Республики Дагестан РФ само упросило дагестанцев во главе с Багаудином Мухаммадом вернуться из ЧРИ с оружием домой, в Цумадинский район, ставя ему в пример карамахинцев. Они поверили и попали в ловушку.
Мы сочли своим долгом помочь окруженным и уничтожаемым цумадинцам и карамахинцам. В обоих случаях мы обращались к марионеточному руководству Дагестана с требованием выпустить из окружения хотя бы женщин и детей.
В Ботлихском и Цумадинском районе мы воевали только с войсками МО и МВД РФ. В обоих случаях ушли, как только вырвались из окружения цумадинцы и карамахинцы.
Мы помогли им, хотя знали, что это может послужить вам хорошим поводом для вторжения (хотя повод вам не особо и нужен). И не жалеем об этом. Это были самые прекрасные дни в нашей жизни.
Взрывать жилые дома в Москве, Волгодонске и Буйнакске выгодно было вам, а не нам. Есть подтверждение этому от арестованных нами в начале войны трех офицеров ГРУ, которые признались в причастности к взрывам ГРУ МО РФ.
Мы ушли из Ботлиха и Новолакского победителями и с очень большим количеством трофейного оружия и боеприпасов. В ЧРИ войны не было. Мы не маньяки, как вы. Зачем нам взрывать? Тем более жилые дома, когда легче взорвать административное здание с еще большим количеством людей.
Следом за взрывами вы объявили о какой-то «контр — террористической операции», (о вашем умении «оперировать» знает весь мир), которая с самого начала стала супертеррористической.
Вы предприняли открытую агрессию против ЧРИ, подвергая беспорядочным бомбежкам и обстрелам города и села, убивая и калеча тысячи мирных жителей.
Вы вытащили из загашников всех ваших агентов, и пошли ва-банк. Начало вы объявили удачным. У тебя от саморекламы так закружилась голова, что ты решил объявить войну нашему Богу. Ты сперва с нами справься. По этому поводу чеченцы дали тебе новое имя — Моська Богобор.
Начало было внушительным, но блицкриг не получился. Как говаривал Виктор Степанович - «хотели, как лучше, а получилось, как всегда».
Вы беспорядочно бомбите всю нашу страну, уничтожая и разрушая все на своем пути. Сегодня, наверное, не найдется в Ичкерии ни одного дерева, в котором не сидит осколок.
Вы бомбите горные и лесные массивы просто так, по квадратам и вас совершенно не интересует, есть там моджахеды или нет. Куда вы будете стрелять, мы знаем за неделю вперед. Вы в страхе заминировали всю Ичкерию. На ваших минах подрываются мирные люди, животные и ваши солдаты. Слава Аллаху, мы не кушаем свиней. Их много в лесах и они наши главные саперы.
В ваших концлагерях и тюрьмах подвергаются пыткам и унижению около 25 тысяч чеченцев, еще столько же прошли через этот Ад. Практически все они калеки.
Их пытают током, вырывают ногти и волосы, отрезают уши, отбивают все внутренности, повреждают позвоночники, делают инъекции неизвестно каких препаратов, сутками держат связанными в воде и в нечистотах, некоторых насилуют. Скажи. Какие тайны они могут скрывать, чтобы их так пытать?
Их просто ломают, чтобы завербовать или запугать навсегда. Некоторых под пытками заставляют убивать своих товарищей. А наших раненых, (вне зависимости от того моджахед он или нет), безруких и безногих, бьют в первую очередь по повязкам.
По сегодняшний день в Пятигорском СИЗО сидит Айгумов Ваха, потерявший в первую войну руку выше локтя, а в эту войну левую ногу, и подвергается издевательствам. Кому он угрожает?
Без вести пропавших в этой войне уже больше 1600 чеченцев. Им не повезло, они попали под пьяную руку, или при их пытках перестарались твои садисты. Эти без вести пропавшие давно лежат в земле, а их убийцы во главе с тобой творят новые преступления. Доколе?
Вы за две войны убили столько людей, угрохали столько денег, из-за территории 17 тысяч квадратных километров, разглагольствуя о территориальной целостности России. А сами, в то же время, отдали Китаю свыше 150 тысяч квадратных километров земли. И еще отдадите, никуда не денетесь. Где логика?
Вы, русские просто ненавидите нас за наш свободный дух, за то, что мы не рабы, как вы, и стараетесь затащить нас в ваше рабское болото. Рабство русских закреплено семантически. Само слово русский прилагательное. Прилагательное к чему-то, кому-то. Недавно русский народ был «прилагательным» к пьяному самодуру Ельцину, а сегодня он «прилагательное» к тебе – кровожадному авантюристу Путину.
Даже ваш герб выражает вашу сущность. Всевышний не создал ничего двуглавого. А если рождается таковой, все народы мира говорят, что от сатаны и убивают его. А если не убивают, то он может только паразитировать. Так и вы, с вашим двуглавым гермафродитом, (хотя тотем русских – медведь) паразитируете на крови малочисленных народов.
Ты рядишься сегодня в тогу борца с «международным терроризмом», являясь самым главным террористом, с таким искренним лицемерием, без стыда и совести, напрашиваясь всем в партнеры, что от тебя уже все шарахаются.
Тебе, безбожнику, нет особой разницы кто мы, мусульмане, христиане или иудеи. Главное для тебя оседлать державнические национал — шовинистические амбиции, которые всегда насаждались среди русского крепостного люда. Ваша великорусская мечта, сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных. Это и есть Русизм.
У чеченцев славная история и нам грех жаловаться на свою судьбу, богатую не рабством, л
ицемерием и паразитизмом, а свободной жизнью и героической борьбой за эту свободу. Мы гордимся тем, что мы мусульмане, а не такие безбожники и сатанисты, как вы.
Мы гордимся тем, что мы моджахеды, стремящиеся по мере возможности жить и умереть в Джихаде. Мы, чеченцы никогда не боялись вас и не боимся. Боитесь вы. И от животного страха совершаете, не укладывающиеся в голове нормального человека, сатанинские преступления.
У нас нет к вам даже ненависти. Мы вас просто презираем, как грязных собак и свиней. И в этом нет ничего националистического.
Нам жалко невежественный русский народ, томящийся в жестоком рабстве, лишенный света религии и доведенный своими преступными руководителями до скотского состояния.
Мы всегда принимали и принимаем на равных любого русского, пришедшего с миром в наш дом, и внутренне свободного от рабства. И чеченцы никогда не выдавали русских беглецов. Даже под угрозой уничтожения чеченских сел.
Мы в прошлую и в эту войну просто так отдавали русским матерям сотнями пленных солдат. Приведи ты хоть один пример, когда вы отпустили просто так, да к тому же не сделав инвалидом, хоть одного, даже не моджахеда, а простого мирного чеченца.
Сегодня вы держите в заложниках весь наш народ. Но вам нас не сломить и не победить. Что же мешает вашей трёх миллионной армии уничтожить нас несколько тысяч по вашим словам…?
Ты так болеешь за судьбу России и с таким остервенением борешься с международным терроризмом, что я решил тебе помочь. Хотя по чеченским законам я не имею право ровнять с собой раба, я вызываю тебя на дуэль. А все наши командиры вызывают весь ваш высший генералитет.
Выбор оружия оставляем за вами. Я не мастер спорта (как ты) и ты не инвалид (как я). Так что соглашайся. Будет полезнее и экономнее для обоих наших народов, да и для всего остального человечества.
-
По словам Шамиля Басаева, этим занимались исключительно бандитские группировки известные как «ВС России» и «ФСБ России».
Песдеть он мог сколько угодно.
-
Четыре головы я тебя процитировал но сообщение к сожалению не вышло.лень снова отвечать,но коротко скажу что вам СМИ муджахедов такими представило,а они следовали Корану,а там нет не единого аята, чтобы мучать или резать пленным деньги ,они просто боролись за свободу, которую заслужили
-
«Борьба с немусульманами —
это то, что называется в
исламской юриспруденции
джихадом на пути Аллаха.
Ведение джихада
предписывается как
обязанность всех мусульман в
случае проявления агрессии со
стороны неверных», —
говорит профессор.
«Мы должны противостоять
им, вести джихад против них и
обороняться от них. Это
предписано мусульманам в
Коране: «И сражайтесь на пути
Аллаха с теми, кто сражается с
вами, но не преступайте, —
поистине, Аллах не любит
преступающих! И убивайте их,
где встретите, и изгоняйте их
оттуда, откуда они изгнали
вас: ведь соблазн — хуже, чем
убиение! И не сражайтесь с
ними у запретной мечети, пока
они не станут сражаться там с
вами. Если же они будут
сражаться с вами, то убивайте
их: таково воздаяние
неверных!
Если же они удержатся, то ...
ведь Аллах — прощающий,
милосердный! И сражайтесь с
ними, пока не будет больше
искушения, а вся религия
будет принадлежать Аллаху. А
если они удержатся, то нет
вражды, кроме как к
неправедным!» (Коран, 2:190-
193).
«Один из видов джихада –
оборонительный джихад, и эта
обязанность мусульманина
подтверждается всеми
исламскими учителями, и
такой джихад одобряется
даже международным
законодательством. Однако,
оккупанты и их сподвижники
стараются приклеить к нему
ярлык терроризма», — заявил
профессор.
«Но существует и другой вид
борьбы с немусульманами -
наступательный джихад. И
исламские учителя расходятся
во мнениях относительно
этого вида джихада, который
заключается в том, чтобы
преследовать христиан на их
собственной земле.
Относительно этого вида
джихада не все учителя
сходятся во мнении.
Некоторые считают, что это
вид джихада уже не является
легитимным, в то время как
другие признают, что именно
такой джихад законен и
обязателен к исполнению для
каждого мусульманина», —
-
По словам Шамиля Басаева, этим занимались исключительно бандитские группировки известные как «ВС России» и «ФСБ России». А народные ополченцы республики Ичкерии и внутренние войска Ичкерии, защищали от них свой народ и свою страну. Лично я, больше верю Басаеву, чем Похмельцину и Путлеру. Басаев в отличии от них столько раз не попадался на откровенном вранье. И тот факт, что большинство Российскихдля kavkazcenter.com - подтверждает этот факт.
Как это dns и ip-адрес подтверждает факт? Могут некоторые утверждать что цыгане суперстроители, и гаданием не занимаются. Но не вяжется это с фактами.
«Басаев в отличии от них столько раз не попадался на откровенном вранье. И тот факт, что большинство Российских dns серверов не возвращает правильный ip-адрес для kavkazcenter.com - подтверждает этот факт. »
Настоящий ip-адрес kavkazcenter.com — 88.80.5.157, DNS сервера российских провайдеров возвращают другие адреса, это либо адрес сайта фсб или локальный адрес 127.0.0.1 . В моем случае DNS сервер (195.34.32.116) моего провайдера МТС возвращает 127.0.0.1.
Очевидно, что таким образом российские власти пытаются ограничить доступ к информации расположенной на сайте kavkazcenter.com . Зачем?
Если kavkazcenter.com врет, то зачем российские власти пытаются ограничить к нему доступ, вместо того, чтобы опровергнуть вранье? Откровенное вранье, как путинское про «учения в рязани» без проблем опровергается фактами. Вранье проще один раз опровергнуть. А раз пытаются прикрыть, значит есть доля правды. Да, и что там говорить, сотрудники фсб попались при попытке подрыва жилого дома в Рязани, весь мир видел как девка-фсбшница убивала безоружного и раннего человека на Дубровке. И никто так и не дал гражданам россии вразумительных объяснений. Все эти терракты и дубровки были выгодны в первую очередь путлеру и его фсбшной банде. И тот факт, что теперь они пытаются навести цензуру в интернете, (плюс ко всем остальным фактам подтверждает), что верить им нельзя.
-
Отморозок? Пару дней назад мне бочку катил что здесь оскорбления не приветствуються а сам еще покруче в этом месте оказывается.
А это констатация факта, ничего личного. Как ещё назвать того, кто призывает нарушать закон, да ещё и считает при этом, что так будет правильно?
По теме:я не к чему не призываю я лишь указываю то что верующий должен жить по законнам Веры,я лишь говорю о другом законе и никак о несоблюдение закона в целом.
Вразумлять жену будешь. Это вот о чём? "Чечня- земля Ислама,там большинство мусульман так если они будут другие законы кроме шариата проповедовать это будет с Исламской точки зрения богохульство". Вроде чётко сказано, что никаких законов, кроме шариата, там быть не должно.
-
Antediluvian, дубовый случай. Как и с Августом.
-
Antediluvian, дубовый случай. Как и с Августом.
Дубовый, конечно. Так пусть хоть знает, кто он есть на самом деле.
-
Antediluvian, дубовый случай. Как и с Августом.
Дубовый, конечно. Так пусть хоть знает, кто он есть на самом деле.
В силу своей дубовости не воспримет. :mrgreen:
-
«Бывают сайты с децким порно. И они тоже правдивы.»
Распространение детской порнографии - преступление уголовно наказуемое по УК РФ.
Свобода слова и мысли — право гарантированое конституцией РФ.
Даже не в сепаратистах дело. Какого черта, они без решения суда, нарушая принятые правила делегирирования доменов, выкидывают такие фокусы с подменой a-записей ?
Вчера был torrents.ru, сегодня kavkazcenter.com, завтра может быть ateism.ru . После завтра, могут начать сажать вообще за любое несогласие с властью.
Теракты не выгодны власти
Это отвлекает от других проблем и позволяет отмывать большие суммы. Теракты были выгодны власти,. По стране прошел дефолт, население в массе тогда было настроено против войны в Чечне и против Ельцина и любых его приемников. Ичкерские власти в лице Масхадова делали все, чтобы сохранить мир. И тут — на тебе терракты, да ещё какие - взрывы мирных домов со спящими людьми. Путин говорит свое: «мочить в сортире» и все его поддерживают , о дефолте забывают, начинается вторая фаза войны, а у власти в Чечне ставят Кадырова. Теперь в Чечню каждый год уходят огромные суммы из бюджета. Мотив у Путллера и его фсбш-ной банды был.
А какой смысл проводить такие терракты боевикам? Настроить ещё сильней против себя население и сделать оправданными против них любые жесткие меры ?
-
Четыре головы я тебя процитировал но сообщение к сожалению не вышло.лень снова отвечать,но коротко скажу что вам СМИ муджахедов такими представило,а они следовали Корану,а там нет не единого аята, чтобы мучать или резать пленным деньги ,они просто боролись за свободу, которую заслужили
Что мне СМИ? Есть очевидцы, и жертвы террористов. Спросите у них, они вам расскажут про зверства чеченских боевиков.
И к стати, почему Бараев был застрелен с бутылкой в руках? Если он такой весь правоверный мусульманин, почему бухал как свинья?
И почему из Афганистана героин прёт, если наркота это страшный грех по исламу? Или неверных наркотой пичкать не грех? Так же как больницы захватывать и в школе первокласников убивать?
-
И почему из Афганистана героин прёт, если наркота это страшный грех по исламу? Или неверных наркотой пичкать не грех?
А у них нет других средств к существованию, даже НАТО согласилось на то, чтобы оставить посевы наркоты, иначе бы они там все с голоду передохли.
(http://demotivation.me/images/20110417/2rzaul4peneo.jpg)
-
Ну если не может земля прокормить больше - пусть едят булки с маком. Скока выживет = те мусульмане.
Мак есть, булок нет.
-
Элементарно. Разница в прибавочной стоимости пр-ва булок и пр-ва мака. Рынок-с... Почти свободный. Для абсолютной свободы не хватает снятия ограничений на пр-во и распространение любых продуктов пр-ва, включая опиаты. Вот был бы либерализм!
-
Г-ну Мюсли.
Извиняюсь за позднее вторжение в беседу.
По поводу названия Вашей темы и Вашего первого поста.
А из чего это следует?
-
Отморозок? Пару дней назад мне бочку катил что здесь оскорбления не приветствуються а сам еще покруче в этом месте оказывается.
А это констатация факта, ничего личного. Как ещё назвать того, кто призывает нарушать закон, да ещё и считает при этом, что так будет правильно?
По теме:я не к чему не призываю я лишь указываю то что верующий должен жить по законнам Веры,я лишь говорю о другом законе и никак о несоблюдение закона в целом.
Вразумлять жену будешь. Это вот о чём? "Чечня- земля Ислама,там большинство мусульман так если они будут другие законы кроме шариата проповедовать это будет с Исламской точки зрения богохульство". Вроде чётко сказано, что никаких законов, кроме шариата, там быть не должно.[/quotМатериал из Википедии —
свободной энциклопедии
(Перенаправлено с Отморозок)
Го́пник (первичное, с XIX в.,
значение в уголовном арго —
«оборванец», затем также
«грабитель») — представитель
маргинальной молодежи,
ведущий антисоциальный
образ жизни, занимающийся
хулиганством и грабежом.
Существуют попытки
выделить гопников как
представителей отдельной
субкультуры либо
неформального движения.и где связь?
-
Даг, про гопников лучше на Лурке читай.
-
Antediluvian.Чечня должна стать независимым государством если это хотят ее жители следовательно жить по Исламским законам жить.так они и делают в 94.но что происходит Россия вводит войска и принуждает море жителей жить по своим законам.что это за херня?кто ельцин и кто саакашвили? Лично я никакой разницы не вижу,такая же ситуация в Осетия агрессия,многое ВГТРК точно так же подделало типа грузинские солдаты МАССОВЫ мирных убивали..опять же осетина хотят жить по другому но их принуждают,за них заступилась Россия а заступиться за Чечню никому не нашлось ибо это грозило Третьей Мировой.ельцин свое лицо показал уже с путиным когда белград нато бомбил а маленький беззащитный народ из града х.уярить для него норма.еще раз повторю Россия в Чечне такой же агрессор как Грузия в Осетии
-
А давайте вернёмся к теме?
Почему "Коран-Истина"?
-
Даг, про гопников лучше на Лурке читай.
Меня такие ресурсы не интересуют.Просто чтобы знал о чем говорит скопировал.
-
Чечня должна стать независимым государством если это хотят ее жители следовательно жить по Исламским законам жить.
Вот только ислам - это легкий налет на более древнем и звериным законе - законе гор. И тут ни какой пророк Муххамед не остановит ждЫгита в порыве прирезать своего брата-мусульманина.
-
Лично я, больше верю Басаеву, чем Похмельцину и Путлеру.
Он как неуловимый Джо - не попадался не потому, что никто поймать не мог, а потому что кому на хрен нужно слушать, что он там вякает? Вы вот выложили его шедевр эпистолярного жанра, и в нём сразу невооружённым взглядом видно столько вранья, сколько Путин не успел наговорить за два срока своего президентства.
когда русские не имели даже своей письменности, чеченские ученные славились во всем Исламском мире.
Я плакалЪ. Что характерно, ни одного имени "чеченского ученного" Средневековья он так и не назвал.
Благодаря вам, общий уровень грамотности нашего населения очень низкий (в процентном же отношении он выше, чем у русских) потому, что после ваших опустошительных нашествий, всегда и в первую очередь остаются в руинах учреждения здравоохранения, образования и культуры.
РыдалЪ. "Орды русских варваров ворвались в Чечню, оставляя после себя заводы, фабрики, больницы и университеты" (с). И снова Басаев стесняется назвать хоть одно "учреждение здравоохранения, образования и культуры", существовавшее в Чечне до прихода туда русских и порушенное этими самыми русскими.
мы, чеченцы, жили в свободном обществе равноправных, мирным созидательным трудом, обеспечивая лишь одни хлебом весь Кавказ.
А Кавказ-то в курсе?
И ты, Путин, если сможешь, приведи из истории хоть один пример, что бы где-то, когда-то чеченцы захватили хоть один кусок чужой земли, чтобы хоть раз вели захватническую войну.
Дык эта... для захватнической войны нужна регулярная армия, а не банда абреков.
Мы же на ваших костях не строили Москву.
Дык эта... опять же - руки коротки. А вот другой муслим, Девлет-Гирей, Москву сначала разграбил, а потом затеял новый поход с целью захватить её и сделать столицей новой Золотой Орды. Но не обломилось: в Молодинском сражении его 120-тысячное войско было истреблено русскими практически поголовно. Пленных не брали.
Вы, русские убивали и убиваете наш народ под различными предлогами и без оных. За три столетия – три миллиона человек.
Ссылку на источник данных можно?
В 18 веке вы полностью уничтожили село Алды и убили 475 человек только за то, что чеченцы полностью перестали воровать и распутничать.
Можно ссылку на приказ уничтожить чеченцев за то, что они "перестали воровать и распутничать"? И вообще, что значит "перестали", если они, согласно Басаеву, о таком и помыслить не могли?
В общем, надоел мне этот ишак с его бредом, ну его в задницу.
-
Меня такие ресурсы не интересуют.Просто чтобы знал о чем говорит скопировал.
Отморозок и гопник не одно и то же.По мне так некоторые законы государства могут быть и несправедливыми,а ежели кто-то хочет по шариату жить-пожалуйста, только не принуждать тех, кто не хочет, как это обычно бывает.
-
Вот только ислам - это легкий налет на более древнем и звериным законе - законе гор. И тут ни какой пророк Муххамед не остановит ждЫгита в порыве прирезать своего брата-мусульманина.
Неужто ещё более зверином, чем шариат?
-
Antediluvian.Чечня должна стать независимым государством если это хотят ее жители
А они хотят? Сомневаюсь.
так они и делают в 94.но что происходит Россия вводит войска и принуждает море жителей жить по своим законам.что это за херня?
Да вот такая уж херня. Вообще-то Чечня была и остаётся в составе России, никаких референдумов никто не проводил, никакого отделения никто не санкционировал. Действия правительства РФ были направлены на сохранение целостности государства. Какие претензии-то?
опять же осетина хотят жить по другому но их принуждают,за них заступилась Россия а заступиться за Чечню никому не нашлось
Ну и всё, вопрос закрыт.
еще раз повторю Россия в Чечне такой же агрессор как Грузия в Осетии
То есть вообще не агрессор. Грузия тоже пыталась сохранить территориальную целостность, но у неё не получилось. А у России, даже несмотря на убогое исполнение, пока получается. Завидно?
-
Элементарно. Разница в прибавочной стоимости пр-ва булок и пр-ва мака. Рынок-с... Почти свободный. Для абсолютной свободы не хватает снятия ограничений на пр-во и распространение любых продуктов пр-ва, включая опиаты. Вот был бы либерализм!
Вот именно, что есть разница в прибавочной стоимости между маком для кондитерских целей и маком для наркоты.В первом случае не проживут.
-
Так помоему реально от темы отошли если есть желания я могу создать тему о Чечне но она на атеистическом форуме не к чему.давайте Коран обсуждать.
-
Меня такие ресурсы не интересуют.Просто чтобы знал о чем говорит скопировал.
Отморозок и гопник не одно и то же.По мне так некоторые законы государства могут быть и несправедливыми,а ежели кто-то хочет по шариату жить-пожалуйста, только не принуждать тех, кто не хочет, как это обычно бывает.
Отвечу тебе и постараюсь больше не концетрироваться на тему Чечни.
Так.закон шариата если он будет официально упразднен будет распространяться на каждого жителя субъекта где он упразднен.точно так же как и русский обязан Рос.законы выполнять так же и шариат каждый муслим.в России многие не согласны с действующим законодательством, но выполнять его должен каждый,тоже самое и про шариат.
-
Так помоему реально от темы отошли если есть желания я могу создать тему о Чечне но она на атеистическом форуме не к чему.давайте Коран обсуждать.
Вот к примеру христиане бывают разных сортов. И они друг с другом тоже обсуждают библию. И есть такие которые буквально её понимают. Иконоборцы, шестодневцы. А мусальмане разных сортов тоже понимают коран по разному? Или он истина?
Толкование Корана называется Тафсир,этим занимаются специальные ученые Ислама,а вообще каждый Коран понимает так как он его воспринимает,иконоборцев в Исламе нету,есть сунниты и шииты,последние Возвеличили Имама Али и даже поклоняются ему как я считаю совершают ширк,но и те и другие аяты примерно одинаково понимают.
-
И почему из Афганистана героин прёт, если наркота это страшный грех по исламу? Или неверных наркотой пичкать не грех?
А у них нет других средств к существованию, даже НАТО согласилось на то, чтобы оставить посевы наркоты, иначе бы они там все с голоду передохли.
Они на этом много не зарабатывают. 98% дохода от наркоты получает наркомафия. А крестьянам как всегда хрен и маленько.
-
concreter да, это как кто понимает.Пророк Мухаммад в Сунне сказал страшный грех поклоняться кому то кроме Аллаха а эти шииты не то что пророку а простому Имаму поклоняются это всё равно что я праведника увижу и упаду ему в ноги.это глупо.если говорить о течениях в глобальном смысле то их 72 салафиты,вахабиты,хабашиты и т.д и каждый воспринимает и трактует суры по своему,но они приблизительно одинаково всё трактуют просто некоторые более радикально расшифровывают,Джихад,а некоторые наоборот опять же Истина там где ее Исток,а Исток то есть Мухаммад уже умер так что истинная трактовка всех сур известно лишь Богу.
-
muslidag
Товарищ! Вы, конечно, вернулись к теме (что в общем-то должно быть нормальным состоянием), но не пора ли уже перейти к делу. Уже 9 страниц проболтали.
Не пора ли вернуться к тому многообещающему первому сообщению. Вы, кажется, намеревались доказать истинность исламского вероучения? Ну, так и где?
Пока (не считая даже выход из темы) вы всего лишь как-то вяло описали некоторые моменты, и то, лишь отвечая на наводящие вопросы.
Берите инициативу в свои руки, это всё-таки Ваша тема.
Или Вы за такое долгое время потеряли веру в вероучение Мухаммеда? Если нет, тогда вперёд? А то пока что ни на грош Вы ничего не доказали (просто Вы даже не начинали доказывать).
То, что пока никто Ваше вероучение не опроверг не значит, что Вы его доказали. :lol:
Начинайте! Зрители в ожидании :) .
-
«. И муслидаговское тоже. Определицца надо коран или конституция.»
Люди имеют право верить, во что угодно. Пока коран не признан экстремистской литературой, могут читать, верить, распространять и т.п. Слова это одно, действия другое. Я не обязан соглашаться с конституцией или УК, я имею право выражать свое несогласие словами сколько-угодно. Если мои действия будут противоречить УК и будет соответствующее решение суда, то это другое.
«Вполне таки возможно. Кто его знает. Пока есть возможность качаю и пишу здесь всякую хрень противоречащую http://www.patriarchia.ru/db/text/1401898.html (http://www.patriarchia.ru/db/text/1401898.html)
И вполне таки возможно. Не спорю. »
В случае с «torrents.ru» регистратор прекратил обслуживание домена без решения суда, по первой просьбе из прокуратуры. Я думал тут аналогичная ситуация. Я написал письмо провайдеру, как выяснилось, в данном случае решение суда было:
http://lenta.ru/news/2011/09/12/centre/ (http://lenta.ru/news/2011/09/12/centre/)
МТС просто выполняет законное требование роскомнадзора. Но техническая реализация с подменой ip адреса все равно вверх долбоебизма. Нормальное решение это добавление соответствующего правила на маршрутизаторы и переброс всех запросов к kavkazcenter.com, на страничку на сервере провайдера, где написано, что «сайт заблокирован по просьбе роскомнадзора ». Однако, остается не понятно почему провайдер должен заниматься этим за свой счет? Сделали бы лучше за счет государства «великий российский файрволл» и пропускали бы через него весь исходящий из страны трафик. Как в Китае.
«Чечня для Иркутска далеко, а дефолт он каждый день и с тобой, как ты его забудешь?»
Так все относительно. Деньги имеют смысл только для живых. Если могут взорвать в своей квартире, то дефолт перестает быть первоочередной проблемой.
«Вот я о чём. Для них рэкет вполне себе - работа такая.»
Уже чушь, не бывает народа-строителя, народа-пахаря, народа-летчиков и народа-рэкетиров
тоже быть не может. Хотя строители, пахари, летчики и рэкетиры есть у каждого народа, у всех по разному и зависит это не от народа, а от ситуации в стране.
«Когда тебе уже точно подписан приговор - семь бед всё равно скрываться.»
Басаев на тот момент был вице-премьером правительства ЧРИ(примерно как сейчас путлер в России). Международное сообщество признавало независимость Ичкерии. Россия подписала хасавюртовские соглашения закрепляющие независимость Ичкерии. Любая агрессия против Ичкерии со стороны России была бы международным преступлением . Поэтому, Россия не могла, просто так взять и ввести войска на территорию независимого государства Ичкерии. А вот после взрывов домов и Дубровки, ситуация изменилась, первыми независимость Ичкерии перестали признавать Штаты, затем все остальные. Эти терракты развязали руки Российским властям.
«Вы вот выложили его шедевр эпистолярного жанра, и в нём сразу невооружённым взглядом видно столько вранья, сколько Путин не успел наговорить за два срока своего президентства.»
Я говорил, что верю Басаеву, больше чем Путлеру с Похмельцином(этим я не верю вообще). Но я не говорил, что верю Басаеву полностью. Надо уметь абстрагироваться от религиозно-националистического бреда и концентрироваться на основном.
Что из этого заслуживает внимания, на мой взгляд:
1) Россия на протяжении всей истории своего взаимодействия с Чечней была агрессором(не Чечня на Россию нападала, это за исключением вторжения боевиков в Дагестан). Вроде как факт? Т.е. Получается, что чеченцы защищали свою землю, свой народ и свою независимость?
2) Во время военных действий, всегда находятся люди пытающиеся воспользоваться ситуацией и заработать. Среди них выделяются мородеры, которые занимаются воровством. И киднепперы, которые занимаются похищениями людей. А также есть те, кто совмещают эти два промысла. Например, если среди советских солдат второй мировой были дезертиры, которые грабили деревни и у бивали мирных граждан, это не означает, что вся советская армия состояла из мородеров и убийц или что все русские мородеры и убийцы. Но такое на войне бывает. Фактов подтверждающих, что подобным занимались войска Масхадова или Басаева или ещё кого из полевых командиров — нет. Зачем чеченам надо было снимать самим на себя компромат? Зато полно сведений, косвено подтверждающих, что ФСБ организовывало банды похитилей-убийц и мородеров на территории Чечни, которые грабили, убивали, снимали и продавали снаф. Российские телеканалы заработали за то время миллионы демонстрируя быдлу душераздерающие кадры жестких убийств. Для Российской власти это два зайца одним выстрелом: и бабла срубили и чеченцев показали извергами-нелюдьми. И это не новый способ, читал(не помню сейчас где), что аналогично действовали фашисты, набирали банды из русских-дезертиров и разрешали им грабить деревни, а потом сами ловили их, и показывали всем зверства и мородерство «советских солдат».
3) Взрывы жилых домов скорей-всего, тоже не были организованы чеченцами.
-
Да я к тому же. В Иркутске ведь не взрывали.
И че не могли взорвать? Вся страна жила тогда как на иголках, все думали кого следующими взорвут фсб-шники. Всем страшно было, о дефолте тогда забыли.
Короче, учи мат часть. После первой чеченской, Россия признала независимость Чечни, были подписаны хасавюртовские соглашения и Россия вывела войска. На тот момент 1999г Ичкерия была всеми признанным независимым государством. К слову перед началом первой чеченской войны, Похмельцин тоже сначала признал независимость Ичкерии, а потом сказал, что ошибся и ввел танки, я это хорошо помню. Россия дважды давала независимость Чечне и дважды нападала, на государство которому сама же дала независимость. Во вторых, Чечня не колхоз, Чечня была республикой СССР и по конституции СССР у неё было на выход из состава СССР.
«Морпехи пописали = зачем снимали?»
Нет, люди кавказской внешности нанятые фсб, резали людей русской внешности живьем на части, как в фильме Хостел, снимали это на видео, а потом показывали слегка урезанные версии по центральным российским каналам и продавали полные версии через интернет .
-
Любая агрессия против Ичкерии со стороны России была бы международным преступлением . Поэтому, Россия не могла, просто так взять и ввести войска на территорию независимого государства Ичкерии.
.....
http://www.kommersant.ru/doc/1857482 (http://www.kommersant.ru/doc/1857482)
Во!!! Вот тут можешь негодуть по полной. Но все то забыли.
Мне почему-то похуй на это. Почему? Почему меня должны волновать церковные разборки?
-
Всеми признанным?
Ну частично-признанной )) :)
Ну ка мне интересно сколько стран её признали?
Ну, рашка точно признала )))
Конфликт заключался в стремлении России присоединить к себе Чеченскую Республику Ичкерию, которая с соблюдением всех законодательных норм и Конституции СССР была преобразована сначала в союзную республику в составе СССР, став шестнадцатой союзной республикой, а затем реализовала свое конституционное право на выход из состава СССР. Это осуществлялось опираясь на Закон СССР "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР" в третьей статье которого обеспечивалось право автономных образований на выход из состава СССР. Эти действия не только не были обжалованы и отменены правительствами СССР и РСФСР, но и были признаны и официально утверждены ими. Таким образом Чеченская Республика Ичкерия придерживаясь законов стала легитимной независимым государством и была частично признанным государством, которое тогда признали Афганистан и Грузия. Поэтому агрессивное нападение России на Чеченскую республику можно считать с такой позиции актом агрессии против независимого государства и нарушением норм международного права. Русская сторона обвиняла чеченское руководство во главе с Джохаром Дудаевым в эскалации конфликта, несмотря на постоянные предложения последнего вести переговорный процесс, Российская Федерация де-юре не признавала независимость Чеченской Республики.
http://history-of-wars.ru/war_hrono/343 ... -1996.html (http://history-of-wars.ru/war_hrono/343-pervaya-chechenskaya-vojna-1994-1996.html)
-
Конфликт заключался в стремлении России присоединить к себе Чеченскую Республику Ичкерию, которая с соблюдением всех законодательных норм и Конституции СССР была преобразована сначала в союзную республику в составе СССР, став шестнадцатой союзной республикой, а затем реализовала свое конституционное право на выход из состава СССР. Это осуществлялось опираясь на Закон СССР "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР" в третьей статье которого обеспечивалось право автономных образований на выход из состава СССР. Эти действия не только не были обжалованы и отменены правительствами СССР и РСФСР, но и были признаны и официально утверждены ими. Таким образом Чеченская Республика Ичкерия придерживаясь законов стала легитимной независимым государством и была частично признанным государством, которое тогда признали Афганистан и Грузия. Поэтому агрессивное нападение России на Чеченскую республику можно считать с такой позиции актом агрессии против независимого государства и нарушением норм международного права. Русская сторона обвиняла чеченское руководство во главе с Джохаром Дудаевым в эскалации конфликта, несмотря на постоянные предложения последнего вести переговорный процесс, Российская Федерация де-юре не признавала независимость Чеченской Республики.
http://history-of-wars.ru/war_hrono/343 ... -1996.html (http://history-of-wars.ru/war_hrono/343-pervaya-chechenskaya-vojna-1994-1996.html)
Эта цитата относится к этому высказыванию:
Это совсем уже перебор. Полноценных было 15. Остальные автофекалии.
-
Не ссылки конечно на годный ресурс. Но я как то традиционно ориентированный. Консерватор я.
За авторитетными ссылками в Википедию, их там много, смотри годные ссылки внизу:
http://alturl.com/m7jc3 (http://alturl.com/m7jc3)
9 января 1957 года Чечено-Ингушская АССР была восстановлена, причём в несколько иных границах, чем при упразднении; в её составе остались переданные в 1944 году из Ставропольского края в Грозненскую область Наурский и Шелковской районы с преобладающим русским населением, но при этом ей не был возвращён Пригородный район, оставшийся в Северной Осетии. Площадь республики после восстановления составляла 19 300 км².
....
В ноябре 1990 года Верховный Совет Чечено-Ингушской АССР провозгласил суверенитет, а 24 мая 1991 года согласно поправкам в конституцию РСФСР автономная республика стала называться Чечено-Ингушской Советской Социалистической Республикой
http://alturl.com/m7jc3 (http://alturl.com/m7jc3)
Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.
http://alturl.com/pypev (http://alturl.com/pypev)
-
Человек
Да я пытаюсь вернуться к теме,но эти двоя здесь насчет Чечни развели дисскусию и не заканчивают никак,мои призывы не действуют,а ниже уже приступлю к делу доказывать Коран
-
Во вторых, Чечня не колхоз, Чечня была республикой СССР и по конституции СССР у неё было на выход из состава СССР.
Хрен там. "За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР" (ст 72 Конституции СССР). Чечня не была союзной республикой СССР.
А вообще, конечно, оффтопик надо прекращать. Есть желание обсуждать Чечню - создавайте отдельную тему в разделе "Государство и право, политика и экономика".
-
Великий французский
ученый-океанограф,
зачинатель
исследований
морских и океанских
глубин, изобретатель
акваланга,
подводного дома,
аппарата “ныряющее
блюдце”, автор
многих популярных
книг и фильмов Жак
Ив Кусто известен во
все мире. Но мало кто
знает, что
проведенные им
научные
исследования и факт
отражения в Коране
многих научных
знамений привели
его к принятию
Ислама и он умер
мусульманином.
Знаменитый на весь
мир исследователь
подводной среды
заявил, что выбор
Ислама был самым
правильным
решением в его
жизни.
В серии
телевизионных
передач “Живое
море” капитан Кусто
раскрывает перед
людьми
удивительный
подводный мир
морей, рек и океанов.
Исследуя водные
просторы в
Гибралтарском
проливе, он
обнаружил
удивительный, не
объясняемый наукой
факт: существование
двух не
смешивающихся друг
с другом водных
толщ. Они будто
разделены пленкой и
имеют между собой
четкую границу.
Каждая из них имеет
свою температуру,
свой солевой состав,
животный и
растительный мир.
Это воды
Средиземного моря и
Атлантического
океана
соприкасающиеся
друг с другом в
Гибралтарском
проливе.
“В 1962 году, -
рассказывает Жак
Кусто, - немецкие
ученые обнаружили,
что в Баб-эль-
Мандебском проливе,
где сходятся воды
Аденского залива и
Красного моря, воды
Красного моря и
Индийского океана не
смешиваются. Следуя
примеру своих
коллег, мы стали
выяснять,
смешиваются ли
воды Атлантического
океана и
Средиземного моря.
Сначала мы
исследовали воду
Средиземного моря -
ее естественный
уровень солености,
плотности и
присущие ей формы
жизни. То же самое
мы сделали в
Атлантическом
океане. Эти две массы
воды встречаются в
Гибралтарском
проливе уже тысячи
лет и логично было
бы предположить,
что эти две огромные
водяные массы давно
должны были бы
перемешаться - их
соленость и
плотность должны
были стать
одинаковыми, или, по
крайней мере,
схожими. Но даже в
местах, где они
сходятся ближе всего,
каждая из них
сохраняет свои
свойства. Другими
словами, в местах
слияния двух масс
воды водный занавес
не дал им смешаться”.
При обнаружении
этого очевидного и
невероятного факта
ученый был крайне
удивлен. “Я долго
почивал на лаврах у
этого удивительного
феномена, не
объяснимого
законами физики и
химии”, - пишет
Кусто. Но еще
большее удивление и
восхищение ученый
испытал, когда узнал,
что об этом написано
в Коране еще 1400
лет назад. Узнал он
об этом от доктора
Мориса Букайа,
француза,
принявшего Ислам.
“Когда я рассказал
ему про свое
открытие, он мне
скептически сказал,
что об этом сказано в
Коране 1400 лет
назад.
Это было для меня
как гром среди ясного
неба. И
действительно, так
оно и оказалось,
когда я посмотрел
переводы Корана.
Тогда я воскликнул:
“Клянусь, что этот
Коран, от которого
современная наука
отстает на 1400 лет,
не может быть речью
человека. Это
истинная речь
Всевышнего.”
После этого я принял
Ислам и каждый день
поражался
истинности,
справедливости,
легкости, полезности
этой религии. Я
бесконечно
благодарен за то, что
Он открыл глаза на
Истину”, - пишет
далее Кусто.
-
"ОН - Тот,
кто предоставил путь двум
морям. Одно - приятное и
пресное, другое - соленое, и
горькое. И устроил между
ними препону и преграду
нерушимую", (25; 53)
-
Великий французский
ученый-океанограф...
Во-первых, какого хрена в столбик? Если копипастишь, так хоть в строку выравнивай.
Во-вторых, каким образом это подтверждает твой первоначальный тезис?
Ну а в-третьих - лови гранату.
(http://answering-islam.org/Hoaxes/cousteau.gif)
На случай, если ты по-французски не понимаешь, перевожу:
Фонд Кусто (адрес, телефоны, факс). Месье Чарльзу Такеру (адрес). Париж, 2 ноября 1991 года.
Месье, мы получили Ваше письмо и благодарим Вас за проявленный интерес к нашей деятельности.
Мы со всей определённостью заявляем, что командор Кусто не стал мусульманином и курсирующие слухи оснований под собой не имеют.
От всего сердца, Дидье Серсо, глава миссии.
-
Вернёмся к нашим коранам. С самого начала библии её можно начинать пинать. По нехитрым расчетам получается точная дата сотворения ВСЕГО. Есть ли такое в коране?
Недопонял вопроса.ты имеешь ввиду концепция в Библии про шесть дней? В Коране слово яум это день оно обозначает не как сутки по земному времени,а как эпоху или какое то длительное время.в отличие от Библии у нас в Коране нетупротиворечий в сотворение растений воды и животных там в Библии получается так что первое создано то что без второго элемента прожить не может.это большое противоречие,в Коране каждое сотворенное в последовательности.
-
Великий французский
ученый-океанограф...
Во-первых, какого хрена в столбик? Если копипастишь, так хоть в строку выравнивай.
Во-вторых, каким образом это подтверждает твой первоначальный тезис?
Ну а в-третьих - лови гранату.
(http://answering-islam.org/Hoaxes/cousteau.gif)
На случай, если ты по-французски не понимаешь, перевожу:
Фонд Кусто (адрес, телефоны, факс). Месье Чарльзу Такеру (адрес). Париж, 2 ноября 1991 года.
Месье, мы получили Ваше письмо и благодарим Вас за проявленный интерес к нашей деятельности.
Мы со всей определённостью заявляем, что командор Кусто не стал мусульманином и курсирующие слухи оснований под собой не имеют.
От всего сердца, Дидье Серсо, глава миссии.
Ну не всем же дано как тебе знать этот прекрасный язык.а че Кусто сам то не опроверг? Че завтра твой секретарь скажет что ты папуас ты папуасом станешь чтоли?каждый сам за себя должен отвечать.
-
а че Кусто сам то не опроверг?
А вот делать, видимо, ему (на тот момент 82-летнему старику) больше было нефиг как всякую муть опровергать лично.
Че завтра твой секретарь скажет что ты папуас ты папуасом станешь чтоли?каждый сам за себя должен отвечать.
Вообще-то секретарь на подобные запросы отвечает не от своего имени, а от имени того, кого представляет. За самодеятельность в таком деле могут ведь и 3,14зды вломить, и с работы выкинуть.
-
Ну не всем же дано как тебе знать этот прекрасный язык.а че Кусто сам то не опроверг? Че завтра твой секретарь скажет что ты папуас ты папуасом станешь чтоли?каждый сам за себя должен отвечать.
Да просто сложно что-либо опровергнуть, когда ты уже умер. И похоронен на христианском кладбище по христианскому обряду. Вообще этой байке по Кусто так много лет...
Странно, что вы Армстронга не вспомнили.
http://www.panoramio.com/photo/30952090
-
Да просто сложно что-либо опровергнуть, когда ты уже умер. И похоронен на христианском кладбище по христианскому обряду.
Не, вообще-то в 1991 году Кусто ещё был жив. Но похоронили его, действительно, на христианском кладбище после церемонии в католическом соборе.
-
Ну не всем же дано как тебе знать этот прекрасный язык.а че Кусто сам то не опроверг? Че завтра твой секретарь скажет что ты папуас ты папуасом станешь чтоли?каждый сам за себя должен отвечать.
Да просто сложно что-либо опровергнуть, когда ты уже умер. И похоронен на христианском кладбище по христианскому обряду. Вообще этой байке по Кусто так много лет...
Странно, что вы Армстронга не вспомнили.
В принципе меня особо не волнует принял он Ислам или нет,принял не принял Ислам от этого не прибалт не убавит, цель того сообщения была научный факт показать упомянутый в Коране
-
В принципе меня особо не волнует принял он Ислам или нет,принял не принял Ислам от этого не прибалт не убавит, цель того сообщения была научный факт показать упомянутый в Коране
Так, с Кусто разобрались. Пощли дальше. В чем же научность этого факта?
Соленость моря колеблется в широких пределах, так как из Атлантического океана через Гибралтарский пролив поступает менее соленая вода.
Приливы здесь невысоки, но довольно существенны в очень узких проливах и заливах, особенно во время полнолуния. Однако в проливах наблюдаются довольно сильные течения, направленные как в Средиземное море, так и из него.
http://www.moemore.com/sea-mediterranean.html
-
В принципе меня особо не волнует принял он Ислам или нет,принял не принял Ислам от этого не прибалт не убавит, цель того сообщения была научный факт показать упомянутый в Коране
Так, с Кусто разобрались. Пощли дальше. В чем же научность этого факта?
Соленость моря колеблется в широких пределах, так как из Атлантического океана через Гибралтарский пролив поступает менее соленая вода.
Приливы здесь невысоки, но довольно существенны в очень узких проливах и заливах, особенно во время полнолуния. Однако в проливах наблюдаются довольно сильные течения, направленные как в Средиземное море, так и из него.
http://www.moemore.com/sea-mediterranean.html
Уважаемый я же привел всё выше.факт таков что химический состав соленой и пресной воды не смешивается и об этом как бы "случайно" упомянуто в Коране.так.
-
Уважаемый я же привел всё выше.факт таков что химический состав соленой и пресной воды не смешивается и об этом как бы "случайно" упомянуто в Коране.так.
Пардон, а где вода "приятная и пресная", в Средиземном море или в Атлантике? :lol:
-
concreter
ты выглядишь глупо,как они могут быть не похожими если это писания по Нашим Верованиям от одного Бога,коли не изучал ни Коран ни Библию так че голословно говоришь о списывание?я могу тебе привести множество противоречий в рассуждениях Библии и Корана а что ты сможешь мне предоставить в отместку в обратную сторону?ничего!так как далек от этого.
-
Уважаемый я же привел всё выше.факт таков что химический состав соленой и пресной воды не смешивается и об этом как бы "случайно" упомянуто в Коране.так.
Пардон, а где вода "приятная и пресная", в Средиземном море или в Атлантике? :lol:
Ты че мне экзамен устроить решил?вообще не понял зачем этот вопрос.
-
Уважаемый я же привел всё выше.факт таков что химический состав соленой и пресной воды не смешивается и об этом как бы "случайно" упомянуто в Коране.так.
Не увидел факта. Увидел ваши утверждения.
Вода Атлантики или Средиземного моря- "приятная и пресная"? Воду какого из них вы готовы употреблять для ежедневного питья?
-
Пардон, а где вода "приятная и пресная", в Средиземном море или в Атлантике? :lol:
Почти хором. :)
-
Ты че мне экзамен устроить решил?вообще не понял зачем этот вопрос.
Как зачем? Вы утверждаете, что в Коране говорится о водах Атлантики и Средиземья, что они не смешиваются. Там же говорится, что в одном из них вода пресная. Законный вопрос: В каком?
-
Ты че мне экзамен устроить решил?вообще не понял зачем этот вопрос.
Как зачем? Вы утверждаете, что в Коране говорится о водах Атлантики и Средиземья, что они не смешиваются. Там же говорится, что в одном из них вода пресная. Законный вопрос: В каком?
Факт в том что там указывается что в одном пресная а в другом нет,так какая разница в каком конкретно? Вот наоборот поставь по любому они не будут смешиваться если разные.
-
Факт в том что там указывается что в одном пресная а в другом нет,так какая разница в каком конкретно?
Другой факт состоит в том, что и там, и там вода солёная. Стало быть, утверждается бред сивой кобылы, а не научный факт. Такая вот разница.
-
Факт в том что там указывается что в одном пресная а в другом нет,так какая разница в каком конкретно? Вот наоборот поставь по любому они не будут смешиваться если разные.
Нет. Факт в том, что ни в одном из них вода не пресная. Солёная в обоих
Итак, два варианта:
1. В Коране говорится не о водах Атлантики и Средиземного моря, а о чем-то другом, черт знает о чем. И тогда он не врёт о пресности одного из этих конкретных водоёмов.
2. В Коране говорится именно о них. И тогда он врет о пресности одного из них.
Выбирайте.
-
Факт в том что там указывается что в одном пресная а в другом нет,так какая разница в каком конкретно? Вот наоборот поставь по любому они не будут смешиваться если разные.
Нет. Факт в том, что ни в одном из них вода не пресная. Солёная в обоих
Итак, два варианта:
1. В Коране говорится не о водах Атлантики и Средиземного моря, а о чем-то другом, черт знает о чем. И тогда он не врёт о пресности одного из этих конкретных водоёмов.
2. В Коране говорится именно о них. И тогда он врет о пресности одного из них.
Выбирайте.
Слушай в Коране не атлантика не средиземное море не упомянуты,здесь говорится о том что пресная и соленая при смешивание не меняются.доказано.факт?факт.о чем вообще спор.
-
Слушай в Коране не атлантика не средиземное море не упомянуты,здесь говорится о том что пресная и соленая при смешивание не меняются.доказано.факт?факт.о чем вообще спор.
Согласен. Не говорится.
Другой факт, что солёная и пресная вода таки-смешиваются. Пресная вода из рек впадает в моря. Куда она девается? Разбавляет солёную. Т.е. смешивается. Что дальше делать с Кораном и его утверждением? Два конкретных моря не подходят под этот аят. Что ещё предложите?
По сути вы выбрали вариант 1: В Коране говорится не о водах Атлантики и Средиземного моря, а о чем-то другом, черт знает о чем. И тогда он не врёт о пресности одного из этих конкретных водоёмов.
Мы не знаем о чем именно говорит Коран. Тогда где факт-то? Где наука?
-
Слушай в Коране не атлантика не средиземное море не упомянуты,здесь говорится о том что пресная и соленая при смешивание не меняются.доказано.факт?факт.о чем вообще спор.
Согласен. Не говорится.
Другой факт, что солёная и пресная вода таки-смешиваются. Пресная вода из рек впадает в моря. Куда она девается? Разбавляет солёную. Т.е. смешивается. Что дальше делать с Кораном и его утверждением? Два конкретных моря не подходят под этот аят. Что ещё предложите?
Я не отрицаю физического смешивания я лишь говорю что химически они не меняются: пресная>соленая>пресносоленая то есть они свои хим.свойства не меняют и друг другу не претендуют вмешивать свой хим.состав соленая не ассимилирует в химии пресную.вот так ясно?
-
muslidag
Исследуя водные просторы в Гибралтарском проливе, он обнаружил удивительный, не объясняемый наукой факт: существование двух не смешивающихся друг с другом водных толщ.
...“ В 1962 году, - рассказывает Жак Кусто, - немецкие ученые обнаружили, что в Баб-эль- Мандебском проливе, где сходятся воды Аденского залива и Красного моря, воды Красного моря и Индийского океана не смешиваются.
Вам настоятельно рекомендуется не забывать о технике безопасности, когда читаете всякую муйню на муслимских сайтах - интенсивно трясите головой, чтобы лапша на ушах не образовала залежи.
О "мусульманстве" Кусто Вам уже популярно пояснили, я же поясню об "удивительный, не объясняемый наукой факт".
Муслимский идиот, который приписал Кусто "удивление" и не подозревал о таком обстоятельстве:
ИССЛЕДОВАНИЯ ФИЗИЧЕСКИХ ЯВЛЕНИЙ В ОКЕАНАХ И МОРЯХ (http://flot.com/publications/books/shelf/explorations/15.htm?print=Y)
…А. И. Воейков впервые дал верное объяснение наличию теплой воды на глубинах северной части Индийского океана. Он утверждал, что В БАБ-ЭЛЬ-МАНДЕБСКОМ ПРОЛИВЕ ДОЛЖНО СУЩЕСТВОВАТЬ НИЖНЕЕ ТЕЧЕНИЕ ОЧЕНЬ ТЕПЛОЙ И СОЛЕНОЙ ВОДЫ ИЗ КРАСНОГО МОРЯ В ИНДИЙСКИЙ ОКЕАН. Впоследствии это БЫЛО ДВАЖДЫ ПОДТВЕРЖДЕНО НАБЛЮДЕНИЯМИ в указанном проливе: во время плаваний С. О. МАКАРОВА на «Витязе» в 1886—1889 гг. И АНГЛИЙСКОЙ ЭКСПЕДИЦИЕЙ на судне «Старк» в 1898 г.
Адмирал Макаров ранее (в 1881 году) провел гидрологические исследования в Босфорском проливе и также обнаружил два "несмешивающихся" течения.
Если учесть, что Кусто всю жизнь занимался океанографией и просто обязан был знать её азы (а наличие "несмешивающихся" течений это и есть азы океанографии), то его "удивление" можно объяснить двумя вариантами:
1.Муслимский идиот приписал Кусто слова, которые ни один океанограф не скажет ни при каких обстоятельствах
2.Кусто таки принял ислам и это сразу же сделало его идиотом, забывшим то, что ни один океанограф не забудет ни при каких обстоятельствах.
Какой вариант Вы выбираете?
Кстати - так куда "садится" Солнце согласно Корана и где у коровы образуется молоко, также согласно Корана?
-
Я не отрицаю физического смешивания я лишь говорю что химически они не меняются: пресная>соленая>пресносоленая то есть они свои хим.свойства не меняют и друг другу не претендуют вмешивать свой хим.состав соленая не ассимилирует в химии пресную.вот так ясно?
Нет Не ясно. И то и другое - водные растворы солей. Разница в концентрации. Смешивание меняет эту концентрацию. И всё! Никаких ассимиляций!
-
Вопрошающий
Этот спор о морях может длиться вечно.
Отвечу на вопрос о солнце.ЗульКарнайн шел долго и предположительно в такое место где может возникнуть картина огромного солнца падающего в источник,там же говорится ЗульКАРНАЙН дошел до туды где это можно увидеть а не о том что на самом деле оно опускается в Источник,ведь согласно Корану ближайшее небо это звезды солнце звезда так как она может сойти с неба?это высосано из пальца чтобы показать противоречия которого не существует
-
muslidag
Этот спор о морях может длиться вечно.
О каком "споре" может идти речь? Муслимский идиот ни ухом ни рылом в том, о чём он пишет, так о чём здесь "спорить"?Отвечу на вопрос о солнце.
О Солнце поговорим позже, а пока проясните вопрос о молоке.
-
Хорошо вот тогда этот исторический феномен Алиф. Лям. Мим.
Повержены румы в
самом низком месте
земли. Но после
поражения им вновь
предстоит победа через
несколько лет (с пустя
три или девять лет).
Решение всего, что было
прежде и что после - во
власти Аллаха. И в тот
день возрадуются
уверовавшие. (Сура
“Румы”, 30:1-4)
Император Ираклий потерпел от иранских язычников сокрушительное поражение в котором его войско просто раздавленно и существование Византии было под вопросом, но чудесным образом через 7 лет берет реванш с малочисленным войском, вот скажите зачем Мухаммаду придумывать это откровение ведь он рискует что в случаи не исполнения предсказания многие попадут в сомнение относительно него и его религии.зачем?
-
muslidag
Этот спор о морях может длиться вечно.
О каком "споре" может идти речь? Муслимский идиот ни ухом ни рылом в том, о чём он пишет, так о чём здесь "спорить"?Отвечу на вопрос о солнце.
О Солнце поговорим позже, а пока проясните вопрос о молоке.
1.ты меня идиотом назвал?
2.ниже приведу
-
muslidag
1.ты меня идиотом назвал?
Идиотом я назвал автора мульки о Кусто, которая давно бродит по муслимским сайтам. Вы автор этого идиотизма? Если да, то тогда, увы, таки идиот. И это не я "назвал" - это по факту. Если же не Вы автор, но коль скоро Вы её приняли всерьёз, то умным Вас очень сложно назвать - на такую муйню только невежественные лохи ведуться 2.ниже приведу
Жду
-
muslidag
Император Ираклий потерпел от иранских язычников сокрушительное поражение в котором его войско просто раздавленно и существование Византии было под вопросом, но чудесным образом через 7 лет берет реванш с малочисленным войском, вот скажите зачем Мухаммаду придумывать это откровение ведь он рискует что в случаи не исполнения предсказания многие попадут в сомнение относительно него и его религии.зачем?
"Пароли, имена, явки"(с) - где, в каком году и с кем воевал Ираклий согласно Корана?
-
Повержены румы в
самом низком месте
земли. Но после
поражения им вновь
предстоит победа через
несколько лет (с пустя
три или девять лет).
Решение всего, что было
прежде и что после - во
власти Аллаха. И в тот
день возрадуются
уверовавшие. (Сура
“Румы”, 30:1-4)
Император Ираклий потерпел от иранских язычников сокрушительное поражение в котором его войско просто раздавленно и существование Византии было под вопросом, но чудесным образом через 7 лет берет реванш с малочисленным войском, вот скажите зачем Мухаммаду придумывать это откровение ведь он рискует что в случаи не исполнения предсказания многие попадут в сомнение относительно него и его религии.зачем?
А из чего следует, что это о Ираклии и при чем тут самое низкое место на земле?
-
А из чего следует, что это о Ираклии и при чем тут самое низкое место на земле?
Это он отсюда:
http://koranru.ru/predictions_01.html (http://koranru.ru/predictions_01.html)
-
А из чего следует, что это о Ираклии и при чем тут самое низкое место на земле?
Это он отсюда:
http://koranru.ru/predictions_01.html (http://koranru.ru/predictions_01.html)
Это не я не оттуда.это я как муслим давно знаю.спасибо что дал им ссылку пусть прочитают,янки пароли и т.д там они найдут,особенно насчет самое низкое место земли.
-
Это он отсюда:
http://koranru.ru/predictions_01.html (http://koranru.ru/predictions_01.html)
Порыскал по сети, чегой-то ничего о битве Ираклия на берегу Мертвого моря не нашел. Осада Иерусалима есть, битвы при Луте- не видно. :(
Ну кроме как на коран.ру, конечно :)
-
muslidag
Это не я не оттуда.это я как муслим давно знаю.спасибо что дал им ссылку пусть прочитают,янки пароли и т.д там они найдут,особенно насчет самое низкое место земли.
Увы, это ещё один пример, как разводят муслимских лохов, причём разводят на ровном, хотя и "самом низком месте":
Ирано-византийская война. Часть III (http://thietmar.narod.ru/start.htm)
Даже после всех этих поражений император Ираклий не думал признавать себя побежденным. В 613-614 гг. Империя приложила колоссальные усилия, дабы добиться перелома в ходе войны. Из пыли забвения был извлечен престарелый Филиппик, полководец, добившийся славы в прошлую войну с Ираном. Вырванный из монастыря, против своей воли назначенный командующим, он повел войска в Армению и достиг области Вагашарпата.
…Неудача похода Филиппика не обескуражила Ираклия. Оставив на престоле вместо себя своего сына Константина, он сам (совместно со своим братом Феодосием) возглавил выступившее в поход на восток войско. На сей раз Империи удалось выставить мощное войско, которое персы не оказывая сопротивления пропустили вплоть до Сирии. При Антиохии, однако, Ираклий встретил перегруппировавшиеся силы иранцев. В завязавшемся там большом сражении, протекавшем с немалыми потерями для обеих сторон, персы вырвали у греков победу.
Отступление Ираклия сопровождалось тяжелыми боями. В решающем сражении у Киликийских Ворот Ираклий отбросил преследовавший его авангард персидской армии, добившись тем самым беспрепятственного отхода. Похоже, что в этом походе Ираклий проявил свои качества выдающегося полководца - качества проявившие себя в полной мере лишь 10 лет спустя.
Подтянув подкрепления, (по словам Себеоса: ‘усилившись’), иранцы покорили Киликию, захватив также Тарс, главный город этой провинции. Датировка этих событий - 614 или начало 615 г.
Ираклий выслал новое посольство, надеясь что персы, несомненно также понесшие большие потери в течении последних лет, заключат перемирие. Но его предложения были отвергнуты. (2.стр.199).
В это время группа армий Росмиозана-Шахрбараза продвигалась на южном направлении (из этого следует, что Ираклию в Сирии и Финикии противостояли войска Шахина). Взяв Кесарию Палестинскую персы начали движение к Иерусалиму и вскорости обложили город. Благодаря трудам Антиоха Стратига мы имеем возможность ознакомиться с этими событиями более деталированно.
Шахбараз начал кампанию операциями по овладению Галилеей. Затем иранские войска продвинулись по течению Иордана, захватывая все новые территории, добившись в итоге выхода к морю в районе Кесарии Каппадокийской. Город был осажден и взят. Дорога к Иерусалиму оказалась для персов открытой.
Переговоры о сдаче города проходили сложно. Попервоначалу патриарх города Захарий ввиду малых шансов на успешную оборону, склонялся к мысли о сдаче, но затем его ’’принудили отказаться от него (этого мнения)’’ (2.стр.199). Им был послан некий монах Модест, к греческому войску дислоцировавшемуся в Иерихоне, где оно прикрывала дорогу на Египет. Он должен был побудить ромеев на контрманевр, что ему удалось. Но когда, подойдя к Иерусалиму, византийская армия увидела многочисленность персидских соединений, то греки ’’все разом бежали, обращенные в бегство персами’’(2.стр.199).
Теперь, когда опасность нападения извне отпала, начались осадные работы. Бои на стенах, возведение валов, подкопы и контрподкопы длились 20 дней подряд, а на 21 день рухнула, разрушенная баллистами крепостная стена города и полчища персов ворвались в Иерусалим . Это произошло 15 апреля 614 г. (2.стр.199).
Укажите - где тут сказано, что произошло сражение у Мертвого моря? Или у Вас есть другие источники? Какие?
-
Вопрошающий
Так ты дальше гугли до 614 дошел нам 620 год нужен.я знаю конечно ты охеренный историк,конечно перед тобой никто все признавшие это пророчество все лохи попались на этот обман а ты нет.причем так называемые лохи здесь получаются не только муслимы,но и агностики,атеисты,христиане,иудеи-люди которых это уже приняли как исторический факт.не веди себя как клоун,рискуешь быть высмеянным
-
muslidag
Кстати, если Иерусалим был захвачен в 614 году, то ни через три (617) ни через девять (623) лет никаких успехов у Византии не было:
Ирано-византийская война. Часть III (http://thietmar.narod.ru/start.htm)
В следующем, 616 г. (по некоторым данным - в 618-619 гг.), армия шаха хлынула в Египет. Опять имя персидского главнокомандующего нам неизвестно, возможно это был Шахрбараз, предыдущие годы оперировавший на южном направлении. Феофан: ’’В этом году персы взяли весь Египет, Александрию, Ливию до Эфиопии’’(2.стр.203). Невероятным является взятие сильно укрепленной Александрии, персами не имевшими флота. Совершенно очевидно, что этот, никак не зависевший от страны город мог держаться до тех пор пока морские коммуникации не были бы перерезаны противником.
…Обучение греческой армии продолжалось почти до конца 622 г. Затем Ираклий двинулся в Понт. Его путь пролегал через Каппадокию, где в нескольких победоносных для Империи стычках был отброшен Шахрбараз, преграждавший путь. Проведя зиму 622-623 гг. в Понте византийская армия двинулась дальше на восток.
Маршрутом через Карин Ираклий прибыл к столице Персоармении - Двину, взял его и разрушил, после чего двинулся на юг. Участь Двина разделили города: Нахичеван и Урмия. Дойдя до Гандзака, византийцы вместе с городом разрушили и Храм Огня - главное святилище зороастрийского Ирана. Иерусалим был отомщен.
Несомненно, что падение Гандзака привело шаха в ярость. Все три полевые армии Ирана были приведены в движение. Первой в соприкосновение с греками вошла армия Шахраплакана, марзбана Армении. Ее нападениями было отбито у Ираклия, чье отягощенное добычей войско, медленно отходя на север, тянулось через Карадаг, ок. 50 тыс. пленных иранцев.
Ираклий планировал найти богатую местность для зимовки. Окрестности села Каганкатуйк и деревни Дютакан показались ему подходящими и он немедленно выстроил там укрепленый лагерь. Но на сей раз иранское командование оказалось на высоте. Первым делом всем окрестным агванским князьям было приказано укрепиться в стратегически важных пунктах, предотвратив их занятие греками. Затем прибыли части Шахраплакана, практически блокировавшего лагерь противника. И хотя нескольких стычках Ираклий потеснил армию Шахраплакана, но затем в зону боев вошли войска Шахрбараза, ставшего к северу от византийских палаток, в Гардмане и 30 тыс. корпус Шахина занявший позицию к южнее позиции Ираклия, в местечке Тигранакерт. Византийцы оказались в блокаде.
Критическую ситуацию в которую попала армия Византии, не могли исправить даже подкрепления от кавказских вассалов Империи - абазгов, лазов и иберов подошедшие весной 624 г.
-
muslidag
Так ты дальше гугли до 614 дошел нам 620 год нужен.я знаю конечно ты охеренный историк,конечно перед тобой никто все признавшие это пророчество все лохи попались на этот обман а ты нет.причем так называемые лохи здесь получаются не только муслимы,но и агностики,атеисты,христиане,иудеи-люди которых это уже приняли как исторический факт.не веди себя как клоун,рискуешь быть высмеянным
Голубь, нельзя Коран таскать как Тузик тряпку - там же сказано, что:
...Но ПОСЛЕ ПОРАЖЕНИЯ им вновь предстоит победа через несколько лет (СПУСТЯ ТРИ ИЛИ ДЕВЯТЬ ЛЕТ)
Причём тут 620?
-
Теперь читай. аяты ниспосланы в 620 году и говорят о победе византийцев через 3-9 лет и они победили в 627 году.всё.12 декабря 627 г. – победа
византийской армии над
персами у развалин Ниневии.
Наступление византийцев на
Ктесифон и новое поражение
персов под Вавилоном.
-
Кстати - так куда "садится" Солнце согласно Корана и где у коровы образуется молоко, также согласно Корана?
Разве не из вымя?
Отвечу на вопрос о солнце.
Ещё про щели в небе, жду.
-
Отвечу на вопрос о солнце.ЗульКарнайн шел долго и предположительно в такое место где может возникнуть картина огромного солнца падающего в источник,там же говорится ЗульКАРНАЙН дошел до туды где это можно увидеть а не о том что на самом деле оно опускается в Источник,ведь согласно Корану ближайшее небо это звезды солнце звезда так как она может сойти с неба?это высосано из пальца чтобы показать противоречия которого не существует
[Он шел] и прибыл, наконец, к [месту, где] закат солнца, и обнаружил, что оно заходит в мутный и горячий источник. Около него он нашел [неверных] людей. Мы сказали: "О Зу-л-карнайн!...
- речь идет от имени Аллаха, передающего свой диалог с Зуль Карнайном. Аллах присутствовал при обнаружении этого места. Речи об иллюзии нет. Это вы, батенька, просто выкручиваетесь. Далее, И он последовал далее своим путем, и прибыл, наконец, в [место, где] восходит солнце, и обнаружил, что оно восходит над людьми, которым Мы не даровали от него никакого прикрытия. (18:86-90)
. Опять речь о конкретном месте (уже другом), где солнце восходит. О шарообразности Земли и о том, что мест заката и восхода солнца просто нет, ваш Аллах не знает.
по Корану, небо твердое: «И Мы устроили небо крышей охраняемой... Он создал... солнце и месяц. Все по своду плавают» (21:33–34); «Мы скрутим небо, как писец свертывает свитки» (21:104); «И Он держит небо, чтобы оно не упало на землю иначе, как с Его дозволения» (22:64); «Построили над вами семь твердей» (78:12); «Когда небо раскололось и когда звезды осыпались» (82:1–2).
-
[Он шел] и прибыл, наконец, к
[месту, где] закат солнца, и
обнаружил, что оно заходит в
мутный и горячий источник.
Около него он нашел
[неверных] людей. Мы
сказали: "О Зу-л-карнайн!...
1.ОН ОБНАРУЖИЛ! Ключевое здесь ОН.здесь говорится как увидел Зулькарнайн нето что солнце на самом деле заходит в источник физически а от его глаз.
2.В Коране говорится о геоидной(простите если слово не так выразил) форме земли,то есть как куриное яйцо и на самом деле земля не чисто шарообразная,а имеет сею форму описанную В Коране.
3.небо Охранным сводом..полистай страницы мы это уже проходили,но мне не в лом напомню:это говорит не о твердости земли,а о том что небесная атмосфера защищает землю от космического мусора,любое космическое тело движущееся в сторону и по направлению к земли сгорает благодаря вот этому.так что братан,не надо искать фальш там где его нет.
-
Построили над вами семь небес
1- Тропосфера
2- Стратосфера
3- Мезосфера
4- Термосфера
5- Экзосфера
6- Ионосфера
7- Магнитосфера
-
Построили над вами семь небес
1- Тропосфера 2- Стратосфера 3- Мезосфера 4- Термосфера 5- Экзосфера 6- Ионосфера 7- Магнитосфера
Теперь жуй - толи Аллах косноязычен? Толи пророк туповат?
Ты че мелишь здесь придурок? туповат ты.ты не можешь нормально разговаривать да?я тебя нормально попросил не оскорблять Пророка,ты че назло это делаешь? Провокации порядком надоели еще раз говорю попредержи язык
-
Построили над вами семь небес
1- Тропосфера 2- Стратосфера 3- Мезосфера 4- Термосфера 5- Экзосфера 6- Ионосфера 7- Магнитосфера
Теперь жуй - толи Аллах косноязычен? Толи пророк туповат?
Ты че мелишь здесь умненький? туповат ты.ты не можешь нормально разговаривать да?я тебя нормально попросил не оскорблять Пророка,ты че назло это делаешь? Провокации порядком надоели еще раз говорю попредержи язык
Я разве написал что он туп? Я тебе задал вопрос, а ты согрешив подумал что он действительно может быть таким. Вопрос касался тебя. На каком основании ты трактуешь его слова как хочешь? Ты полагаешь что кто то из них не так умён как ты и не смог изложить точно о небесах? Я задал вопрос - ты сделал вывод. Думай теперь.
Так и знал что это скажешь типа ты этого не утверждал.так какого хера ты вообще такой провокационный вопрос мусульманину задаешь!
А про Муха и про Хадиджу тебе не напомнить?здесь дох атеистов на этом форуме кроме тебя никто так не провоцирует!успокойся и невиди себя как мерзкий тролль!
-
Не любишь лгать Так молчи.можно просто не говорить нечего про Пророка,хоть в душе плохо думаешь о нем.
Тролль он на то и тролль чтобы вести себя как гавно,ибо нормальный человек троллем никогда не будет.сие факт.выводы делай сам.
-
Построили над вами семь небес
1- Тропосфера
2- Стратосфера
3- Мезосфера
4- Термосфера
5- Экзосфера
6- Ионосфера
7- Магнитосфера
Небо твёрдое по Корану. Тогда все считали небо твёрдым. Окончательно от этой идеи отказались много позже Муххамеда. Когда обнаружили паралакс звёзд.
-
muslidag, у нас есть тема "Как вывести человека из ислама", специально посвященная критике мусульманства. Я её сейчас хорошенько почистил от всякого флуда, так что можете почитать. Там много интересных ссылок втч и по поводу Корана.
-
muslidag, у нас есть тема "Как вывести человека из ислама", специально посвященная критике мусульманства. Я её сейчас хорошенько почистил от всякого флуда, так что можете почитать. Там много интересных ссылок втч и по поводу Корана.
я кажется догадываюсь pravoslavie-islam.ru azbyka.ru ну и прочий антиисламский мусор
-
Возможно я ошибаюсь но помоему этот аят говорит о появление лампочки.я не утверждаю, но вот прочтите. 24.35 Бог есть свет небес и
земли. Свет Его подобен
светильнику в стене:
светильник в стеклянном
сосуде; стеклянный сосуд
блистает как звезда. В нем
горит благословенное дерево,
- маслина, какой нет ни на
востоке, ни на западе; елей в
нём загорается почти без
прикосновения к нему огня.
Свет к свету! Бог ведёт к
своему свету, кого хочет. Бог
вразумляет людей
сравнениями. Бог всеведущ.
-
Свет его подобен лампочке...
Вам самому не смешно?
-
Свет его подобен лампочке...
Вам самому не смешно?
Не подобен лампочке.Свет он один Свет. вы о чем?здесь не говорится о силе Света а вообще о Свете. а это такой Божий намек на появление керосиновой лампы. Особо подчеркну:В нем
горит благословенное дерево,
- маслина, какой нет ни на
востоке, ни на западе; елей в
нём загорается почти без
прикосновения к нему огня.
Это всё случайность я знаю:)
-
Там говорится конкретно:"Свет Его подобен светильнику в стене" Если этот светильник по вашему- керосиновая лампа, то так и трактуем. Коптит как керосинка.
Если Вы считаете такую трактовку достойной Священной Книги я возражать не буду.
-
muslidag
Это всё случайность
Быть может, да.
Но, быть может, нет.
Про первый вариант Вам расскажут атеисты.
Я рассмотрю вторую возможность.
Во-первых, не надо такого большого значения придавать "научным" пророчествам. Пока, как я вижу, Вы "доказываете" истинность Корана, только такими совпадениями. Если человек захочет, он может откапать "божественные" истины хоть в книги мормона :).
К тому же, такие "сведения" находят не только в Коране (просто мусульмане больше об этом "кричат"). Какой-то исследователь Библии нашёл в ней прямое значение числа "пи" в тысячи раз более точное, чем то, которое использовал Архимед много веков спустя.
Во-вторых, наличие таких "научных истин" вовсе не подтверждает истинность Корна.
Да, возможно, Коран был низпослан Мухаммеду. Но, может быть, он был низпослан не Богом, а... несколько иным персонажем.
Тот персонаж тоже "умнее" всех живущих на земле. Он тоже мог легко "зашифровать" такие сведения в своём послании.
Так что, уважаемый muslidag, такие доказательства некомпетентны для атеистов по первой причине (случайность и т. д.), а для приверженцев других вероучений по второй причине (вышеизложенной).
-
Человек
По такой логики можно усомниться Кто диктовал Моисею,Иисусу и многим другим Мессиям.это не аргумент.если диктует Некто который говорит поклоняться Единому Богу,совершать благо,раздавать милостыню и т.д. Это не есть от сатаны ибо это противоречит сути сатаны.мир тебе.
-
muslidag
это не аргумент
Да, это не аргумент, это контраргумент. Он показывает, что приведённые Вами утверждения - тоже не доказательство.
если диктует Некто который говорит поклоняться Единому Богу,совершать благо,раздавать милостыню и т.д. Это не есть от сатаны ибо это противоречит сути сатаны.
Хорошо сказали "и т. д.". Именно в этих "и т. д." и кроется возражение против ислама, в котором приведено очень много "неблагих" примеров поведения.
Вы, кроме того, упомянули о сути сатаны. Но ведь его суть не в том, чтобы "тупо" изливать зло. Его суть в том, чтобы соблазнять людей злом и "умно" и хитро заманивать их во грех.
Поэтому внешне нельзя судить о хорошем или плохом смысле послания.
Коран же очень напоминает именно такое "умное", "сладкоречивое" послание, данное Мухаммеду, чтобы искусить людей. И, к сожалению, ему это в большой мере удалось. Это всё с точки зрения христианства, например.
А с точки зрения атеистической истории религии, это, например, отражение сурового быта пустынных арабских племён, породившего такие идеи и такого "пророка".
ДОКАЗАТЬ истинность Корана, возможно, сложнее, чем истинность любого другого священного текста (за исключением, совсем уж бредовых). Тут уж только верить или не верить.
Это, конечно, относится ко всем религиям. Но я имел в виду не строгое доказательство (которое невозможно по определению), а именно хоть какое-то ОБЪЯСНЕНИЕ веры.
Повторяю, для ислама это очень сложно. (Может быть, из-за этого то "массовое заблуждение" насчёт рая, но это так, к слову).
-
Да, возможно, Коран был низпослан Мухаммеду. Но, может быть, он был низпослан не Богом, а... несколько иным персонажем.
По такой логике можно усомниться Кто диктовал Моисею, Иисусу и многим другим Мессиям.
Не ссорьтесь, ребята. Вы оба правы.
-
Хорошо сказали "и т. д.". Именно в этих "и т. д." и кроется возражение против ислама, в котором приведено очень много "неблагих" примеров поведения.
В библии "неблагих примеров поведения" примерно столько же. Коран тут не лучше и не хуже в этом отношении. Еврейский Яхве ничуть не добрее арабского Аллаха.
-
Человек
В Библии прямым текстом говорится при войне убивать всех от отрока до младенца,в Коране даже намека на это не ту.
В Коране нету призыва вести себя не правильно,не путайте призыв к войне к правилу норм поведения.
Хорошо,вы говорите прельщает сатаны хитростью,речями, и т.д,но опять же вернитесь к моему предыдущему посту,если он сладкими речями прельщал Мухаммада то по какому поводу мы можем не сомневаться что сатана не прельщал так же Моисея,Иисуса и других великих пророков.при том сатана сразу явил бы Мухаммаду знамение,причем такое сильное что курайшиты сразу бы уверовали,но как видишь не прислал.как хотите,но возможно не явление это знамения есть знамения, что Мухаммад не от сатаны ибо как говорится в Бытие лжепророки будут совершать множество чудес,но не верьте пока не будут полностью испытаны.
-
но опять же вернитесь к моему предыдущему посту,если он сладкими речями прельщал Мухаммада то по какому поводу мы можем не сомневаться что сатана не прельщал так же Моисея,Иисуса и других великих пророков.при том сатана сразу явил бы Мухаммаду знамение,причем такое сильное что курайшиты сразу бы уверовали,но как видишь не прислал.
А он скажет, что это Яхве не позволил сатане. Отмазка всегда есть.
Вопрос, почему Аллах (если он есть) вообще позволяет людям сомневаться в его существовании? Зачем позволяет верить в "неправильных" богов?
-
но опять же вернитесь к моему предыдущему посту,если он сладкими речями прельщал Мухаммада то по какому поводу мы можем не сомневаться что сатана не прельщал так же Моисея,Иисуса и других великих пророков.при том сатана сразу явил бы Мухаммаду знамение,причем такое сильное что курайшиты сразу бы уверовали,но как видишь не прислал.
А он скажет, что это Яхве не позволил сатане. Отмазка всегда есть.
Вопрос, почему Аллах (если он есть) вообще позволяет людям сомневаться в его существовании? Зачем позволяет верить в "неправильных" богов?
Он дает право выбора.выбираешь божков-это твой выбор получишь возмездия.выберишь Бога Единого-будешь вознагражден.всё здесь довольно просто.и ничего Бог в которого ты не веришь особенного не требует.просто молиться Ему и делать хорошие дела.что ж вам не нравится?это суть.
-
но опять же вернитесь к моему предыдущему посту,если он сладкими речями прельщал Мухаммада то по какому поводу мы можем не сомневаться что сатана не прельщал так же Моисея,Иисуса и других великих пророков.при том сатана сразу явил бы Мухаммаду знамение,причем такое сильное что курайшиты сразу бы уверовали,но как видишь не прислал.
А он скажет, что это Яхве не позволил сатане. Отмазка всегда есть.
Вопрос, почему Аллах (если он есть) вообще позволяет людям сомневаться в его существовании? Зачем позволяет верить в "неправильных" богов?
Он дает право выбора.выбираешь божков-это твой выбор получишь возмездия.выберишь Бога Единого-будешь вознагражден.всё здесь довольно просто.и ничего Бог в которого ты не веришь особенного не требует.просто молиться Ему и делать хорошие дела.что ж вам не нравится?это суть.
Интересует вопрос, все же почему вы решили, что как раз Аллах в вашей интерпретации и есть правильный бог? А не какой-то еще? Это вас с детства учили горные аксакалы? Друг сказал? Этническая религия? Голос с неба? Внутренний голос?
-
но опять же вернитесь к моему предыдущему посту,если он сладкими речями прельщал Мухаммада то по какому поводу мы можем не сомневаться что сатана не прельщал так же Моисея,Иисуса и других великих пророков.при том сатана сразу явил бы Мухаммаду знамение,причем такое сильное что курайшиты сразу бы уверовали,но как видишь не прислал.
А он скажет, что это Яхве не позволил сатане. Отмазка всегда есть.
Вопрос, почему Аллах (если он есть) вообще позволяет людям сомневаться в его существовании? Зачем позволяет верить в "неправильных" богов?
Он дает право выбора.выбираешь божков-это твой выбор получишь возмездия.выберишь Бога Единого-будешь вознагражден.всё здесь довольно просто.и ничего Бог в которого ты не веришь особенного не требует.просто молиться Ему и делать хорошие дела.что ж вам не нравится?это суть.
Интересует вопрос, все же почему вы решили, что как раз Аллах в вашей интерпретации и есть правильный бог? А не какой-то еще? Это вас с детства учили горные аксакалы? Друг сказал? Этническая религия? Голос с неба? Внутренний голос?
Скорее всего стремление познать Истину.я не арабский фанат,я полностью пытаюсь духовно вникнуть в Ислам.я не собираюсь слепо верить,я изучаю.по поводу первого Вопроса.Аллах есть Творец,Отец Небесный,Элох,Яхве.это один Бог всё.а эти тельца всякая богиня с титями которую условно придумал плотник фахрутдин,разве она достойна поклонения?и не странно что на протяжение жизни человечество приходили в каждом народе пророки которые призывали к Богу Единому поклоняться,когда они погрязли.везде самозванцы? А знамения? Так ведь они от них отвращались.есть один Бог-остальные придуманы людьми,да и не говори что первого тоже люди придумали.это так предвосхищение
-
.есть один Бог
Почему?
-
Он дает право выбора.выбираешь божков
Как буд-то боги это носки или ботинки, чтобы их выбирать.
выберишь Бога Единого-будешь вознагражден.
Он что ли президент, что бы его выбирать?
Ему и делать хорошие дела.что ж вам не нравится?
"хорошие дела", это как тот черножопый чурка, который участника войны избил и ограбил? Обезьяна черножопая!
-
Он дает право выбора.выбираешь божков
Как буд-то боги это носки или ботинки, чтобы их выбирать.
выберишь Бога Единого-будешь вознагражден.
Он что ли президент, что бы его выбирать?
Ему и делать хорошие дела.что ж вам не нравится?
"хорошие дела", это как тот черножопый чурка, который участника войны избил и ограбил? Обезьяна черножопая!
1.не имеет смысла
2.не имеет смысла.
3.Ты вообще мозги имеешь? Причем здесь этот который ветерана избил и религия Ислам.или в Коране написано ветеранов войны бить? глупец.
-
1.не имеет смысла2.не имеет смысла.
Я и говорю, что смысла "верить" и "выбирать" нет. Позволять сомневаться в своём существовании у бога нет никакого смысла.
был бы бог на самом деле, все бы про него знали. Верить было бы не нужно.
-
muslidag:
Он дает право выбора
Аллах? Теоретически возможно. Но практически - это чистое вранье. Какой выбор у человека родившегося в семье мусульман в мусульманской стране? Он может сказать что его не устраивает Коран как источник истины? Да ничего подобного! Ему с рождения вбивают в мозг "Аллах акбар!", и никакой альтернативы не предлагают. Ну а о том чтобы сознательно выбирать веру после совершеннолетия в исламских странах, о таком даже никто и не задумывается.
-
muslidag:
Он дает право выбора
Аллах? Теоретически возможно. Но практически - это чистое вранье. Какой выбор у человека родившегося в семье мусульман в мусульманской стране? Он может сказать что его не устраивает Коран как источник истины? Да ничего подобного! Ему с рождения вбивают в мозг "Аллах акбар!", и никакой альтернативы не предлагают. Ну а о том чтобы сознательно выбирать веру после совершеннолетия в исламских странах, о таком даже никто и не задумывается.
Да и его скорее кончат сразу же после заявления, что он Аллаха за бога не держит
-
muslidag
В Коране нету призыва вести себя не правильно
Конкретно про убийство. Вам недостаточно многочисленных прямых призывов убивать "неверных"? В Коране это всё достаточно прозрачно говорится. Это "правильное" поведение?
то по какому поводу мы можем не сомневаться что сатана не прельщал так же Моисея,Иисуса и других великих пророков
Я про то и говорю. Мы не можем этого утверждать. Я этого и не утверждал. А вот Вы это сразу предполагаете очевидным. Это не так. Можно об этом дискутирповать, но принимать сразу очевидным, что везде это был не сатана, нельзя.
Четыре головы
В библии "неблагих примеров поведения" примерно столько же.
Как раз нет. Если Вы считаете иначе, пожалуйста, подтвердите доказательствами.
-
Человек.пожалуйста. Первой книги Царств (15:3):
«Теперь иди и порази Амалика
[и Иерима] и истреби все, что у
него [не бери себе ничего у
них, но уничтожь и предай
заклятию все, что у него]; и не
давай пощады ему, но предай
смерти от мужа до жены, от
отрока до грудного младенца,
от вола до овцы, от верблюда
до осла».
Третьим идет призыв Моисея
убивать ведьм в книге Исход
(22:18): «Ворожеи не оставляй
в живых».
А теперь приведите мне хоть какой нибудь аят где призывается убивать женщин и детей?
-
Как раз нет. Если Вы считаете иначе, пожалуйста, подтвердите доказательствами.
Осуществлять геноцид - это по-вашему "благое поведение"?
Ссылку выше привёл Муслидаг
-
Еще один страшный стих,
попавший в список, — из
псалма 137, который
прославляет страшную месть:
«Блажен, кто воздаст тебе за
то, что ты сделала нам!
Блажен, кто возьмет и
разобьет младенцев твоих о
камень».
-
Между прочим, христиане здесь выкручиваются так же, как и вы с гуриями: Данный стих - это аллегория. А на самом деле младенцы, которым надо разбить головы - это, мол, грехи. :wink:
-
Между прочим, христиане здесь выкручиваются так же, как и вы с гуриями: Данный стих - это аллегория. А на самом деле младенцы, которым надо разбить головы - это, мол, грехи. :wink:
Слушай допустим мы выкручиваемся с гуярими,но суть этих стихов не к чему не призывают.а здесь младенцов убивать.а неверных убивать я уже разъяснял данное носит исключительно наставление на противостояние с племенем курайш,с которым противостояли мусульмане.
-
Построили над вами семь небес
1- Тропосфера
2- Стратосфера
3- Мезосфера
4- Термосфера
5- Экзосфера
6- Ионосфера
7- Магнитосфера
11(12). И ycтaнoвил Oн из ниx ceмь нeбec в двa дня и внyшил
кaждoмy нeбy eгo дeлo; и paзyкpacили Mы ближaйшee нeбo
cвeтильникaми и для oxpaны. Taкoвo ycтaнoвлeниe вeликoгo,
мyдpoгo".
Вопрос:
какое из перечисленных Вами небес ближайшее и одновременно украшенное светильниками, уважаемый сказочник?
-
Скорее всего стремление познать Истину.я не арабский фанат,я полностью пытаюсь духовно вникнуть в Ислам.я не собираюсь слепо верить,я изучаю.по поводу первого Вопроса.Аллах есть Творец,Отец Небесный,Элох,Яхве.это один Бог всё.а эти тельца всякая богиня с титями которую условно придумал плотник фахрутдин,разве она достойна поклонения?и не странно что на протяжение жизни человечество приходили в каждом народе пророки которые призывали к Богу Единому поклоняться,когда они погрязли.везде самозванцы? А знамения? Так ведь они от них отвращались.есть один Бог-остальные придуманы людьми,да и не говори что первого тоже люди придумали.это так предвосхищение
Ну вот опять - с чего вы взяли, что он Аллах есть Творец,Отец Небесный,Элох,Яхве.это один Бог всё и почему он один? Есть некий закон, который обязывает творцу быть одним? Так вот таки и нет! И зачем это вы арабскими сказками увлеклись, коль не фанат арабов?
И почему вы решили, что богиня с титями :) не достойна поклонения? По крайней мере, восхищения, если сиски красивые. С таким же успехом можно заявить есть только богиня, и есть бог который её имеет, и от этого все твориться. И аллах тоже? Чем вам не теология?
Интересную теорию выдвинул тов-щ Гаутама Будда - по его мнению, первое появившееся существо, он же брахма-аллах оглянулся вокруг, и никого не увидев, подумал, что кроме него больше никого нет, и что все совтерено им. Но он, видимо, ошибся.
-
Между прочим, христиане здесь выкручиваются так же, как и вы с гуриями: Данный стих - это аллегория. А на самом деле младенцы, которым надо разбить головы - это, мол, грехи. :wink:
Когда автор это изрекал, вряд ли для него это была аллегория. А вот когда бог стал добрым, то пришлось все переиначивать. :lol:
-
а неверных убивать я уже разъяснял данное носит исключительно наставление на противостояние с племенем курайш,с которым противостояли мусульмане.
Дорогой muslidag, но так ведь добрую половину Корана давно уже пора сдать в архив и забыть как страшный сон. А вы говорите : "Истина" (Вечная, несотворенная). И даже тему на форуме создали. :D
Давайте тогда издадим новую редакцию Корана, только с теми аятами, которые сохраняют своё значение. И кстати, назначим комиссию по выяснению что устарело, а что- нет.
Кстати, ведь и исламские теологи что-то говорят об "отмененных сурах"...
-
Где-то рядом я писал, что раз в 100 лет надо создавать комиссию, давать ей сроку на 10 лет для сбора исправлений и дополнений, с тем чтобы менять или отменять не более 10% от общего объема, при полном единогласии всех членов комиссии... Тогда бы и я записался бы в Ислам... быть может..
-
Где-то я читал, что мормоны по-тихому очень хорошо почистили свою Книгу Мормона.
Кстати, вот пример религии, которая начиналась как афера типа МММ, а теперь это очень уважаемая деноминация в США, и её представителей с руками-ногами отрывают в любой фирме Омерики.
-
muslidag
Человек.пожалуйста. Первой книги Царств (15:3):
«Теперь иди и порази Амалика
[и Иерима] и истреби все, что у
него [не бери себе ничего у
них, но уничтожь и предай
заклятию все, что у него]; и не
давай пощады ему, но предай
смерти от мужа до жены, от
отрока до грудного младенца,
от вола до овцы, от верблюда
до осла».
Осуществлять геноцид - это по-вашему "благое поведение"?
Позвольте, о чём мы говорили? Кажется, мы говорили о нравственных НОРМАХ. Вы привели цитату из Книги Царств. Но эта книга не учительная и даже не пророческая. Она ИСТОРИЧЕСКАЯ. В ней описываются уже прошедшие события истории Израиля. Вы что, царь Саул, к которому обращено приведённое Вами послание? Это конкретное событие с конкретными людьми из истории. В этой книге (как и во всех исторических книгах Библии) безусловно есть определённый смысл, но в ней нет как никаких "примеров", так и никаких "призывов" для всех людей вообще. Речь об отдельном историческом событии.
Более того, такое суровое наказание постигло исключительно только амаликян.
Так что никто Вас здесь не призывает "убивать женщин и детей".
Еще один страшный стих,
попавший в список, — из
псалма 137, который
прославляет страшную месть:
«Блажен, кто воздаст тебе за
то, что ты сделала нам!
Блажен, кто возьмет и
разобьет младенцев твоих о
камень».
Извините, я приведённых Вами строк в указанном Вами месте не нашёл. Уточните или исправьте номер стиха.
Кстати, насчёт гурий.
Приведите-ка "правильный" перевод следующего отрывка, где отсутствует "сложнотрактуемое" слово "гурия":
"Воистину, богобоязненных ожидает место спасения,
Райские сады и виноградники,
и полногрудые сверстницы,
и полные чаши." (Коран 78.31-34)
И ещё, почему Ваши "изюмные напитки" ждут мусульманских праведников всегда в постелях?
-
Где-то я читал, что мормоны по-тихому очень хорошо почистили свою Книгу Мормона.
Кстати, вот пример религии, которая начиналась как афера типа МММ, а теперь это очень уважаемая деноминация в США, и её представителей с руками-ногами отрывают в любой фирме Омерики.
Ну дык... Димакратия рулез! :lol:
-
Еще их много "... В полночь Господь
поразил всех первенцев в
земле
Египетской... Не было дома
где не было бы мертвых...
(Исход 12,
29-30). И пошли войной на
Мадиама, как повелел Господь
Моисею, и убили
всех мужского пола... И
прогневался Моисей... и
сказал: "Для чего вы
оставили всех женщин?
Итак убейте всех детей
мужского пола и всех
женщин, познавших мужа,
убейте. А всех детей женского
пола, которые не
познали мужского ложа,
оставьте для себя... (Числа 31,
7, 14-18) я не хочу возвращаться к гуриям мы этому уже три страницы посвятили наверно.я разъяснил тебе твое мнение.чего же еще? Приведи же аят про младенцев или женского пола.поставь меня в неловкое положение.на самом деле Коран намного гуманней Библии просто джихад это война масштабов и она влечет большие последствие и из за это лицо Ислама выглядит сейчас агрессивным.
-
альнейшие события:
« Вот, предсказанное прежде
сбылось, и новое Я возвещу;
прежде нежели оно
произойдет, Я возвещу вам.
Пойте Господу новую песнь,
хвалу Ему от концов земли,
вы, плавающие по морю, и
все, наполняющее его,
острова и живущие на них.
Да возвысит голос пустыня и
города ее, селения, где обитает
Кидар; да торжествуют
живущие на скалах, да
возглашают с вершин гор.
Да воздадут Господу славу, и
хвалу Его да возвестят на
островах.
Господь выйдет, как исполин,
как муж браней возбудит
ревность; воззовет и поднимет
воинский крик, и покажет
Себя сильным против врагов
Своих.
Долго молчал Я, терпел,
удерживался; теперь буду
кричать, как рождающая,
буду разрушать и поглощать
все;
опустошу горы и холмы, и
всю траву их иссушу; и реки
сделаю островами, и осушу
озера;
и поведу слепых дорогою,
которой они не знают,
неизвестными путями буду
вести их; мрак сделаю светом
пред ними, и кривые пути –
прямыми: вот что Я сделаю
для них и не оставлю их.
Тогда обратятся вспять и
великим стыдом покроются
надеющиеся на идолов,
говорящие истуканам: «вы
наши боги» (Ис. 42; 9-17).
Итак, здесь говорится о новой
вести, новой песни, о новом
пророчестве, происходящем
уже после Иисуса. При этом
опять-таки упоминаются
острова, горы т.е. дается
понять, что эта весть будет
универсальной, обращенной
не только к евреям. Отдельно
же выделены “пустыня и
города ее, селения, где обитает
Кидар”. Как известно, Кидар
был потомком Ишмаэля, а
Мухаммед – потомком Кидара.
В таком случае, мы можем
трактовать “пустыню и города
ее” как Аравийскую пустыню с
Меккой и Мединой! Появление
“
-
muslidag
Еще их много
Чтобы избежать недоразумений, не могли бы Вы пояснить, о чём Вы это сказали.
"... В полночь Господь
поразил всех первенцев в
земле
Египетской... Не было дома
где не было бы мертвых...
(Исход 12,
29-30).
В этом отрывке "призывов" ещё меньше. То есть, их даже меньше, чем ноль :) .
Здесь БОГ творит суд и наказывает египтян.
Иудеи в это время тихо сидели по домам, вверившись Господу.
Повторюсь, с амаликянами поступили более сурово. Здесь были убиты лишь дети. Это, прежде всего, огромный моральный удар и тяжелейшая моральная кара для ОСТАВШИХСЯ В ЖИВЫХ всех взрослых египтян. Скорбь их- их наказанье.
"И пошли войной на
Мадиама, как повелел Господь
Моисею, и убили
всех мужского пола... И
прогневался Моисей... и
сказал: "Для чего вы
оставили всех женщин?
Итак убейте всех детей
мужского пола и всех
женщин, познавших мужа,
убейте. А всех детей женского
пола, которые не
познали мужского ложа,
оставьте для себя..." (Числа 31,
7, 14-18)
Этот отрывок также не из учительных книг, а из Пятикнижия, которое тоже является литературой скорее исторической.
Опять же никто не призывает всех людей убивать других людей в войне.
Данное повеление направлено конкретно тем иудеям, которые описаны, и направлены против тех конкретных людей, которые также указываются, (мадиаматян).
Данная цитата не о наставлении для людей в общем, а исторический факт о Божьем наказании народа.
Опять повторюсь, хотя здесь наказание также очень суровое, но оно всё же мягче, чем для Амалика.
Ибо в данном случае ставится целью не уничтожение всего народа, а лишь достаточно сильный военный удар по нему (женщин и имущество оставили, в отличие от случая с амаликянами).
Итак, все приведённые Вами фрагменты не "призывы" или наставленния, а просто исторические факты о Гневе Божием.
В отличие от как раз УЧЕНИЯ и НАСТАВЛЕНИЯ о джихаде. Там упоминается уничтожение иноверцев на поле боя, и именно в форме призыва.
я не хочу возвращаться к гуриям
Ну, извините великодушно, что утруждаю... Просто привидите коротенький "корректный" перевод приведённого мной фрагмента.
я разъяснил тебе твое мнение
Извините... Не уловил... :)
Коран намного гуманней Библии
джихад это война масштабов
влечет большие последствия и из за это лицо Ислама выглядит сейчас агрессивным
Гм... Гм...
-
muslidag
происходящем
уже после Иисуса.
А вот это Вы с чего взяли? Книга из ВЕТХОГО Завета.
При этом
опять-таки упоминаются
острова, горы т.е. дается
понять, что эта весть будет
универсальной,
Верно, верно...
В таком случае, мы можем
трактовать “пустыню и города
ее” как Аравийскую пустыню с
Меккой и Мединой!
Да трактовать Вы это можете хоть как закон всемирного тяготения! :)
К слову, в Иудее тоже не тундра. Ландшафт там весьма и весьма пустынный...
-
Данная цитата не о наставлении для людей в общем,
Вам надо "в общем"? Пожалуста. Вспомните что за супружескую неверность надо побивать камнями. Или если невеста окажется не девственницей... что надо делать? А за нарушение субботы? И за другие "серьёзные" преступления.
Ваш бог самый аморальный бог в мире. Тупой, кровожадный и жестокий.
-
muslidag, христианство как религия основана на Новом завете. Ветхий завет используется как доказательство наследственности христианства от еврейского монотеизма. А его страшилки: детоубийства, инцест каннибализм (реалии того времени) используются проповедниками как то "с чего мы начали" и "вот к чему мы пришли", само собой благодаря искупительной жертве... ну и т.д. Старый завет + Ветхий завет (Библия), это такой монстр рекурсии, что Корану до него как до луны.
Объясню: Представь себе такое дело: нету религий (например случился какой то глобальный катаклизм), а вся литература что есть имеет одинаковые права исторической художественной ценности и равные возможности начать с нуля. Что мы будем иметь в итоге? Библия, как это кому то и не приятно, опять создаст себе религию, секту, клан... Что уже было неоднократно. Думаю найдутся и другие самоорганизующие буферы подобные Библии. На их суммарном фоне Коран возможно будет более сильным произведением чем "Илиада" Гомера или "Евгений Онегин" Пушкина, но не намного. А вот самоорганизовать заново "религию ислам" без поддержки верблюжей кавалерии или как теперь модно АК-47(в неограниченном количестве) не сможет никак. Читал я все вышеперечисленное, и как независимый критик имею вот такую вот мысль (ИМХО).
-
Четыре головы
Оскорбительные речи не делают Вам чести.
Зачем добавлять к "объективной" оценке чисто субъективное "тупой"? Держите себя в руках.
Христианство не ограничивается Ветхим Заветом. Новый Завет по определению более подходящ в плане учения и наставления, ибо как раз обращён ко всем людям именно с такой целью.
Это Иисус Христос подчёркивает, напаример, в Нагорной проповеди, употребляя обороты "Вы слышали... А Я говорю вам...", то есть, высказывая, что Новый Завет улучшение, усовершенствование Ветхого.
Те претензии, которыми Вы часто оперируете, таким образом, относятся не к христианам, а скорее тогда к современным иудеям.
-
Те претензии, которыми Вы часто оперируете, таким образом, относятся не к христианам, а скорее тогда к современным иудеям.
Писание то одно. Или бог раньше был злым, а потом покаялся?
-
Четыре головы
Писание, действительно, одно.
Просто кое-кто принимает только его половину.
А Бог никогда не был злым. К тому же, он неизменен (вечен).
-
Писание, действительно, одно.
Просто кое-кто принимает только его половину.
Все воспринимают только одну половину. Каждый видит только свою половину, а другую старается не видеть и не слышать...
-
Четыре головы
Писание, действительно, одно.
Просто кое-кто принимает только его половину.
Так мы о той "половине" и говорим. Вы же считаете "священным" Ветхий Завет. Значит всё что там написано правда. А там написано, как бог отдавал зверские приказы. Значит бог садист и палач?
И причём тут иудеи?
А Бог никогда не был злым. К тому же, он неизменен (вечен).
Судя по цитатам, бог не просто злой, а крайне злой и жестокий.
-
Четыре головы
Так мы о той "половине" и говорим. Вы же считаете "священным" Ветхий Завет. Значит всё что там написано правда. А там написано, как бог отдавал зверские приказы. Значит бог садист и палач?
Вектхий Завет - часть Святой Книги, Библии. В этом Вы правы.
Всё, что там написано, правда. В этом Вы вновь правы.
Теперь о сути.
Во-первых, надеюсь, Вы поняли, что цитаты, которые были приведены, не носят учительного характера, а являются историческим бытописанием.
Во-вторых.
Данных, особо суровых, наказаний за всю историю было очень не много.
Как я уже говорил, о полном уничтожении народа речь шла только с Амаликуом и на то были причины.
Остальные наказания также были, конечно, небеспричинны.
Суровая кара постигала только народы особенно сильно противящиеся воле Господа. За жестокие действия - суровые наказания.
Вы заподозрили в этом жестокость и "садизм". Давайте, теперь разберёмся в смысле всего Ветхого Завета.
Это практически только жизнеописание богоизбранного народа Израиля. Со своими наставлениями, пророчествами и прочим, но только из среды данного Богом избранного народа.
Все те "жестокости", о которых говорят, были либо испытаниями для этого народа, чтобы доказать, что он достоин исполнить миссию богоизбранного народа, из которого впоследствии должен был прийти Спаситель; либо наказаниями для тех народов, которые жестоко препятствовали богоизбранной миссии Израиля. Эти народы противились самой идее мироздания, воле Творца.
Особенно сильно выделились здесь амаликяне, за это их постигла самая ужасная кара.
Таким образом, Ветхий Завет - история того, как "созревал" богоизбранный народ, предназначенный для исполнения умысла Творца.
И причём тут иудеи?
См. выше.
Когда народ Израиля исполнил свою основную "функцию", то "усовершенствованное" учение пришло из уст Спасителя. На самом деле основные идеи его учения есть, конечно же, и в Ветхом Завете. В его речах просто они были очищены и сконцентрированы. Это же ведь тот же самый Бог, только уже с иной целью пришедший к нам. Он, так сказать, расставил все точки над i. Дал последние наставления.
-
muslidag
происходящем
уже после Иисуса.
А вот это Вы с чего взяли? Книга из ВЕТХОГО Завета.
При этом
опять-таки упоминаются
острова, горы т.е. дается
понять, что эта весть будет
универсальной,
Верно, верно...
В таком случае, мы можем
трактовать “пустыню и города
ее” как Аравийскую пустыню с
Меккой и Мединой!
Да трактовать Вы это можете хоть как закон всемирного тяготения! :)
К слову, в Иудее тоже не тундра. Ландшафт там весьма и весьма пустынный...
Конечно могут как угодно,но ты уважаемый не прочел главного что будет на землях Кидара а это потомок Ишмаэля а Мухаммад в свою очередь потомок Кидара.далее.там говорится что будут войны.а как становился Ислам? Напомню.было противостояние Мединцев и Мекканцев в итоге победили первые и Ислам победил.еще что очень интересно:упоминания что там были идолы.а кому поклонялись Мекканцы?верно,божкам рукотворным.поразмысли на этим ведь это из твоего Писания..
-
Построили над вами семь небес
1- Тропосфера
2- Стратосфера
3- Мезосфера
4- Термосфера
5- Экзосфера
6- Ионосфера
7- Магнитосфера
11(12). И ycтaнoвил Oн из ниx ceмь нeбec в двa дня и внyшил
кaждoмy нeбy eгo дeлo; и paзyкpacили Mы ближaйшee нeбo
cвeтильникaми и для oxpaны. Taкoвo ycтaнoвлeниe вeликoгo,
мyдpoгo".
Вопрос:
какое из перечисленных Вами небес ближайшее и одновременно украшенное светильниками, уважаемый сказочник?
Первое.и там не светильники а звезды если точнее.
-
Вапрос. Без адресата. Кто то конечно тут понимает Коран как надо правильно.
По Корану. Куда отправили киллеры Данила Сысоева.? В православный рай или мусульманский ад? И за свой заказ они отправятся в мусульманский рай или ад?
.
Не оправдываю,но он получил за свой язык,открыта говоря, что Коран от сатаны.тем не менее они не должны были его убивать,но он сам знал на что идет,фанатов религиозных к сожалению много.Коран не велит убивать,но тот кто поносит религию Аллаха должен получить наказания или раскаяться.под словом наказания-не убить,а наказать,а это решается по шариату в присутствие естественно судьи,
-
Построили над вами семь небес
1- Тропосфера
2- Стратосфера
3- Мезосфера
4- Термосфера
5- Экзосфера
6- Ионосфера
7- Магнитосфера
11(12). И ycтaнoвил Oн из ниx ceмь нeбec в двa дня и внyшил
кaждoмy нeбy eгo дeлo; и paзyкpacили Mы ближaйшee нeбo
cвeтильникaми и для oxpaны. Taкoвo ycтaнoвлeниe вeликoгo,
мyдpoгo".
Вопрос:
какое из перечисленных Вами небес ближайшее и одновременно украшенное светильниками, уважаемый сказочник?
Первое.и там не светильники а звезды если точнее.
Звезды в тропосфере? Я правильно Вас понял?
-
Построили над вами семь небес
1- Тропосфера
2- Стратосфера
3- Мезосфера
4- Термосфера
5- Экзосфера
6- Ионосфера
7- Магнитосфера
11(12). И ycтaнoвил Oн из ниx ceмь нeбec в двa дня и внyшил
кaждoмy нeбy eгo дeлo; и paзyкpacили Mы ближaйшee нeбo
cвeтильникaми и для oxpaны. Taкoвo ycтaнoвлeниe вeликoгo,
мyдpoгo".
Вопрос:
какое из перечисленных Вами небес ближайшее и одновременно украшенное светильниками, уважаемый сказочник?
Первое.и там не светильники а звезды если точнее.
Звезды в тропосфере? Я правильно Вас понял?
Вот что значит не обратить внимание.я на эти семь небес не обратил внимание,подумал он спрашивает на каком небе находятся звезды.ошибся бывает.эти семь небес входят в первое небо,есть еще варианты этим занимаются ученые.
-
concreter
Куда он попал известно лишь Богу.мне то что вопрос задаешь такой? Там будут все дела считаться его,я не знаю историю его жизни.
-
Вот что значит не обратить внимание.я на эти семь небес не обратил внимание,подумал он спрашивает на каком небе находятся звезды.ошибся бывает.эти семь небес входят в первое небо,есть еще варианты этим занимаются ученые.
Значит, небес не семь, а поболее?
-
muslidag
что будет на землях Кидара а это потомок Ишмаэля а Мухаммад в свою очередь потомок Кидара
Приведите, пожалуйста, Вашу версию родословной Мухаммеда. В моей я что-то не нашёл никого с именем, похожим на Кидар. (Ишмаэль то, надеюсь, Исмаил?).
на землях Кидара а это потомок Ишмаэля а Мухаммад в свою очередь потомок Кидара.далее.там говорится что будут войны.а как становился Ислам? Напомню.было противостояние Мединцев и Мекканцев в итоге победили первые и Ислам победил.еще что очень интересно:упоминания что там были идолы.а кому поклонялись Мекканцы?верно,божкам рукотворным.
Вы понимаете вообще, что Вы приводите в качестве аргументов?
Во-первых, не только Мухаммед, но и ВСЕ АРАБЫ (и далеко не только) пошли от Исмаила и тогда и от Вашего Кидара.
Во-вторых, войн, противостояний, стычек, междоусобиц, битв, сражений, баталий и схваток в древние времена с лихвой хватало на любые земли. К тому же, в приведённом отрывке про "воинские крики" и "врагов" сказано так вскользь, что можно заподозрить в этом аллегорию на "врагов народа", "врагов веры". Но это уже тоже необязательно, к слову.
И наконец, об идолах. Ну, это, конечно, аргумент... :) Да в то время ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ были язычниками (на западе Евразии, разумеется).
То, что под перечисленное описания подошёл Мухаммед, напаример, отнюдь не удивительно.
И последнее, всё-таки зажали перевод с "полногрудыми сверстницами"? :) Эх-х... Не узнать "правоверным" истинного значения этих слов... :)
-
Кидар был арабом-это факт.Пророк Мухаммад не был прямым потомком его,я имел ввиду что Мухаммад из его народа.я неправильно выразился видимо.Зато Исмаилу он был прямым потомком.в язычестве конечно были все,а вот становление Единобожия в землях Кидара и конкретно говорится не о тех стычках которые часто там упоминается,а о войне за становление Единобожия.это очень сильное пророчество.есть еще пророчество о Мухаммаде в Библии,но вы это не замечаете.Мухаммад за 12 лет пророчеств в Мекке набрал всего 100 единомышленников.100!!!! И не оставил свой призыв.вот вы как разумный человек(кстати здесь двойное обращение),как считаете 12 лет имея 100 человек будет продолжать свой призыв если он лжец?
-
Вот что значит не обратить внимание.я на эти семь небес не обратил внимание,подумал он спрашивает на каком небе находятся звезды.ошибся бывает.эти семь небес входят в первое небо,есть еще варианты этим занимаются ученые.
Значит, небес не семь, а поболее?
Нет.небес всего семь.я говорю условные небеса: трапосфера,атмосфера,т.д они входят в первое небо.второе небо Это уже Космос Горний Мир.. Чем дальше тем вечность..атеисты над этим смеются,но всё в религиях имеет сокральный смысл.они так же говорят где Бог,но так глупо,ведь они так же не могут видеть 90% Космоса что не исследовано,это не намек что Бог в Космосе,Его в Космосе нет,он Возвысился над всем сущим,как он может быть в своих творениях? В данном случае Вселенной.
-
Вот что значит не обратить внимание.я на эти семь небес не обратил внимание,подумал он спрашивает на каком небе находятся звезды.ошибся бывает.эти семь небес входят в первое небо,есть еще варианты этим занимаются ученые.
Значит, небес не семь, а поболее?
Нет.небес всего семь.я говорю условные небеса: трапосфера,атмосфера,т.д они входят в первое небо.второе небо Это уже Космос Горний Мир.. Чем дальше тем вечность..атеисты над этим смеются,но всё в религиях имеет сокральный смысл.они так же говорят где Бог,но так глупо,ведь они так же не могут видеть 90% Космоса что не исследовано,это не намек что Бог в Космосе,Его в Космосе нет,он Возвысился над всем сущим,как он может быть в своих творениях? В данном случае Вселенной.
То есть аргумент, что в Коране правильно говорится о семи небесах, можно отправить в топку.
Вообще-то это было ясно с самого начала.
-
Да отправляй ты их хоть на тундру ничего не изменится.я предлагаю версии,ведь я человек и неведаю сокровенное.
-
Да отправляй ты их хоть на тундру ничего не изменится.я предлагаю версии,ведь я человек и неведаю сокровенное.
Оно так часто бывает - когда человек не ведает, но жаждет поучать, то он всегда преуспевает в отсебятине.
-
muslidag
Кидар был арабом-это факт.Пророк Мухаммад не был прямым потомком его,я имел ввиду что Мухаммад из его народа.я неправильно выразился видимо.Зато Исмаилу он был прямым потомком.в язычестве конечно были все,а вот становление Единобожия в землях Кидара и конкретно говорится не о тех стычках которые часто там упоминается,а о войне за становление Единобожия.
Мухаммед, как и все арабы, потомок Исмаила.
Действительно, имеется в виду духовная борьба с язычеством ради установления истинной веры.
Но! Вы неправильно прочитали данный стих. Итак, сказано:
Пойте Господу новую песнь,
хвалу Ему от концов земли,
вы, плавающие по морю, и
все, наполняющее его,
острова и живущие на них.
Да возвысит голос пустыня и
города ее, селения, где обитает
Кидар; да торжествуют
живущие на скалах, да
возглашают с вершин гор.
Да воздадут Господу славу, и
хвалу Его да возвестят на
островах.
Во-первых, говорится "от концов земли", что, вероятно, означает "повсюду", "повсеместно", то есть, новое откровение примдёт во все места земли, будет всеобщейц, а не ориентированной на одних арабов.
Во-вторых, Вы неверно интерпретировали предложение о землях Кидара.
Посмотрите внимательно:
Да возвысит голос пустыня и
города ее, селения, где обитает
Кидар; да торжествуют
живущие на скалах, да
возглашают с вершин гор.
Да воздадут Господу славу, и
хвалу Его да возвестят на
островах.
Здесь имеет место просто перечисление народов, которые "возрадуются" новой "песни". Это жители пустыни, то есть земель Кидара, жители скал и гор, жители островов...
То есть, ВСЕ. Это указывает просто на всеобъемлемость "новой песни".
Никакие арабы тут отдельно не выделяются.
есть еще пророчество о Мухаммаде в Библии,но вы это не замечаете
Мы, в отличие от Вас, не замечаем того, чего нет и быть не может. Ну, хотя бы привидите Вашу версию "пророчества о Мухаммеде". Пока что я так могу интерпретировать разве что только предостережения насчёт лжеучителей... Но Вы ведь не это имели в виду? :)
Мухаммад за 12 лет пророчеств в Мекке набрал всего 100 единомышленников.100!!!! И не оставил свой призыв.
Если Вас впечатляют такие цифры, то как же Вас поразит количество учеников у Иисуса Христа. Подсказываю, их 12. А его "призыв" не только не приняли, но его самого подвергли самой позорной казни. А Мухаммед жил до старости.
имея 100 человек будет продолжать свой призыв если он лжец?
Очевидно, всё зависит от искусности лжи. А, как я уже говорил, возможно, автором конкретно этого учения был такой персонаж, в искусности лжи которого не может быть сомнения. (Это опять к слову).
-
...,как считаете 12 лет имея 100 человек будет продолжать свой призыв если он лжец?
Лжецы бывают разного калибра.
-
.Мухаммад за 12 лет пророчеств в Мекке набрал всего 100 единомышленников.100!!!! И не оставил свой призыв.вот вы как разумный человек(кстати здесь двойное обращение),как считаете 12 лет имея 100 человек будет продолжать свой призыв если он лжец?
Мухаммед совсем не обязательно должен был быть лжецом. Вполне вероятно, что он честно говорил только то, что думал, и ни на йоту не отклонялся от своего субъективного понимания.
Но вся фишка-то в том, что его субъективное понимание могло очень сильно отличаться от объективного положения вещей.
Иначе говоря, его слова содержали всю правду, но вовсе не содержали истины.
-
.Мухаммад за 12 лет пророчеств в Мекке набрал всего 100 единомышленников.100!!!! И не оставил свой призыв.вот вы как разумный человек(кстати здесь двойное обращение),как считаете 12 лет имея 100 человек будет продолжать свой призыв если он лжец?
Мухаммед совсем не обязательно должен был быть лжецом. Вполне вероятно, что он честно говорил только то, что думал, и ни на йоту не отклонялся от своего субъективного понимания.
Но вся фишка-то в том, что его субъективное понимание могло очень сильно отличаться от объективного положения вещей.
Иначе говоря, его слова содержали всю правду, но вовсе не содержали истины.
Совсем с ума сошел чтоли?теперь объясню что написал если сможешь
-
А что тут объяснять?
То, что им воспринималось как правда, не обязательно должно было быть истиной. Какие сложности?
-
.Мухаммад за 12 лет пророчеств в Мекке набрал всего 100 единомышленников.100!!!! И не оставил свой призыв.вот вы как разумный человек(кстати здесь двойное обращение),как считаете 12 лет имея 100 человек будет продолжать свой призыв если он лжец?
Мухаммед совсем не обязательно должен был быть лжецом. Вполне вероятно, что он честно говорил только то, что думал, и ни на йоту не отклонялся от своего субъективного понимания.
Но вся фишка-то в том, что его субъективное понимание могло очень сильно отличаться от объективного положения вещей.
Иначе говоря, его слова содержали всю правду, но вовсе не содержали истины.
Совсем с ума сошел чтоли?теперь объясню что написал если сможешь
Ну вот пример. "Человек, похожий на генерального прокурора, был обнаружен в сауне с девочками".
Это истина.
"Генерального прокурора застукали в бане с б.л.ядьми" - в понимании очень многих это правда.
Но согласитесь, что эти два высказывания означают совсем не одно и то же!
-
Человек да нет же,он прямой потомок Авраама! Ибрахим (Авраам), Исмаил,
Аднан (сын Исмаила), Меад,
Низар, Мудар, Илйас, Мудрика,
Хузайма, Кинана, Надр, Малик,
Фихр, Талиб, Лувай, Ка’б,
Мурра, Килаб, Кусай, Абд
Манаф, Хашим,
Абдулмуталлиб, Абдулла,
Мухаммад. Кроме того Яков сказал что на нем закончится цепь пророчеств и придет примиритель народов.про кидара ты это зря..остров не Аравия?гор там не было?Мухаммад пришел не только к арабам а ко всем людям мира.там говорится о дальнейшей эпохе о Абу-Бекре и о правление халифа Османа,тогда арабы очень много войн развязали,там говорится о становление Веры кстати и многие государства отвернулись от идолов благодаря этим войнам.тоже наконец стиха намек.давай на счёт Кидара закончим дисскусию,я просто не могу спорить,когда ясно написано в "землях Кидара" который жил в Аравии и что то отрицать как можно там? Я бы на такой аргумент предпочел бы помолчать.
-
...в дальнейшем при теме я постараюсь доказать в этой теме, что Это Есть Истина.
Это Вы писали в начале темы.
А теперь объясните, почему те, кто владеет "истиной", устремляются на путь деградации:
Согласно данным Международного Исламского Университета в Малайзии, страны, входяшие в Организацию «Всемирный исламский конгресс» имеют на 1000 человек населения всего 8,5 учёных, инженеров, и техников, что в 5 раз меньше среднего значения по миру. Исламские страны в среднем тратят 0,3 % валового национального продукта на научные исследования — в 8 раз меньше среднемирового значения. Согласно отчетам американского Национального научного фонда от 2003 года, половина из 28 стран, внесших наименьший вклад в мировую научную литературу — страны «Исламского Конгресса». По даннным от 2006 года, среди 200 лучших вузов мира только 2 исламских[164]. Общее количество литературы, переведенной во всех исламских странах за год, составляет лишь одну пятую от количества переводов, делаемых в одной Греции [165].
-
Существует предание: халиф Омар ибн Хаттаб дал повеление полководцу Амру (Amr ibn al-Ās) сжечь Александрийскую библиотеку, сказав при этом: «Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны. Если же в них говорится что-нибудь другое, то они вредны. Поэтому и в том и в другом случае их надо сжечь».
-
Существует предание: халиф Омар ибн Хаттаб дал повеление полководцу Амру (Amr ibn al-Ās) сжечь Александрийскую библиотеку
Вернее, её остатки, которые недожгли христиане.
-
Существует предание: халиф Омар ибн Хаттаб дал повеление полководцу Амру (Amr ibn al-Ās) сжечь Александрийскую библиотеку
Вернее, её остатки, которые недожгли христиане.
Оно конечно так.
-
muslidag
Лирическое отступление (стихотворение в прозе)...
И.С.Тургенев "Истина и правда" (http://www.litera.ru/stixiya/authors/turgenev/pochemu-vy-tak.html)
-
Существует предание: халиф Омар ибн Хаттаб дал повеление полководцу Амру (Amr ibn al-Ās) сжечь Александрийскую библиотеку, сказав при этом: «Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны. Если же в них говорится что-нибудь другое, то они вредны. Поэтому и в том и в другом случае их надо сжечь».
Если это имело место быть,то это первые признаки фанатизма.сам же Коран наоборот призывает к изучению мира.это же сообщение я адресую и antirex
-
muslidag
Человек да нет же,он прямой потомок Авраама! Ибрахим (Авраам), Исмаил,
Аднан (сын Исмаила), Меад,
Низар, Мудар, Илйас, Мудрика,
Хузайма, Кинана, Надр, Малик,
Фихр, Талиб, Лувай, Ка’б,
Мурра, Килаб, Кусай, Абд
Манаф, Хашим,
Абдулмуталлиб, Абдулла,
Мухаммад.
Да я же то же самое говорю! Я не спорю! Я просто сказал, что не только конкретный Мухаммед пошёл от Авраама, но и все арабы вообще, как народ, и не только они, ещё евреи, например, и многие другие.
Отлично, Вы нашли ту же родословную Мухаммеда, которую знаю и я.
Кроме того Яков сказал что на нем закончится цепь пророчеств и придет примиритель народов.
Посните, кто сказал и о ком сказал.
про кидара ты это зря..остров не Аравия?гор там не было?Мухаммад пришел не только к арабам а ко всем людям мира.там говорится о дальнейшей эпохе о Абу-Бекре и о правление халифа Османа,тогда арабы очень много войн развязали,там говорится о становление Веры кстати и многие государства отвернулись от идолов благодаря этим войнам.тоже наконец стиха намек.давай на счёт Кидара закончим дисскусию,я просто не могу спорить,когда ясно написано в "землях Кидара" который жил в Аравии и что то отрицать как можно там? Я бы на такой аргумент предпочел бы помолчать.
Мне очевидно совсем иное. Ну, там же ясно видно простоек перечисление.
Вот, перефразируя: 1) Возвысит голос пустыня и города её, селения, где обитает Кидар (уточнение); (обратите внимание - точка с запятой, отделяет далёкие по смыслу простые предложения в составе сложного) 2) то же самое сделает (в оригинале употреблён синоним - торжествуют) люди, живущие на скалах, горах и т. п. Далее - вообще отдельное предложение - продолжение разделённого по смыслу перечисления различных народов: 3) сделают опять нечто подобное (воздадут славу Господу) ещё и люди, живущие на островах.
То есть, намекается, что рады будут повсюду. На лицо перечисление народов (и пустыня, и горы, и острова - одним словом, все).
Здесь всё достаточно понятно.
Вас смутило, что с большой буквы обозначено только уточнение о пустыне (земли Кидара)? Вероятно, просто никто из более или менее "известных людей" тогда нигде больше в округе не жил. Это по типу: "я увижу воду и в море, где обитает Огромный Кит; и в озере. И даже в речке".
Извините, "промолчать на аргумент" не получилось. :)
-
Я насчитал 25 поколений от Авраама до Мухаммеда. Если даже считать возраст поколения в 40 лет, то получается, что Авраам жил где-то в 4 веке до н.э. :D
-
По моему вообще Авраама небыло.
-
сам же Коран наоборот призывает к изучению мира
Забавно получается.
Коран призывает мусульман изучать мир - а они ни в какую.
То ли Коран призывает неубедительно, то ли призываемые какие-то неправильные - окромя Корана ничего читать не хотят...
А изучать мир по Корану - это всё равно, что изучать аэродинамику по сказкам про ковёр-самолет.
-
По моему вообще Авраама небыло.
Да это по принципу:я не видел значит этого не существует.великолепно! и очень логично кстати.если ты это сказал на полном серьезе то ты полный глупец! (не прими в обиду)
-
Я насчитал 25 поколений от Авраама до Мухаммеда. Если даже считать возраст поколения в 40 лет, то получается, что Авраам жил где-то в 4 веке до н.э. :D
Вообще-то одно поколение в хронологии считается 25 лет. Возраст рождения первого ребенка. Тогда Авраам - это где-то рядом с Христом :lol:
-
сам же Коран наоборот призывает к изучению мира
Забавно получается.
Коран призывает мусульман изучать мир - а они ни в какую.
То ли Коран призывает неубедительно, то ли призываемые какие-то неправильные - окромя Корана ничего читать не хотят...
А изучать мир по Корану - это всё равно, что изучать аэродинамику по сказкам про ковёр-самолет.
Приведи мне хоть один аят который противоречит современной науке? А я тебе в ответ могу привести аяты о Расширение Вселенной,о движение гор,о комете,о планете нибиру(!),о том что железа имеет инопланетное происхождение,о происхождения из небытия и поверь еще очень много..
-
Человек хватит о Кидаре.мы пытаемся тянуть веревку на себя в этом пророчестве не может быть одного мнения у христианина и мусульманина.я остаюсь при своем мнение мне более чем убедительно что я прочитал,а ваши отговорки меня лишний раз убеждают в этом.ты мне лучше скажи про Второзаконие 18:18 ужель и там Иисус предсказан был? И чем интересно таким они похожи С Моисеем кроме того что оба Мессии?
-
А изучать мир по Корану - это всё равно, что изучать аэродинамику по сказкам про ковёр-самолет.
Приведи мне хоть один аят который противоречит современной науке? А я тебе в ответ могу привести аяты о Расширение Вселенной,о движение гор,о комете,о планете нибиру(!),о том что железа имеет инопланетное происхождение,о происхождения из небытия и поверь еще очень много..
Первое.
Ты согласен, что Коран не предназначен для изучения естественных наук? Если нет, то:
Второе.
Какие законы природы были открыты при помощи Корана?
Третье.
Очень многие изречения из Корана противоречат и науке, и здравому смыслу современного человека.
Сначала о "распростёртой земле":
Коран утверждает, что Земля - плоская:
(13:3) Он - тот, кто распростер (Madda) землю.
(15:19) И землю Мы распростерли (Madadnaha).
(20:53) Он, который сделал для вас землю равниной (Mahdan).
(2:22) который землю сделал для вас ковром (Firasha).
(43:10) который устроил для вас землю колыбелью (Mahdan)
(50:7) И землю Мы распростерли (Madadnaha)
(51:48) И землю Мы разостлали (Farashnaha)
(71:19) Аллах сделал для вас землю подстилкой (Bisata).
(78:6) Разве Мы не сделали землю кроватью (Mihada)
(88:20) и на землю, как она распростерта (Sutehat).
(91:6) и землей, и тем, что ее распростерло (Tahaha)
- Коран описывает форму земли следующими словами: Madda, Madadnaha, Firasha, Mahdan, Farashnaha, Bisata, Mihada, Tahaha и Sutehat - каждое из них означает "плоская". Ясно, что автор Корана хотел сказать людям, что Земля именно плоская, и он использовал весь доступный арабский словарь, чтобы передать эту идею.
Более того, в Коране утверждается, что эту ненадёжную подстилку-землю пришлось для подстраховки прижать горами - ну просто как скатерть на траве мы придавливаем тяжёлыми предметами - чтобы не завернулась от ветра или от неосторожного движения:
«[Неужели они не знают], что Мы воздвигли на земле прочные горы, чтобы благодаря им она утвердилась прочно» (Сура 21:31).
Ты всё ещё изучаешь мир по Корану?
Ты и вправду веришь, что что молоко образуется в желудках коров между калом и кровью (16:66)?
Может хватит обманывать себя и выглядеть глупцом?
-
Обречен тот, кто использует логику в споре с верующим. (с)
-
се слова арабского языка,
происходящие от корня
глагола " дахв", имеют то или
иное значение округлости.
Например, падение в лунку
мяча во время игры в гольф,
игра на бросание мяча в
отверстие в земле - все эти
игры обозначаются глаголом
"дахв".
Так, например, это
однокоренное с ним слово
употребляется для описания
страусиного яйца и выемки в
земле, куда страусы
откладывают свои яйца. И
действительно, геоидная
форма земли очень похожа на
эллипсовидную форму
страусиного яйца.
Люди на протяжении сотен лет
думали , что Земля
представляет собой плоскость.
Действительная форма Земли
стала известна лишь
благодаря развитию
технологических
возможностей. Наша земля
круглая, однако она вовсе не
является абсолютной сферой
или шаром. Земля
представляет собой
сферическую фигуру
ограниченную, сдавленную по
полюсам и слегка надутую,
расширенную под
континентами.
Эта особая геометрическая
форма Земли имеет
собственное название - ГЕОИД.
Примечательно, что геоидная
форма Земли была открыта
лишь в ХХ веке, тогда как в
Коране 1400 лет назад ясно
сообщалось об особой форме
Земли. Один из аятов гласит:
Потом Он землю распростер,
растянув. (Сура
“Вырывающие”, 79:30)
-
Ты так и не ответил на те 3 вопроса, которые я тебе предложил.
И ещё.
Твои попытки отвечать на то, о чём тебя не спрашивали, очень веселят.
-
Ты так и не ответил на те 3 вопроса, которые я тебе предложил.
И ещё.
Твои попытки отвечать на то, о чём тебя не спрашивали, очень веселят.
Ты написал о плоскости земли,я написал в противовес,разве это не в тему?
Я не могу в одном посте отвечать на десять вопросов
1.согласен не имеет научной цели.
2.если бы люди пользовались Кораном то они сделали бы в эмбриологии открытия намного раньше
3.нет противоречий науке.
-
По моему вообще Авраама небыло.
Да это по принципу:я не видел значит этого не существует.великолепно! и очень логично кстати.если ты это сказал на полном серьезе то ты полный глупец! (не прими в обиду)
У верующих наоборот, если не видел - значит существует.
-
По моему вообще Авраама небыло.
Да это по принципу:я не видел значит этого не существует.великолепно! и очень логично кстати.если ты это сказал на полном серьезе то ты полный глупец! (не прими в обиду)
У верующих наоборот, если не видел - значит существует.
Ты видел Наполеона? Нет.все атеисты верят(тьфу ты словосочетания та какое "атеисты верят") то что он реальная фигура,так почему же я должен не верить в существование Авраама? Лишь только потому что наполеон жил позже чем Авраам? В таком случае вся история напраслина ты же не видел значит нет :)
-
muslidag
Человек хватит о Кидаре
А кто начал то? :)
мы пытаемся тянуть веревку на себя в этом пророчестве не может быть одного мнения у христианина и мусульманина.я остаюсь при своем мнение мне более чем убедительно что я прочитал
Я не могу себе представить, КАК надо читать приведённый Вами отрывок, чтобы увидеть там что-то про Мухаммеда. Может быть, Вы подверглись сильному убеждению, может, Вы не очень хорошо знаете русский язык (любой учитель русского в школе объяснит Вам, что в приведённом отрывке - перечисление). Так или иначе, ладно, прекратим спор.
а ваши отговорки меня лишний раз убеждают в этом
А Вы что, ещё сами до конца не убеждены!? :shock: А ещё НАМ пытаетесь что-то доказать! :)
Пока что истинность Корана автор темы доказал здесь только самому себе. :)
ты мне лучше скажи про Второзаконие 18:18 ужель и там Иисус предсказан был? И чем интересно таким они похожи С Моисеем кроме того что оба Мессии?
А что общего между Моисеем и Мухаммедом, кроме первой буквы имени? :)
В приведённом отрывке речь, очевидно, идёт об Иисусе Христе.
Во-первых, "Я воздвигну им Пророка из среды братьев их" - речь идёт о богоизбранном народе Израиля, из которого должен был выйти Спаситель.
Речь идёт именно об Иисусе, так как никакой другой пророк Израиля не может быть сравнён с ним.
Во-вторых, "как ты".
Моисей - пророк, законодатель Ветхого Завета.
Иисус - Пророк, Законодатель Нового Завета.
Моисей - посредник между Богом и людьми, отличавшийся особенной близостью к Господу. Первая "связующая ниточка" между Богом и людьми.
Иисус - Ходатай между Богом и людьми, пришедший Спаситель. Близок к богу, как Его Единородный Сын, воплощение одной из ипостасей Господа. Главная "связующая нить" между Богом (даже в своём лице) и людьми.
Моисей - освободил народ Израиля из физического рабства и превёл в землю обетованную.
Иисус - своей миссией освободил человечество от духовного рабства и открыл дорогу к вечному обетованному блаженству.
Вот самые основные вехи сравнения.
-
Эти сравнения не убедительны.
Почему Бог не говорит из "народа твоего"? Нет не какой Богоизбранности по большому счёту.просто завет был сделан по роду Ицхаку.
Далее.Евреи и Арабы семиты,Исмаил и Ицхак родные братья от которых пошли арабы и евреи соответственно,то есть фактически это как русские-украинцы-то есть эти народы братские,посему братья.
1.Моисей и Мухаммад-в 40 лет получили первые откровение
2.Оба родились естественным путем
3.Оба были приняты народом(в итоге), Иисус не был принят.
4.Оба были политическими лидерами,Иисус не был.
5.умерли тоже оба обычной смертью
Это мои аргументы ничего с исламских сайтов не черпал,хотя стоит взглянуть там наверняка есть куда больше сходств Моисея и Мухаммада
-
Ты видел Наполеона? Нет.все атеисты верят(тьфу ты словосочетания та какое "атеисты верят") то что он реальная фигура,так почему же я должен не верить в существование Авраама? Лишь только потому что наполеон жил позже чем Авраам? В таком случае вся история напраслина ты же не видел значит нет :)
Почему тогда не веришь в существование Геракла?
-
В приведённом отрывке речь, очевидно, идёт об Иисусе Христе.
Во-первых, "Я воздвигну им Пророка из среды братьев их" - речь идёт о богоизбранном народе Израиля, из которого должен был выйти Спаситель.
Речь идёт именно об Иисусе, так как никакой другой пророк Израиля не может быть сравнён с ним.
А почему тогда Иисуса называют пророком а не мессией?
-
К стати Иисус отрицал, что он пророк.
Его спросили, ты Илия? Он сказал нет. Кто ты, пророк? Нет.
-
Ты написал о плоскости земли,я написал в противовес,разве это не в тему?
Я предложил тебе более десятка мест из Корана, где дано представление автора Корана о Земле, как о распростёртом объекте. Ты в ответ начал что-то плести о страусах - об этом в Коране ничего и близко нету. Из какого места в Коране можно по контексту понять, что разговор о страусиных яйцах? Может хватит врать? Ты бы ещё о птеродактилях рассказал.
Я не могу в одном посте отвечать на десять вопросов
1.согласен не имеет научной цели.
2.если бы люди пользовались Кораном то они сделали бы в эмбриологии открытия намного раньше
3.нет противоречий науке.
1. Ты начинаешь прозревать?
2. Люди в мусульманских странах пользуются Кораном ежедневно. В итоге наблюдаем отупление и деградацию. Если бы ты хотя бы половину того времени, которое ты растрачиваешь на бесполезные молитвы, потратил хотя бы на научно-популярную литературу, то сейчас тебя бы здесь не воспринимали, как клоуна.
3. Я погорячился, когда спросил о твоем прозрении. Всё куда печальнее.
-
Четыре головы
А почему тогда Иисуса называют пророком а не мессией?
Названа одна из его множества функций. К тому же понятие "пророк" очень растяжимое.
muslidag
Почему Бог не говорит из "народа твоего"?
Он говорит: "из народа их", говоря о евреях. Он же говорил это не только Моисею, а народу через него.
Далее.Евреи и Арабы семиты,Исмаил и Ицхак родные братья от которых пошли арабы и евреи соответственно,то есть фактически это как русские-украинцы-то есть эти народы братские,посему братья.
По такой логике - предсказание могло говорить АБСОЛЮТНО О ЛЮБОМ народе, так как все народы пошли от Адама и Евы.
Так что аргументы типа "Да он же потомок его брата/сестры" совершенно ничего не говорят.
1.Моисей и Мухаммад-в 40 лет получили первые откровение
2.Оба родились естественным путем
3.Оба были приняты народом(в итоге), Иисус не был принят.
4.Оба были политическими лидерами,Иисус не был.
5.умерли тоже оба обычной смертью
Пожалуй, поясните только четвёртый пункт.
Про возраст - неточно.
По остальному - может подходить кто угодно, хоть Джозеф Смит (автор книги мормона).
К тому же, Вы сравниваете по внешности. Это неточно и бьессмысленно. Похожими могут быть какие угодно вещи, даже совсем разные по сути.
Например, кто-то может услышать фонетическую похожесть (а отсюда придумать и этимологическое родство) слов "Христос" и "Кришна". Вот только "Христос" с греческого - "помазанник", а "Кришна" с санскрита - "чёрный".
Внешнее сходство редко означает что-то существенное.
-
Человек
Вроде умный человек а написал такую ахинею.зачем здесь цирк устраиваешь Адам и Ева и т.д,я тебе конкретно привел пример о братстве двух этих народов и о их общем Авраамческом происхождение.твои аргументы не состоятельны Иисус ничем абсолютно не похож на Моисея ничем.далее что забавно,христиане Иисуса не считают пророком как таковым а за Бога по сути.почему тогда не говорит "и Являюсь я средь братьев твоих".вы даже Троицу эту создали своими руками в 325 году на Соборе.и что почему?Иисус сказал Я-есмь Истина значит он Бог?это значит лишь что он достиг высшей духовной связи с Богом это в состояние сделать любой человек,который не будет грешить и медитировать.был такой суфий даже,но его за слова убили.он не становится Богом он лишь близок к нему.
-
antirex ты мне не привел ни одного стиха с утверждением что земля плоская не в одном из них нету слово "плоская".я тоже могу тебе дать книгу по сердечно сосудистой системе полную описания,но воспримешь ли ты ее? Одно что есть руководство,другое как этим руководством пользоваться.
-
antirex ты мне не привел ни одного стиха с утверждением что земля плоская не в одном из них нету слово "плоская".я тоже могу тебе дать книгу по сердечно сосудистой системе полную описания,но воспримешь ли ты ее? Одно что есть руководство,другое как этим руководством пользоваться.
Страшно признать, что в Коране встречаются глупости?
Чтобы не замечать глупости других, следует быть настолько же глупым.
Все эпитеты (распростёр, равнина, ковёр, разостлали, подстилка), которыми сопровождаются приведённые мною утверждения из Корана о создании Земли, невозможно отнести к шарообразному объекту. Только к плоскому.
Ты с этим не согласен? Будешь отрицать очевидное из страха перед истиной?
Кстати, о молоке коровы ты так ничего и не сказал. Ты на стороне тысячелетнего невежества или всё-таки признаешь очевидное?
-
antirex ты мне не привел ни одного стиха с утверждением что земля плоская не в одном из них нету слово "плоская".я тоже могу тебе дать книгу по сердечно сосудистой системе полную описания,но воспримешь ли ты ее? Одно что есть руководство,другое как этим руководством пользоваться.
Страшно признать, что в Коране встречаются глупости?
Чтобы не замечать глупости других, следует быть настолько же глупым.
Все эпитеты (распростёр, равнина, ковёр, разостлали, подстилка), которыми сопровождаются приведённые мною утверждения из Корана о создании Земли, невозможно отнести к шарообразному объекту. Только к плоскому.
Ты с этим не согласен? Будешь отрицать очевидное из страха перед истиной?
Кстати, о молоке коровы ты так ничего и не сказал. Ты на стороне тысячелетнего невежества или всё-таки признаешь очевидное?
Так разве она не как ковер? Том смысле что где бы не был на земле ты не упадешь на бок как муравей с попригуна,или земля не распростерта? Там вообще и намека на форму нету!там говорится о том что она как равнина.я тебе сказал корень слова дахв означает "округлое" и есть это в Коране.это надо быть неумным человеком чтобы поверить что в 7 веке неграмотный человек будет рассуждать о кометах,об эмбрионологии,об инопланетном происхождение железа,твердо предсказать победу византийцев,невольно указать что луна только светит а солнце тепло дает и т.д..-это даже самый умный человек планеты в 7 веке не смог бы написать.о том что Мухаммаду диктовали Свыше не может быть сомнений.
Про корову я не знаток в физиологии в интернете есть довод на сей счёт,прочту и отвечу.
-
“Мы сотворили человека из
глины сложного
состава. Потом Мы поместили
его каплей
в надёжно защищённом
месте, потом Мы
каплю обратили в сгусток
(аляка), и создали
из сгустка (похожее на
жёваное) мясо (мудга)
...” (Коран 23:12-14)
Этот краткий пассаж
неподражаем своим точным
описанием фактического
процесса, и он свободен от
всех неверных теорий и
представлений,
распространённых во времена
Мухаммада. Как отмечено в
переводе, арабское слово
аляка можно перевести как
пиявка, нечто подвешенное
или как сгусток крови. И все
эти термины действительно
описывают эмбриона.
Фактически, в его самой
ранней стадии, эмбрион не
только внешне напоминает
пиявку,[3] но также “получает
питание от крови матери,
подобно пиявке, которая
питается кровью других.”[4]
Аляка, опять же, может
означать “нечто
подвешенное”, что также
верно для эмбриона в этой
стадии, поскольку он висит в
матке матери.[5]
-
Мы низвели вам и
железо, в котором
сильное зло и многая
польза для людей...
(Сура “Железо”, 57:25)
Слиток железа
Железо – третий по
распространенности элемент
на Земле и составляет 5%
земной коры. Однако
несмотря на то, что железо
являет столь высокий процент
земной коры, его
возникновение и
формирование происходит
вне Земли. Открытия
современной астрофизики
свидетельствуют, что все
запасы железной руды на
Земле попали на нее из
внешнего космоса с
колоссальных звезд. 38
Этот научный факт
поразительным образом
сообщался и в Коране.
-
Открытия
современной астрофизики
свидетельствуют, что все
запасы железной руды на
Земле попали на нее из
внешнего космоса с
колоссальных звезд.
Ровно так же, как и все другие элементы на Земле.
Аргумент рассчитан на невежд. В топку.
-
Так разве она не как ковер? Том смысле что где бы не был на земле ты не упадешь на бок как муравей с попригуна,или земля не распростерта?
Конечно, планета распростёрта. :lol:
Скажи, ты ещё не кусаешь прохожих, когда ходишь по улицам?
это надо быть неумным человеком чтобы поверить что в 7 веке неграмотный человек будет рассуждать о кометах,об эмбрионологии,об инопланетном происхождение железа,
Но ты очень умён, потому и рассуждаешь, как в 7 веке.
-
Названа одна из его множества функций. К тому же понятие "пророк" очень растяжимое.
Называются люди по главной проффесии. А он "помазанник" (мессия). Путин аналогично президент, а не дзюдаист.
Вот только "Христос" с греческого - "помазанник", а "Кришна" с санскрита - "чёрный".Внешнее сходство редко означает что-то существенное.
Вообщето Кришна - "красивый" или "синий".
-
Четыре головы
"Кришна" - на санскрите означает "чёрный", реже - "тёмно-синий", если переводить, собственно, слово.
-
Основные "жызненные" вопросы:
1. как устроен мир?
2. Как устроен человек?
3. Как сделать человека лучше?
Насколько мне говорит мое некомпетентное мнение, в Коране очень мало сказано по первому и второму вопросу, и обсуждать, правильно сказано или неправильно - пустая трата времени. Можно и нужно обсуждать устройство мира и человека вне Корана.
По третьему вопросу: человек в принципе не очень изменился за эти полторы или две тысячи лет. Религия, Ислам в частности, способствовал и способствует "очеловечиванию" человека. И говорить против религии в этом вопросе, не предлагая в замен другое - тоже пустая трата времени.
-
Четыре головы
"Кришна" - на санскрите означает "чёрный", реже - "тёмно-синий", если переводить, собственно, слово.
Кришна значит "красивый". Или "синий". Потому его синим и рисуют.
-
muslidag
написал такую ахинею.зачем здесь цирк устраиваешь Адам и Ева и т.д,я тебе конкретно привел пример о братстве двух этих народов и о их общем Авраамческом происхождение
То, что Вы не поняли, необязательно называть ахинеей и цирком. Я лишь указал на то, что аргументы о родстве каких-либо ветхозаветных предков не могут показывать исключительность каких-то народов. То, что какой-то народ имел с иудейским народом общего предка, ничего не означает, так как ВСЕ народы, то есть все люди, имели общего предка - Адама, а из-за Потопа ещё и Ноя.
твои аргументы не состоятельны Иисус ничем абсолютно не похож на Моисея ничем
По-моему, очевиднейшим является одно из главных сходств: выведение из физического рабства Моисеем избранного народа и выведение из духовного рабства "избранных существ", людей Иисусом. Ну, да ладно.
Вообще, речь же не идёт о сходстве Моисея и Иисуса, как людей. Это бессмысленно. Зачем говорить, что "новый пророк" будет "выглядеть также", как ты?
Речь о духовном сходстве, проповедовании единой идеи, единой веры от единого Бога.
Сказано не "следующий пророк будет таким же пророком, как ты, то есть делать всё, как ты, выглядеть, как ты и т. д.", а сказано: " следующим я пошлю человека, который тоже будет пророком, как ты (уточнение). Он будет проповедовать истинную веру, как ты."
То есть, речь идёт не схожести Моисея и Иисуса, как пророков. А схожесть их, как обоих, "выполняющих функцию" пророка. То есть не говрится: "Петя высокий, как Вася", а говорится: "Петя отличник, как Вася". Соавнение идёт не между ними (Моисеем и Иисусом), а между ними и остальными людьми и лжепророками. Они похожи своим отличием от последних.
далее что забавно,христиане Иисуса не считают пророком как таковым а за Бога по сути.почему тогда не говорит "и Являюсь я средь братьев твоих"
Потому что говрится как раз об отличии от остальных людей, во-первых, и несении Божьей истины, во-вторых. Тех, кто осуществлял такие "функции", называли "пророками".
О природе Боговоплощения там ещё не говорится. Об этом говорится в других местах. Пока там только намёк на следующего "пророка".
вы даже Троицу эту создали своими руками в 325 году на Соборе.и что почему?
Ну, что сейчас рассказывать об устройстве христианства? Кратко говоря, все догматы есть богодухновенные следствия из Библии. Подробно говорить пока не вижу надобности, тема ведь, вроде, не об этом.
Иисус сказал Я-есмь Истина значит он Бог?это значит лишь что он достиг высшей духовной связи с Богом это в состояние сделать любой человек,который не будет грешить и медитировать.был такой суфий даже,но его за слова убили.он не становится Богом он лишь близок к нему.
То, что Иисус Христос - воплотившаяся ипостась Бога, говорится во многих местах Библии. Опять же, не по теме.
-
Четыре головы
Ну, что мы спорим? Вы индуист-кришнаит, я задел Ваши религиозные чувства?
Я знаю, что слово "кришна" (даже просто не как имя) переводится, как "чёрный" или "тёмно-синий".
Привидите ссылки на Ваши источники информации о значении слова "кришна", как "красивый".
Рисуют его синим потому, что его цвет кожи иногда (не очень часто) поэтически описывается, как "голубой, синий".
Но в индуизме даже цвет кожи Кришны чаще всего считается чёрным. В живописи не требуется строго согласования с мифом, в индуизме позволена поэтика религиозной живописи.
Практически на санскрите слово "кришна" иногда даже использовалось к людям с тёмной кожей, то есть обозначало даже "негр".
-
Религия, Ислам в частности, способствовал и способствует "очеловечиванию" человека.
Это на каком потолке такое написано?
-
Открытия
современной астрофизики
свидетельствуют, что все
запасы железной руды на
Земле попали на нее из
внешнего космоса с
колоссальных звезд.
Ровно так же, как и все другие элементы на Земле.
Аргумент рассчитан на невежд. В топку.
Да ты смешон! Откуда люди в то время вообще могли знать что чтолибо которым они пользуются давно, к ним с небо прилетело? Это аргумент расчитан на разумных людей,уверен здесь не все даже знали что железо внеземное происхождение имеет не говоря уже о 7 веке.а че ж аят про эмбрион все так проигнорировали?
-
В результате исследований,
проведенных с помощью
компьютерной техники в
70-80-х годах, было
обнаружено, что между
буквами и словами в
Священном Коране имеется
загадочная количественная
взаимосвязь:
Слова «мирская жизнь» (ад-
дунйа) и «будущая жизнь»
(аль-ахира), несмотря на то,
что они не упоминаются
вместе в более чем 50 аятах,
повторяются в Священном
Коране одинаковое
количество раз - по 115
каждое.
Слова «дьявол» (аш-шайтан) и
«ангел» (аль-малак), а также
слова, производные от их,
повторяются во всем тексте
Корана по 68 раз. Кроме того,
количество их синонимов и
имен также одинаково - они
встречаются по 20 раз. Таким
образом, во всем Коране
дьяволы и ангелы
упоминаются по 88 раз.
Выражение «благие деяния»
(ас-салиhат) со всеми своими
производными встречается во
всем тексте Корана 167 раз.
Ровно столько же повторяется
и выражение «плохие деяния»
(ас-сеййи’ат) и его
производные.
Слово «смерть» (аль-маут)
вместе с производными от
него словами повторяется,
когда речь идет о творениях и
живых существах, 145 раз. Это
в точности соответствует
количеству повторения слова
«жизнь» (аль-hайат)и
производных от него слов -
145 раз во всем Священном
Коране.
Слово «благо» (ан-наф‘) со
всеми производными от него
словами повторяется в тексте
Корана 50 раз. Ровно столько
же повторяются и все
производные от слова
«порочность» (аль-фасад).
Количество использования
слов «лето» (ас-сайф) и
«жара» (аль-hарр) в
Священном Коране равно
количеству упоминания слов
«зима» (аш-шита’) и «холод»
(аль-бард). Несмотря на то, что
они упоминаются в его
досточтимых аятах в
отдельности друг от друга, и
только в одном из них (Сура
«Курайш» 106:2) - вместе,
«лето» и «зима» повторяются
по одному разу, а «холод» и
«жара» - по 4 раза.
Слово «разврат» (аль-фаhиша)
вместе со всеми своими
производными встречается в
тексте Корана 24 раза. Ровно
столько же повторяется
-
Кроме того, имеется
множество удивительных
явлений, связанных с цифрой
19. Впервые эту чудесную
закономерность выявил глава
одной из мечетей в США Рашад
Халифа. Он подробно изложил
их в книге «Чудо Священного
Корана», изданной в Бейруте в
1983 году. На что же
указывает и о чем говорит эта
цифра? Для занимающихся
нумерологией легко
определить, что числовой
эквивалент прекрасного
имени Аллаха аль-Ваhид
(Единственный) равен 19. В
Книге Аллаха отдается
предпочтение десятичной
системе исчисления взамен
используемой в то время
сложной и крайне запутанной
шестидесятеричной. В Коране
часто встречаются слова
«десять», «сто», «тысяча».
Первой цифрой этой системы
исчисления является 1, а
последней - 9. Некоторые
связывают факт подобных
закономерностей, связанных с
числом 19, именно с этим.
В суре «аль-
Муддассир» («Завернувшийся
» 74) сообщается о суровом
наказании тех, кто отрицал
божественную природу
Корана и приписывал его
создание людям. 26-й аят этой
суры сообщает, что они будут
брошены в сакар (ад). В 30-м
же аяте сообщается, что над
ним стоят 19 ангелов, а далее
в 31-м аяте сообщается
причина, по которой Аллах
упомянул их число:
«Мы назначили стражами ада
только ангелов. И число их
Мы установили только для
того, чтобы подвергнуть
испытанию неверных,
убедить обладателей Писания,
и укрепить веру
уверовавших, дабы
обладатели Писания и
уверовавшие не
усомнились…».
Таким образом, 19 - число
ангелов ада - использовано
для испытания неверных и
укрепления веры верующих и
обладателей Писания (иудеев
и христиан) в то, что Коран
является Словом Великого
Аллаха, ниспосланным
Мухаммаду, Его рабу и
посланнику, а не сочинением
человека. Это число
упомянуто для уничтожения
всякого сомнения в сердцах
людей. И сколько же чудес
Книги Аллаха, установленных
Им в ней для убеждения
неверных, связано с этим
числом!
Первыми стихами Корана,
ниспосланными святому
пророку, являются первые
пять стихов суры
«аль-‘Алак» («Сгусток» 96).
Число слов в них равно 19.
Конечно же, здесь и далее
речь идет об арабском тексте.
Общее число стихов в этой
суре также равно 19. Сама же
сура является по счету
девятнадцатой с конца.
Последней сурой Корана,
ниспосланной пророку,
является сура «ан-
Наср» («Помощь» 110). Число
слов в ней - 19, а число букв в
первом стихе данной суры -19
-
Откуда люди в то время вообще могли знать что чтолибо которым они пользуются давно, к ним с небо прилетело?
А ты не знаешь даже этого? Ты никогда не слышал о железных метеоритах? Да ты смешон..
ЗЫ и откуда только вылазят такие клоуны..
-
а че ж аят про эмбрион все так проигнорировали?
Там нет аята про эмбрион.
Там есть твои фантазии о аяте про эмбрион.
Ты уже "находил" аят про страусов.
Жду с нетерпением, когда ты найдёшь аяты про ай-фон и про GPS-навигацию.
Ты главное, молись по-больше. О прибавлении ума.
-
Откуда люди в то время вообще могли знать что чтолибо которым они пользуются давно, к ним с небо прилетело?
А ты не знаешь даже этого? Ты никогда не слышал о железных метеоритах? Да ты смешон..
ЗЫ и откуда только вылазят такие клоуны..
Клоун это ты как раз если со своего современного потолка бросаешь фразу "все внеземное происхождение имеет.в топку" слушай,глупец,как человек 7 века может хоть предположительно знать что это внеземное происхождение имеет? Да и вообще если он сам это написал зачем ему вообще об этом рассуждать? Цирк что ты сказал. это все равно что бедуин откроет какой то закон с каким то телом а потом говорить что все тела под этом закон подходят,так что бедуин ничем не удивил.просто не хочешь замечать очевидного.
-
Откуда люди в то время вообще могли знать что чтолибо которым они пользуются давно, к ним с небо прилетело?
А ты не знаешь даже этого? Ты никогда не слышал о железных метеоритах? Да ты смешон..
ЗЫ и откуда только вылазят такие клоуны..
Клоун это ты как раз если со своего современного потолка бросаешь фразу "все внеземное происхождение имеет.в топку" слушай,глупец,как человек 7 века может хоть предположительно знать что это внеземное происхождение имеет? Да и вообще если он сам это написал зачем ему вообще об этом рассуждать? Цирк что ты сказал. это все равно что бедуин откроет какой то закон с каким то телом а потом говорить что все тела под этом закон подходят,так что бедуин ничем не удивил.просто не хочешь замечать очевидного.
Ты глуп.
Я тебе уже все по полочкам разложил, а до тебя не доходит. Убейся об стену.
-
И ты сочтешь, что они не спят,
но они на самом деле спали
(глубоким сном), И Мы
поворачивали их на правый
бок и на левый. И их собака
лежала, протянув обе лапы. И
если бы ты увидел их, то ты
бы от них пустился в бег,
страх переполнил бы тебя от
них. (Сура “Пещера”, 18:18)
В этом
аяте
повествуется о семи юношах-
христианах, “обитателях
пещеры”, которые, спасаясь
от преследования римского
императора-язычника,
укрылись в пещере, и Аллах
на долгие годы погрузил их в
глубокий сон. Кроме того,
Аллах сообщает нам в аяте,
что во сне Он поворачивает их
тела на правую и на левую
стороны. Удивительная
мудрость Божественного
промысла, сокрытая в этих
словах Всевышнего, стала
доступной пониманию людей
лишь совсем недавно.
Как выяснилось, если бы
человек во время сна долго
оставался в неизменном
положении, он сталкивался
бы с серьезными проблемами
со здоровьем: нарушением
кровообращения, на более
длительных стадиях
образованием ран на коже,
пролежней и гематом на
местах, которые дольше всего
оставались сдавленными под
тяжестью тела при лежании.
Что ж жду и на это отговорки таких упырей как Петро.
-
А что тут комментировать. Тупость и есть.
-
Дорогой Муслидаг! Про пролежни, и что от них можно умереть, знал еще Гиппократ. Тот парень, что сочинил эту сказку про семь христианских отроков, рассказанную впоследствии Мухаммаду, обладал большой фантазией и некоторыми медицинскими познаниями. Аллах и Его мудрость тут не при чем.
А насчет всяких числовых сочетаний в Коране, так вы, батенька, про Каббалу почитайте. Там такие тайны открываются из простой комбинации трех букв... :lol: Вон у нас есть Махмут2, он вам расскажет. :D
-
Дорогой Муслидаг! Про пролежни, и что от них можно умереть, знал еще Гиппократ. Тот парень, что сочинил эту сказку про семь христианских отроков, рассказанную впоследствии Мухаммаду, обладал большой фантазией и некоторыми медицинскими познаниями. Аллах и Его мудрость тут не при чем.
А насчет всяких числовых сочетаний в Коране, так вы, батенька, про Каббалу почитайте. Там такие тайны открываются из простой комбинации трех букв... :lol: Вон у нас есть Махмут2, он вам расскажет. :D
Во первых идею литоргического сна этих юношей никто не отменял,во вторых сказка это или нет и придумано ли не тебе друг мой не жившем в то время рассуждать.никаких комбинаций.просто когда слова антонимы употребляются одинаковое количество раз тут уже веет мистикой.там никаких хитростей при надобности это может обнаружить каждый.
-
когда слова антонимы употребляются одинаковое количество раз тут уже веет мистикой.там никаких хитростей при надобности это может обнаружить каждый.
Ты сам считал? Или одна баба рассказала, а ты и поверил, как лох?
-
Во первых идею литоргического сна этих юношей никто не отменял,во вторых сказка это или нет и придумано ли не тебе друг мой не жившем в то время рассуждать.никаких комбинаций.просто когда слова антонимы употребляются одинаковое количество раз тут уже веет мистикой.там никаких хитростей при надобности это может обнаружить каждый.
Приятно, что мы с тобой уже на ты :lol: Сон, о котором ты пишешь, называется лЕтАргическим :wink: , и несколько веков он продлиться не может.
По своему первому образованию я историк, и задача историка именно, не жив в то время, выяснить, как ТО там было.
Ну а прочее... Когда во времена Усмана составляли единый и общеобязательный Коран, может и постарались, чтобы слово "жизнь" упоминалось не реже, чем слово "смерть". Очень надеюсь, что не будешь рассказывать мне сказку, как все собранные из разных углов Аравии списки Корана сошлись до буквы. Потому, что несмотря на все усилия Халифа уничтожить альтернативные записи откровений Пророка, кое-что осталось в Емене и др. местах.
Если есть время и желание, можешь объяснить мне, что означают разные буквы в начале некоторых сур :wink:
-
Сон, о котором ты пишешь, называется лЕтАргическим :wink:
Ну... Тут даже какой-то литУргический сон, что-ли... :D
-
38
Этот научный факт
поразительным образом
сообщался и в Коране.
Да ты смешон! Откуда люди в то время вообще могли знать что чтолибо которым они пользуются давно, к ним с небо прилетело?
Нет. Сообщался в Коране совсем другой факт - падение метеоритного железа, которое люди наблюдали уже в историческую эпоху. В байках очень многих народов мира железо по этой причине называется "небесным металлом" или "небесным камнем", есть легенды от том, как какой-либо бог с неба каким-либо образом доставляет железо.
Итак, древние номады знали о метеоритном железе, что и зафиксировали в своих байках.
Остальное про астрофизику - притянуто за уши.
-
Во первых идею литоргического сна этих юношей никто не отменял,во вторых сказка это или нет и придумано ли не тебе друг мой не жившем в то время рассуждать.никаких комбинаций.просто когда слова антонимы употребляются одинаковое количество раз тут уже веет мистикой.там никаких хитростей при надобности это может обнаружить каждый.
Приятно, что мы с тобой уже на ты :lol: Сон, о котором ты пишешь, называется лЕтАргическим :wink: , и несколько веков он продлиться не может.
По своему первому образованию я историк, и задача историка именно, не жив в то время, выяснить, как ТО там было.
Ну а прочее... Когда во времена Усмана составляли единый и общеобязательный Коран, может и постарались, чтобы слово "жизнь" упоминалось не реже, чем слово "смерть". Очень надеюсь, что не будешь рассказывать мне сказку, как все собранные из разных углов Аравии списки Корана сошлись до буквы. Потому, что несмотря на все усилия Халифа уничтожить альтернативные записи откровений Пророка, кое-что осталось в Емене и др. местах.
Если есть время и желание, можешь объяснить мне, что означают разные буквы в начале некоторых сур :wink:
извини конечно, но то что я вообще по национальности нерусский допустил такую "очень важную ошибку". буква а или там о не имеет значение,мы не на форуме русского языка и литературы.на том и порешили.мне приятно то что тебе приятно то что мы уже на ты. пожалуйста предоставь документ или ссылку о том сколько может продлиться лЕтАргический сон.далее.я не исключая о том что не всё вошло в Коран существует даже версия о том что сура "Азхаб" на половину исчезла.я черпаю информацию в этом направление.на счёт первых букв это Всевышний подчеркивает то что Коран нужно воспринимать дословно на языке оригинала.
-
извини конечно, но то что я вообще по национальности нерусский допустил такую "очень важную ошибку".
А в Дагестане а каком говорят языке?
-
извини конечно, но то что я вообще по национальности нерусский допустил такую "очень важную ошибку".
А в Дагестане а каком говорят языке?
В каждом кишлаке свой язык. Больше сотни разных языков.
-
В каждом кишлаке свой язык. Больше сотни разных языков.
Прямо как папуасы.
-
Человек
Про Второзаконие 18:18 я опять тебе говорю ты не убедителен! Ну вот откуда тебе знать что это не прямое пророчество "такого же как ты?" ты сначала приводишь сомнительные аргументы похожести Моисея и Иисуса,а потом говоришь о том что это не обязательно чтобы Иисус был похожим на Моисея.Духовный Свет к невежественным арабам Мухаммад тоже принес.функции пророка Иисус не брал, он Мессия есть различия.почему ты не можешь признать что этот стих относится к Мухаммаду?без пристрастий разбери еще раз.
-
функции пророка Иисус не брал, он Мессия
Как же он мессия, если не стал царём?
-
muslidag
Про Второзаконие 18:18 я опять тебе говорю ты не убедителен!
Убедительность - чисто субъективный параметр. Одному убедительно одно, другому - другое.
Я, собственно, и не пытаюсь никого убедить. Я привожу свою точку зрения. Ваше право её принимать или не принимать. А уж об "убедительности" лично для Вас никто и не толкует.
Пока что что-то там доказать и кого-то убеждать собираетесь только Вы. :)
Ну вот откуда тебе знать что это не прямое пророчество "такого же как ты?"
ЗНАТЬ - вообще слово, которое в данном контексте неуместно. Абсолютно точно знать вообще ничего нельзя. А в религии это ещё и ПРИНЦИПИАЛЬНО невозможно. Речь идёт исключительно о ВЕРЕ и каких-то побуждениях к ней ("убедительных" для СЕБЯ аргументов).
Я ничего тут ЗНАТЬ не могу. Я могу только иметь точку зрения и иметь некоторые аргументы в её пользу ("убедительные" для МЕНЯ). Ни больше, ни меньше. Собственно, как и любой другой человек.
ты сначала приводишь сомнительные аргументы похожести Моисея и Иисуса,а потом говоришь о том что это не обязательно чтобы Иисус был похожим на Моисея
Главная "похожесть" - отличие от остальных людей и лжепророков, заключающееся в несении Божьей Истины. Остальные сходства смотри в предыдущем сообщении.
функции пророка Иисус не брал, он Мессия
Он их не брал, он их исполнял. :) "Функция" пророка не исключена из "функции" Мессии. Мессия - просто более широкий класс "функций".
почему ты не можешь признать что этот стих относится к Мухаммаду?без пристрастий разбери еще раз.
Без пристрастей? А Вы без пристрастей пытаетесь увидеть в этих стихах именно Мухаммеда?
"Без пристрастей" можно только ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что речь идёт О ДРУГОМ человеке.
А вот уж считать, что этот человек именно Мухаммед - извините, без "пристрастей" нельзя. Знаете, сколько этих "пророков" было? Тьма. :)
Вообще говоря, по многим местам Библии можно судить, что последний пророк и Спаситель - именно Иисус Христос.
Мухаммед же не подходит под эти описания пророка, а ислам не подходит под Библию, то есть не подходит под критерии истинной религии.
-
В каждом кишлаке свой язык. Больше сотни разных языков.
Прямо как папуасы.
Сказал ариец)
-
В каждом кишлаке свой язык. Больше сотни разных языков.
Прямо как папуасы.
Сказал ариец)
Э-э-э, дарагой! Зачим абижаешься?
-
В каждом кишлаке свой язык. Больше сотни разных языков.
Прямо как папуасы.
Сказал ариец)
Э-э-э, дарагой! Зачим абижаешься?
До нет же батюшка коль свет озОрится здесь паша хОрОшО пОдхОдит под арийца,кОнчай с флудом сОвет тебе джИгИта
-
кОнчай с флудом
Тема такая- без флуда никак.
-
Он их не брал, он их исполнял. "Функция" пророка не исключена из "функции" Мессии. Мессия - просто более широкий класс "функций".
Человека называют по основной профессии. А основная проффесия Мессии - царь. Поэтому Иисус не считается пророком. Да и царём он небыл. Он самозванец.
-
Он самозванец.
Почему самозванец?Он же сказал, что царство его не от мира сего.
-
Четыре головы
Человека называют по основной профессии
Это смотря для кого называют, во-первых. Кому и когда какая "профессия" важней.
Во-вторых, это в общем то, конечно, не профессии, а свойства. У Иисуса было свойство пророка, он был Пророком. Но он также являлся и "Помазанником".
Одно другому абсолютно не мешает. Какой-то странный спор.
А основная проффесия Мессии - царь. Поэтому Иисус не считается пророком.
Я же говорю, странный переход: "Он - царь. Значит, не пророк".
Да и царём он небыл.
Царство его - Царство Отца его, Царство Небесное.
Он самозванец.
Вы, часом, не иудей? :)
-
Вы, часом, не иудей? :)
Кажется, Розанов писал, что русским свойственно подозревать друг друга в иудействе. :lol:
-
Кажется, Розанов писал, что русским свойственно подозревать друг друга в иудействе.
Меня почему-то в иудеи записывают. Уже не первый раз.
Дело в том, что у христиан (как и у всех, кто страдает антагонистическим бредом) мир делится на "своих" и "чужих". Свои это христиане, разумеется. А все остальные это язычники, атеисты, сатанисты, коммунисты и евреи одновременно! Различий между последними они не делают.
Аналогично коммунисты, делят мир на своих (коммунистов) и всех остальных. Все остальные у них автоматом "либерасты".
-
Одно другому абсолютно не мешает. Какой-то странный спор.
Ну Путин может и Дзю-до заниматься. Но он презедент.
О царе не говорят, "придёт дзюдаист" или "тенесист". Говорят "придёт царь".
В данном случае речь идёт о пророке, а не о мессии.
Царство его - Царство Отца его, Царство Небесное.
Царь небесный - это бог. А бог не мессия. Евреи ждали царя, а не бога. Бог у них всегда на своём месте. Его не надо ждать.
Мессия это именно должен был быть земной царь. Для того ему и надо было рождаться из рода Давида. Что бы быть легитимным царём. В христианской версии происхождение мессии из рода Давида лишено всякого смысла.
-
четыре головы
Меня почему-то в иудеи записывают. Уже не первый раз.
Дело в том, что у христиан (как и у всех, кто страдает антагонистическим бредом) мир делится на "своих" и "чужих". Свои это христиане, разумеется. А все остальные это язычники, атеисты, сатанисты, коммунисты и евреи одновременно! Различий между последними они не делают.
Я сделал свой выбор вполне сознательно. Я предположил, что Вы иудаист (иронеически, разумеется), так как они как раз и считают Иисуса самозванцем и ждут "настоящее" пришествие Мессии.
Слово "самозванец" имеет некоторый оттенок утверждения того, что есть Не-самозванец. То есть, говоря, что Иисус - самозванец, подразумевается, что есть не самозванец, истинный Мессия. Это как раз точка зрения иудеев.
Для атеиста чисто лексически такая конструкция как "Иисус не Мессия, а самозванец" не совсем корректна, так как подразумевает, наличие истинного Мессии, а, значит, и Бога.
Мы имели возможность наблюдать просто недопонимание в силу некорректности высказывания.
В данном случае речь идёт о пророке, а не о мессии.
Мессия может быть пророком.
Если путин - хороший дзюдаист, то, приглашая его к кому-нибудь, кто его не знает, для показа приёмов дзюдо, его, конечно, могут представить: "Сейчас к нам придёт такой же хороший дзюдоист, как Вы, Иван Иванович (Второзаконие: "...как ты."). Какой-нибудь там далёкой школе дзюдо, может, до лампочки, чего Путин там президент.
Характеристика должна соответствовать ожидаемой информации, чтобы быть продуктивной (предложение должно соответствовать спросу).
Царь небесный - это бог.
Противоречия нет. Иисус Христос - Бог.
А бог не мессия. Евреи ждали царя, а не бога.
А пензинские затворники ждали конца света. :)
Мессия это именно должен был быть земной царь.
Нет. "Помазанником" называли и первосвященников, и пророков, и много кого ещё.
Помазание - акт передачи чего-то нематериального и священного.
У пророков - это Божьи знания.
У первосвященников - возможность следить за паствой.
У земных царей - власть.
И много чего ещё.
Иисус был "безмерно" помазан Духом Святым. Он - "Помазанник", Мессия, Христос.
Ведь Мессия - тоже лишь часть его видимых "функций".
Наверное, наиболее исчерпывающая его характеристика - Сын Божий, Бог Сын, Слово и т. д.
В частности, он Мессия.
Ещё более в частности, он Пророк.
-
Нет. "Помазанником" называли и первосвященников, и пророков, и много кого ещё.
Называли, но тот Мессия, которого ждали, должен был быть царем.
[Мих 5:2]
И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.
-
Pasha
тот Мессия, которого ждали, должен был быть царем.
Всё правильно.
Христос - Царь Неба и земли.
Кроме того, Христос - Пророк, наставляющий людей и предсказывающий грядущее.
И ещё Христос - Священник, принесший Себя в искупительную жертву за всех людей на земле.
Таким образом, всё, что относится к тем, кого называли мессиями, присуще Иисусу.
Никаких противоречий.
-
Слово "самозванец" имеет некоторый оттенок утверждения того, что есть Не-самозванец. То есть, говоря, что Иисус - самозванец, подразумевается, что есть не самозванец, истинный Мессия.
Вовсе нет.
Если путин - хороший дзюдаист, то, приглашая его к кому-нибудь, кто его не знает, для показа приёмов дзюдо, его, конечно, могут представить: "Сейчас к нам придёт такой же хороший дзюдоист, как Вы, Иван Иванович (Второзаконие: "...как ты."). Какой-нибудь там далёкой школе дзюдо, может, до лампочки, чего Путин там президент.
Мессия - царь иудейский. Иудеям никак не до лампочки свой царь, тем более мессия.
Противоречия нет. Иисус Христос - Бог.
Бог не мессия. Бог не может быть помазанником божьим. Бог это бог, помазанник это помазаник. Не надо одно с другим смешивать.
Нет. "Помазанником" называли и первосвященников, и пророков, и много кого ещё.
Ожидался царь, а не первосвященник. Но Иисус небыл и первосвященником.
Христос - Царь Неба и земли.
Мессия это не царь неба и земли. Это царь Иудеи. Пророчество так и звучит:
И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле
-
Вот еще одно пророчество Корана.
Во имя Аллаха Милостивого,
Милосердного!
Сура «Помощь» ниспослана в
Медине. Она состоит из 3
айатов. В этой суре Аллах
потребовал от Своего
посланника — да
благословит его Аллах и
приветствует, — чтобы он,
когда Аллах поможет ему и
верующим одержать победу
над многобожниками и
вступить в Мекку и когда он
увидит, что люди толпами
будут принимать ислам,
после того как ислам
утвердится, возьмёт верх
(над другими религиями), и
будет завершён Аллахом,
воздал хвалу своему
Господу и превознёс Его,
отвергая от Него всё, что не
подобает Его величию, и
попросил у Него прощения
для себя и для верующих.
Ведь Он — Прощающ,
принимает покаяние от Своих
рабов и прощает им грехи!
[141]
110:1. Когда Аллах поможет
тебе и верующим одержать
победу над многобожниками
и взять Мекку,
110:2. и увидишь, что люди
будут толпами принимать
веру Аллаха (ислам),
110:3. возблагодари Господа
своего и воздай Ему хвалу, и
попроси у Него прощения
для себя и для твоей
общины. Поистине, Он —
прощающ и принимает
покаяние от Своих рабов!
-
о
ретроградности пяти планет.
Из 81-й суры: "Клянусь
планетами, которые движутся
обратно, то являясь взору, то
скрываясь, клянусь ночью
благословенной и утренней
зарёй, что слова Корана..." и т.д.
Что за "планеты, движущиеся
обратно"? Пять планет -
Меркурий, Венера, Марс, Сатурн
и Юпитер временами, как
кажется с Земли, движутся по
своим орбитам обратно. Это
связано с разными скоростями
движения планет вокруг
Солнца, подобно тому, как из
одного автомобиля кажется,
что отстающая машина
движется назад. Это явление
было открыто значительно
позже появления Корана и
названо "ретроградностью", а
сами планеты -
ретроградными.
-
Христос - Царь Неба и земли.
Не надо землю выдумывать.Царь земли по НЗ-это Дьявол.
Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
-
Это явление
было открыто значительно
позже появления Корана и
названо "ретроградностью", а
сами планеты -
ретроградными.
Вот только врать не надо.
-
Pasha
Не надо землю выдумывать.Царь земли по НЗ-это Дьявол.
Чего? :shock:
А кому это сказано: "дана Мне всякая власть на небе и на земле", например? Если что, это Евангелие от Матфея, 28:18.
Иисус - Бог. А Бог, естественно, правит и на Небе и на земле.
В молитве как раз и просится о том, чтобы Бог дал нам силу исполнить его Волю на земле. Ведь Он дал нам свободу, но в молитве мы просим покорности его Воли, ибо только Он знает, что должно быть... Ну, и так далее. В общем, ясно, да?
Он Правитель, но не тиран.
Мы признаём его Владыкой и сообщаем это в молитве. Вот и всё...
-
23-летний блогер из Саудовской Аравии Хамза Кашгари трижды обратился в своём твиттере к Пророку Мухаммеду:
«На твой день рождения, я скажу тебе, что всегда любил в тебе бунтовщика, ты всегда был для меня источником вдохновения, и мне не нравится ореол божественности вокруг тебя. Я не желаю тебе кланяться».
«На твой день рождения, я нашел, как к тебе обратиться. Я скажу, что любовь к тебе нередко порождает ненависть к другим, и ещё многое другое мне не понятно».
«На твой день рождения, я не буду подчиняться тебе. Не буду целовать твою руку. Я готов пожать её как равному, и улыбнуться тебе, как ты улыбаешься мне. Я буду говорить с тобой как друг, и не более».
Шейх Насер аль-Омар обратился через свой канал на YouTube, к Саудовскому королю с требованием казни для нечестивца за «позорные» комментарии о пророке Мухаммеде.
12 февраля Хамза был депортирован из Малайзии в Саудовскую Аравию, где сейчас ожидает суда. (за такое ему грозит смертная казнь)
Вы можете спасти человеку жизнь!!!!!
для этого есть 2 способа
1-й Подписать петиции на www.thepetitionsite.com/1/hamzakashgari/ (http://www.thepetitionsite.com/1/hamzakashgari/) и https://www.change.org/petitions/us-sta ... a-kashgari (https://www.change.org/petitions/us-state-department-save-hamza-kashgari)
2-й на адрес ppm@pmo.gov.my
Отправить следующее письмо
Your Excellency,
Mr Hamza Kashgari, a national of Saudi Arabia is at risk of being deported from Malaysia to Saudi Arabia where he may face the death penalty as a result of comments he posted on the social media site Twitter. Hamza Kashgari is a journalist and blogger and an advocate of freedom of expression and freedom of thought in Saudi Arabia
Last weekend before the anniversary of the Prophet Mohammed's birthday Hamza Kashgari posted a statement on his Twitter feed which provoked widespread public attention and caused clerics in Saudi Arabia to accuse him of blasphemy and to call for his death. Shortly after posting the statement Hamza Kashgari removed the tweets and retracted and apologised for his comments. He also asked for forgiveness for what he had posted.
The Information Minister of Saudi Arabia banned Hamza Kashgari publications. A prominent cleric Nasser al-Omar, called for him to be tried in a Sharia court for apostasy, and other leading clerics and scholars condemned his comments and demanded that he be put on trial.
On 8 February 2012, fearing for his life, Hamza Kashgari fled to Malaysia as a result of the public outcry against the comments he had made. He is currently in detention at Malaysian police head quarters in Kuala Lumpur where he has been appointed a lawyer, Mr Ragunath. However, it is feared that he will be deported back to Saudi Arabia over the coming days where risks facing trial in a Sharia court on the charge of apostasy. A charge which carries the death penalty.
I am seriously concerned for the physical and psychological integrity of Hamza Kashgari.
I urge the authorities in Malaysia to:
1. Ensure that Hamza Kashgari is not deported back to Saudi Arabia where he risks being sentenced to death;
2. Immediately and unconditionally release Hamza Kashgari as I believe that he is being detained solely as a result of the legitimate exercise of his right to freedom of expression;
3. Take all necessary measures to guarantee the physical and security of Hamza Kashgari
Очень надеюсь на Вашу отзывчивость подробнее об акции на
Группа в поддержку блогера Хамзы Кашгари
vk.com/club35365577
-
Слово "самозванец" имеет некоторый оттенок утверждения того, что есть Не-самозванец. То есть, говоря, что Иисус - самозванец, подразумевается, что есть не самозванец, истинный Мессия.
Вовсе нет.
Толковый словарь: "Самозванец - человек, самовольно, незаконно присвоивший себя чужое имя, звание, выдающий себя за другого".
Это определение не прямо, но косвенно подразумевает наличие Не-самозванца. Ну, сами посудите. Если есть самозванец, то ЧЬЁ имя/звание он присвоил? Это же практически подразумевает наличие ТОГО, чьё имя/звание присвоил самозванец. Ведь, если ТОГО нет, то и имя ничьё присвоить нельзя. Как можно присвоить имя того, кого нет. Отсюда и вытекает вывод: самозванец не может быть без истинного носителя присвоенного им имени/звания по определению.
Хотя бы лексически. Это и привело к непониманию.
Просто странно называть Христа самозванцем, если веришь, что Бога нет. Какой же он самозванец, он просто никто. :)
Мессия - царь иудейский. Иудеям никак не до лампочки свой царь, тем более мессия.
Да, теперь конкретно об иудеях.
Вообще - им, конечно, не до лампочки пришествие Спасителя.
Однако в пророчествах суть Спасителя раскрывается постепенно, поэтапно.
Просто-напросто в приведённом стихе открылась очередная из его "функций", а именно, пророк.
Остальные его "атрибуты" раскрываются динамично и связано во всех пророчествах. Их немало.
Бог не может быть помазанником божьим.
:lol: :lol: :lol:
В ТОМ ТО И ДЕЛО, ЧТО МОЖЕТ!!! В этом то и весь "прикол"! :lol: . Бог Сын - "помазанник" Бога Отца и "помазан", кстати, Богом Духом Святым.
Триипостасность...
Ожидался царь, а не первосвященник. Но Иисус небыл и первосвященником.
Говорилось о Мессии. Это понятие, как я и сказал, многогранное. Ведь это же эпитет. Он показывает величие Спасителя.
Иисус - глава и основатель Христианской Церкви и её первый священник, первосвященник.
Мессия это не царь неба и земли. Это царь Иудеи. Пророчество так и звучит:
И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле
Во-первых, сказано не об Иудее, а об Израиле.
Во-вторых, сказано не Владыка Израиля, а Владыка в Израиле.
Ну, и в-третьих.
Тут указывается, что Спаситель есть Владыка, Господин, Бог.
Израиль же есть не символ даже, а просто название, богоизбранного народа. Но метафорически оно может быть перенесено на всех людей, все народы, общий человеческий народ (принявший Бога). Так что здесь указывается на Величие Владыки, присущее Спасителю, который придёт из Вифлеема и будет проповедовать в землях Израиля. Тут, в общем, можно и в прямом смысле понимать Израиль. (Хотя, понимают и в расширенном смысле, как я сказал).
Итак, в этом "малом" пророчестве (его к таким относят) сказано полу иносказательно, полу упрощённо, что Спаситель родится в Вифлееме, что Он есть Бог и Владыка для всего народа и что он будет проповедовать в Израиле (как стране) и все, кто примет, его станут, как бы, тоже богоизбранным народом, народом, принявшим Бога, его Любовь, выразившуюся в Сыне. И, так как поверившие принимают Спасителя Богом, Он для них Владыка, "Владыка в Израиле", где он и проповедовал.
Кроче говоря, здесь указывается на Божеское Величие Спасителя.
Понимать это, как предсказание о земном царе не следует, потому что это бессмысленно. Мессия должен был духовно очистить народ, стать его духовным руководителем и Спасителем. Его Слава и Величие - духовные и Божеские.
Зачем ему атрибуты земной власти? Он пришёл спасти всё человечество, а не править отдельной страной.
-
Чего? :shock:
А кому это сказано: "дана Мне всякая власть на небе и на земле", например? Если что, это Евангелие от Матфея, 28:18.
Всякая это не вся.
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7 итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твое. (Луки 4)
31 Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.(Иоанна 12)
30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.(Иоанна 14)
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.(2Кор.4)
Иисус - Бог. А Бог, естественно, правит и на Небе и на земле.
Плохо Библию знаете, Бог правит на небе,а на земле-дьявол.Поэтому Иисус и молиться сказал , чтобы и на земле правил Бог (была воля божья),а не только на небесах.
В молитве как раз и просится о том, чтобы Бог дал нам силу исполнить его Волю на земле.
Не занимайтесь махинациями, там говорится о молитве, чтобы на землю пришло Божье царство (которого сейчас на земле нет).
Ведь Он дал нам свободу, но в молитве мы просим покорности его Воли, ибо только Он знает, что должно быть...
Себя просим покорности его воли? :lol: Избавляйтесь от этой каши в голове.Читайте Библию так, как там написано.
Ну, и так далее. В общем, ясно, да?
Он Правитель, но не тиран.
Мы признаём его Владыкой и сообщаем это в молитве. Вот и всё...
Вы раб ничего не стоящий, ясно? :)
-
Толковый словарь: "Самозванец - человек, самовольно, незаконно присвоивший себя чужое имя, звание, выдающий себя за другого".Это определение не прямо, но косвенно подразумевает наличие Не-самозванца.
Не обязательно.
Есть например "Лже Анастасии". Хотя настоящей Анастасии нет.
Могут быть например те, кто выдаёт себя за пророков, за марсиан.
Отсюда и вытекает вывод: самозванец не может быть без истинного носителя присвоенного им имени/звания по определению.
Ну "истинные мессии" это цари. Теоритически царь иудейский, который бы прогнал римлян и установил мир на Земле возможен.
Например индусы ждут Кальки, который придёт в конце Кали-Юги. Есть уже и самозванцы. Их можно назвать самозванцами, хотя настоящего индийского мессии не будет конечно, как нет никакой Кали-Юги и пр.
Просто странно называть Христа самозванцем, если веришь, что Бога нет. Какой же он самозванец, он просто никто.
Как никто? И звать его никак?
В ТОМ ТО И ДЕЛО, ЧТО МОЖЕТ!!! В этом то и весь "прикол"!
Не может. Бог это бог а не мессия. Конечно если бы бог воплотился и занял бы на земле роль царя Иудеи. То он бы мог называться Мессией "по совместительству". Но Иисус ни царём, ни первосвященником небыл.
Говорилось о Мессии. Это понятие, как я и сказал, многогранное.
О Мессии как раз не говорилось. В ВЗ говорится о царе над Израилем. Ожидался именно царь. А не священник.
Иисус - глава и основатель Христианской Церкви и её первый священник, первосвященник.
Ну заявить то можно всё что угодно.
Во-первых, сказано не об Иудее, а об Израиле.
Какая разница? Когда Иисус был царём Израильским?
Во-вторых, сказано не Владыка Израиля, а Владыка в Израиле.
А какая разница? Иисус небыл владыкой не в Израиле, не Израиля.
Тут указывается, что Спаситель есть Владыка, Господин, Бог.
Не сказано тут, что Владыка - бог. Тут имеется ввиду, что у него древнее происхождение. Он должен быть из рода Давида. Из древнего рода.
Понимать это, как предсказание о земном царе не следует, потому что это бессмысленно.
Именно о земном царе. И этот земной царь должен был воевать с Ассуром.
-
23-летний блогер из Саудовской Аравии Хамза Кашгари трижды обратился в своём твиттере к Пророку Мухаммеду:
12 февраля Хамза был депортирован из Малайзии в Саудовскую Аравию, где сейчас ожидает суда. (за такое ему грозит смертная казнь)
Вы можете спасти человеку жизнь!!!!!
для этого есть 2 способа
1-й Подписать петиции на http://www.thepetitionsite.com/1/hamzakashgari/ (http://www.thepetitionsite.com/1/hamzakashgari/) и https://www.change.org/petitions/us-sta ... a-kashgari (https://www.change.org/petitions/us-state-department-save-hamza-kashgari)
УЖЕ ПОДПИСАЛ.
Сами мусульмане считают Мухаммада человеком. Хамза пострадал за то, что обратился на равных к другому человеку, пусть даже знаменитому и почитаемому.
А как Муслидаг относится к этой информации?
Кстати, согласно шариату, за выход из ислама действительно полагается смерть. Гуманно, не правда ли? :(
-
Pasha
Всякая это не вся.
Да. Всякая это любая.
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7 итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твое. (Луки 4)
31 Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.(Иоанна 12)
30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.(Иоанна 14)
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.(2Кор.4)
Бог - Владыка Вселенной вообще.
Дьявол - искуситель. Человек по причине своей греховности подвержен искушению.
Во всех приведённых стихах имеется в виду власть над людьми, то есть возможность управлять ими через искус. Вот и всё. (Но это, действительно, "мощная штука").
"бог века сего" - люди после грехопадения и, особенно, в современное (во времена написания Нового Завета дела были примерно такими же) душевное "падение" - лёгкая добыча для сатаны.
Плохо Библию знаете, Бог правит на небе,а на земле-дьявол.Поэтому Иисус и молиться сказал , чтобы и на земле правил Бог (была воля божья),а не только на небесах.
Бог правит везде. Единственное место, где Бог самовольно в некотором роде ограничил Себя - душа человека. Это есть суть свободы человека. Но там то и может расставлять свои сети дьявол. В этом смысле и молитва. Мы просим Бога просвятить нашу душу, чтобы мы на земле свершали Его волю. То есть мы молимся, чтобы Он направил наши действия в нужную сторону. Иначе говоря, мы молимся, чтобы Бог стал Владыкой и там, где Он себя "ограничил", мы соглашаемся на это, просим этого.
Не занимайтесь махинациями, там говорится о молитве, чтобы на землю пришло Божье царство (которого сейчас на земле нет).
Его нет, так как люди свободны. Но мы в молитве самовольно соглашаемся на Владычество Господа. Тогда и только тогда Его Царство придёт. Если люди будут следовать Его Воле. Это мы и выражаем и просим в молитве.
Себя просим покорности его воли? :lol: Избавляйтесь от этой каши в голове.Читайте Библию так, как там написано.
Почему себя? :? Мы просим Его просветить наше сознание, чтобы мы могли исполнить Его Волю. Мы соглашаемся на Его Волю, дабы достигнуть Царства Божьего.
Это Вы не путайте Царство Божье, с Владычеством Бога.
Вы раб ничего не стоящий, ясно? :)
Раб не по принуждекнию, но по добровольному согласию.
Насчёт ничего нестояния.
Тут надо различать положение вещей и самосознание.
Положение вещей - человек есть подобие Бога, созданный, как высшее существо для сосуществования с Богом в Его Царстве.
Самосознание - христианин должен осознавать свою земную грешность настолько, чтобы понимать свою духовную ничтожность по сравнению с Богом, каким бы праведником он ни был. Поэтому он должен чувствовать себя последним грешником. Это высшее проявление скромности и кротости, божественных добродетелей.
-
Четыре головы
Я и говорил о различном понимании слова самозанец.
Просто чаще всего употребляется это слово с подразумеванием наличия не-самозванца.
Поэтому данная формулировка чисто лексически была немного странна.
Но, строго говоря, она была, конечно, возможна. Я же всё-таки Вас понял. Просто я указал на некоторое несоответствие с нормами наиболее частого употребления.
Точно также людей, называющих себя марсианами, тоже нельзя назвать самозванцами. Такое употребление всё равно говорит о подсознательно-теоретическом осознавании возможностит существования марсиан. То же и с Мессией. Наверное, лексически подсознательно мы предполагаем возможность его существования.
Но это неважно. Просто "глупые" нормы разговорной речи. Не берите в голову. :)
О Мессии как раз не говорилось.
Вы говорили о Мессии.
В ВЗ говорится о царе над Израилем.
Говорится о Боге, как царе. Он Царь, Владыка. Над Израилем и всем человечеством и миром. Все сравнения метафоричны и призваны показать Его величие и могущество.
Хотя в общем то они и прямы, Царь - это эпитет Бога. Его "свойство".
. Ожидался именно царь. А не священник.
На определённом этапе, может быть. Как я уже сказал, пророчества поэтапны.
Однако те, кто понял все пророчества до конца, ожидал пришествие Спасителя со всеми его качествами и "свойствами".
Иисус - глава и основатель Христианской Церкви и её первый священник, первосвященник.
Ну заявить то можно всё что угодно.
Это, извините, по определению. Христос - основатель христианской Церкви. Он и первый духовный наставник, то есть первосвященник.
Именно о земном царе. И этот земной царь должен был воевать с Ассуром.
Ни о каком земном царе речи не идёт. Речь идёт о пришествии Спасителя. Ему нет смысла являться земным царём.
Кстати, повторюсь, аргумент вовсю используется иудеями (специально для Вас, иудаистами). Это черта их понимания Ветхого Завета.
-
Человек, да я смотрю вы любите демагогию.ФрендХ часом не ваш аккаунт?
-
То же и с Мессией. Наверное, лексически подсознательно мы предполагаем возможность его существования.
Теоретически Мессия (царь Израиля, который бы установил мир на Земле) может существовать.
Вы говорили о Мессии.
Дело в том, что в Танахе, когда говорится о Мессии, слово "мессия" не употребляется. А употребляется более конкретно "Царь" или "владыка".
Он Царь, Владыка. Над Израилем и всем человечеством и миром.
Владыка над всем человечеством - бог. Мессией он не называется по определению.
Ни о каком земном царе речи не идёт.
Именно о земном. Царю небесному незачем приходить "Царь всегда на своём месте" (с).
Тут речь именно о царе Израиля из рода Давида. Именно для этого мессия и должен быть из рода Давида, что бы быть легальным земным царём. В христианском толковании происхождение мессии из рода Давида лишено смысла и не понятно. Что бы "пострадать за грехи людей" ему не надо быть царского рода. Достаточно быть плотником.
Речь идёт о пришествии Спасителя. Ему нет смысла являться земным царём.
Написано "владыка в Израиле". Иисус владыкой в Израиле небыл, не в прямом не в переносном смысле. Он небыл не легльным монархом, ни духовным авторитетом. Евреи давно уже посылают его на хер.
-
Он небыл не легльным монархом, ни духовным авторитетом.
Духовный авторитет это кто?
Евреи давно уже посылают его на хер.
Евреи уже приняли шитуф и организовали Бней Ноах , сидят 2,5 тысячи лет без пророков и не соблюдают Тору (нет синедриона).
-
Он небыл не легльным монархом, ни духовным авторитетом.
Духовный авторитет это кто?
Тот кто имеет духовную власть над народом. В Танахе написано, что придёт "владыка в Израиле". А у Иисуса небыло никакой власти в Израиле. Реально никакой.
Хотя 3.13здеть о том, что он бог и всё такое, можно сколько угодно. Проверить то нельзя.
-
Тот кто имеет духовную власть над народом. В Танахе написано, что придёт "владыка в Израиле". А у Иисуса небыло никакой власти в Израиле. Реально никакой.
Хотя 3.13здеть о том, что он бог и всё такое, можно сколько угодно. Проверить то нельзя.
Разве Мессия должен был иметь духовную власть? По-моему только светскую.Духовная власть-это первосвященник, санхедрин и левиты.
Иисус говорил на суде, что будь бы он царем, за него "подвизались" бы его люди.
-
Так Иисус и не имел никакой власти. Значит владыкой небыл. Самозванец значит.
-
Он отрицал, что является царем, значит не самозванец.
-
Он отрицал, что является царем, значит не самозванец.
На вопрос "ты ли Христос" он отвечал положительно.
-
На вопрос "ты ли Христос" он отвечал положительно.
Но при этом говорил, что также является Сыном Божьим.Значит вкладывал в понятие Мессия другой смысл.
-
Это точно. Это называется обман. Он же знает, о чём спрашивают его, и какой они смысл вкладывают. Но отвечает в другом смысле, вводя в заблуждение.
Аналогично про "храм тела своего".
-
23-летний блогер из Саудовской Аравии Хамза Кашгари трижды обратился в своём твиттере к Пророку Мухаммеду:
12 февраля Хамза был депортирован из Малайзии в Саудовскую Аравию, где сейчас ожидает суда. (за такое ему грозит смертная казнь)
Вы можете спасти человеку жизнь!!!!!
для этого есть 2 способа
1-й Подписать петиции на http://www.thepetitionsite.com/1/hamzakashgari/ (http://www.thepetitionsite.com/1/hamzakashgari/) и https://www.change.org/petitions/us-sta ... a-kashgari (https://www.change.org/petitions/us-state-department-save-hamza-kashgari)
УЖЕ ПОДПИСАЛ.
Сами мусульмане считают Мухаммада человеком. Хамза пострадал за то, что обратился на равных к другому человеку, пусть даже знаменитому и почитаемому.
А как Муслидаг относится к этой информации?
Кстати, согласно шариату, за выход из ислама действительно полагается смерть. Гуманно, не правда ли? :(
Я много раз повторяю суть Ислама и его последователи не обязательно бывают тождественны.если кто из мусульман будет пропагандировать насилие во Имя Ислама это не будет означать что Ислам этому учит.это будет означать,что этот конкретный человек этому учит.сие случай с этим блогеров из разряда фанатичных.в Аравии из Пророка Мухаммада возвысили на равне с Богом и это печально.он сам твердил я такой же человек как и вы.прямого оскорбления этого юноши к Пророку Мухаммаду я не увидел кроме последних его строк,они были определенно лишними.да, шариат за отступничество приказана смерть,но насколько я понимаю кто "ушел от веры вовсе", а не в другую монотеистическую религию.это закон и он иногда суров, что поделаешь.
-
В Афганистане христиан вешают. В Саудовской Аравии тоже.
-
На вопрос "ты ли Христос" он отвечал положительно.
Но при этом говорил, что также является Сыном Божьим.Значит вкладывал в понятие Мессия другой смысл.
Но только не Сыном Божьим, а сыном Божьим. Как, в прочем, и все иудеи в то время. Считали себя детьми Бога (того самого). Но не в буквальном смысле, а в фигуральном (непосредственно каждую еврейку Бог не оплодотворял).
Так что два варианта:
1. гражданин Ешуа таки немножечко вводил в заблуждение паству, говоря обиняками;
2. паства сама "обманываться рада".
-
Я программист и теперь спустя годы в моём мозгу вырисовываются слова сказанные Иисусом 2000 тыс лет назад
Блаженны програмисты, ибо они наследуют ASSEMBLER. :)
насчёт 2000 тыс. лет - не перепутали?
-
Отсутствовал и дисскусия захлебнулась..что ж попробую возродить тему
-
господь не раз подчёркивает что наши тела это глиняные с сосуды,что не надо боятся смерти тела,что мы пришельцы и мне кажется что бог не идиот что он допускает миллионы смертей во спасение и мы люди думаем как рано он или другой умер,а бог видит вот родился ещё один настоящий человек,мы все умрем,всееееееее и нет от этого спасения.Я программист и теперь спустя годы в моём мозгу вырисовываются слова сказанные Иисусом 2000 тыс лет назад,что царство божие в внутри нас,только с высоты наших технологий становится понятно о чём он говорил
Дружище, позволь выразить тебе сочувствие как смертный смертному.
Мне очень жаль тебя, что ты так боишься неизбежного. Не знаю, чем тебя убедить, разве личным примером: я вот убежденный материалист и атеист, но смерти не боюсь.
Почитай Ричарда Докинза... Ну не знаю, что еще сказать смятенным душам, кои и умереть боятся и жить не решаются...
-
""Коран истина, мамой клянусь в натуре. "" гастарбайтер один изрёк.
Как то зашел в будку, а там наши монтажники и гастарбайтеры обсуждают религию. Наши даже с птушным и то понимают - развод лохов. Сварщик про соседа попа рассказал. А таджики многие прям сильно верят. % 90. Правда есть и похуизды. Один рождение сына обмывал менделеевкой. У Махмута в машине диск с молитвами а пиво пьёт.
Что есть развод лохов будет ясно, когда мы все люди умрем..что будет истина,что ложь,это изречение для того времени прибереги,хотя быть может ты вразумишь в этой жизни время еще есть,впрочем сомневаюсь,уж больно тяжелый случай..
Запомни:Ложь рано или поздно умирает,а Истина живет вечно,до конца времен будут те которые верят в Бога,а чушь про таджиков советую стереть.
-
Запомни:Ложь рано или поздно умирает,а Истина живет вечно.
Религия это и есть ложь, которая умирает. Множество религий уже умерло. Некоторые еще живы. До времени.
-
Есть математическое понятие истины, а есть "жызненное": истинно все, что помогает выжить и процветать.
Многим вера помогает выжить и процветать.
Пока есть верующие (а они будут всегда))), религии истинны.
-
Пока есть верующие (а они будут всегда))), религии истинны.
Дарго, а вы за или против религии?
То тут парни из секты логиков-дятло-формалистов тусуются, у них третьего не дано. Поэтому, не надо про серединный путь и т.п.
Вы ЗА или ПРОТИВ ?
-
Есть математическое понятие истины, а есть "жызненное": истинно все, что помогает выжить и процветать.
При чём тут "истинно". Здесь уместнее было бы сказать "практично".
Ведь, если Вам помогает выжить и процветать обман клиентов (в бизнесе) или воровство, то Вы и это тоже назовёте "истиной"?
Многим вера помогает выжить и процветать.
Ну да, в принципе.
Многим помогают выжить и процветать и иные способы мошенничества, не только религия.
-
Пока есть верующие (а они будут всегда))), религии истинны.
Дарго, а вы за или против религии?
То тут парни из секты логиков-дятло-формалистов тусуются, у них третьего не дано. Поэтому, не надо про серединный путь и т.п.
Вы ЗА или ПРОТИВ ?
Вы по-прежнему, как напьетесь с утра, бьете свою жену? Или уже не бьете?
ДА или НЕТ? :D
Ну а если серьезно, я ЗА религию. Но за модернизацию/совершенствование религии.
-
Есть математическое понятие истины, а есть "жызненное": истинно все, что помогает выжить и процветать.
При чём тут "истинно". Здесь уместнее было бы сказать "практично".
Ведь, если Вам помогает выжить и процветать обман клиентов (в бизнесе) или воровство, то Вы и это тоже назовёте "истиной"?
Естественно. Вы наверное далеки от торговли и не понимаете ее кухни.
Если Вы накинули на продаваемый Вами товар 10% и скажете об этом клиенту, то он будет Вас уговаривать отдать товар без наценки. Это факт, опыт из практики. :D Поэтому Вы будете вынуждены говорить, что ничего не накинули и работаете себе в убыток.
Тут появляется несколько подвопросов: а сколько надо накидывать, чтобы это не называлось обманом.
Многим вера помогает выжить и процветать.
Ну да, в принципе.
Многим помогают выжить и процветать и иные способы мошенничества, не только религия.
Я про тех, кто с другой стороны.
-
Ведь, если Вам помогает выжить и процветать обман клиентов (в бизнесе) или воровство, то Вы и это тоже назовёте "истиной"?
Естественно. Вы наверное далеки от торговли и не понимаете ее кухни.
Во-первых, в своё время приходилось и торговлей заниматься. Но именно торговлей, а не воровством.
Во вторых, надеюсь, вы уже поняли, что самозапутывание в понятиях Вас легко приводит к утверждению, что воровство есть истина. Оно Вам надо?
Многим вера помогает выжить и процветать.
Ну да, в принципе.
Многим помогают выжить и процветать и иные способы мошенничества, не только религия.
Я про тех, кто с другой стороны.
С этой стороны - самообман, легковерие и лояльность к обманывающим.
С той стороны - обман легковерных.
Вы за религию. Религия = первое + второе.
-
Во-первых, в своё время приходилось и торговлей заниматься. Но именно торговлей, а не воровством.
Вы не забыли, что слово "торговля" происходит от слова"торг", в смысле "торговаться". Вы можете привести пример Вашего торга с клиентом?
Во вторых, надеюсь, вы уже поняли, что самозапутывание в понятиях Вас легко приводит к утверждению, что воровство есть истина. Оно Вам надо?
Вы передергиваете. Я этого не говорил, но могу сказать сейчас. Если Ваши дети голодают (надеюсь, они у Вас есть и они одеты-обуты-сыты), и у Вас нет возможности честно заработать, Вы пойдете воровать? Только честно.
[Реплика в сторону: не говорите мне, что платили и платите все налоги.]
Я считаю моральным воровать у общества, которое не может предоставить Вам условия для зарабатывания денег на хлеб детям. Говоря религиозным языком, при таком обществе, при таких условиях путь воровства - путь истины.
Повторю то, что написал в соседней теме. Истинно то, что способствует выживанию и процветанию твоего социума (семьи в данном примере), при этом по возможности старайся причинить поменьше зла другому социуму...
С этой стороны - самообман, легковерие и лояльность к обманывающим.
С той стороны - обман легковерных.
Вы за религию. Религия = первое + второе.
Вы говорите (или говорили) своим детям, что они самые умные/сильные/смелые/красивые?
Для меня религия - институт психотерапии.
-
Вы говорите (или говорили) своим детям, что они самые умные/сильные/смелые/красивые?
А вам не говорили в детстве, что вы - раб, что ваши усилия не дадут ничего, если не будет угодно Богу,
Вы, видимо, хотите оставить от религии только приятные моменты и убрать негативные? Не получится. Там все в одном флаконе.
Хорошо ли пугать детей бабайкой или стариком с мешком - чтобы не баловались? Почему?
место для ответа..................
А пугать взрослых?
Для меня религия - институт психотерапии.
ПЛАЦЕБО - вещество без явных лечебных свойств, используемое в качестве лекарственного средства, лечебный эффект которого связан с верой самого пациента в действенность препарата.
Однако религия в этом качестве действует не всегда, не на всех и имеет множество побочных эффектов (религиозные неврозы, фундаментализм, зависимость от гуру, или в православном варианте "младостарчество"). Ни один врач не пропишет больному лекарство с таким послужным списком.
Избавиться от страха смерти, но для этого отключить критическое мышление - наш внутренний "антивирус"? Приобрести вместо этого другой страх - "страх божый"? Да и первый страх никуда в общем-то не девается.
-
Руфус а что плохого быть рабом Самого Милосердного Рабовладельца который не требует ничего кроме поклонения,чтения Его,он же не ущемляет Он же говорит "бейте себя 150 раз кнутом в день Мне так угодно" этого нет.поклоняйся,твори добро живи в гормонии с миром и будет тебе Рай.
-
Не говорит вернее.опечатка.
-
Руфус а что плохого быть рабом
Хоть я и не Руфус, но скажу- рабом быть плохо. Быть рабовладельцем тоже плохо.
В топку такую религию.
-
Руфус а что плохого быть рабом
Хоть я и не Руфус, но скажу- рабом быть плохо. Быть рабовладельцем тоже плохо.
В топку такую религию.
Дружок,раз цитируешь цитируй полностью, а не передергивать.ты Богу такой же раб,как раб в детстве своему отцу которого должен всего лишь слушаться,уважать,почитать,с Богом тоже самое только конечно многим Выше обязанность стоит,опять же ты не работаешь ведь на него?поклоняйся и не искушайся и всё!
-
поклоняйся и не искушайся и всё!
А без "поклоняйся" никак? Оставить в прошлом повадки далёких полудиких невежественных предков - не судьба?
-
Дружок,раз цитируешь цитируй полностью, а не передергивать.ты Богу такой же раб,как раб в детстве своему отцу которого должен всего лишь слушаться,уважать,почитать,с Богом тоже самое только
Не верно. В детстве человек не раб родителей. Раб - это частная собственность рабовладельца. Его можно эксплуатировать, убить, отпустить, трахнуть... Отец же не имеет права делать всё что угодно с ребёнком, даже с младенцем. Его защищает закон.
Для Аллаха же закона нет. Он типа бог, что хочет то и делает.
-
Руфус а что плохого быть рабом
Хоть я и не Руфус, но скажу- рабом быть плохо. Быть рабовладельцем тоже плохо.
В топку такую религию.
Дружок,раз цитируешь цитируй полностью, а не передергивать.ты Богу такой же раб,как раб в детстве своему отцу которого должен всего лишь слушаться,уважать,почитать,с Богом тоже самое только конечно многим Выше обязанность стоит,опять же ты не работаешь ведь на него?поклоняйся и не искушайся и всё!
Ты дурак, да?
Отец меня рабом не назавал. Твой тебя называл рабом? Вот ты и вырос такой.
-
А вам не говорили в детстве, что вы - раб, что ваши усилия не дадут ничего, если не будет угодно Богу,
Вы, видимо, хотите оставить от религии только приятные моменты и убрать негативные? Не получится. Там все в одном флаконе.
Хорошо ли пугать детей бабайкой или стариком с мешком - чтобы не баловались? Почему?
место для ответа..................
А пугать взрослых?
Не совсем так. Писал тут не раз, что рано отрекаться от рая и ада, хотя ни разу не верю ни в них.
Человечество не придумало ничего лучше кнута и пряника в деле воспитания человека. А рай и ад - кнут и пряник, которые всегда с тобой, в твоей голове.
Их надо тоже усовершенствовать и оставить.
Для меня религия - институт психотерапии.
ПЛАЦЕБО - вещество без явных лечебных свойств, используемое в качестве лекарственного средства, лечебный эффект которого связан с верой самого пациента в действенность препарата.
Однако религия в этом качестве действует не всегда, не на всех и имеет множество побочных эффектов (религиозные неврозы, фундаментализм, зависимость от гуру, или в православном варианте "младостарчество").
Вы как то уж очень... проигнорировали слово "психотерапия". Попробуете еще раз?
Ни один врач не пропишет больному лекарство с таким послужным списком.
Избавиться от страха смерти, но для этого отключить критическое мышление - наш внутренний "антивирус"? Приобрести вместо этого другой страх - "страх божый"? Да и первый страх никуда в общем-то не девается.
Как говорится, спасибо за вопрос. :D
Вы же не отказываетесь от медицины, если даже половина врачей ошибаются и гибнут люди? Или от аптек, если практически на все лекарства цены подняты в среднем в ...надцать раз, а толку от них х.. да них.. ?
-
Руфус а что плохого быть рабом
Хоть я и не Руфус, но скажу- рабом быть плохо. Быть рабовладельцем тоже плохо.
В топку такую религию.
Дружок,раз цитируешь цитируй полностью, а не передергивать.ты Богу такой же раб,как раб в детстве своему отцу которого должен всего лишь слушаться,уважать,почитать,с Богом тоже самое только конечно многим Выше обязанность стоит,опять же ты не работаешь ведь на него?поклоняйся и не искушайся и всё!
Ты дурак, да?
Отец меня рабом не назавал. Твой тебя называл рабом? Вот ты и вырос такой.
Ты имеешь очень маленький мозг.если я говорю раб своему отцу это не значит, что он тебя должен только бить,гнобить и всему заставлять..я говорю что перед отцом ты выполняешь некие функции раба,поэтому я сказал то что это в некотором смысле тождественно.да я раб отцу был лишь в том смысле в котором я описал выше,благо никакие наказаний чудовищных мне не приходилось терпеть.аллегория не в Священных Писаниях не в жизни вашими атеистическими головами не воспринимается,впрочем потому вы и атеисты.
-
Мысли вслух: Муслим (он же мусульманин) не переводится как "раб".
Муслим - покорившийся (сам!), предавший себя сам в руки Бога или предавший себя божьей воле.... как-то так...
-
Ты имеешь очень маленький мозг.если я говорю раб своему отцу это не значит, что он тебя должен только бить,гнобить и всему заставлять..я говорю что перед отцом ты выполняешь некие функции раба,поэтому я сказал то что это в некотором смысле тождественно.да я раб отцу был лишь в том смысле в котором я описал выше,благо никакие наказаний чудовищных мне не приходилось терпеть.аллегория не в Священных Писаниях не в жизни вашими атеистическими головами не воспринимается,впрочем потому вы и атеисты.
Убей себя об стену. Это лучшее, что ты можешь сделать, глупое жЫвотное.
-
Мысли вслух: Муслим (он же мусульманин) не переводится как "раб".
Муслим - покорившийся (сам!), предавший себя сам в руки Бога или предавший себя божьей воле.... как-то так...
Предавший себя - это вы правильно сказали. Предавший и себя, и своих исконных богов, которых почитали древние предки. Предавший и забывший. Гордиться нечем.
А нужны ли Аллаху такие ненадёжные рабы?
-
Правильнее было написать пЕредавший себя и свою душу ??? :D
-
Ты имеешь очень маленький мозг.если я говорю раб своему отцу это не значит, что он тебя должен только бить,гнобить и всему заставлять..я говорю что перед отцом ты выполняешь некие функции раба,поэтому я сказал то что это в некотором смысле тождественно.да я раб отцу был лишь в том смысле в котором я описал выше,благо никакие наказаний чудовищных мне не приходилось терпеть.аллегория не в Священных Писаниях не в жизни вашими атеистическими головами не воспринимается,впрочем потому вы и атеисты.
Убей себя об стену. Это лучшее, что ты можешь сделать, глупое жЫвотное.
Ну я же говорю мозг маленький.ну разве разумный человек будет такие советы давать? вывод:глупое животное ты о себе.
-
Правильнее было написать пЕредавший себя и свою душу ??? :D
Думаю, так будет просто глупее.
Если передаёте душу, то от кого и кому?
От Аллаха - Аллаху? Типа, он вас попросил временно подержать, а теперь требует (просит?) обратно - ну вроде как в фильме "Кавказская пленница", когда Вицын на пару секунд сунул в руки бомжа бокал пива, а потом сразу забрал обратно. :D
-
разве разумный человек будет такие советы давать? .
Это наилучший выход для тебя.
Сам посуди- жить дальше тебе не следует, это вполне очевидно. Если тебя убить, то придется отвечать за тебя, как за человека, хотя ты явно не дотягиваешь до него. Поэтому тебе и следует поступить так, как я написал. И для тебя лучше, и для общества.
-
Для меня религия - институт психотерапии.
Руфус а что плохого быть рабом Самого Милосердного Рабовладельца который не требует ничего кроме поклонения,чтения Его,он же не ущемляет Он же не говорит "бейте себя 150 раз кнутом в день Мне так угодно"
Он говорит: "Бейся лбом об пол 5 раз в день", накручивай круги вокруг кубического здания с метеоритом на цепи, и не спрашивай, зачем.
...Более того, высшая сила вправе заставить человека поклоняться ей, а отказ от почитания и послушания означает совершение греха.
Главная добродетель этого типа религии - послушание, худший грех - непослушание. Насколько божество признается всемогущим и всезнающим, настолько человек считается бессильным и незначительным, он добивается благоволения или помощи от божества только в случае полного подчинения. Повиновение сильной власти - один из путей, на котором человек избегает чувства одиночества и ограниченности. В акте капитуляции он теряет независимость и цельность как индивид, но обретает чувство защищенности, становясь как бы частью внушающей благоговение силы.
(Это я процитировал психотерапевта и психоаналитика Эриха Фромма)
Оптинский старец Амвросий прямо говорил, что в монастыре человеку лучше быть немного больным, потому что в здоровом организме играют телесные страсти, которые трудно подавить. Вот вам разность целей религиозного самосовершенствования и ТЕРАПИИ.
И вот результат такой "психотерапии": Один суфий упал в реку Тигр и начал тонуть. Прохожий бросился к нему:
- Тебя спасти?
- Нет.
- Значит, ты хочешь утонуть?
- Нет.
- Так чего же ты хочешь?
- Того, чего хочет Аллах, чего же ещё?
Хотите, чтобы в результате специальной психотерапии вы начали вести себя так же? Сколько вы проживете, будет ли у вас хорошее здоровье (физическое и ментальное)?
А вот еще одна жертва абор... религиозной психотерапии:
Ходжа Ахмед Ясави (ум. 1166г.) дожив до 63 лет (возраст, в котором умер Пророк), решил, что жить дальше просто не имеет смысла. Заперся в подземелье и остаток дней провел во тьме, в молитвах и посте. Хотите, чтобы и вам в голову пришли подобные мысли?
Тогда вперёд, и да здравствует религия!
С вами такого не произойдет?
Вы уверены?
Тогда смело отключайте свой антивирус. :lol:
-
Это молитва:благодарность Создателю за жизнь
Вокруг Куба ходить это лишь часть благодарности Господу Миров.намаз не сложная молитва,а Хадж достаточно один раз в жизни сделать.вот и вся нагрузка Ислама на твои плечи и главное ИСКРЕННОСТЬ.
-
Вокруг Куба ходить это лишь часть благодарности Господу Миров.намаз не сложная молитва,а Хадж достаточно один раз в жизни сделать.вот и вся нагрузка Ислама на твои плечи и главное ИСКРЕННОСТЬ.
А почему бы не целовать задницу Хэнку? Почему надо именно ходить вокруг параллелипипеда?
-
Руфус а что плохого быть рабом Самого Милосердного Рабовладельца который не требует ничего кроме поклонения,чтения Его,он же не ущемляет Он же говорит "бейте себя 150 раз кнутом в день Мне так угодно" этого нет.поклоняйся,твори добро живи в гормонии с миром и будет тебе Рай.
Проблема в том, что его не существует.. Поэтому вы являетесь рабом своих собственных фантазий.
-
Вокруг Куба ходить это лишь часть благодарности Господу Миров.
Конечно, Господь Миров просто не может жить без этой клоунады.
-
Руфус а что плохого быть рабом Самого Милосердного Рабовладельца который не требует ничего кроме поклонения,чтения Его,он же не ущемляет Он же говорит "бейте себя 150 раз кнутом в день Мне так угодно" этого нет.поклоняйся,твори добро живи в гормонии с миром и будет тебе Рай.
Проблема в том, что его не существует.. Поэтому вы являетесь рабом своих собственных фантазий.
Проблема в том,что Его не существует в твоем сознание-это проблема.доказать существование Бога или опровергнуть-невозможно.твоё личное понимание,на то и личное, что не претендует быть абсолютной истиной.и запомни:когда мы все умрем мы всё поймем,подумаешь подождать.только одно НО,я знаю куда я отправлюсь и мне легко,а вы не знаете и вам тяжело.
-
когда мы все умрем мы всё поймем,.
Когда мы умрем, уже ничего больше не будет. И понимать что-либо будет попросту некому.
-
Коран-последнее откровение Всемогущего Господа переданное через Архангела Гавриила Пророку Мухаммаду.Коран есть речь Бога Моисея,Авраама,единственного Господа,в дальнейшем при теме я постараюсь доказать в этой теме, что Это Есть Истина.
Кулиев
Горе тем, которые пишут Куран собственными руками, а затем говорят: «Это – от Аллаха», – чтобы купить за это ничтожную цену. Горе им за то, что написали их руки! Горе им за то, что они приобретают! сура 2 аль-бакара аят 79
Османов
Горе тем, которые переписывают Куран, искажая собственными руками, а потом утверждают: "Это от Аллаха", дабы получить за [подделку] ничтожную плату. Горе им за то, что переписали их руки, горе им за то, что они извлекают из этого выгоду. сура 2 аль-бакара аят 79
«Неужели вы заключили завет с Аллахом? А ведь Аллах никогда не изменяет Своему обещанию! Или же вы наговариваете на Аллаха то, чего не знаете?» сура 2 аль-бакара аят 80
Коран содержит научные ошибки.
Коран содержит неверные космологические представления и объяснения наблюдаемых феноменов.
Коран содержит множество стихов, противоречащих друг другу.
Коран — не оригинальное произведение, но содержит заметные следы влияния зороастризма, иудаизма,христианства, сабейства и самаритянского культа. Американский миссионер Сэмюэл Звемер считал, что Коран «является не изобретением, а компиляцией; в нём нет ничего нового, кроме гения Мухаммада, который смешал старые ингредиенты в новую панацею для человечества и навязал её силой меча.»
-
.....как известно при переводе бывают ошибки,а когда перевод бывает массовый то тогда вообще катастрофа.потом когда арамейский язык почти вымер как на оригинале была написана Библия уже не узнать,а если еще учесть что в самом Писание много от руки человеческой так это уже не серьезно называть остаток Книги книгой Бога.Коран был тоже переведен на многие языки,но он сохранил свой истинный смысл на арабском языке.
Данные, особенно взятые из пространных записей ат-Табари, показывают, что между различными манускриптами Корана существовали буквально сотни различий. Артур Джеффри, составивший каталог разночтений, главным образом по работам Ибн Аби Дауда и ат-Табари, перечислил их на более чем 362 страницах своей книги «Мaтериалы к истории текста Корана». Эта книга также содержит полный текст книги Ибн Аби Дауда Китаб ал-Масахиф. По сравнению с ними количество разночтений в Библии весьма незначительно, и необходимо напомнить еще раз, что Библия намного старше Корана, в пять раз больше по своему объему и составлялась многими авторами на протяжении двух тысяч лет.
-
когда мы все умрем мы всё поймем,.
Когда мы умрем, уже ничего больше не будет. И понимать что-либо будет попросту некому.
Да ты браток уже умирал оказывается?не говори то что не вкусил.это всё равно, что утверждать что яблоко гнилое не посмотрев на него.
-
Я не утверждаю я констатирую факт,Коран-содержит наставление,изречение только Бога и всё.
В (10:64) , (50:29) говорится что нет перемены и отмены словам Аллаха. А в (16:101 ) и (2:106) уже говорится о замене одних аятов другими и отменение стихов якобы "небесного" (85:21,22)корана .
Когда Мы заменяем один аят другим — Аллах лучше знает то, что Он ниспосылает, — неверные говорят Мухаммаду: "Воистину, ты — выдумщик". Да, большинство неверных не знает истины.
Сура 16. ан-Нахль «Пчёлы»Аят 101
"Неточность многих высказываний пророка привели к созданию толкований (Тафсир). Начало Тафсир положил сам Мухаммад, когда объяснял собственные логически несоответствующие заповеди. На основе его ссылок сложился Насх (отмена), применяемый в случаях заведомого несоответствия противоречий в Коране.
Коран разделили на части: истинные (отменяющие насих) и противоречивые (отменённые – мансух).
В Коране насчитывается более 225 противоречий и в 40 сурах имеются «отменённые» аяты."Исходя из самого же Исламского учения "Улама", 225 стихов Корана были заменены. (Balance of Truth, Pfander, The Religious Tract Society, 1910, p. 157)
-
...в самой Священной Книги сказано:"Нет принуждения в религии" там лишь призыв принять последнее Господне откровение.
Да‘ва (что в буквальном переводе означает «призвание» или «призыв») − это термин, которым мусульмане называют миссионерскую работу, то есть призыв к обращению в ислам.
В Коране написано, что Ислам – это последняя религия. (Сура 61:9,
«Ряды»): «Он - тот, кто послал Своего посланника c руководством и религией истины, чтобы явить ee превыше всякой религии, хотя бы и ненавистно было это многобожникам.»
Сура 2, аят 189. И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, а вся религия будет принадлежать Аллаху...
Сура 47, аят 4. А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то — удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы.
-
А я вот хочу поговорить с теми кто за архангела Гавриила скажут пару слов...
Кто за него ответят?
Гавриил лишь посредник потому что человек не достоин напрямую от Бога получать откровения.
В иудаизме Гавриэль — один из четырёх ангелов (Гавриэль, Михаэль, Уриэль и Рефаэль; в русской традиции Гавриил, Михаил, Уриил и Рафаил), стоящих по четырём сторонам престола Бога и исполняющих обязанности стражей на четырёх концах мира (Ханох 9, 1). Кроме того, Гавриэль играет роль ангела смерти.
Архангел Гавриэль часто упоминается в преданиях народов мира. Они так или иначе позаимствованы из Устной и Письменной Торы, но со временем были искажены и перемешались с фольклором.
В арабской литературе есть много преданий, прямо или косвенно заимствованных из еврейской Агады. Архангел Гавриэль («Джибриль») упоминается в Коране только дважды: в Суре 2, 91-92 и 66, 4. Впрочем, по мнению комментаторов Корана, о Гавриэле неоднократно говорится, лишь под другими названиями; так, например, он именуется «Рух аль-Кудс» («дух святости», Сура 2; 81, 254; 5, 109; 6, 104), «Рух аль-Амин» («дух веры», 26, 193), «Шадид аль-Кувва» («грозный по преимуществу», 53, 5) и «Расул Карим» («благородный посланец», 81,19). Согласно объяснению Бейдави, имя Гавриэль обозначает «слуга Б-жий».
Как и в Талмуде (Бава Меция 86б), арабские переписчики изображают Гавриэля одним из трёх ангелов (Джибриль, Михаил и Исрафил, который соответствует еврейскому Уриэлю), посетивших Авраама (Сура 11, 72).
Михаэль и Гавриэль защищают евреев от преследователей (Ялкут Хадаш 57б) и молятся перед Божьим престолом о благополучии всего рода человеческого .
Имя Габриель означает буквально «Всевышний — сила моя».
-
Это молитва:благодарность Создателю за жизнь
Вокруг Куба ходить это лишь часть благодарности Господу Миров.намаз не сложная молитва,а Хадж достаточно один раз в жизни сделать.вот и вся нагрузка Ислама на твои плечи и главное ИСКРЕННОСТЬ.
Хадж происходит от еврейского слова хаг,-праздник.
Кааба была главным языческим святилищем Хиджаза; по некоторым традициям, в центре Каабы находился идол Хубала — божества племени курайш в образе человека с золотой рукой (золото заменило некогда отбитую руку). Древние арабы считали его повелителем небес, властелином грозы и дождя. За пределами Каабы были и другие идолы, большинство из которых представляли собой бесформенные камни. Культ камней самый древний у первобытных племен.
Вокруг главного божества располагались идолы других аравийских богов. По преданию, до утверждения Ислама в святилище насчитывалось более 300 идолов.
Около них приносили жертвы и гадали. В святилище и вокруг него на запретной территории нельзя было ссориться, мстить кому бы то ни было, тем более проливать кровь — арабские племена поклонялись разным богам, но все одинаково чтили Каабу. Считалось, что если кто-либо оскорбит языческое божество, будет неминуемо наказан: заболеет проказой или лишится рассудка....
Курайшиты взяли камень и вставили его в стену Каабы. Так как у племени Курайш не хватило средств, эта реконструкция Каабы не охватила всю площадь сооружения, построенного ранее. Так появилось здание кубической формы вместо прямоугольной, как оно было раньше. Та же часть, которая осталась снаружи, теперь называется Хатем.
-
Предавший себя - это вы правильно сказали. Предавший и себя, и своих исконных богов, которых почитали древние предки. Предавший и забывший. Гордиться нечем.
А нужны ли Аллаху такие ненадёжные рабы?
"Но ныне, когда вы освободились от греха стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная". (Рим. 6:22; 5:9, 8:2 и след.)
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности. (рим.6)
15. Ибо такова есть воля Божья,что бы мы делая добро,заграждали уста невежеству безумных людей
16. как свободные,а не как употребляющие свободу для прикрытия зла, НО КАК РАБЫ БОЖИЕ (1 Петра 2)
Зная что каждый получит от Господа по мере добра,которое он сделал,раб ли или свободный. (ефес. 6:8)
-
когда мы все умрем мы всё поймем,.
Когда мы умрем, уже ничего больше не будет. И понимать что-либо будет попросту некому.
Да ты браток уже умирал оказывается?не говори то что не вкусил.это всё равно, что утверждать что яблоко гнилое не посмотрев на него.
Каждый из нас умирал. Потеря сознания это маленькая смерть. Сон тоже маленькая смерть. Вот пусть тот, кто умер по-настоящему, расскажет, что он понял после смерти- тогда тебе зачет. А пока мимо кассы.
-
это всё равно, что утверждать что яблоко гнилое не посмотрев на него.
Оценщик хренов. Слепой ведь тоже может определить состояние яблока. На вкус, запах, ощупь.
[attachment=0:3pyvfwh1]гнилое-яблоко2.jpg[/attachment:3pyvfwh1]
А вот такое с одной стороны годное. С какой стороны посмотреть.
Мимо дыши черт!
-
это всё равно, что утверждать что яблоко гнилое не посмотрев на него.
Оценщик хренов. Слепой ведь тоже может определить состояние яблока. На вкус, запах, ощупь.
[attachment=0:2n0gmkss]гнилое-яблоко2.jpg[/attachment:2n0gmkss]
А вот такое с одной стороны годное. С какой стороны посмотреть.
Мимо дыши черт!
Сам ты шайтан, сын осла.
Животное,посмело вякнуть на моего покойного отца.слуга сатаны,гореть тебе в аду ублюдок!
-
concreter/muslidag, перепалку прекратить! А то оба будете гореть в аду. Модератор.
-
когда мы все умрем мы всё поймем,подумаешь подождать.только одно НО,я знаю куда я отправлюсь и мне легко,а вы не знаете и вам тяжело.
Когда мы умрём, понимать будет некому.
Я знаю, что никуда не отправлюсь, поэтому мне легко. А вы - не уверены на 100% куда отправитесь. Поэтому вам слегка не по себе.
-
Да ты браток уже умирал оказывается?не говори то что не вкусил.это всё равно, что утверждать что яблоко гнилое не посмотрев на него.
А вы уже умирали?
-
Да ты браток уже умирал оказывается?не говори то что не вкусил.это всё равно, что утверждать что яблоко гнилое не посмотрев на него.
А вы уже умирали?
Я не умирал,но я верю в продолжение и не навязываю это кому либо,а он утверждает своё мнение как факт.я оговариваюсь,что с моей личной точки зрения есть продолжение и повторяюсь,никого не заставляю считать ее абсолютной правдой.
-
никого не заставляю считать ее абсолютной правдой.
Вот как? А с какой целью ты появился на этом сайте? Разве не для того, чтобы заставить всех принять твою точку зрения?
-
никого не заставляю считать ее абсолютной правдой.
Вот как? А с какой целью ты появился на этом сайте? Разве не для того, чтобы заставить всех принять твою точку зрения?
1.заставлять никого не могу и не хочу.
2.цель:дискуссия на тему религии,атеизма,высказывание своей точки зрение,но никак не навязывание.
Надеюсь понятно объяснил?
-
2.цель:дискуссия на тему религии,атеизма,высказывание своей точки зрение,но никак не навязывание.
Надеюсь понятно объяснил?
Дискуссия априори предполагает готовность отказаться от своего мнения, если выясниться его неверность. Вы готовы отказаться от Ислама, если ... ?
-
2.цель:дискуссия на тему религии,атеизма,высказывание своей точки зрение,но никак не навязывание.
Надеюсь понятно объяснил?
Дискуссия априори предполагает готовность отказаться от своего мнения, если выясниться его неверность. Вы готовы отказаться от Ислама, если ... ?
Можешь не продолжать:нет.
Я незнаю ваше понятие о дискуссии,но мне достаточно легко всегда оставаться на своей точки зрения и вести диалог.
-
2.цель:дискуссия на тему религии,атеизма,высказывание своей точки зрение,но никак не навязывание.
Надеюсь понятно объяснил?
Дискуссия априори предполагает готовность отказаться от своего мнения, если выясниться его неверность. Вы готовы отказаться от Ислама, если ... ?
Можешь не продолжать:нет.
Я незнаю ваше понятие о дискуссии,но мне достаточно легко всегда оставаться на своей точки зрения и вести диалог.
Следовательно, твоей целью является не поиск истины, а пропаганда своей точки зрения. В сад.
-
2.цель:дискуссия на тему религии,атеизма,высказывание своей точки зрение,но никак не навязывание.
Надеюсь понятно объяснил?
Дискуссия априори предполагает готовность отказаться от своего мнения, если выясниться его неверность. Вы готовы отказаться от Ислама, если ... ?
Можешь не продолжать:нет.
Я незнаю ваше понятие о дискуссии,но мне достаточно легко всегда оставаться на своей точки зрения и вести диалог.
Следовательно, твоей целью является не поиск истины, а пропаганда своей точки зрения. В сад.
Я ее уже нашел,я про истину.пропагандой не занимаюсь:я здесь ни разу никого не призывал принимать Ислам,это была бы пропаганда.
-
пропагандой не занимаюсь:я здесь ни разу никого не призывал принимать Ислам,это была бы пропаганда.
Неправда. Пропаганда - это не только лозунги. Можно заниматься пропагандой и без них. Что вы и делаете, убеждая всех, что Коран - истина.
-
....Дискуссия априори предполагает готовность отказаться от своего мнения, если выясниться его неверность. Вы готовы отказаться от Ислама, если ... ?
Можно даже без "если",-не ошибётесь!
«народ при чтении Корана повинен во лжи» (см.: Китаб ал-Табакат ал-Кабир Ибн Саада, 2, с. 444).
сура 17 аят 81. Скажи: «Явится истина, и сгинет ложь. Воистину, ложь обречена на погибель».
Кулиев
Каждому из вас Мы установили закон и путь. Если бы Всевышний пожелал, то сделал бы вас одной общиной, однако Он разделил вас, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам. Состязайтесь же в добрых делах. Всем вам предстоит вернуться к Яхве, и Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях. 5:48
-
....Дискуссия априори предполагает готовность отказаться от своего мнения, если выясниться его неверность. Вы готовы отказаться от Ислама, если ... ?
Можно даже без "если",-не ошибётесь!
«народ при чтении Корана повинен во лжи» (см.: Китаб ал-Табакат ал-Кабир Ибн Саада, 2, с. 444).
сура 17 аят 81. Скажи: «Явится истина, и сгинет ложь. Воистину, ложь обречена на погибель».
Кулиев
Каждому из вас Мы установили закон и путь. Если бы Всевышний пожелал, то сделал бы вас одной общиной, однако Он разделил вас, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам. Состязайтесь же в добрых делах. Всем вам предстоит вернуться к Яхве, и Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях. 5:48
Судя по тому,что у вас снизу цитата библейского пророка,то наверно вы верующий?скажите признаете ли Коран как священное писание?
-
Маршрутка в Грозном
(http://apikabu.ru/img_n/2012-03_5/o46.jpg)
Его позиция - главное конкурентное преимущество в мире индивидуалистов.
Братское отношение к своему ближнему, признание главенства коллективных интересов над индивидуальными всегда делало кавказские и славянские народы особенно сильными. Ребят, поймите мы изначально "красные", это наша ментальность.Да даже Ислам и Православное Христианство в своей сути несут "красную" идеологию, то бишь "жизнь во имя други своя", а не "жизнь во славу собственного желудка и Мамоны". И именно это делает нас опасными для остального мира, ведь не дай Бог мы вдруг вспомним о своем обостренном чувстве социальной справедливости, и донесем эту мысль европейцам. Тогда не центр Афин гореть будет, а Сити в Лондоне.
http://n-ramazan.livejournal.com/92105.html (http://n-ramazan.livejournal.com/92105.html)
-
Кто имеет ясное знамение от
своего Господа и следует за
ним свидетель от Него, а
пред ним Писание Моисея,
как руководитель и
милосердие, эти веруют в
него (Коран). А кто отвергает
его (Коран) - из разных
партий. Огонь - обетование
для них. Не будь же в
сомнении относительно
этого (Корана), ведь это -
истина от твоего Господа, но
большая часть людей не
веруют! (11:17)
-
Маршрутка в Грозном
(http://apikabu.ru/img_n/2012-03_5/o46.jpg)
Его позиция - главное конкурентное преимущество в мире индивидуалистов.
Братское отношение к своему ближнему, признание главенства коллективных интересов над индивидуальными всегда делало кавказские и славянские народы особенно сильными. Ребят, поймите мы изначально "красные", это наша ментальность.Да даже Ислам и Православное Христианство в своей сути несут "красную" идеологию, то бишь "жизнь во имя други своя", а не "жизнь во славу собственного желудка и Мамоны". И именно это делает нас опасными для остального мира, ведь не дай Бог мы вдруг вспомним о своем обостренном чувстве социальной справедливости, и донесем эту мысль европейцам. Тогда не центр Афин гореть будет, а Сити в Лондоне.
http://n-ramazan.livejournal.com/92105.html (http://n-ramazan.livejournal.com/92105.html)
А за чей счет такая бесплатная роскошь?
-
....Дискуссия априори предполагает готовность отказаться от своего мнения, если выясниться его неверность. Вы готовы отказаться от Ислама, если ... ?
Можно даже без "если",-не ошибётесь!
«народ при чтении Корана повинен во лжи» (см.: Китаб ал-Табакат ал-Кабир Ибн Саада, 2, с. 444).
сура 17 аят 81. Скажи: «Явится истина, и сгинет ложь. Воистину, ложь обречена на погибель».
Кулиев
Каждому из вас Мы установили закон и путь. Если бы Всевышний пожелал, то сделал бы вас одной общиной, однако Он разделил вас, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам. Состязайтесь же в добрых делах. Всем вам предстоит вернуться к Яхве, и Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях. 5:48
Судя по тому,что у вас снизу цитата библейского пророка,то наверно вы верующий?скажите признаете ли Коран как священное писание?
Коран не может быть священным писанием по тысяче причин. Но самой главной причиной его несвященности - это его запись не самим арабом Мухаммедом. Человек, якобы, получающий инструкции от бога, не хочет или лениться учиться писать. Сегодня, каждый может читать и писать. Неужто араб мухаммед не мог того, на что способен сейчас шестилетний арабский ребенок.
Причем, его неграмотность выдают за, якобы, доказательство корана. Каким образом? Это же его слова! Или ему бог постоянно говорил - не учи грамоту мухаммед, пусть другие пишут за тебя, после твоей смерти! И смех и грех!
Мне, как бывшему мусульманину глубоко стыдно, за то, что я верил в эти грязные арабские сказки, национальной языческой религии арабов, которую они распространили на полмира обманом и насилием. Работорговец, торгующий детьми и имевший два десятка рабынь - "возлюбленный пророк, гордость вселенной!" Поистине чем наглее ложь, тем легче обманывать им людей. Ислам - это поклонение камню, который и есть символ лунного бога Аллаха. Мне в детстве внушали что он, якобы, необъяснимо весит в воздухе.
Оказалось вранье! А ведь, многие верили! И это было для них доказательством истинности ислама. Объяснить, что там делает этот камень не способен ни один улем.
-
Маршрутка в Грозном
(http://apikabu.ru/img_n/2012-03_5/o46.jpg)
Его позиция - главное конкурентное преимущество в мире индивидуалистов.
Братское отношение к своему ближнему, признание главенства коллективных интересов над индивидуальными всегда делало кавказские и славянские народы особенно сильными. Ребят, поймите мы изначально "красные", это наша ментальность.Да даже Ислам и Православное Христианство в своей сути несут "красную" идеологию, то бишь "жизнь во имя други своя", а не "жизнь во славу собственного желудка и Мамоны". И именно это делает нас опасными для остального мира, ведь не дай Бог мы вдруг вспомним о своем обостренном чувстве социальной справедливости, и донесем эту мысль европейцам. Тогда не центр Афин гореть будет, а Сити в Лондоне.
http://n-ramazan.livejournal.com/92105.html (http://n-ramazan.livejournal.com/92105.html)
А за чей счет такая бесплатная роскошь?
За счет водителя.
И это не роскошь. Такое возможно, если в обществе наличествует немалый процент людей с чувством стыда.
-
....Дискуссия априори предполагает готовность отказаться от своего мнения, если выясниться его неверность. Вы готовы отказаться от Ислама, если ... ?
Можно даже без "если",-не ошибётесь!
«народ при чтении Корана повинен во лжи» (см.: Китаб ал-Табакат ал-Кабир Ибн Саада, 2, с. 444).
сура 17 аят 81. Скажи: «Явится истина, и сгинет ложь. Воистину, ложь обречена на погибель».
Кулиев
Каждому из вас Мы установили закон и путь. Если бы Всевышний пожелал, то сделал бы вас одной общиной, однако Он разделил вас, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам. Состязайтесь же в добрых делах. Всем вам предстоит вернуться к Яхве, и Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях. 5:48
Судя по тому,что у вас снизу цитата библейского пророка,то наверно вы верующий?скажите признаете ли Коран как священное писание?
Коран не может быть священным писанием по тысяче причин. Но самой главной причиной его несвященности - это его запись не самим арабом Мухаммедом. Человек, якобы, получающий инструкции от бога, не хочет или лениться учиться писать. Сегодня, каждый может читать и писать. Неужто араб мухаммед не мог того, на что способен сейчас шестилетний арабский ребенок.
Причем, его неграмотность выдают за, якобы, доказательство корана. Каким образом? Это же его слова! Или ему бог постоянно говорил - не учи грамоту мухаммед, пусть другие пишут за тебя, после твоей смерти! И смех и грех!
Мне, как бывшему мусульманину глубоко стыдно, за то, что я верил в эти грязные арабские сказки, национальной языческой религии арабов, которую они распространили на полмира обманом и насилием. Работорговец, торгующий детьми и имевший два десятка рабынь - "возлюбленный пророк, гордость вселенной!" Поистине чем наглее ложь, тем легче обманывать им людей. Ислам - это поклонение камню, который и есть символ лунного бога Аллаха. Мне в детстве внушали что он, якобы, необъяснимо весит в воздухе.
Оказалось вранье! А ведь, многие верили! И это было для них доказательством истинности ислама. Объяснить, что там делает этот камень не способен ни один улем.
Жертва антиисламских сайтов.истина и передатчик могут быть не обязательно тождественны.я не буду щас защищать Мухаммада,но он человек которого испортила власть.посмотри первые 12 лет когда он не правил,он был лучшим человеком,всё говорило о его чистоте.если бы в эти 12 лет были бы какие то уступки неверным тогда бы я засомневался в его миссии,но он подвергался гонениям 12 лет!!! Он всё терпел,но не отходил от Единобожия.его проповеди отторгали купцов и они не хотели ехать в Мекку,курайшиты предложили пророку весьма большое состояние,но он отказался что вам еще нужно чтобы доказать его миссию?!мне тебя жаль ты просто попал под влияние антиисламского мира это очень давит психологически и нацелено на то, чтобы побольше стало таких "бывших мусульман"
-
А есть и такой, который
говорит своим родителям:
"Тьфу на вас! Неужели вы
обещаете мне, что я буду
изведен? - ведь уже прошли
поколения до меня!" Они
же (родители) призывают на
помощь Бога: "Горе тебе!
Уверуй, ведь обещание
Бога - истина!" Он говорит:
"Ничто это, как сказки
древних!" (46:17)
-
Ужель неверные не видят, что
небо и земля (вначале) единой
массой были. Мы рассекли их
на части и сотворили всякое
живое существо из влаги.
Ужель опять не уверуют они?
(Сура “Пророки”, 21:30)
Научно подтверждено.первая часть по крайней мере.
-
...
Жертва антиисламских сайтов.истина и передатчик могут быть не обязательно тождественны.я не буду щас защищать Мухаммада,но он человек которого испортила власть.посмотри первые 12 лет когда он не правил,он был лучшим человеком,всё говорило о его чистоте.если бы в эти 12 лет были бы какие то уступки неверным тогда бы я засомневался в его миссии,но он подвергался гонениям 12 лет!!! Он всё терпел,но не отходил от Единобожия.его проповеди отторгали купцов и они не хотели ехать в Мекку,курайшиты предложили пророку весьма большое состояние,но он отказался что вам еще нужно чтобы доказать его миссию?!мне тебя жаль ты просто попал под влияние антиисламского мира это очень давит психологически и нацелено на то, чтобы побольше стало таких "бывших мусульман"
Эх, ты! Жертва антиисламских сайтов! Думаешь есть заговор против ислама? Как раз наоборот есть заговор за ислам. Сильным мира сего легче контролировать религиозно оболваненных людей. Когда я догнал, что бог не может заключать персональные сделки с человеком с невероятно страшным выбором через давно мертвого, говорившего не чужом языке человека, интернета и антиисламских сайтов, вообще, не было.
Ислам можно разоблачить дважды - нравственно (он - аморален!) и логически (он - нелеп!)
Араба мухаммеда никто не гонял. Это позднейшая придуманная бредятина. Никто не относился к нему с ненавистью, его просто считали сумашедщим. Потому, что свои заявления о миссии он никак не подкреплял никакими чудесами.
Хотел, чтобы ему верили на слово. Даже, многие его сподвижники, как Бакар не верили в его пророческую миссию. Они были просто в заговоре с ним. Они были арабскими революционерами и вели себя как революционеры-националисты. Они хотели создать первое арабское государство и самим стать у руля. Что и сделали. А объявлять себя посланцем бога в те времена было обычной практикой. Кто тебя будет слушать, если ты этого не сделаешь? Да никто. Что называется соответствующая идеологическая поддержка для осуществлении планов революции.
Кстати, деньги на революцию они тоже получили обычным путем. Через ограбление каравана. Не будь, этого судьбоносного ограбления, революционный пыл зачах бы и мы, даже, не знали бы имя мухаммеда. Таких новоявленных махди, появлялось там каждые двадцать лет, причем иногда сразу несколько штук зараз. Прием объявления себе пророком был в Аравии и окрестностях очень в ходу. Единственный, кто догадался подкрепить финансами свое "правое" дело, оказался удачный грабитель каравана араб мухаммед. А когда ему в руки попались средства трехтысячного каравана (миллиарды по нынешним меркам), то уже вся босотва Аравии собралась у него и ему удалось отразить нападение карательного отряда из Мекки.
Это настоящий позор для кавказцев, верить в эту бредовую языческую религию арабов, поклонения черному камню. Я это осознал задолго до создания всяких сайтов. Ты - не прав.
-
Это настоящий позор для кавказцев, верить в эту бредовую языческую религию арабов, поклонения черному камню.
:D
А какая лучше?
-
Это настоящий позор для кавказцев, верить в эту бредовую языческую религию арабов, поклонения черному камню.
:D
А какая лучше?
Никакая. Традиции кавказцев, поддержка своего языка и обычаев, гораздо более надежная основа для сохранения этноса, чем бред насильника и убийцы из страшного средневекового общества рабовладельцев.
-
А если традиции и обычаи кавказцев пропитались исламом так, что их невозможно отделить?
-
А если традиции и обычаи кавказцев пропитались исламом так, что их невозможно отделить?
Да ни черта они не пропитались. Если бы это было так, то никаких вахабитов на Кавказе не появилось бы. Они действительно "истинные" поборники ислама. Бандит Бараев, например, был истинным последователем араба мухаммеда. Грабил, убивал, брал выкуп за заложников. Точно как он.
-
Мусульмане не пьют и, детей своих не бросают (http://www.youtube.com/watch?v=icByoxTDsB4&feature=player_embedded)
-
BurnedHeart
Ты глуп,как вообще теоретически может 1,2 млрд людей в пустоту?приведи доводы что Ислам аморален глупец? Там ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно платить налог в пользу бедных зачем это Мухаммаду?было много объявлявших себя пророками но кто написал книгу хоть чем то похожую на Коран? К примеру его не оскорбляли и не гнали,но не слушали и что человек 12 лет будет проповедовать одной сотни людей всего лишь?опять глупцом выглядишь.далее,Мухаммад когда гонения стали невыносимыми признал трех божеств неверных гонение ушли но через несколько дней он отверг это сказав что это вмешательство сатаны.зачем отказываться та ему?скажи? Про сподвижников.Али его сподвижник был самым набожным и одним из самых близких его друзей.ну что детский сад будешь играть, говоря что Абу Бекр не верил?ты его реинкарнация?Аллах мой Господь.истина.
-
Мусульмане не пьют и, детей своих не бросают (http://www.youtube.com/watch?v=icByoxTDsB4&feature=player_embedded)
Детей не бросают кавказцы у которых сильные родовые традиции. Ислам здесь ни причем. В Аравии вплоть до 1961 года занимались покупкой и продажей детей в рабство. Как ты думаешь, что хуже? Уроды с востока поклоняющиеся камню, не протяжении веков занимались не бросанием детей, а насилием и рабовладением. Что-то их ислам от этого занятия никак не отвадил.
-
BurnedHeart
Ты глуп,как вообще теоретически может 1,2 млрд людей в пустоту?приведи доводы что Ислам аморален глупец? Там ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно платить налог в пользу бедных зачем это Мухаммаду?было много объявлявших себя пророками но кто написал книгу хоть чем то похожую на Коран? К примеру его не оскорбляли и не гнали,но не слушали и что человек 12 лет будет проповедовать одной сотни людей всего лишь?опять глупцом выглядишь.далее,Мухаммад когда гонения стали невыносимыми признал трех божеств неверных гонение ушли но через несколько дней он отверг это сказав что это вмешательство сатаны.зачем отказываться та ему?скажи? Про сподвижников.Али его сподвижник был самым набожным и одним из самых близких его друзей.ну что детский сад будешь играть, говоря что Абу Бекр не верил?ты его реинкарнация?Аллах мой Господь.истина.
1,2 миллиарда людей вполне могут верить в глупость и пустоту. Потому что, 2 миллиарда буддистов верят, что душа человека возрождается в червяках и прочих насекомых. Значит ли это, что это правда? Количество оболваненных никак не может свидетельствовать о правильности религии. Как раз наоборот, толпа - глупа.
Мухаммед не писал никакую книгу. И, даже, ни разу никому не завещал ее писать. Записать бред проповедей араба мухаммеда, было исключительно личной инициативой халифа Османа. У которого начал шататься трон и которому нужно было какое-то дальнейшее обоснование для правления. Люди законно спрашивали, понятно пророк знал что делать, ибо получал приказы от Всевышнего, но от кого получает приказы Осман?
В результате сметливый халиф, решил пойти на старый, как мир трюк. Написать книгу и использовать ее как аргумент в обосновании своих приказов. Мол это не я так, хочу, это написано в коране!
Иначе, как ты объяснишь разделение корана на суры? Это по твоему мухаммед, внезапно говорил своим слушателям: "А теперь сура двадцать два, аят номер шестьдесять семь!........ :shock:
Ты - больной, если у тебя не хватает мозгов, чтобы понять, что кто-то систематизировал коран, разделив его на части и классифицировал, давая названия главам - сурам переставляя их как хотел(и это, якобы, с божественной книгой). Причем делавший это был писарем христианином, по приказу халифа написавший весь, оставшийся от мухаммеда бред. Все что, смогли вспомнить.
Отчаявшись от этого неоспоримого факта, исламские теологи начали выдумывать всякие версии написания корана, вроде написания его Зейдом, со слов самого Мухаммеда. Хотя, Зайд не был грамотным, он у них превратился в писаря мухаммеда. Но какой-то странный писарь не оставивший ни одного документа. Сохранились, куча, домашней утвари, даже, части тела мухаммеда, но написанные под личную диктовку мухаммеда записи, почему-то исчезли. Кто же, посмел сжечь такое добро?
Весь ислам - ложь, ложь и опять раз ложь.
-
BurnedHeart
и что человек 12 лет будет проповедовать одной сотни людей всего лишь?
Да никакой сотни не было. Не сочиняй. У араба мухаммеда, альфонса, который "вышел" замуж за богатую сороколетнию вдову было 24 раба мужского пола и 11 рабынь женского пола. Прибавь к нему домочадцев. Али - тоже с парой десятком своих рабов, плюс рабы и домочадцы Абу-Бакара. И еще, возможно пары маргиналов, тоже с рабами. Вот и весь революционный комитет. И все 12 лет араб Мухаммед пытался внушить "друзьям" что он достоин поста главного араба, потому что, его избрал бог, но результат был нуль. Неужели ты думаешь, что политически более дальновидный и практичный Бакар, продолжал верить, что альфонс Мухаммед, со своими неудовлетворенными комплексами действительно общается с богом?
-
BurnedHeart, в Ваших словах вроде все верно, но непонятна агрессия...
Мухаммед не писал никакую книгу. И, даже, ни разу никому не завещал ее писать. Записать бред проповедей араба мухаммеда, было исключительно личной инициативой халифа Османа. У которого начал шататься трон и которому нужно было какое-то дальнейшее обоснование для правления. Люди законно спрашивали, понятно пророк знал что делать, ибо получал приказы от Всевышнего, но от кого получает приказы Осман?
Ибн Варрак. Происхождение Корана. часть 1, (http://dargo.ru/publ/58-1-0-565) 2, (http://dargo.ru/publ/58-1-0-566) 3, (http://dargo.ru/publ/58-1-0-566) 4, (http://dargo.ru/publ/58-1-0-566)
-
BurnedHeart ты написал очень много бреда.так.для начала какие 2млрда буддистов ты о чем? Как их может быть вообще столько если они даже в тройку по численности не входят? зейд действительно писал Коран 22 года,Коран решили записать потому что людей знающих его наизусть становилось всё меньше,если бы его не записали то пропал бы Ислам.халифу Осману он был просто необходим хотя бы потому что в нем 80% нынешнего шариата!!! Как без Корана та жить глупец??? Это будет анархия,беззаконие и т.д. Мухаммада проповеди записывали на скрижалях,свитках,листках бумажек 70% таким образом были записаны, 30% были записи с памяти людей.
Вот тебе История из биографии Мухаммада.619 год у Мухаммада умирает жена, дядя,язычники практически полностью его изгоняют,ведь авторитет его дяди Абу Талиба еще как то сдерживал язычников,а тут происходит смерть.тут Мухаммад берет Зейда своего сына и идет в город Таиф,жители наслышавшись о проповедях некого Мухаммада,сразу прогоняют его с камнями.и вот зной, Мухаммад измученный, они останавливаются у какой то пещеры,Мухаммад уже готов отказаться от призыва и тут пред ним возникает силуэт Дух(Гавриил) и говорит чтобы он ни в коем случае не отказывался от призыва и то что Господь поможет..вот суть он послушался и через 13 лет он вошел в Мекку правителем и всех простил кто сражался против него..
Не было бы тогда Гавриила не было бы Ислама,Аллах хотел эту религию,Высшая Сила не дала бы состояться этой религии если она была лживой, а это Сила безусловна есть и она есть-Господь.
-
зейд действительно писал Коран 22 года,Коран решили записать потому что людей знающих его наизусть становилось всё меньше,если бы его не записали то пропал бы Ислам.
Поражаюсь я Аллаху и прочим богам. Шепчут на ухо своему избраннику "священные слова", чтобы лохи их записали, а потом переврали, ошиблись или забыли. Но по описаниям всемогущества "богов", которые одним словом творили галактики, удивляюсь их скудоумию. Не проще было бы свою речь выбить в массивной титановой пластине с золотыми буквами, в суперпрочном пластике, на dvd записать... Ведь "всемогущие" знают, что люди изобретут и прочтут их "откровения" в первоисточнике.
-
А кто сказал, что они не выбиты именно там? Может мы не доросли пока, чтобы их найти и прочитать? :D
-
Как без Корана та жить глупец???
Нормально так жить. Не заморачиваться всякой хуетой.
-
А если традиции и обычаи кавказцев пропитались исламом так, что их невозможно отделить?
То есть, летать в Мекку, поддерживая при этом бюджет саудовцев, и ходить вокруг черного камня и кидать камни в столб, который символизирует сатану :lol: - без этого кавказцы никак не смогут прожить? Расу́л Гамза́тов вроде справился с этим.
Думаю, при росте образованности (если, конечно, имамы не загонят в средние века), все эти религиозные обряды будут отпадать сами по себе. Чем дальше человек выходит из своего замкнутого родо-племенного мира, тем больше он узнает, что не кораном единым жив человек.
-
Потому что, 2 миллиарда буддистов верят, что душа человека возрождается в червяках и прочих насекомых.
Ну зачем так вульгаризировать буддизм? :D Следующее существование определяется мыслямии + поступками предыдущих - во как! Действие - результат, камма-випака, по умному. Да и буддисты в душу не верят.
К количеству "оболваненных" можно приписать и исмаилитов, алавитов и друзов , то есть, менее оболваненных шариатом и более адекватных мусульман! Фишка тут не в том, кто во что верит, а как в это верят, и какие последствия из того получаются.
-
Каждый раз приходили Мессии и проповедовали Единого Бога взамен ничего не требуя.Мухаммад т.к был единственным арабским пророком и духовным лидером,он не мог укрепить Ислам не став правителем.он сделал для своего народа только хорошее.сколько скверных обычаев,традиций,были отменены Кораном.арабы поднялись в те века именно благодаря Исламу.
Когда Мухаммаду язычники предложили поклонится их богам а взамен они поклоняться его Господу Всевышний ниспослал суру Аль-Кафирун которую адресуется всем атеистам,язычникам мира.прочитайте ее. Естественно Мухаммад отказался.
-
Буддизм вульгаризировать нельзя, а ислам - можно? однако...
-
А если традиции и обычаи кавказцев пропитались исламом так, что их невозможно отделить?
Да ни черта они не пропитались. Если бы это было так, то никаких вахабитов на Кавказе не появилось бы. Они действительно "истинные" поборники ислама. Бандит Бараев, например, был истинным последователем араба мухаммеда. Грабил, убивал, брал выкуп за заложников. Точно как он.
Басаев никого не грабил.тут некий пользователь,кажется Василий,цитировал его обращение к русским,я склонен верить ему,ибо кремль способен творить вещи куда страшные нежели моджахеды.там имел место газават.поверь мне руки Путина не меньше в крови чем Басаева.конечно они вели неправильный газават,смертник не может быть шахидом по многим причинам,а роддом захвачивать это НИКОГДА бы пророк не одобрил.газават был праведным и правильным,с точки зрения Ислама так как имело место защита суверенетета, то есть своей земли. Но я повторюсь в грязи той войны,с обоих сторон не меньше.есть информация о кощунственных убийствах местных жителей федералами, и не забывайте Грозный был в руинах а не Москва..
-
BurnedHeart ты написал очень много бреда.так.для начала какие 2млрда буддистов ты о чем? Как их может быть вообще столько если они даже в тройку по численности не входят? зейд действительно писал Коран 22 года,Коран решили записать потому что людей знающих его наизусть становилось всё меньше,если бы его не записали то пропал бы Ислам.халифу Осману он был просто необходим хотя бы потому что в нем 80% нынешнего шариата!!! Как без Корана та жить глупец??? Это будет анархия,беззаконие и т.д. Мухаммада проповеди записывали на скрижалях,свитках,листках бумажек 70% таким образом были записаны, 30% были записи с памяти людей.
Вот тебе История из биографии Мухаммада.619 год у Мухаммада умирает жена, дядя,язычники практически полностью его изгоняют,ведь авторитет его дяди Абу Талиба еще как то сдерживал язычников,а тут происходит смерть.тут Мухаммад берет Зейда своего сына и идет в город Таиф,жители наслышавшись о проповедях некого Мухаммада,сразу прогоняют его с камнями.и вот зной, Мухаммад измученный, они останавливаются у какой то пещеры,Мухаммад уже готов отказаться от призыва и тут пред ним возникает силуэт Дух(Гавриил) и говорит чтобы он ни в коем случае не отказывался от призыва и то что Господь поможет..вот суть он послушался и через 13 лет он вошел в Мекку правителем и всех простил кто сражался против него..
Не было бы тогда Гавриила не было бы Ислама,Аллах хотел эту религию,Высшая Сила не дала бы состояться этой религии если она была лживой, а это Сила безусловна есть и она есть-Господь.
Бред у нас написал ты. Ты, хоть, способен анализировать собственные слова? Ты сказал, что 1.2 миллиарда людей не могут верить в пустоту. В другими словами в нелепецу. Я тебе привел пример, как 2 миллиарда буддистов вполне себе верят в нелепецу про переселение в животных, человеческих душ. Добавь еще 700 миллионов индусов, верящих что корова - священное животное.
Из этого следует, что количество оболваненных религией - ничего не доказывает. Чем наглее и глупее ложь, тем легче в нее верит толпа. Тем более если денно и нощно внушать ее с детства.
Никаких умирающих и знающих наизусть коран в Аравии и в помине не было. Или ты думаешь, что человек способный выучить 500 страничную книгу, не мог выучить 28 букв арабского алфавита? Пятьсот страниц мог запомнить, а 28 буков нет? Бред. Чтобы выучить коран наизусть у тебя должен быть коран в письменном виде. Именно так учат хафизов, малолетних детей, у которых память еще не загружена, три года сидя перед этой книгой и повторяя ее снова и снова. Отними у них книгу и попытайся обучить их голосом. Помрешь от усилия, прежде, чем закончишь.
У тебя же сораколетний Бакар и остальная банда мухаммеда, сумели его выучить наизусть без книги! Уже взрослые люди с наверняка не младенческой памятью. И все никак не могли 28 буков арабского алфавита выучить, чтобы не насиловать свой мозг, а записать. Поистине, надо внушать именно такой наглый бред, ибо толпа только наглой лжи и верит.
У меня есть обоснованное подозрение, что у арабов, вообще, письменности в те времена не было. Писари христиане или арабы принявшие иудаизм, услугами, которых пользовались, скорее всего писали буквами соседних народов. И решение использовать персидский алфавит приняли много позже после мухаммеда, которому Персия была ненавистна. Именно, поэтому, нет, вообще, никаких записей времен мухаммеда. Только через сто или больше лет, на алфавите, который им составили завоеванные персы.
-
А если традиции и обычаи кавказцев пропитались исламом так, что их невозможно отделить?
Да ни черта они не пропитались. Если бы это было так, то никаких вахабитов на Кавказе не появилось бы. Они действительно "истинные" поборники ислама. Бандит Бараев, например, был истинным последователем араба мухаммеда. Грабил, убивал, брал выкуп за заложников. Точно как он.
Басаев никого не грабил.тут некий пользователь,кажется Василий,цитировал его обращение к русским,я склонен верить ему,ибо кремль способен творить вещи куда страшные нежели моджахеды.там имел место газават.поверь мне руки Путина не меньше в крови чем Басаева.конечно они вели неправильный газават,смертник не может быть шахидом по многим причинам,а роддом захвачивать это НИКОГДА бы пророк не одобрил.газават был праведным и правильным,с точки зрения Ислама так как имело место защита суверенетета, то есть своей земли. Но я повторюсь в грязи той войны,с обоих сторон не меньше.есть информация о кощунственных убийствах местных жителей федералами, и не забывайте Грозный был в руинах а не Москва..
Не Басаев. А Бараев.
Басаев действительно никого не грабил.
-
Каждый раз приходили Мессии и проповедовали Единого Бога взамен ничего не требуя.Мухаммад т.к был единственным арабским пророком и духовным лидером,он не мог укрепить Ислам не став правителем.он сделал для своего народа только хорошее.сколько скверных обычаев,традиций,были отменены Кораном.арабы поднялись в те века именно благодаря Исламу.
Когда Мухаммаду язычники предложили поклонится их богам а взамен они поклоняться его Господу Всевышний ниспослал суру Аль-Кафирун которую адресуется всем атеистам,язычникам мира.прочитайте ее. Естественно Мухаммад отказался.
Именно, сделал много хорошего для своего народа. Создал первое государство из разрозренных племен Аравии. И отменить религию арабов ему не удалось, пришлось пойти на компромисс и прогнуться под нее, убрав только лишних "дочерей Аллаха" из религии, а главного языческого бога просто переделали в библейского. Создали соответствующий бэкграунд, так сказать.
Это же надо какая наглость! Мы - кавказцы истово исповедуем, языческую религию арабов! Не подозревая о ее истоках.
-
Не Басаев. А Бараев. Басаев действительно никого не грабил.
А пациентов в больничке, что в Буденовске, по моему, стрелял какой-то дядька с приклееной бородой, похожий на Басаева, и еще переговоры с Черномординым вел. Определеноо ФСБ все подстроило.
-
Буддизм вульгаризировать нельзя, а ислам - можно? однако...
Собственно говоря, можно все, - это я просто уточнил. За "хулу" на буддизм камнями у них не забивают, ну и собственно говоря им как-то не свойственно трындеть вовсеуслышанье, что они единственно-избранно-правильные. А ислам об этом трындит постоянно и словами и делами, поэтому и реакция соответсвующая.
-
Это же надо какая наглость! Мы - кавказцы истово исповедуем, языческую религию арабов! Не подозревая о ее истоках.
Вот именно. Ругают глобализацию, что она лишает народы самобытности, превращает их в безликое подобие американцев. А ислам, особенно "салафиты", занимаются тем же самым, третируя местные обычаи (например, погребальные и поминальные) и национальные особенности как "неисламские", ставя шариат над адатами, превращая малые народы в подобие арабов или турок - исламских "общечеловеков".
Бид’ат: - Раздавать сладости из дома покойника в день захоронения. Зажигать поминальные свечи. Отмечать 3-й, 7-й (9-й), 40-й, 52-й (53-й) дни после смерти кого-либо.
Навязывают чуждый и неприспособленный к сельскому хозяйству календарь; распорядок молитв, не подходящийй для высоких широт; письменность, пригодную лишь для семитских языков (она не придает большого значения гласным звукам, что годится для арабского и еврейского, но не подходит для большинства остальных языков); осуждение изображений приводит к тому, что люди сами уничтожают своё историческое наследие - статуи и фрески; третируют доисламское прошлое народов как "джахилию" (эпоху "неразумия").
-
Не Басаев. А Бараев. Басаев действительно никого не грабил.
А пациентов в больничке, что в Буденовске, по моему, стрелял какой-то дядька с приклееной бородой, похожий на Басаева, и еще переговоры с Черномординым вел. Определеноо ФСБ все подстроило.
Между стрелять и грабить есть существенная разница. Басаев захватил вражеский населенный пункт во время войны и взял в заложники кучу народа. При этом убйиством заложников в случае штурма (как было в Беслане) не угрожал (фантастическое заявление, для террориста). Это можно называть по всякому - терроризмом, нападением на мирных жителей, еще черт знает чем. Но это не ограбление.
Ограбление это когда вооруженные люди останавливают без повода и причины и отнимают деньги и вещи, что не раз со мной делали российские военнослужащие и милиция. Это и есть типичное ограбление и бород у них, кстати, не было.
Вы, наверное, верующий. Именно, верующие постоянно путают понятия, расплываясь непонятно куда и обвиняя во всех грехах. Понимаю, что вы неадекватный человек, сочувствую, помочь не могу.
-
Это же надо какая наглость! Мы - кавказцы истово исповедуем, языческую религию арабов! Не подозревая о ее истоках.
Вот именно. Ругают глобализацию, что она лишает народы самобытности, превращает их в безликое подобие американцев. А ислам, особенно "салафиты", занимаются тем же самым, третируя местные обычаи (например, погребальные и поминальные) и национальные особенности как "неисламские", ставя шариат над адатами, превращая малые народы в подобие арабов или турок - исламских "общечеловеков".
Бид’ат: - Раздавать сладости из дома покойника в день захоронения. Зажигать поминальные свечи. Отмечать 3-й, 7-й (9-й), 40-й, 52-й (53-й) дни после смерти кого-либо.
Навязывают чуждый и неприспособленный к сельскому хозяйству календарь; распорядок молитв, не подходящийй для высоких широт; письменность, пригодную лишь для семитских языков (она не придает большого значения гласным звукам, что годится для арабского и еврейского, но не подходит для большинства остальных языков); осуждение изображений приводит к тому, что люди сами уничтожают своё историческое наследие - статуи и фрески; третируют доисламское прошлое народов как "джахилию" (эпоху "неразумия").
Салафиты - уроды, которые хотят сделать из всех подражателей арабов, выдавая это, за, якобы, ислам.
-
Извини,может у меня действительно проблемы с историей,но кто такой бараев?
Я тоже против арабизации,но не против шариата,он един для любого мусульманина.верить не верить право каждого человека-ты не веришь флаг тебе в руки,ты слаб в аргументах,если посмотреть на твои доводы,то ты один во всём здесь разбираешься,а арабисты, которые занимались и узнавали биографию Мухаммада,среди которых есть и не мусульмане,пришли к выводам,что я описал.
Да и еще,извини за грубость,но ты тупой да? Я ТЕБЕ говорю число посмотрю 2млрд нету буддистов в мире,цифры вообще откуда берешь.
-
Между стрелять и грабить есть существенная разница. Басаев захватил вражеский населенный пункт во время войны и взял в заложники кучу народа. При этом убйиством заложников в случае штурма (как было в Беслане) не угрожал (фантастическое заявление, для террориста). Это можно называть по всякому - терроризмом, нападением на мирных жителей, еще черт знает чем. Но это не ограбление.
Ограбление это когда вооруженные люди останавливают без повода и причины и отнимают деньги и вещи, что не раз со мной делали российские военнослужащие и милиция. Это и есть типичное ограбление и бород у них, кстати, не было.
Вы, наверное, верующий. Именно, верующие постоянно путают понятия, расплываясь непонятно куда и обвиняя во всех грехах. Понимаю, что вы неадекватный человек, сочувствую, помочь не могу.
Сочуствую вам как жертве произвола со стороны властей. Но по моему лучше, когда грабят, чем когда стреляют, то есть, не просто попугают, а насмерть. Что произошло в случае с Басаевым и пациентами больницы - верно можно назвать это как угодно - расстрел мирного населения, прикрытие живым щитом, стрельба по живым мишеням. То же самое как изъятие у вас денег и вещей - экспроприация, к примеру.
И где вы видите, что я кого-то обвиняю во всем и в каких грехах? К примеру, никого пока не обвинял в таких грехах как содомия, ворожба, богохульство, и поедание свинины. А вы говорите во всех.
Но почему вы не можете мне помочь? Еще как можете! Отправьте пожертвование на мое лечение от неадекватности, это будет здорово. :lol: Надо же таблетки покупать и т.д.
-
Салафиты - уроды, которые хотят сделать из всех подражателей арабов, выдавая это, за, якобы, ислам.
Ну да, поэтому Асад и мочит их в Сирии. Не понимаю, за что на него наехало прогрессивоное человечество. Это так к слову.
-
Салафиты - уроды, которые хотят сделать из всех подражателей арабов, выдавая это, за, якобы, ислам.
Ну да, поэтому Асад и мочит их в Сирии. Не понимаю, за что на него наехало прогрессивоное человечество. Это так к слову.
Салафиты,по сути единственная в мире сила которая не прогинается под Запад.они только дают отпор по сути.наши,российские салафиты нашли врагов,именно что нашли себе их.а американские вторжения во внутренние дела арабских государств по сути защищаются только салафитами
-
Салафиты - уроды, которые хотят сделать из всех подражателей арабов, выдавая это, за, якобы, ислам.
Ну да, поэтому Асад и мочит их в Сирии. Не понимаю, за что на него наехало прогрессивоное человечество. Это так к слову.
Салафиты,по сути единственная в мире сила которая не прогинается под Запад.они только дают отпор по сути.наши,российские салафиты нашли врагов,именно что нашли себе их.а американские вторжения во внутренние дела арабских государств по сути защищаются только салафитами
Да, Саудовская Аравия, Катар. Очень антизападные страны. Особенно в Сирии и Ливии дали достойный отпор американцам!
-
Салафиты - уроды, которые хотят сделать из всех подражателей арабов, выдавая это, за, якобы, ислам.
Ну да, поэтому Асад и мочит их в Сирии. Не понимаю, за что на него наехало прогрессивоное человечество. Это так к слову.
Салафиты,по сути единственная в мире сила которая не прогинается под Запад.они только дают отпор по сути.наши,российские салафиты нашли врагов,именно что нашли себе их.а американские вторжения во внутренние дела арабских государств по сути защищаются только салафитами
Да, Саудовская Аравия, Катар. Очень антизападные страны. Особенно в Сирии и Ливии дали достойный отпор американцам!
Ну вообще в Сирии их цель не угодить Америки, а свергнуть Асада.им оружие Сша боятся давать так как это не контролируемая толпа и они не прогнуться.про Ливию можно сказать почти тоже самое,тоже Каддафи хотели убрать,только там было внутреннее вмешательство,они видя, что не справляются приняли помощь.Аравия вообще продал-купил с янками.всё.
-
Сура Аль-Кафирун
Неверные (араб. ﺳﻮﺭﺓ ﺍﻟﻜﺎﻓﺮﻭﻥ ,
ал-кафиру́н) — 109-я сура
(глава) Корана (мекканская
сура, состоящая из шести
аятов, т.е. строчек),
повествующая об отношении
к иноверцам. Данная сура
была ниспослана после того,
как многобожники призвали
пророка Мухаммеда принять и
поклониться их верованиям,
взамен обещая поклониться
Аллаху и соблюдать мир.
Переводы
по Османову
Во имя Аллаха,
Милостивого,
Милосердного
1. Скажи [, Мухаммед]:
«О вы, неверные!
2. Я не поклоняюсь
тому, чему вы
поклоняетесь,
3. а вы не
поклоняетесь тому,
чему я поклоняюсь.
4. Я ведь не
поклонюсь тому,
чему вы
поклонялись,
5. и вы не
покло́нитесь тому,
чему я поклоняюсь.
6. Вам — ваша вера,
мне же — моя
вера!»
-
КСТАТИ О ДЖИХАДЕ
По возвращении с битвы при Бадре (624 г.),
в которой победили мусульмане, Пророк сказал: «Мы вернулись с Малого джихада – к
Великому джихаду». Распространенное объяснение этих слов Божьего Посланника
заключается в том, что вооруженная борьба (т.е. Малый джихад) не является для
мусульманина первой и главной. Главной же борьбой (Великим джихадом) является
борьба человека с самим собой, с «душой, приказывающей совершать зло», т.е.
нравственное самосовершенствование.
Но салафиты отвергают разделение на Великий и Малый джихад и соответственно утверждение о том, что джихад в исламе полностью определяется приведенным выше хадисом Пророка. Проследим за ходом их мысли.
1. цепочка передатчиков этого хадиса является слабой
Более того, упомянутый в качестве источника Яхйя Ибн-аль-Аля’ не раз обвинялся в сочинении фальшивых хадисов.
2. Рассматриваемый хадис находится в явном противоречии с ясными аятами
Корана, в которых говорится следующее: «Те из верующих, которые отсиживаются
дома, не испытывая тягот, не равны [по воздаянию Аллаха] тем, кто сражается во
имя Аллаха (аль-муджахидун фи сабиль Аллах), жертвуя своим имуществом и жизнью.
Аллах возвысил тех, кто жертвует своим имуществом и жизнью, на целую степень над
отсиживающимися дома. Хотя Аллах обещал наибольшее благо всем [верующим], Он
отличил усердствующих (аль-муджахидун, т.е. буквально муджахедов. – А.И.) от
отсиживающихся дома великим вознаграждением – степенями [поощрения] от Него,
прощением и милосердием. Аллах – прощающий, милосердный»[4:95-96].
3. Рассматриваемый хадис противоречит многим хадисам, которые
характеризуются как мутаватир, т.е. переданные по нескольким, независимым одна
от другой цепочкам от Пророка вплоть до тех людей, которые этот хадис
зафиксировали после устной передачи в течение какого-то времени (примерно 150–200
лет). Вот несколько таких хадисов... «Быть один час в боевых порядках на
пути Бога лучше, чем быть [на молитве] шестьдесят лет».
Таким образом, делают заключение ученые–салафиты, нет в исламе никакого
разделения на Малый или Великий джихады, а есть один джихад, который
представляет собой военные действия против неверных – кяфиров.
http://i-r-p.ru/page/stream-library/index-2488.html (http://i-r-p.ru/page/stream-library/index-2488.html)
Таким образом, считать салафитов чем-то мирным и неопасным для России - совершенно неправильно.
-
Опубликованный сегодня в Российско газете доклад Центра ситуационного анализа РАН "Ислам в России: угрозы радикализации" интересен тем, что научный руководитель ЦСА РАН - Евгений Примаков и доклад опубликован в самой главной государственной газете, следовательно выражает практически государственную точку зрения на проблемы Ислама в России. - http://rg.ru/2012/04/04/islam.html (http://rg.ru/2012/04/04/islam.html)
-
Коран не может быть священным писанием по тысяче причин. Но самой главной причиной его несвященности - это его запись не самим арабом Мухаммедом. Человек, якобы, получающий инструкции от бога, не хочет или лениться учиться писать.....
Уж не намекаете ли Вы на Иисуса,который тоже сам ничего не записал?
-
Судя по тому,что у вас снизу цитата библейского пророка,то наверно вы верующий?скажите признаете ли Коран как священное писание?
Согласно 44:59 - Коран это ОБЛЕГЧЁННАЯ ВЕРСИЯ Писаний.
А ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО ВАШЕ ПИСАНИЕ ЕСТЬ ТОЛЬКО ИСКАЖЕННОЕ И ПОДСТРИЖЕНОЕ КАК ОВЦА КОМПИЛЯЦИЯ С ДРУГИХ РЕЛИГИЙ И НЕ БОЛЕЕ ТОГО !!!!
-
....я не буду щас защищать Мухаммада,но он человек которого испортила власть.посмотри первые 12 лет когда он не правил,он был лучшим человеком,всё говорило о его чистоте.если бы в эти 12 лет были бы какие то уступки неверным тогда бы я засомневался в его миссии,но он подвергался гонениям 12 лет!!! Он всё терпел,но не отходил от Единобожия.его проповеди отторгали купцов и они не хотели ехать в Мекку,курайшиты предложили пророку весьма большое состояние,но он отказался что вам еще нужно чтобы доказать его миссию?!...
Мухаммад начал в Мекке, обратив словами за 13 лет 150 человек. Потом он перебрался в Медину,но там евреи высмеяли его как лжепророка и тогда он стал жестоко насаждать ислам. За 9 лет он перебил всех несогласных. В Мекке Коран еще был чем-то мирным, в Медине стал жестоким.
-
Судя по тому,что у вас снизу цитата библейского пророка,то наверно вы верующий?скажите признаете ли Коран как священное писание?
Согласно 44:59 - Коран это ОБЛЕГЧЁННАЯ ВЕРСИЯ Писаний.
А ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО ВАШЕ ПИСАНИЕ ЕСТЬ ТОЛЬКО ИСКАЖЕННОЕ И ПОДСТРИЖЕНОЕ КАК ОВЦА КОМПИЛЯЦИЯ С ДРУГИХ РЕЛИГИЙ И НЕ БОЛЕЕ ТОГО !!!!
Ну Бог та и облегчил,дурень.
Да в Коране есть то чего в Библии нету и в помине.например упоминание о пророке Салихе,многочисленные научные точности,а сколько ошибок содержит ваша Библия и говорить не хочется.
-
многочисленные научные точности,.
Да ты уж демонстрировал нам эти "точности". Не надоело дурака изображать?
-
многочисленные научные точности,.
Да ты уж демонстрировал нам эти "точности". Не надоело дурака изображать?
Дурак ты. Я демонстрировал,ну на любое мое научное указание Коране даже самое очевидное, вы отказывались даже призадуматься,хотя другого я от неверных не ожидал.ваши сердца тверды,ваш слух глух,вы всё равно не уразумеете,вы как кучка шакалов которая не признает ничего кроме своего величия.
-
Судя по тому,что у вас снизу цитата библейского пророка,то наверно вы верующий?скажите признаете ли Коран как священное писание?
Ну Бог та и облегчил,дурень. Да в Коране есть то чего в Библии нету и в помине.например упоминание о пророке Салихе,многочисленные научные точности,а сколько ошибок содержит ваша Библия и говорить не хочется.
модеры! пресечь немедля разжигание! или всех к xyйaм?
кафир,это не твое дело,если проявляешь такую заботу о форуме создавай темы о правилах,издай закон форума атеизм.ру статьи за нарушение и т.д.свободен.
-
Дурак ты. Я демонстрировал,ну на любое мое научное указание Коране даже самое очевидное, вы отказывались даже призадуматься,хотя другого я от неверных не ожидал.ваши сердца тверды,ваш слух глух,вы всё равно не уразумеете,вы как кучка шакалов которая не признает ничего кроме своего величия.
Ты знаешь, что такое критическое мышление? Можно подумать, что живя в Дагестане в "традиционном мусульманском обществе" ты когда-то мог "призадуматься". Тебя бы ножом пырнули верные братья по вере. А тут общество более развитое. Я сам видел, как тебе разобрали некоторые места, а ты тупил.
-
модеры! пресечь немедля разжигание! или всех к xyйaм?
А что так? Пусть пободаются маленько. Обожаю наблюдать, как адепты одной религии критикуют другую религию. Иногда приводят прекрасные аргументы. Правда, не замечают, что эти же аргументы применимы к ним самим, но нам-то что? Они вроде за рамки приличий не выходят. А вот орать матом здесь не приветствуется.
-
Ну Бог та и облегчил,дурень.
В (10:64) , (50:29) говорится что нет перемены и отмены словам Бога!
А в (16:101 ) и (2:106) уже говорится о замене одних аятов другими и отменение стихов якобы "небесного" (85:21,22)корана. :lol:
«Скажи: “Я предостерегаю вас посредством откровения”. Но глухие не слышат зова, даже когда их предостерегают» (аль-Анбия 21: 45).
8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
9 Не сделал Он того никакому другому народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.
(Пс.147:8,9)
Притчи 30:5-6 Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него. Не прибавляй к Словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом!
„Всевышний не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет, и не сделает? будет говорить, и не исполнит?" (Чис. 23:19).
«А кто ослушается Аллаха и Его посланника, тому уготован Адский огонь, в котором он пребудет вечно!» (аль-Джинн 72: 23).
-
Да в Коране есть то чего в Библии нету и в помине.например упоминание о пророке Салихе,многочисленные научные точности,а сколько ошибок содержит ваша Библия и говорить не хочется.
Так ведь Библию писали тысячилетиями и там слова многих пророков,но ошибок намного менее чем в Коране. Возьмём к примеру лишь самую малость:
Распятие Христа
Коран отрицает, что Иисус был распят. Он заявляет, что евреи так запутались, что распяли кого-то другого, кто был похож на Христа. Об этом написано в Коране (4:15).
Дева Мария
Во многих местах Корана упоминается о Марии, как о сестре Моисея и Аарона, а так же как о дочери Имрана. Коран путает мать Иисуса с сестрой Аарона, поскольку обе женщины носили одно и то же имя, хотя одна из них жила несколькими веками позже другой. Коран утверждает, что у Марии (матери Христа) был брат, чье имя было Аарон (Сура 19:28) и отец по имени Имран (Сура 66:12). Их мать называется «жена Имрана» (Сура 3:35), что лишает нас всяких оснований сомневаться в том, что Мария, мать Иисуса, спутана с Марией, сестрой Аарона.
Александр Македонский
Удивительно встретить в Коране повествование об Александре Македонском, как будто он был праведный человек или духовный учитель, в то время как хорошо известно, что, будучи греком, Александр, являлся идолопоклонником и провозглашал себя сыном Амуна, Бога Египта. Если читатель удивит сообщение о том, что где-то в Коране написано о праведности Александра, ему следует обратиться к суре 18:83-98, где мы можем насчитать шестнадцать стихов, которые повествуют об этом военном предводителе. Эти стихи ясно говорят, что Господь помогал ему, руководил им и устранял все препятствия на его пути, чтобы он мог исполнить свои планы и желания. Они свидетельствуют, что Александр был одним из тех, кто достиг места заката Солнца и нашел его садящимся в колодец полный воды и ила. В них утверждается, что он встретил неких людей, которых Господь дал ему право мучить их, убивать их или делать рабами, призывая их к вере и ставить на истинный путь.
Египетский фараон в одном месте потоплен, в другом - обратился в ислам (?!) и спасся.
17:103. После них Мы отправили Мусу (Моисея) с Нашими знамениями к Фараону и его знати, но они поступили с ними несправедливо. Посмотри же, каким был конец злодеев!
10:90. Мы переправили сынов Исраила (Израиля) через море, а Фараон и его войско последовали за ними, бесчинствуя и поступая враждебно. Когда же Фараон стал тонуть, он сказал: "Я уверовал в то, что нет Бога, кроме Того, в Кого уверовали сыны Исраила (Израиля). Я стал одним из мусульман". 10:91. Аллах сказал: "Только сейчас! А ведь раньше ты ослушался и был одним из распространяющих нечестие. 10:92. Сегодня Мы спасем твое тело, чтобы ты стал знамением для тех, кто будет после тебя". Воистину, многие люди пренебрегают Нашими знамениями.
Если верить 2.62, то Иудеи и Христиане будут спасены, но уже в 3.85-89 говорится, что нет спасения вне Ислама.
2:62. Воистину, верующим, а также иудеям, христианам и сабиям, которые уверовали в Аллаха и в Последний день и совершали праведные деяния, уготована награда у их Господа. Они не познают страха и не будут опечалены.
От того, кто ищет иную религию помимо ислама, это никогда не будет принято, и в Последней жизни он окажется среди потерпевших урон. 3:86. Как же Аллах наставит на прямой путь людей, которые стали неверующими после того, как уверовали и засвидетельствовали правдивость Посланника, и после того, как к ним явились ясные знамения? Аллах не ведет прямым путем несправедливых людей. 3:87. Их воздаянием является проклятие Аллаха, ангелов и всех людей. 3:88. Они пребудут в нем вечно! Их мучения не будут облегчены, и они не получат отсрочки, 3:89. кроме тех, которые раскаялись после этого и исправили содеянное. Воистину, Аллах - Прощающий, Милосердный.
Самое главное противоречие Корана – это его противоречие реальности. Например, в исторической хронологии:
«Пречист Тот, Кто перенес ночью Своего раба, чтобы показать ему некоторые из Наших знамений, из Заповедной мечети в мечеть аль-Акса...» (Аль-Исра, При этом, «ночной перенос» случился в 619 г. А мечеть Аль-Акса построена в 636 г. уже после смерти Мухаммада.
1) Мухаммад говорит что мир был построен за 6 дней (7:54), (10:3) , (11:7) , (25:59) , (32:4) , (50:38) , (57:4) И вдруг утверждает (41:9,10,12) Скажи Мухаммад : Неужели вы веруете в Того , что создал землю в течение двух дней, и ровняете с Ним других ? Ведь это Он-Господь (обитателей) миров. 41:10 И Он воздвиг над землей прочные горы , дал ей благословение и поровну распределил на ней пищу для страждущих на четыре дня . 41:12 Он завершил это , сотворив семь небес за два дня , и каждему небу внушил в откровении его обязаности. Мы окрасили нижние небо светильниками для охранения. Так предопридил Великий, Ведающий . 2+4+2=8 - получается в этих аятах мир создавался не за 6, а за 8 дней .
2) В ( 31:10) говорится что небеса созданы безо всякой опоры. А в ( 13:2) говорится что опоры есть но невидимы . А в ( 78:7) говорится что горы подпорки шатра небес.
3) В (2:29) говорится что земля была сотворена раньше неба . А в ( 79:29, 30) говорится что небеса сотворены раньше земли .
4) В (51:56) говорится что джины и люди созданы для служения Богу . А в ( 7:179) говорится что множество джинов и людей созданы для ада.
5) В (3:42) Марии весть о рождении Иисуса приносят ангелы (множина) А в ( 19:17,19) говорится что весть приносит один ангел Гавриил (Джибрил)
6) В (10:64) , (50:29) говорится что нет перемены и отмены словам Бога. А в (16:101 ) и (2:106) уже говорится о замене одних аятов другими и отменение стихов якобы "небесного" (85:21,22)корана .
7) В (3:77) , (16:91) , (16:94) говорится не нарушать клятв. А в (66:2) разрешается отступление от клятв.
8) В (61:14) говорится что верующие и апостолы помощники Богу . А в (29:6) утверждается что Бог не нуждается в помощи .
9) В (2:136) говорится что нет никаких различий между святыми людьми . А в (2:253) и (17:55) преимущество и предпочтения одних посланников над другими.
10) В (3:79,80) говорится что пророки не господа . А в (3:50),(33:71),(47:33) , (64:12) говорится о подчинении пророку.
11) В (5:5) запрещаются наложницы . А в (23:6) жены и невольницы (т.е. наложницы ) разрешены.
12) В ( 5:90) запрет на употребления хмельных напитков . А в (16:67) говорится, что от плодов пальм и винограда хмельной напиток и добрый удел.
13) В (2:62) , (3:199) восхваление иудеев . А в (5:82) осуждение иудеев.
14) В ( 2:256) говорится что нет принуждения в религии . А в (4:89) говорится об ушедших из ислама-схватывать и убивать, где бы не нашли.
15) В ( 7:78) говорится что самудяне погибли от землятрисения . А в (54:31) говорится что самудяне погибли от трубного гласа.
16) В (32:5) говорится что длительность дня Господня тысяча лет . А в (70:4) говорится что длительность дня Господня уже пятьдесят тысяч лет .
-
Аарон братом Марии называется лишь в том контексте,что они оба были евреи,так же как Иисус брат Моисея, и неужели ты думаешь, что Мухаммад не знал то что они жили в разное время?
Про македонского я устал уже повторять Зуль-Карнайн это праведник который жил во времена Ибрахима а как его изображают это проблемы художников а не Мухаммада,передатчика откровения.
Далее. потерять урон это не значит непременно попасть в ад,это говорится лишь о том, что они не приняли Божьего Посланника Мухаммада так же как и иудеи не принявшие Иисуса,за это они потерпят урон,ведь для них же хуже отрекаться от истины,это всё с точки зрения Корана.
Всё что тобой приведено разобранно по полочкам алимами и есть соответствующие сайты.если интересно могу дать ссылки.
-
...Всё что тобой приведено разобранно по полочкам алимами и есть соответствующие сайты.если интересно могу дать ссылки.
Кулиев
Каждому из вас Мы установили закон и путь. Если бы Всевышний пожелал, то сделал бы вас одной общиной, однако Он разделил вас, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам. Состязайтесь же в добрых делах. Всем вам предстоит вернуться к Яхве Аллаху, и Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях. 5:48
-
Аарон братом Марии называется лишь в том контексте,что они оба были евреи,так же как Иисус брат Моисея, и неужели ты думаешь, что Мухаммад не знал то что они жили в разное время?
Так ведь Мухаммад был безграмотный...да и кто его мог учить слову Всевышнего,может его племя Курайшитов-идолопоклоников?
-
Коран не может быть священным писанием по тысяче причин. Но самой главной причиной его несвященности - это его запись не самим арабом Мухаммедом. Человек, якобы, получающий инструкции от бога, не хочет или лениться учиться писать.....
Уж не намекаете ли Вы на Иисуса,который тоже сам ничего не записал?
У меня нет желания критиковать христианство. Любому, если он не имбецил, достаточно один раз прочитать "Забавную Библию" Лео Таксиля. Чтобы хохотать при виде попов и раввинов. Или испытывать к ним ненависть за обман и ложь. К сожалению, "Забавный Коран" пока не написан. А ведь, с религией не надо бороться способом нахождения в них противоречий. Это мало помогает в запущенных случаях религиозного самообмана. Надо ее высмеивать. Это очень действенно.
К еще большому сожалению в мире не борются против религии. И мировые лобби и правительства, в том числе и российское обкатывают религию, как средство контроля над людьми. Это очень удобно в управлении серыми массами. В результате становится мало ученых, стагнация науки, ибо из среды верующих они появляются очень редко. По настоящему, с религией боролся только советский союз, который был далеко не ангелом. Да и тот почил ныне. По всюду, сейчас распространяется мракобесие. И похоже, чем дальше это будет продолжаться, тем будет хуже. Это мое ИМХО.
-
Аарон братом Марии называется лишь в том контексте,что они оба были евреи,так же как Иисус брат Моисея, и неужели ты думаешь, что Мухаммад не знал то что они жили в разное время?
Так ведь Мухаммад был безграмотный...да и кто его мог учить слову Всевышнего,может его племя Курайшитов-идолопоклоников?
Мухаммад знал о христианстве только из слухов и разговоров с некоторыми людьми. Поэтому путался во всем, в чем только мог. Более "тупые" его собратья, знавшие еще меньше, конечно, не могли знать какую пургу он гонит.
-
barux
Я мог бы дать много противоречий Библии,но спор двух верующих,хоть и разных конфессий дает повод для издевки кафирам.противоречия Библии есть в форуме Библия,тебе туда.
-
barux
Я мог бы дать много противоречий Библии,но спор двух верующих,хоть и разных конфессий дает повод для издевки кафирам.противоречия Библии есть в форуме Библия,тебе туда.
Ты забыл, что по исламу другие верующие - тоже кафиры. Особенно, язычники.
Мухаммад, кстати, был атеистом, потому что ни один верующий не мог бы так нагло обманывать людей.
-
barux
Я мог бы дать много противоречий Библии,но спор двух верующих,хоть и разных конфессий дает повод для издевки кафирам.противоречия Библии есть в форуме Библия,тебе туда.
Ты забыл, что по исламу другие верующие - тоже кафиры.
В Коране существует 2 истины,которые отрицают друг друга.
Вот более правдивая:
«Воистину, среди людей Писания(иудеев,христиан) есть такие, которые веруют во Всевышнего и в то, что было ниспослано вам и что было ниспослано им, будучи смиренными перед Всевышним и не продавая знамения Всевышнего за ничтожную цену. Их награда ожидает их у их Господа. Воистину, Всевышний скор в расчете». (3.Алю Имран: 199)
«Воистину, верующим, а также иудеям, христианам и сабиям, которые уверовали во Всевышнего и в Последний день и совершали праведные деяния, уготована награда у их Господа. Они не познают страха и не будут опечалены». (2.Аль-Бакара: 62)
Как сказал Всевышний: «Не все они одинаковы. Среди людей Писания(иудеи,христиане) есть праведные люди, которые читают аяты Господа по ночам, падая ниц. Они веруют в Яхве Аллаха и в Последний день, велят творить одобряемое, запрещают предосудительное и торопятся совершать добрые дела. Они являются одними из праведников». (3.Аль Имран: 113)
-
barux
Я мог бы дать много противоречий Библии,но спор двух верующих,хоть и разных конфессий дает повод для издевки кафирам.противоречия Библии есть в форуме Библия,тебе туда.
Ты забыл, что по исламу другие верующие - тоже кафиры. Особенно, язычники.
Мухаммад, кстати, был атеистом, потому что ни один верующий не мог бы так нагло обманывать людей.
Ничего подобного,другие верующие в Единого Бога,в исламской традиции Люди Писания.чтобы назвать Мухаммада атеистом надо быть тем еще чокнутым.как же представляешь, чтобы перед смертью неверующий атеист молился Аллаху?или же при виде затмения,когда ему показался Судный День он пал ниц.
-
Дурак ты. Я демонстрировал,ну на любое мое научное указание Коране даже самое очевидное, вы отказывались даже призадуматься,хотя другого я от неверных не ожидал.ваши сердца тверды,ваш слух глух,вы всё равно не уразумеете,вы как кучка шакалов которая не признает ничего кроме своего величия.
Ты знаешь, что такое критическое мышление? Можно подумать, что живя в Дагестане в "традиционном мусульманском обществе" ты когда-то мог "призадуматься". Тебя бы ножом пырнули верные братья по вере. А тут общество более развитое. Я сам видел, как тебе разобрали некоторые места, а ты тупил.
Ты не прав.я вырос и живу, если так можно выразиться в светской семье,мне НИКОГДА не навязывали Ислам не говорили делать намаз,мне нужно было искать смысл жизни,я просто во внерелигий нашел, что есть Высший Разум, ведь не может быть всё так идеально спроектировано.взять например мобильный телефон,и твое тело.кнопки,экран,корпус-заслуга человека,а чья заслуга человеческие сердца,уши,ноги и т.д.вот такие размышления подтолкнули меня к Исламу,и если я сейчас приму христианство или стану атеистом порицаться это НЕ БУДЕТ.но мой выбор Ислам,мир тебе.
-
Глубокий смысл жизни вы не уразумеете,всё ведь задумано так,а кроме монотеизма этому ясный ответ ничто не дает.
-
Глубокий смысл жизни вы не уразумеете,всё ведь задумано так,а кроме монотеизма этому ясный ответ ничто не дает.
Да что вы говорите? Это то же, что сказать моя жена самая красивая, и больше нет в мире никого красивее её. :lol: Если вас монотеизм торкает, так ради бога. Но трагедия в том, что вы начинаете навязывать свой наркотик другим, когда численное соотношение становится в вашу пользу.
Кстати, какой глубокий смысл может быть в мусульманском обществе, скажем, в Саудовской Аравии? По моему, смысл жизни у женщины там - жрать как можно больше и рожать детей - другое им не позволено. А у мужчины свалить в соседние ОАЭ и оттянуться по полной, ведь на родине пророка шариат не позволяет многое, чего хочецца. :x
-
Я демонстрировал,ну на любое мое научное указание Коране даже самое очевидное, вы отказывались даже призадуматься,хотя другого я от неверных не ожидал.ваши сердца тверды,ваш слух глух,вы всё равно не уразумеете,вы как кучка шакалов которая не признает ничего кроме своего величия.
Вы об этих научных указаниях?
“образ сада, который обещан богобоязненным: там – реки из воды… и реки из молока… и реки из вина, приятного для пьющих” (Коран 47: 15).
67:5. Воистину, Мы украсили ближайшее небо светильниками и установили их для метания в шайтанов. Мы приготовили для них мучения в Пламени.
В раю не будет естественных испражнений — все будет выходить из людей посредством особого пота, подобного мускусу, с поверхности кожи (Муслим, Джаннат 18, 3835; Абу Дауд, Суннат, 23, 4741).
«Поистине, есть в раю шатёр сделанный из полой жемчужины, ширина которого равна шестидесяти милям. В каждом из его углов находятся женщины, которые не видят тех, что находятся в других углах, и которых будут посещать верующие.(аль-Бухари 4879, 4880).
Ты не прав.я вырос и живу, если так можно выразиться в светской семье,мне НИКОГДА не навязывали Ислам не говорили делать намаз,мне нужно было искать смысл жизни,я просто во внерелигий нашел, что есть Высший Разум, ведь не может быть всё так идеально спроектировано.взять например мобильный телефон,и твое тело.кнопки,экран,корпус-заслуга человека,а чья заслуга человеческие сердца,уши,ноги и т.д.вот такие размышления подтолкнули меня к Исламу,и если я сейчас приму христианство или стану атеистом порицаться это НЕ БУДЕТ.но мой выбор Ислам,мир тебе.
По поводу существования высшего Разума,то я полностью вас поддерживаю!
Но по поводу убийства людей не верующих Мухаммаду и книге(Куран) созданной его советниками и редактированную его последователями,то подумайте хорошо,ведь это один из смертных грехов(вечное наказание),который разрешён в Исламе?
И если Вы здравомыслящий и образованный,то не думаю что повелись на Рай как на "Забегаловку" для пьяниц и убиц или как на "Публичный дом"(так он описан в Исламе)?
-
barux
Для меня рай иной.я ближе к суфиям в этом плане. Мухаммад пророк - Мухаммад человек,это не обязано быть тождественным!!!
Я изучил достаточно сур,проникся и понял что не советники,не выдающиеся поэты,не грамотные раввины или же священники,не могли написать эту Книгу.когда Мухаммада обвиняли во лжи,Бог призывает их привести хоть одну суру,их поэты пытаются подражать Корану, но не могут,ибо речь Бога она не может быть подражаемой,вот в чем суть их проблемы.у меня нету причин по которым я должен не верить,а в христианстве столько ереси,столько вставок,что будь я христианином я бы от него точно отказался как мне не объясняли я так и не понял как Бог это три.и что интересно это было решено людьми в Соборе в 325 году!!Иудаизм в принципе намного чище от ереси чем христианство,но они не признали Мессию и быть иудеем всё равно, что идти на поводу у тех кто обвинил Иисуса во лжи.про распятие и воскресение вообще смех.всем не явился, но только ученикам.про убийства неверных ты погорячился,сие аяты были ниспосланы в аккурат сражения с многобожниками,которые сами кстати напали.при Бадре когда напали мусульмане подобных сур не было.мысли.
-
Очень похоже, что иудейский Ягве – это жуткий, кровожадный, выходящий только по ночам, избегающий дня… тёмный бог Сет.
Аллах - тот же самый Бог, Лунного культа.
Что характерно для Лунного Культа? Основные сакральные ритуалы совершаются ночью, в потёмках.
Шабат, Песах и почти все иудейские праздники, Рамазан, Рождество, Воскресение, Вечери – всё ПОСЛЕ захода Солнца. А они говорят: "свет пришел в мир" Где свет? Какой свет? Откуда?
так-то. кому молитесь? шайтану.
-
barux
Я мог бы дать много противоречий Библии,но спор двух верующих,хоть и разных конфессий дает повод для издевки кафирам.противоречия Библии есть в форуме Библия,тебе туда.
Ты забыл, что по исламу другие верующие - тоже кафиры. Особенно, язычники.
Мухаммад, кстати, был атеистом, потому что ни один верующий не мог бы так нагло обманывать людей.
Ничего подобного,другие верующие в Единого Бога,в исламской традиции Люди Писания.чтобы назвать Мухаммада атеистом надо быть тем еще чокнутым.как же представляешь, чтобы перед смертью неверующий атеист молился Аллаху?или же при виде затмения,когда ему показался Судный День он пал ниц.
Мухаммед несмотря на весь свой пыл, тем не менее подсознательно боялся лунного языческого бога курайшитов. Его дед был главным жрецом каабы и еще мальчиком, наверняка, рассказывал ему историю, как эфиопский царь пытался напасть на Мекку и Мекка безусловно пала бы, но войско по дороге поразила эпидемия. И поход сорвался. Жрецы курайшитов приписали сие божественному вмешательству их покровителя верховного лунного бога Аллаха. Земным воплощением, которого является черный камень вмурованный в стену в Каабе, и, теперь понятно, почему Мухаммед придя к власти выкинул всех идолов из Каабы, но камень тронуть не посмел. Внушенный в детстве страх и предрассудки не дали ему это сделать. На что Умар бин Хаттаб, в знаменитом хадисе удивленно говорит - "Я знаю, что ты просто камень! И я целую тебя только, потому что это сделал Пророк!"
Мухаммед был соткан из таких противоречий, из внушенного Хадижой ханифизма, христианских баек Варакки и сабйиских ритуалов поклонения небесным светилам.
Это такой чудовищный обман и позор, поклоняться камню Аллаху, надеюсь когда-нибудь это до тебя дойдет, как дошло до меня.
-
Поклоняются не камню... камень всего-лишь символ, не лучше и не хуже других.
-
ведь не может быть всё так идеально спроектировано.взять например мобильный телефон,и твое тело.кнопки,экран,корпус-заслуга человека,а чья заслуга человеческие сердца,уши,ноги и т.д
А чем вам,уважаемый,не понравилось научное объяснение? Или сказочное объяснение лучше?
-
Поклоняются не камню... камень всего-лишь символ, не лучше и не хуже других.
Да никто и не говорит, что он лучше или хуже. Он такой же как и другие идолы язычников. Символ - не лучше их и не хуже. Просто приписывать монотеистическому богу особые камешки, непонятно для чего существующие - нелепица, по этой же самой религии!
-
ведь не может быть всё так идеально спроектировано.взять например мобильный телефон,и твое тело.кнопки,экран,корпус-заслуга человека,а чья заслуга человеческие сердца,уши,ноги и т.д
А чем вам,уважаемый,не понравилось научное объяснение? Или сказочное объяснение лучше?
Так, ведь, удобнее. Не надо думать, вообще. Верующие, не любят шевелить мозгами.
-
Так, ведь, удобнее. Не надо думать, вообще. Верующие, не любят шевелить мозгами.
Это верно. А ещё хуже бывает,когда не могут,ввиду отсутствия оных.
-
muslidag
[...] ведь не может быть всё так идеально спроектировано.взять например [...]твое тело. [...]чья заслуга человеческие сердца,уши,ноги и т.д.
А чья, на ваш взгляд, заслуга аппендикс и соски у мужчин? Если, как вы говорите, человеческое тело так идеально спроектировано, то какова их функция?
-
muslidag
[...] ведь не может быть всё так идеально спроектировано.взять например [...]твое тело. [...]чья заслуга человеческие сердца,уши,ноги и т.д.
А чья, на ваш взгляд, заслуга аппендикс и соски у мужчин? Если, как вы говорите, человеческое тело так идеально спроектировано, то какова их функция?
Это вопрос из разряда "а почему на телефоне есть кнопка которая мне не нужна?"
Не обязательно, чтобы была какая та польза.это просто часть проекта человека и всё.
-
muslidag
[...] ведь не может быть всё так идеально спроектировано.взять например [...]твое тело. [...]чья заслуга человеческие сердца,уши,ноги и т.д.
А чья, на ваш взгляд, заслуга аппендикс и соски у мужчин? Если, как вы говорите, человеческое тело так идеально спроектировано, то какова их функция?
Это вопрос из разряда "а почему на телефоне есть кнопка которая мне не нужна?"
Не обязательно, чтобы была какая та польза.это просто часть проекта человека и всё.
Значит, спроектировано неидеально.
А если вспомнить о множестве болезней и других неприятностей, неизбежных в жизни, то вообще странно говорить не то что о идеальном, но даже об удовлетворительном проекте.
Проект, вообще говоря, на троечку. Аллах явно не утомлял себя.
-
BurnedHeart написал
" Он такой же как и другие идолы язычников. Символ - не лучше их и не хуже. "
Вообще-то символ и идол - это разные понятия. Даже слова разные, не улавливаете??
Поймите, что бы понять символизм реликвий любой религии надо быть внутри религии, или хотя-бы попытвться понять, что это значит.
А сейчас вы напоминаете филолога, который увидел у математиков знак интеграла и утвержлает, что рисовать такие червяки - нельзя, что это полный бред, такой буквы нет.
По поводу "конструирования" человеков.
Библия (или Коран) - очень иносказательные тексты, да при этом ещё - переводы с переводов.
Там нигде не сказано, что господь "Конструировал" людей. Он сотворил человека "из праха земного" ПО ОБРАЗУ СВОЕМУ.
Вот есть поговорка "Из грязи- да в князи". Ни кто же не утверждает при этом, что князь возник из "грязи"!
-
Так, ведь, удобнее. Не надо думать, вообще. Верующие, не любят шевелить мозгами.
Не только...
Вот у Колмогорова и Арнольда было любимое стихртворение Б. Пастернака.
"...И мы пощажены не будем
... Да простота нужнее людям,
Но сложное понятней им..."
...Эта простота, которая "не любит шевелить мозгами" убеждена, что понимает больше Вас (это особенность глупых, никчемных людей).
...Понимает то, что понять невозможно в принципе.
Мало того, за счет слабоумия, оно оч. энергично, так как не отягощено нравственным чувством... Вы еще раздумываете, а оно уже...
... Оно - в соц. авангарде. И для этого ему не нужно думать. Достаточно быть своим челом. Это единобожие, нации, партии, корпорации и проч. тифози и мафиози.
... Заметте, что этого небыло всегда. Это началось, в истории цивилизации, относительно недавно. И эта зараза распространяется вспышками. В различных названых здесь видах. Распространяется актами насилия.
... Когда-то в допастеровские времена люди также не знали и о микроскопических паразитах, и также молились на чуму и холеру...
Жизнь отличается от механических и информационных форм природы, исключительно чувственностью, способностью к конструированию сложных чувственных образов, человеческим участием, наконец. Это интеллект. Чувственность содержит сложную физиологическую конструкцию жизни, с нравственным опрощением она вырождается.
Паразиты не являются формой жизни. Это ее мимикрия.
Мы должны понять что нельзя с ними смешиваться. Они сожрут все, еще больше просто порушат.
Родина и проч. фольклер не может разрастаться на всю голову. Но будущее уже оказывается за психиатрией...
Если бы мы поняли это раньше, то не было бы, ни первой, ни второй мировой, и проч. геноцидов и революций. Теперь у нас вместо науки о природе, загробная жизнь, родина и атомная бомба.
Так что еще вопрос, выживет ли пациент, не обречен ли он стараниями попов, муллов и проч. уважаемых...
-
Поймите, что бы понять символизм реликвий любой религии надо быть внутри религии, или хотя-бы попытаться понять, что это значит.
Понятие - конструктивный объект, в отличие от бреда сивой кобылы. Последне также легко передается, распространяется, как скрип телеги, например. "Бред сивой кобылы" сохраняется как некая последовательность, простая последовательность,
в отличие от более сложной конструкции отношений собственных элементов, соответствующих понятию, сложному чувственному образу...
Всякий бред сохраняется талмудизмом, заучиванием правил. И это не имеет ни какого отношения к пониманию, к формированию суждений, к конструированию сложных чувственных образов понятий.
... И в этом ее, религии, соц. задача. Чтобы управлять людьми, нужно сначала сделать из них идиотов. Это ходячие роботы.
При этом неуничтожимым остается сам принцип самоорганизации эмоционаной основы жизни, исключительно альтруистического характера, как оказывается...
Д-р Т. В. Черниговская сообщает о проявлении альтруизма простой живой клетки, нейронов мозга, самоуничтожающихся в случае собственной неадекватности.
Кстати, если бы этого не происходило, никаких сложных форм жизни не было бы, тем более социобиологических, тем более человеческих...
... То есть без понятий, понимания - нет жизни. Но это самоорганизующееся явление, это конструкции из элементарных эмоций...
Этот спонтанный процесс может только быть или не быть. Он может быть только приостановлен, в том числе моральным насилием. Это когда человеку больно понимать что-либо, скажем так, и он опрощается, избегая нравственной боли. Для разума проще - не быть. Но это не бозпасно и не безнаказанным оказывается.
Сложная физиологическая конструкция жизни разрушается в случае недостаточной сложности чувственных образов, которые составляют регулирующую основу жизни, в том числе в человеческих отношениях.
-
Открытие «хвостатой» кометы
Галлея стало одним из важных
этапов в развитии
современной астрономии.
Комета была названа в честь
Эдмонда Галлея (Halley),
английского астронома,
который в 1682 году впервые
наблюдал комету и
предсказал цикличность ее
возвращения, а также описал
орбиту ее движения.
Примечательно, что комета
Галлея поразительным
образом упоминается в 76-м
аяте Суры "Скот» в Коране:
Когда покрыла его ночь, и он
звезду увидел, сказал он: "Это
— мой Господь!" Когда же
исчезла она, сказал он: "Я не
люблю то, что возникает и
уходит". (Коран, 6:76)
Буквы, составляющее
название кометы Галлея
«х,а,л,л,е,й» и слово
«кевкеба» (в пер. с арабского –
звезда) встречаются в
подобном сочетании только в
этом аяте. Чудо Божественного
откровения Корана в том, что
именно в этом аяте
упоминается о комете, что
появляется и исчезает.
Номер аята – 76 удивительным
образом указывает нам на
период возвращения кометы.
(Однако Истина известна лишь
Аллаху). Лишь 18-м веке было
установлено, что комета
Галлея появляется близ Земли
раз в 76 лет, то есть она
завершает цикл обращения по
своей орбите за 76 лет.
Упоминание этой кометы
именно в 76-м аяте Суры
также свидетельствует о
Божественной мудрости
каждого слова Корана.
-
Лишь 18-м веке было
установлено, что комета
Галлея появляется близ Земли
раз в 76 лет, то есть она
завершает цикл обращения по
своей орбите за 76 лет.
Упоминание этой кометы
именно в 76-м аяте Суры
также свидетельствует о
Божественной мудрости
каждого слова Корана.
Это говорит лишь о том,
Что Коран написали после 18 го века.
... Его популярность соответствует степени простоты рассудка ,
Простоты, которая соответствует уровню взаимного насилия людей с таким рассудком. Ибо глупость не является изначальным качеством природы.
А только результатом насилия, особенно в отношении женщин и детей.
Ибо рассудок, сознание человека - результат чувственного богатства - результат комфорта во взаимоотношениях людей.
Но слабоумие = амбиции, жестокость, энергичность. И это распространяется актами насилия, как чума.
Вот и весь секрет...
-
Коран-последнее откровение Всемогущего Господа переданное через Архангела Гавриила Пророку Мухаммаду.Коран есть речь Бога Моисея,Авраама,единственного Господа,в дальнейшем при теме я постараюсь доказать в этой теме, что Это Есть Истина.
А Вы пытались это доказать атеистам, живущим в Татарстане, Узбекистане, Иране, Турции и т.д.?
Я это к чему: все нормальные люди адекватно относятся к национальным традициям разных народов. Даже если им не симпатизируют. Мне вот, не нравятся ни англичане, ни финны, и я бы не хотел родиться ни там, ни там. Но это мое личное дело. мои эстетические взгляды. И я ни в коем случае их никому не навязываю. Более того, признаю культурную ценность всех достижений финнов и англичан - от литературы до роли в мировой истории.
На настоящем форуме наибольшей критике подвергается именно православие (а точнее, тот его вариант, который навязывается современной РПЦ). И это не от какой-то особой извращенной антиортодоксии присутствующих. Мы в своей стране и разбираемся со своими. Как считаем нужным. Если бы православие стало исчезать в России, а протестанты усилились (была такая тенденция в 1990-х), мы бы переключились на этих последних (там тоже такой зоопарк!)
Мусульманство среднему российскому обывателю (и не только обывателю), во-первых, хуже известно, во-вторых, воспринимается им как часть культуры арабов, персов, турок, татар и т.д. И не более. Именно так! Поэтому слишком уж ругаться в адрес ислама - это как-то по-геростратовски получается (чтобы не верить в богов, не обязательно сжигать их храмы). А поскольку ислам воспринимается как часть культуры исповедующих его народов, его распространение среди русских или украинцев проблематично, и последователи (довольно немногочисленные, надо сказать) будут похожи на российских кришнаитов, которые в большинстве случаев комплектуются просто-напросто людьми, увлеченными индийской экзотикой. Я ничего не имею против культур татар или египтян (мой родственник был дипломатом в ряде арабских стран и написал ряд книг о Египте и Ираке - http://www.bookriver.ru/book/99525 (http://www.bookriver.ru/book/99525) ), вижу в исламском мире великую цивилизацию VII-XIII веков, пришедшую в XIV-XIX вв. в упадок (в чем опять же не вижу ничего противоестественного, цивилизациям вообще свойственно приходить в упадок, иначе мы бы до сих пор ориентировались на древних шумеров и Чатал-Геюк), но видеть в исламе нечто, оторванное от конкретных национальных культур, извините, не могу.
Кстати, Вы не в курсе, есть ли в мусульманских странах атеистические сайты?
-
вижу в исламском мире великую цивилизацию...
... цивилизациям вообще свойственно приходить в упадок...
... но видеть в исламе нечто, оторванное от конкретных национальных культур, извините, не могу.
... есть ли в мусульманских странах атеистические сайты?
Перепутать понятия культуры и цивилизации – это настоящая «засада».
Таким образом отрицается развитие природы вообще, эволюции, не говоря о независимом возникновении и развитии сознания, о степени адекватности реакций жизни...
Вы конечно извините, но это пропаганда... конечно, вечности, совершенной бессмысленности, бездарности природы и человека,
конечно, богоявления...
скрытая пропаганда, конечно.
На самом деле, по большому счету, это провокация к оглуплению, столкновению и взаимоуничтожению народов.
-------------------------------------
Культура*, в отошении цивилизации – это правила и условия, найденные, как соответствующие некоторой замкнутой последовательности событий, возвращающей каждое из них. Это понятие исключительно номинальное - противоположно понятию развития, движения, эволюции и проч. динамики.
Например, биологическая культура, бктерии одного вида. При этом изменение культуры соответствует ее исчезновению. Но это неизбежно, так это происхрдит с культурами шиитов и сунитов...
Но изменение условий существования влечет совешенствование видов, это эволиция, что не дано культурам. Последнее самоуничтожается.
-
Я не понял - есть ли в мусульманских странах атеистические сайты?
-
Я не понял - есть ли в мусульманских странах атеистические сайты?
Вот хотябы то, что в основе корана джихад (борьба с "неверными")... Или Вы газет не читаете?...
-
При чем здесь газеты? Я о сайтах спрашиваю.
-
При чем здесь газеты? Я о сайтах спрашиваю.
Но это же просто проверить.
Попробуте подписаться, что мусульманство - смех или магомед дурак...
-
Меня тут кто-то спрашивал? :D
-
Я не понял - есть ли в мусульманских странах атеистические сайты?
смотря в каких.например в Саудовской Аравии его мигом заблокируют,а Египет,Турция,Сирия-там вполне вероятно есть.
-
В таком случае мне интересно посмотреть на тамошние дискуссии. Не дадите ссылку?
-
В таком случае мне интересно посмотреть на тамошние дискуссии. Не дадите ссылку?
К сожалению не могу,т.к. За пределы рунета я не выхожу потому что владею лишь одним если так можно выразиться "сетевым-языком"
-
Жаль.
И еще мне бы хотелось спросить: как в мусульманской традиции обозначают годы "до Хиджры"?
Вот, допустим, в христианстве есть понятие "по рождеству христову" и "до рождества христова" (сейчас - до и после н.э.) А как мусульманин обозначит, например, даты правления Октавиана Августа?
-
Жаль.
И еще мне бы хотелось спросить: как в мусульманской традиции обозначают годы "до Хиджры"?
Вот, допустим, в христианстве есть понятие "по рождеству христову" и "до рождества христова" (сейчас - до и после н.э.) А как мусульманин обозначит, например, даты правления Октавиана Августа?
Если я не ошибаюсь точно также как и в Христианстве.столько то лет назад до хиджры..
-
А дата "сотворения мира"? Я читал еще у Бируни, который аккуратно собрал всю информацию, известную на сей счет в Х веке, но остроумно заметил, что один Аллах знает, когда мир появился, и тем самым предоставил ученым мусульманских стран полную свободу следовать реальным данным (такого позорища как у буквалистов в христианских традициях, которые уперлись рогом в 5508 или 4004 годы до н.э., не было).
-
Глубокий смысл жизни вы не уразумеете,всё ведь задумано так,а кроме монотеизма этому ясный ответ ничто не дает.
А может "глубокий смысл" и ясный ответ для муслимов, именно в этих словах Всевышнего от пророков....?
Кулиев
Каждому из вас Мы установили закон и путь. Если бы Аллах пожелал, то сделал бы вас одной общиной, однако Он разделил вас, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам. Состязайтесь же в добрых делах. Всем вам предстоит вернуться к Яхве, и Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях. 5:48
(10) Пойте Яхве песнь новую, хвалу Ему от края земли, (вы), мореплаватели, и все, что в нем (в море), – острова и жители их. (11) Поднимут (голос) пустыня и города ее, селения, где обитает Кэйдар, ликовать будут жители Сэлы (и) с вершины гор кричать; (12) Воздадут Яхве честь и славу Его возвестят на островах. (13) Яхве Аллах, как исполин, выйдет, как муж браней, возбудит ревностность, возликует и поднимет (воинский) клич, побеждая врагов Своих. (Исаия 42)
-
в Х веке, но остроумно заметил, что один Аллах знает, когда мир появился
Да, да прям заметил и оч. остроумно... :lol:
Попроще надо быть. Чо дают то и кющай.
-
«И
ПЕРЕДАЮТ КНИГУ ТОМУ, КТО
ЧИТАТЬ НЕ УМЕЕТ, И ГОВОРЯТ:
“ПРОЧИТАЙ ЕЕ”; И ТОТ ОТВЕЧАЕТ:
“Я НЕ УМЕЮ ЧИТАТЬ» (Исайя,
29:12).
-
Интересная лекция японского исследователя. Сравнительный анализ Ислама в России, Турции, Китае и Индии. (http://www.livestream.com/dgudgu/video?clipId=pla_db3a6eef-0fb5-4002-8a2f-e19ce9c59f83&utm_source=lslibrary&utm_medium=ui-thumb)
-
«И
ПЕРЕДАЮТ КНИГУ ТОМУ, КТО
ЧИТАТЬ НЕ УМЕЕТ, И ГОВОРЯТ:
“ПРОЧИТАЙ ЕЕ”; И ТОТ ОТВЕЧАЕТ:
“Я НЕ УМЕЮ ЧИТАТЬ» (Исайя,
29:12).
Вот, а я думал, чойто они пустыми ладошками, как бы придуриваются?
...А потом, када уже готово, с головой, то уже ни чо не остановит. Его же уже нету. Так чтоли? Думать - оно же больно, особенно после грабежа и изнасилования.
...А может я еще чо пропустил. И дорогой "muslidag" еще чо почитает из древнего Мазая.
-
muslidag, не нужно приводить новые и новые свидетельства "научности" Корана, когда прежние вопросы остаются не закрытыми. Вот, вы писали про Кусто:
...
Исследуя водные просторы в Гибралтарском проливе, он обнаружил удивительный, не объясняемый наукой факт: существование двух не смешивающихся друг с другом водных толщ.
...
Но еще большее удивление и восхищение ученый испытал, когда узнал, что об этом написано в Коране еще 1400 лет назад.
...
"ОН - Тот, кто предоставил путь двум морям. Одно - приятное и пресное, другое - соленое, и горькое. И устроил между ними препону и преграду нерушимую", (25; 53)
Давайте определимся. Отказываетесь ли вы от этих аргументов, признавая их нелепость? Да или нет? Если нет, то необходимо прояснить некоторые вопросы.
-
«И
ПЕРЕДАЮТ КНИГУ ТОМУ, КТО
ЧИТАТЬ НЕ УМЕЕТ, И ГОВОРЯТ:
“ПРОЧИТАЙ ЕЕ”; И ТОТ ОТВЕЧАЕТ:
“Я НЕ УМЕЮ ЧИТАТЬ» (Исайя,
29:12).
Вот, а я думал, чойто они пустыми ладошками, как бы придуриваются?
...А потом, када уже готово, с головой, то уже ни чо не остановит. Его же уже нету. Так чтоли? Думать - оно же больно, особенно после грабежа и изнасилования.
...А может я еще чо пропустил. И дорогой "muslidag" еще чо почитает из древнего Мазая.
во первых что за бред? Во вторых проясните этот бред?
-
muslidag, не нужно приводить новые и новые свидетельства "научности" Корана, когда прежние вопросы остаются не закрытыми. Вот, вы писали про Кусто:
...
Исследуя водные просторы в Гибралтарском проливе, он обнаружил удивительный, не объясняемый наукой факт: существование двух не смешивающихся друг с другом водных толщ.
...
Но еще большее удивление и восхищение ученый испытал, когда узнал, что об этом написано в Коране еще 1400 лет назад.
...
"ОН - Тот, кто предоставил путь двум морям. Одно - приятное и пресное, другое - соленое, и горькое. И устроил между ними препону и преграду нерушимую", (25; 53)
Давайте определимся. Отказываетесь ли вы от этих аргументов, признавая их нелепость? Да или нет? Если нет, то необходимо прояснить некоторые вопросы.
Я не вижу здесь нелепости.я уже прояснил сие аят и свое мнение на сей счет.
-
(http://www.edu54.ru/sites/default/files/userfiles/image/11(88).jpg)
Тут исчо есть такие же (http://www.edu54.ru/node/239733)
-
во первых что за бред? Во вторых проясните этот бред?
Атеизм - лекарство от терроризма.
+1000
Но это не вся правда.
Поясняю.
Терроризм - это слово скрывающее смысл человеконенавистничества, исходящего из слабоумия, которое результат насилия и уродства. Это богоявление, но это и коммунизм, например, или идеи родины, нац. и гос. самоидентификации по формальным признакам (корпоративные интересы). Мусульманство выделяется лишь радикализмом в отношении к "неверным" и гендерным неравноправием, насилием в отношении женщин и детей. При этом разум человеческий деградирует в хитрость животного.
При этом возникают стада непримеримых идиотов, во главе с провокаторами, еще более безмозглыми моральными уродами. Их жизненные цели уже заключаются в унижении и уничтожении как можно большего числа людей, а отнюдь не в личном комфорте.
Именно это нормальный человек не может, не в состоянии понять. Это как взглянуть из гроба.
И именно потому мы не может видеть причины происходящего с нами кошмара. При этом происходит растление человека в мелкого соц. паразита, в шакала питающегося а руки воров и убийц. И уже эти выродки "лезут из кожи" и превращают нашу жизнь в вонючую помойку.
Но этот кошмар решается просто, восстановлением прецедентного основания права, выбором судей и шерифов.
При этом всякие партии, попы, нац. и соц. лидеры будут непременно осуждены за сговор, коррупцию, за копоративное братство, несовместимое с созидательной, полезной деятельностью.
Кстати, именно это происходит в Америке. И именно потому в Европе на этом месте мульти-культи провокация войны народов. И именно поэтому соц. паразиты так ненавидят цивилизацию, пытаясь перепутать ее с культурой, нагромождением традиций, сохранением права насилия "своих"...
-
Буба ты че мне здесь за Терроризм загружаешь? Я процитировал твой комментарий на счет стиха Исайя ты там написал какой то бред.будь добр,обоснуй тот грубо говоря "высер"?если сможешь.
-
Буба ты че мне здесь за Терроризм загружаешь? Я процитировал твой комментарий на счет стиха Исайя ты там написал какой то бред.будь добр,обоснуй тот грубо говоря "высер"?если сможешь.
Как говорится, что и требовалось доказать...
-
Буба ты че мне здесь за Терроризм загружаешь? Я процитировал твой комментарий на счет стиха Исайя ты там написал какой то бред.будь добр,обоснуй тот грубо говоря "высер"?если сможешь.
Как говорится, что и требовалось доказать...
Ты можешь нормально разговаривать?ты русский знаешь?я тебе говорю обоснуй тот комментарий а че ты мне щас лепишь я не пойму? Про какие то доказательства бубабнишь.
-
«И
ПЕРЕДАЮТ КНИГУ ТОМУ, КТО
ЧИТАТЬ НЕ УМЕЕТ, И ГОВОРЯТ:
“ПРОЧИТАЙ ЕЕ”; И ТОТ ОТВЕЧАЕТ:
“Я НЕ УМЕЮ ЧИТАТЬ» (Исайя,
29:12).
Ну, прочел я этот "стих" и соседние. смысл такой: Неграмотному дали книгу и сказали "читай", а он говорит "я не умею". Все. Никто больше не настаивал на чтении, и сам неграмотный так ничего и не прочел. Вы думаете, это намек на неграмотного Пророка? Вряд ли. Это как растаманы любое упоминание травы в Библии считают намеком на коноплю.
-
«И
ПЕРЕДАЮТ КНИГУ ТОМУ, КТО
ЧИТАТЬ НЕ УМЕЕТ, И ГОВОРЯТ:
“ПРОЧИТАЙ ЕЕ”; И ТОТ ОТВЕЧАЕТ:
“Я НЕ УМЕЮ ЧИТАТЬ» (Исайя,
29:12).
Ну, прочел я этот "стих" и соседние. смысл такой: Неграмотному дали книгу и сказали "читай", а он говорит "я не умею". Все. Никто больше не настаивал на чтении, и сам неграмотный так ничего и не прочел. Вы думаете, это намек на неграмотного Пророка? Вряд ли. Это как растаманы любое упоминание травы в Библии считают намеком на коноплю.
Знаете ли я в случайности не верю.как Джибрил явился к Мухаммаду очень схоже с тем как описывает это стих.те же слова та же речь и книга упомянута..
-
Глубокий смысл жизни вы не уразумеете,всё ведь задумано так,а кроме монотеизма этому ясный ответ ничто не дает.
А может "глубокий смысл" и ясный ответ для муслимов, именно в этих словах Всевышнего от пророков....?
Кулиев
Каждому из вас Мы установили закон и путь. Если бы Аллах пожелал, то сделал бы вас одной общиной, однако Он разделил вас, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам. Состязайтесь же в добрых делах. Всем вам предстоит вернуться к Яхве, и Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях. 5:48
(10) Пойте Яхве песнь новую, хвалу Ему от края земли, (вы), мореплаватели, и все, что в нем (в море), – острова и жители их. (11) Поднимут (голос) пустыня и города ее, селения, где обитает Кэйдар, ликовать будут жители Сэлы (и) с вершины гор кричать; (12) Воздадут Яхве честь и славу Его возвестят на островах. (13) Яхве Аллах, как исполин, выйдет, как муж браней, возбудит ревностность, возликует и поднимет (воинский) клич, побеждая врагов Своих. (Исаия 42)
Я тебя не пойму браток,ты говоришь Коран переписан и пародия и т.д.одно не вразумлю.зачем ты цитируешь пророчество о приходе Мухаммада в которого ты как в пророка не веришь?и Коран если бред по твоему то зачем выставлять его стихи?
-
....Я тебя не пойму браток,ты говоришь Коран переписан и пародия и т.д.одно не вразумлю.зачем ты цитируешь пророчество о приходе Мухаммада в которого ты как в пророка не веришь?и Коран если бред по твоему то зачем выставлять его стихи?
А где "браток" ты увидели пророчество о безграмотном аравийском бедуине?
(11) Поднимут (голос) пустыня и города ее, селения, где обитает Кэйдар, ликовать будут жители Сэлы (и) с вершины гор кричать;
(12) Воздадут Яхве честь и славу Его возвестят на островах.
(13) Яхве Аллах, как исполин, выйдет, как муж браней, возбудит ревностность, возликует и поднимет (воинский) клич, побеждая врагов Своих. (Исаия 42)
Я лично вижу пророчество о том,что все жители пустынь и островов вернуться от своих богохульных фантазий к Яхве Аллаху,-и не более того!
А стихи из Курана выставляю не для вас а для людей,что бы они сами определили степень его ненадёжности из за воровства чужих мыслей и искривления чужих Писаний.....
-
Я не понял - есть ли в мусульманских странах атеистические сайты?
смотря в каких.например в Саудовской Аравии его мигом заблокируют,а Египет,Турция,Сирия-там вполне вероятно есть.
Ага! Сунниты с Шиитами бабло и власть церковную не поделили....и давай на друг-друга г.....о сливать :lol:
-
Для меня рай иной.я ближе к суфиям в этом плане. Мухаммад пророк - Мухаммад человек,это не обязано быть тождественным!!!
Я изучил достаточно сур,проникся и понял что не советники,не выдающиеся поэты,не грамотные раввины или же священники,не могли написать эту Книгу.когда Мухаммада обвиняли во лжи,Бог призывает их привести хоть одну суру,их поэты пытаются подражать Корану, но не могут,ибо речь Бога она не может быть подражаемой,вот в чем суть их проблемы.у меня нету причин по которым я должен не верить,а в христианстве столько ереси,столько вставок,что будь я христианином я бы от него точно отказался как мне не объясняли я так и не понял как Бог это три.и что интересно это было решено людьми в Соборе в 325 году!!
Насчёт христианства(произошло от языческо-многобожеской церквы Павла и странно что ваш всеведающий пророк Мухаммад не знал об этом),то я полностью с вами согласен! Но ваш Куран утверждает что Инджил многобожников дан от Аллаха,-не богохульство ли это?
Иудаизм в принципе намного чище от ереси чем христианство,но они не признали Мессию и быть иудеем всё равно, что идти на поводу у тех кто обвинил Иисуса во лжи.
Иисус,если и существовал то ничего не написал для своих последователей....поэтому не понимаю как его обвинять во лжи? Похоже Вы начитались антихристской пропаганды от церквы без-закоников,которые лжесвидетельствуют на Ису и его народ!
Что касаемо Мессианства Исы или ещё кого либо:
В древних библейских пророчествах Мессия- это царь- и духовный вождь еврейского народа. При жизни и правлении Царя-Мессии совершится процесс Геула, Избавление,- иначе говоря, освобождение и возрождение всего мира. Пророки обьясняют, что это возрождение и исправление мира имеет место в объективной реальности является явным и несомненным для всех людей. Прежде всего, во времена Мессии прекратятся войны, настанет всеобщий мир и благоденствие, и все люди, наслаждаясь покоем и гармонией, смогут посвятить себя познанию Бога и духовному совершенствованию.
Исайя (2:4) подчеркивает, что дни пришествия Мессии будут эпохой межнациональных и социальных перемен: "И перекуют (все народы) мечи свои на орала [т.е. плуги] и копья свои- на серпы; не поднимет народ меча на народ, и не будут больше учиться воевать". Мир, всеобщее братство людей и прекращение насилия- самые главные приметы наступления времен прихода Мессии.
В центре внимания пророков находится, не сама личность Мессии, а те задачи, которые перед Мессией стоят, те изменения, которые он вносит в мир. то общая и характерная черта мировосприятия иудаизма, для которого истинная духовность всегда реализует себя в материальном: для того и создан человек, чтобы одухотворить и освятить, возделать окружающий мир- и себя вместе с ним.
ЕСЛИ ПРИВЕДЁННЫЕ МНОЙ ВЫШЕ ПРОРОЧЕСТВА ЕЩЁ НЕ ПРОИCХОДИЛИ,ТО ЭТО И ЕСТЬ САМОЕ ЯРКОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ТОГО,ЧТО МЕССИЯ ЕЩЁ НИ РАЗУ НЕ ПРИХОДИЛ!
про распятие и воскресение вообще смех.всем не явился, но только ученикам....
Вам бы знаний побольше!
Митра. Персидский бог Солнца. Согласно преданиям, он был сыном непорочно зачавшей небесной девы и родился 25 декабря в пещере. У него было 12 учеников, и он был Мессией, давно ожидаемым народом. Он был убит, взяв на себя грехи своих последователей, воскрес и ему поклонялись как воплощению Бога. Его последователи проповедовали суровую и строгую нравственность. У них было семь святых таинств. Наиболее важные из них — это крещение, конфирмация и евхаристия (причастие), когда «причащающиеся вкушали божественную природу Митры в виде хлеба и вина». Приверженцы Митры установили центральное место поклонения в точности в том месте, где Ватикан воздвиг свою церковь.
Адонис. Бог плодородия в древне финикийской мифологии (соответствует вавилонскому Таммузу). Верили, что от родился 25 декабря. Он был убит и погребен, но боги подземного мира (Аида), где он провел 3 дня, позволили ему воскреснуть. Он был спасителем сирийцев. В Ветхом Завете упоминается о плаче женщин над его идолом.
Аттис. Фригийский вариант вавилонского Таммуза (Адониса). Он родился от матери-девственницы и считался «единственным рожденным сыном» Высочайшей Кибелы. Сочетал в одном лице Бога-отца и Бога-сына. Он пролил свою кровь у подножия сосны 24 марта во искупление грехов человечества; был погребен в скале, но воскрес 25 марта (параллель пасхальному воскресению), когда происходил всеобщий праздник верующих в него. Специфические атрибуты этого — культа крещение кровью и причастие.
Вакх (Дионис). Бог виноградарства и виноделия в греческой мифологии. Он был сыном фиванской царевны Семелы, зачавшей его от Зевса без телесной связи. Родился 25 декабря. Он был спасителем и освободителем человечества. В честь него ежегодно устраивались празднества, изображающие его смерть, схождение в ад и воскрешение.
Осирис. Египетский бог Солнца. Родился 29 декабря от девственницы, называемой «девой мира». У него было 12 учеников, один из них Тифон предал его, в результате чего он был убит, погребен, но затем воскрес после пребывания в аду в течение 3 дней. Его считали воплощением Божества, и он был третьим в египетской триаде.
Кришна (Христна). Рожден девственницей Деваки без сношения с мужчиной; он был единственным рожденным сыном Высочайшего Вишну. О его рождении возвестил хор ангелов. Будучи царского происхождения, он появился на свет в пещере. Считался альфой и омегой Вселенной. Совершил множество чудесных исцелений. Отдал свою жизнь ради людей. В момент его смерти в полдень солнце померкло. Спустился в ад, но воскрес и вознесся на небеса. Последователи индуизма верят, что он снова вернется на землю и будет судить умерших в день Последнего суда. Он — воплощение божества, третье лицо индуистской Троицы.
-
«И
ПЕРЕДАЮТ КНИГУ ТОМУ, КТО
ЧИТАТЬ НЕ УМЕЕТ, И ГОВОРЯТ:
“ПРОЧИТАЙ ЕЕ”; И ТОТ ОТВЕЧАЕТ:
“Я НЕ УМЕЮ ЧИТАТЬ» (Исайя,
29:12).
(18) И глухие услышат в тот день слова книги, и из тьмы и из мрака прозреют глаза слепых.
(19) И обретут смиренные еще больше радости в Господе, а беднейшие из людей возликуют в Святом Йисраэйле.
(20) Ибо превратится в ничто жестокий, и исчезнет кощунствующий, и истреблены будут все усердствующие в беззаконии,
(21) Те, которые вводят человека в грех словом, и наставнику у ворот расставляют сети, и несправедливо судят праведника суесловием (Исайя,29)
-
barux
Созрел вопрос.не иудей ли ты?
А так.вся суть в том, что Мессия обещанный может быть так называемым "духовным царем",интерпретация сокрального текста дело сложное.но вот в чем вопрос.если Иисус лжеМессия то что его побудило отказаться от власти? И зачем преподавать ложь 12 апостолам?есть такая истина, каждый лжец не являющийся пророком объявляет себя ради того, чтобы получить власть,богатства,деньги..но что получил Иисус?он духовный учитель,вдохновленный Богом к сынам Исраила,но евреи не приняли его.за это вы будете среди тех кто потерпит урон в Судный День.
-
Буба ты че мне здесь за Терроризм загружаешь? Я процитировал твой комментарий на счет стиха Исайя ты там написал какой то бред.будь добр,обоснуй тот грубо говоря "высер"?если сможешь.
Как говорится, что и требовалось доказать...
Ты можешь нормально разговаривать?ты русский знаешь?я тебе говорю обоснуй тот комментарий а че ты мне щас лепишь я не пойму? Про какие то доказательства бубабнишь.
Вот здесь наглядно представлено, что есть апологетика корана...
С перепуга, или в результате непережитого насилия человек "лезет на стенку", отказывается от рассудка. Однако, это оказывается подлостью и жестокостью. Чувственная основа разума обращается в звериную хитрость. И это нравственное и интеллектуальное опрощение распространяется актами насилия, также как чума или холера.
...Будущее ужасно, или за психиатрией.
-
...Знаете ли я в случайности не верю.как Джибрил явился к Мухаммаду очень схоже с тем как описывает это стих.те же слова та же речь и книга упомянута..
А я верю, что халифы бедуинов Аравии в своём Куране,притянули своего кумира Мухаммада за уши,так как этот стих говорит о Израеле!
(18) И глухие услышат в тот день слова книги, и из тьмы и из мрака прозреют глаза слепых.
(19) И обретут смиренные еще больше радости в Господе, а беднейшие из людей возликуют в Святом Йисраэйле.
(20) Ибо превратится в ничто жестокий, и исчезнет кощунствующий, и истреблены будут все усердствующие в беззаконии,
(21) Те, которые вводят человека в грех словом, и наставнику у ворот расставляют сети, и несправедливо судят праведника суесловием (Исайя,29)
А Габриель есть защитник евреев от преследователей и молится перед Божьим престолом о благополучии всего рода человеческого и о СПАСЕНИИ еврейского народа ....и явился он Божьему пророку Даниелю а не сыну идолопоклоников-курейшитов, Мухаммаду!
(15) И было, когда видел я, Даниэйль, это видение и искал понимания, – вот, предо мною облик будто человека. (16) И услышал я голос человеческий изнутри Улая, и воззвал он, и сказал: "Габриэйль! Дай понять это видение". (17) И подошел он туда, где я стоял, а я затрепетал с приходом его и пал ниц. И сказал он мне: "Пойми, сын человеческий, что это видение к сроку конца". (Дан.8)
(20) И когда говорил я, и молился, исповедовался в грехах своих и грехах народа моего, Йисраэйла, и повергал пред Яхве Богом моим мольбу о священной горе Бога моего, (21) И когда я еще творил молитву, то муж Габриэйль, которого видел я прежде в видении, быстро пролетев, коснулся меня в то время, когда приносят вечернюю жертву. (22) И вразумляя, заговорил он со мной...(Дан.9)
ТАК ЧТО НЕ НАДО НАМ ЛАПШУ ВЕШАТЬ!
-
barux
Созрел вопрос.не иудей ли ты?
А разве только иудеи способны отличить(отделить) ложь от истины?
А так.вся суть в том, что Мессия обещанный может быть так называемым "духовным царем",интерпретация сокрального текста дело сложное.но вот в чем вопрос.если Иисус лжеМессия то что его побудило отказаться от власти?
Не смешите людей! Иудейский проповедник Иисус никогда не был у власти и поэтому ему просто неотчего было отказываться!
Что касаемо ваших фантазий о "духовном царе" ,то советую читать слова Аллаха от пророков Божьих а не пропаганду без-закоников....
Вот, наступят дни,- сказал Господь,- когда взращу Я Давиду праведного потомка, и будет он царствовать, и будет мудр и удачлив, и будет вершить суд и правду на земле. Во дни его Иеhуда будет спасен, и Израиль будет жить в безопасности; и вот имя его, которым назовут его: Яхве- справедливость наша. (Иер.23:5)
(10) И будет в тот день: к корню Ишая, что станет знаменем для народов, – к нему обратятся народы; и мир будет славою его. (Ис.11)
(1) И выйдет отросток из ствола Йишая(отец Давида(Дауда)), и даст плоды побег, (что) от корней его. (2) И снизойдет на него дух Господень, дух мудрости и понимания, дух совета и силы, дух знания и боязни Господа. (3) И исполнит Он его духом боязни Господа: и не по взгляду глаз своих будет он судить, и не по слуху ушей своих будет он решать дела, (4) Но будет по правде судить он бедных и решать справедливо дела кротких людей страны; и бить будет он страну бичом речей своих, и духом уст своих умертвит нечестивого..(Ис.11)
И зачем преподавать ложь 12 апостолам?есть такая истина, каждый лжец не являющийся пророком объявляет себя ради того, чтобы получить власть,богатства,деньги..но что получил Иисус?
Иисус в своей общине(унне) Эбионитов(Нищие ивр.) проповедовал своим ученикам Иудаизм а не беззаконие и многобожие.
Вас Куран обманывает,так как там за истину принимается Инджил от кафиров и мунафиков...и это говорит лишь о том,что писатели Курана понятия не имели о Инджиле от истиных последователей Иисуса,-то есть от Эбионитов и Назареев!
Хотя даже и кафиры при всём желании не смогли в своём Инджиле полностью затуманить истиный смысл учения Иисуса:
Тогда Иисус говорит ему: отойди от меня, сатана, ибо написано: Яхве Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. (Матф.4:8-10)
он духовный учитель,вдохновленный Богом к сынам Исраила,но евреи не приняли его.за это вы будете среди тех кто потерпит урон в Судный День.
[/quote]
Что значит евреи не приняли? Разве его ученики были многобожники и беззаконики из языческих народов,которых сам Иисус называл псами? Иисуса приняли именно евреи,но как иудейского проповедника и патриота...и даже пытались ночью на совете спасти его,но он сам хотел испытать судьбу,ведь царь-пророк Давид(Дауд) предрекал для истиного Помазаника-праведника:
32.Нечестивый подсматривает за праведником и ищет умертвить его
33.Но Господь не отдаст его в руки его и не допустит обвинить его,когда он будет судим(Псалом 36)
(2) Счастлив понимающий бедного, в день бедствия спасет его Господь. (3) Господь сохранит его и даст ему жизнь, счастлив будет он на земле, и Ты не отдашь жизнь его врагам его. (Псал.41,у христ.40)
И убили его язычники римляне...и убили именно за проповеди о "приближении царства Божьего",-то есть о скором поражении Рима и восстановлении царства Израелю! Или не знали?
А КТО ПОТЕРПИТ УРОН РЕШАТЬ БУДЕТ ВСЕВЫШНИЙ В СУДНЫЙ ДЕНЬ А НЕ АРАВИЙСКИЙ БЕДУИН МУХАММАД СО СВОИМИ ХАЛИФАМИ,КОТОРЫЕ ИСКРИВИЛИ ИЛИ ОТМЕНИЛИ СЛОВА АЛЛАХА В СВОЕЙ КНИГЕ-ФЕЙКЕ!
(16) Тогда говорили друг с другом боящиеся Яхве; и внимал Господь, и выслушал, и написана была книга жизни пред Ним для боящихся Яхве и чтущих имя Его. (17) И станут они для Меня избранной частью, сказал Господь Цваот, в день тот, который определю Я, и помилую Я их, как милует человек сына своего, трудящегося для него. (18) И снова различать будете между праведником и грешником, между служащим Богу и не служащим Ему. (19) Ибо вот приходит день тот, пылающий, как печь; и станут все надменные и все творящие преступление, как солома, и спалит их день грядущий тот, сказал Яхве Цваот, так что не оставит им ни корня, ни ветви.
(20) И засияет вам, боящиеся имени Моего, солнце спасения, и исцеление – в крыльях его, и выйдете, и умножитесь, как откормленные тельцы в стойлах. (21) И будете топтать грешников, ибо станут они пеплом под ступнями ног ваших в день тот, который определяю Я, сказал Господь Цваот. (22) Помните Тору Мошэ, раба Моего, которую Я заповедал ему в Хорэйве для всего Йисраэйля, уставы и законы. (23) Вот Я посылаю к вам Эйлийаху-пророка перед наступлением дня Господня, великого и страшного. (24) И возвратит он сердце отцов к сыновьям, и сердце сыновей к отцам их, дабы не пришел Я и не поразил землю истреблением. Вот Я посылаю к вам Эйлийаху-пророка перед наступлением дня Яхве Бога, великого и страшного. (Малахия 3)
"А Вы будете у Меня царством священников и народом святым;вот слова,которые ты скажешь сынам Израелевым"(Исх 19.6).
(21) Видел я, как рог этот воевал со святыми и побеждал их,
(22) Пока не пришел Превечный,и совершил Он суд для святых Всевышнего, и настал срок, и унаследовали царство святые. (Дан.7)
-
4:171. О обладатели Писания!
Не излишествуйте в вашей
религии и не возводите на
Аллаха клевету, отрицая
послание Исы или делая его
богом наравне с Аллахом. Ведь
Мессия Иса, сын Марйам, -
только посланник Аллаха, как
и другие посланники. Аллах
создал его Своей мощью и
Словом, переданным Марйам.
Джибрил вдохнул в Марйам
Дух от Аллаха. Иса - одна из
тайн могущества Аллаха.
Веруйте искренне в Аллаха и
Его посланников и не
говорите: "Бог - троица".
Удержитесь от этой клеветы -
это лучше для вас! Поистине,
Аллах Един и не имеет
сотоварищей. Воздайте хвалу
Ему! Он превыше того, чтобы у
Него был ребёнок. Ведь всё в
небесах и на земле
принадлежит Ему. Он
управляет всем. Довольно
Аллаха Единого как
поручителя и покровителя!
4:172. Не может быть, чтобы
Иса считал для себя
унизительным быть рабом
Аллаха, как и приближённые к
Нему ангелы. Тот, кто слишком
возгордится, чтобы считать
себя рабом Аллаха, не уйдёт от
наказания, когда Аллах
соберёт людей в Судный день.
-
5:17. Те, которые ложно
говорят, что Аллах - это
Мессия, сын Марйам, - не
веруют. Скажи им (о
Мухаммад!), так дерзко
судящим о ранге
Божественности, что никто не
был властен помешать
желанию Аллаха, если бы Он
хотел погубить Ису и его мать,
и всех, кто на земле. Аллаху
Единому принадлежит власть
над небесами, землёй и тем,
что между ними. Аллах творит
всё, что хочет, как Он
пожелает. Поистине, Аллах
Мощен и Ему подвластна
всякая вещь!
5:18. Иудеи и христиане
сказали: "Нас возлюбил Аллах
- мы сыновья Аллаха и Его
любимцы. Скажи им (о
Мухаммад!): "Почему же Он
наказывает вас за ваши
прегрешения и вводит в огонь
ада?" Вы возводите на Аллаха
ложь, потому что вы такие же
люди, как и все, которых Он
создал, и Он воздаст вам за
ваши деяния. Аллах владеет и
землёй, и небом, и тем, что
между ними, и к Нему -
возвращение!
-
5:46. По следам пророков Мы
отправили Ису, сына Марйам,
который шёл по их стопам и
подтвердил истинность Торы.
Мы ниспослали ему Евангелие,
в котором руководство и Свет
к прямому пути истины. В нём
объяснение заповедей и
подтверждение истинности
того, что было ниспослано до
него в Торе. В нём
руководство к истине и
увещевание для
богобоязненных.
5:47. Мы приказали
последователям Исы и
обладателям Евангелия судить
по тому, что низвёл Аллах. А
тот, кто не судит по тому, что
ниспослал Аллах, тот -
отступник, нарушитель
шариата Аллаха.
-
4:171. О обладатели Писания!
Не излишествуйте в вашей
религии и не возводите на
Аллаха клевету, отрицая
послание Исы или делая его
богом наравне с Аллахом. Ведь
Мессия Иса, сын Марйам, -
только посланник Аллаха, как
и другие посланники. Аллах
создал его Своей мощью и
Словом, переданным Марйам.
Джибрил вдохнул в Марйам
Дух от Аллаха. Иса - одна из
тайн могущества Аллаха.
Веруйте искренне в Аллаха и
Его посланников и не
говорите: "Бог - троица".
Удержитесь от этой клеветы -
это лучше для вас! Поистине,
Аллах Един и не имеет
сотоварищей. Воздайте хвалу
Ему! Он превыше того, чтобы у
Него был ребёнок. Ведь всё в
небесах и на земле
принадлежит Ему. Он
управляет всем. Довольно
Аллаха Единого как
поручителя и покровителя!
4:172. Не может быть, чтобы
Иса считал для себя
унизительным быть рабом
Аллаха, как и приближённые к
Нему ангелы. Тот, кто слишком
возгордится, чтобы считать
себя рабом Аллаха, не уйдёт от
наказания, когда Аллах
соберёт людей в Судный день.
Всё понимаю и мне вас жаль!Давайте по порядку разберём это искривлённое бедуинами христианское учение.....
1. Христиане действительно сделали Ису богочеловеком и богом-сыном,....а Куран говорит муслимам,что кто не верит Инджилу тот нечестивец и неуверовавший.
2. Инджил заявляет,что Иса зачат(а не сотворён) от духа,хотя дух на иврите женского рода,а следовательно такое фуфло не могли написать евреи апостолы Исы.....а Куран заявляет что Иса создан! Так кто кого искривил?Муслим по Курану должен верить в Инджил а кто не верит Инджилу тот нечестивец и неуверовавший.
3.Если бы Вы читали внимательно Инджил от кафиров(Иса ничего не писал),то обнаружили бы факт того,что Мириам была замужней женщиной,так как жила уже в доме своего мужа Иосифа....поэтому считаю безбожной клеветой на Аллаха тот факт, что Аллах сам нарушил Свой закон о прелюбодеянии с чужой женой!Но Муслим по Курану должен верить в Инджил а кто не верит Инджилу тот нечестивец и неуверовавший.
4. И Муса и Иса говорят о том,что верить и поклоняться надо только Яхве Аллаху....а Куран говорит Муслимам веровать ещё и в послаников,создавая таким образом сотоварищей равных Всевышнему....Да не воздастся им!
Инджил(кафиров) так же говорит о том,что нужно верить в троебожие,пить кровь и есть плоть Исы,что от Исы последняя религия и что в Судный день будет судить Иса....А Муслим по Курану должен верить в Инджил а кто не верит Инджилу тот нечестивец и неуверовавший.
4:171
"...Мессия Иса ,сын Мирьям,является посланником Аллаха,ЕГО СЛОВОМ...."
ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ!
-
55:18. Иудеи и христиане
сказали: "Нас возлюбил Аллах
- мы сыновья Аллаха и Его
любимцы. Скажи им (о
Мухаммад!): "Почему же Он
наказывает вас за ваши
прегрешения и вводит в огонь
ада?" Вы возводите на Аллаха
ложь, потому что вы такие же
люди, как и все, которых Он
создал, и Он воздаст вам за
ваши деяния. Аллах владеет и
землёй, и небом, и тем, что
между ними, и к Нему -
возвращение!
Не стану говорить за церкву язычников Павла,но иудеи считают себя "духовными" сынами и дочерьми Яхве Аллаха именно на основании слов самого Всевышнего:
1. Когда Йисраэйль был ребенком, Я полюбил его и позвал Я из Египта сына Моего (Ошеа 11:1)
22. И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой (Исход 4/22)
9. ибо Я -- отец Израилю, и Ефрем -- первенец Мой.(Иеремия 31/9)
(28-1) <<Псалом Давида.>> Воздайте Господу, сыны Божии, воздайте Господу славу и честь
Пророки Давид и Соломон в Тоурате называются "сынами" Бога:
Книга 2-я Царств > Глава 7/14
14. Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном; и если он согрешит, Я накажу его жезлом мужей и ударами сынов человеческих
Псалтирь > Глава 2/7
7. возвещу определение: Аллах сказал мне: Ты сын Мой; Я ныне родил тебя
Всё понимаю,но назвать в Куране слово Аллаха ложью?...Гореть создателям Курана и уверовавшим в него,- в Геене огненой!
«Неужели вы заключили завет с Аллахом? А ведь Аллах никогда не изменит Своему обещанию! Или же вы наговариваете на Аллаха то, чего не знаете?» сура 2 аль-бакара аят 80
«Воистину, Мы ниспослали Напоминание, и Мы оберегаем его» (аль-Хиджр 15: 9).
«Скажи: “Я предостерегаю вас посредством откровения”. Но глухие не слышат зова, даже когда их предостерегают» (аль-Анбия 21: 45).
«А кто ослушается Аллаха и Его посланника, тому уготован Адский огонь, в котором он пребудет вечно!» (аль-Джинн 72: 23).
В (10:64) , (50:29) говорится что нет перемены и отмены словам Яхве Аллаха!Или забыли??
-
5:46. По следам пророков Мы
отправили Ису, сына Марйам,
который шёл по их стопам и
подтвердил истинность Торы.
Мы ниспослали ему Евангелие,
в котором руководство и Свет
к прямому пути истины. В нём
объяснение заповедей и
подтверждение истинности
того, что было ниспослано до
него в Торе. В нём
руководство к истине и
увещевание для
богобоязненных.
5:47. Мы приказали
последователям Исы и
обладателям Евангелия судить
по тому, что низвёл Аллах. А
тот, кто не судит по тому, что
ниспослал Аллах, тот -
отступник, нарушитель
шариата Аллаха.
Значит ли это,что Вы согласны с Кураном в том что Инджил есть руководство к истине и увещевание для богобоязненных...и кто не судит по тому, что ниспослал Аллах, тот -отступник, нарушитель шариата Аллаха?
То есть Вы согласны со словами Инджила:
Христос — Единородный Сын Божий, рожден «прежде всех век», «свет от света», вечно с Отцом, «единосущен Отцу». Всегда был и есть Сын, как и Святой Дух, Через Сына все сотворено: «Им же вся быша», «и без Него ничтоже бысть, еже бысть»
«Я и Отец — одно», — сказал Иисус.Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его… «…хотим побить Тебя камнями … за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом» (см. Иоанна 10:30-33).
Ты непременно найдешь самыми лютыми врагами верующих иудеев и многобожников. Ты также непременно найдешь, что ближе всех в любви к верующим, являются те, которые говорят: «Мы – христиане».... Сура 5, Аят(82).
1 Иоанна 5:7 «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино».
Матфея 28:19 «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа».
Скажите: „Мы уверовали в то, что ниспослано нам, и то, что ниспослано вам. Наш Бог и ваш Бог — один, и мы покоряемся только Ему“. (29:46) :lol:
-
8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
9 Не сделал Он того никакому другому народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.
(Пс.147:8,9)
Притчи 30:5-6 Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него. Не прибавляй к Словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом!
-
Мы признаем Евангелие изначальным которое было ниспослано и не перемешаное с изречениями учеников Иисуса.кто такой Лука?кто такой Матфей?ведь видно, что их собственное мнение попало в Евангелие.Я и Отец одно ведь а снизу чья подписка под словами?Иисуса ли.то то же.
-
Сие стихи есть последствия мании величия евреев,но никак не слова Бога,ибо если смотреть логично духовными сыновьями Бога являются все,а если суть "Я и отец Одно" это духовная ступень означает на уровне Бога,но не Есмь Бог.и нету таких слов у Иисуса о том,что он называет себя Господом Богом!интерпретация как у многобожников у вас
-
Вера в Посланников это не означает поклонение им.это лишь вера в их пророческий дар не более.вера-понятия обширное,верить это вовсе не означает их(пророков) причислять как сотоварищей это исключительно в их пророческую миссию вера.и вот это аят и есть суть понимания Ислама на счет этого:
-
«Аллах (Бог, Господь)...Нет бога,
кроме Него, вечно Живого,
Сущего. Его не постигнут ни
сон, ни дремота. Ему
принадлежит всё, что в
небесах и на Земле. Кто
заступится пред Ним, иначе как
по воле Его!? Ему ведомо то,
что было, и то, что будет.
Никто не в состоянии
постигнуть и частицыиз знания
Его, кроме как по воле Его.
Небеса и Землю объемлет
курсий (Великий Трон) Его, и не
утруждает Его забота о них
[Обо всемтом, что находится в
нашей галактической системе].
Он — Всевышний [по всем
характеристикам выше всего и
вся], Великий [величие Его не
имеет границ]!» (см.,Св. Коран,
сура «аль-Бакара», аят 255
(2:255)).
-
barux
Созрел вопрос.не иудей ли ты?
А так.вся суть в том, что Мессия обещанный может быть так называемым "духовным царем",интерпретация сокрального текста дело сложное.но вот в чем вопрос.если Иисус лжеМессия то что его побудило отказаться от власти?
А он не отказыался. Ему просто никто не дал власть.
-
Мы признаем Евангелие изначальным которое было ниспослано .....
Вас обманули! Не было никакого изначально ниспосланого Инджила.Были правда записанные как бы Матфеем(возможно псевдо-ученик) изречения как бы Иисуса,которыми пользовались Эбиониты и Назареи,но переводя их христианский богослов Ириней в конце 2 века н.э. писал, что они более для разрушения чем для становления(Христианства)!Наверняка эти писания были уничтожены до 4 века н.э.,когда Христианство стало гос. религией Римской Империи и Мухаммад априоре о них в 700 году н.э.и знать не знал и слухом не слыхивал,.... тем более что цитирует он в Куране именно Инджил от греков-писателей!!!
Сам Иисус ничего не писал,так как всё Слово(Закон) Всевышнего написано до него,а его ученики ничего не писали так как ждали его воскрешения с приходом царства Божьего ещё при своей жизни.....
Инджил,который знал Мухаммад в 7 веке н.э. написали после смерти Иисуса(возможно даже имя Учителя изменено христианами) и даже после смерти (около 70 года н.э.) создателя Христианства, Павла.
Более позднее написание Инджила греками-евангелистами(есть только на греческом) подтверждает тот факт,что Павел умерший на 40 лет позже Иисуса не знает и не цитирует его историю жизни,не знает и не цитирует то что говорил Иисус на своих проповедях и не знает и никогда не цитирует ни о каком придательстве Иуды,-а это значит только то,что Инджил был написан намного позднее,то есть только в конце 1 или во 2 веке, от смерти Иисуса.....
-
Вера в Посланников это не означает поклонение им.это лишь вера в их пророческий дар не более.вера-понятия обширное,верить это вовсе не означает их(пророков) причислять как сотоварищей это исключительно в их пророческую миссию вера.и вот это аят и есть суть понимания Ислама на счет этого:
1. Не знаю о чём Вы вообще говорите,но Вы явно не муслим, если не признаёте Куран в котором сказано о том,что нужно уверовать в посланика!
О те, которые уверовали! Веруйте в Аллаха, Его посланника и Писание, которое Он ниспослал Своему посланнику, и Писание, которое Он ниспослал прежде. А кто не уверовал в Аллаха, Его ангелов, Его Писания, Его посланников и Последний день, тот впал в глубокое заблуждение. *
ЭТО ЛИ НЕ ЕСТЬ МНОГОБОЖИЕ,КОГДА КУРАН ДЕЛАЕТ ВСЕВЫШНЕГО И ПОСЛАНИКОВ РАВНЫМИ СОТОВАРИЩАМИ, В КОТОРЫХ НАДО УВЕРОВАТЬ!
2. Иса, признаваемый в Исламе пророком говорил о том,что "ни одна чёрточка не пропадёт из слов(закона) Всевышнего пока не исполнится всё"....И как вам эта явная ложь в бедуинском Куране на иудеского проповедника Ису?
«Я пришёл со знамением от вашего Господа, чтобы исправить истинность законов Торы, что были ниспосланы до меня и сделать дозволенным вам кое-что из того, что запрещают вам. Так бойтесь же Бога и повинуйтесь мне. Истинно, Бог — и мой и ваш Господь. Так поклоняйтесь же Ему. Это есть праведный путь для вас.»
Аль-Имран 3:50,51
ЭТО ЛИ НЕ ЕСТЬ БОГОХУЛЬСТВО И ЛОЖЬ НА ИУДЕЯ ИСУ, ОТ ДЕТЕЙ ИБЛИСА!
-
Сие стихи есть последствия мании величия евреев,но никак не слова Бога
Безбожник! Думай что говоришь....
Мы даровали ему Инджиль (Евангелие), в котором было верное руководство и свет, которое подтверждало то, что было прежде ниспослано в Таурате (Торе). Оно было верным руководством и назиданием для богобоязненных.Майда 5:46
..ибо если смотреть логично духовными сыновьями Бога являются все...
Ложь!Видать решили за сатанистов заступиться... :x
...а если суть "Я и отец Одно" это духовная ступень означает на уровне Бога,но не Есмь Бог.и нету таких слов у Иисуса ....
А кто вообще говорит что это слова иудея Исы,если и так понятно что это вставка многобожников? Это ведь явное богохульство!
Но Куран почему-то поддерживает эти слова из Инджила многобожников,так как утверждает даже что это СЛОВО, знамение для миров :
Помяни также ту, которая сохранила свое целомудрие (Марьям). Мы вдохнули в нее посредством Нашего духа (Джибриля) и сделали ее и ее сына (Ису) знамением для миров. (21:91,Кулиев)
ТЕПЕРЬ МНЕ ПОНЯТНО ПОЧЕМУ БОГОСЛОВ ЗНАВШИЙ МУХАММАДА И ЕГО ПРОПОВЕДИ СКАЗАЛ О ТОМ,ЧТО "ЛЮДИ ЧИТАЮЩИЕ КУРАН ПОВИННЫ ВО ЛЖИ"!
-
«Аллах (Бог, Господь)...Нет бога,
кроме Него, вечно Живого,
Сущего. Его не постигнут ни
сон, ни дремота. Ему
принадлежит всё, что в
небесах и на Земле. Кто
заступится пред Ним, иначе как
по воле Его!? Ему ведомо то,
что было, и то, что будет.
Никто не в состоянии
постигнуть и частицыиз знания
Его, кроме как по воле Его.
Небеса и Землю объемлет
курсий (Великий Трон) Его, и не
утруждает Его забота о них
[Обо всемтом, что находится в
нашей галактической системе].
Он — Всевышний [по всем
характеристикам выше всего и
вся], Великий [величие Его не
имеет границ]!» (см.,Св. Коран,
сура «аль-Бакара», аят 255
(2:255)).
Не смешно ли повторять то,что иудеи а потом и христиане знали за тысячи лет до муслимов? :lol:
(10) А Яхве Б-г есть истина, Он Б-г живой и Царь вечный; от гнева Его содрогается земля, и не могут снести народы ярости Его.
(11) Так скажете им: божества, которые не сделали неба и земли, сгинут с земли и из поднебесной этой.
(12) Он – Тот, кто сотворил землю силою Своею, Он основал вселенную мудростью Своею и разумом Своим Он распростер небеса;
(13) По гласу, данному Им, воды шумят в небесах, и Он поднимает тучи с края земли, творит молний для дождя, выпускает ветер из хранишищ Своих.
(14) Всяк человек утратил разум свой, всяк плавильщик осрамил себя истуканом, ибо выплавленное им есть ложь и нет в них духа.
(15) Они – тщета, плод заблуждения, в час их расплаты пропадут они.
(16) Не таков, как они, Тот, кто есть удел Йаакова, ибо Он творит все, а Йисраэйль – колено наследия Его; Яхве Ц-ваот имя Его. (Иерем.10)
-
А он не отказыался. Ему просто никто не дал власть.
Давайте без фантазий!
Книга От Матфея > Глава 11 > Стих 6:
и блажен, кто не соблазнится о мне!
Книга От Луки > Глава 7 > Стих 23:
и блажен, кто не соблазнится о мне!
Матф.20:28 так как сын человеческий не для того пришел, чтобы ему служили....
-
Вера в Посланников это не означает поклонение им.это лишь вера в их пророческий дар не более.вера-понятия обширное,верить это вовсе не означает их(пророков) причислять как сотоварищей это исключительно в их пророческую миссию вера.и вот это аят и есть суть понимания Ислама на счет этого:
1. Не знаю о чём Вы вообще говорите,но Вы явно не муслим, если не признаёте Куран в котором сказано о том,что нужно уверовать в посланика!
О те, которые уверовали! Веруйте в Аллаха, Его посланника и Писание, которое Он ниспослал Своему посланнику, и Писание, которое Он ниспослал прежде. А кто не уверовал в Аллаха, Его ангелов, Его Писания, Его посланников и Последний день, тот впал в глубокое заблуждение. *
ЭТО ЛИ НЕ ЕСТЬ МНОГОБОЖИЕ,КОГДА КУРАН ДЕЛАЕТ ВСЕВЫШНЕГО И ПОСЛАНИКОВ РАВНЫМИ СОТОВАРИЩАМИ, В КОТОРЫХ НАДО УВЕРОВАТЬ!
2. Иса, признаваемый в Исламе пророком говорил о том,что "ни одна чёрточка не пропадёт из слов(закона) Всевышнего пока не исполнится всё"....И как вам эта явная ложь в бедуинском Куране на иудеского проповедника Ису?
«Я пришёл со знамением от вашего Господа, чтобы исправить истинность законов Торы, что были ниспосланы до меня и сделать дозволенным вам кое-что из того, что запрещают вам. Так бойтесь же Бога и повинуйтесь мне. Истинно, Бог — и мой и ваш Господь. Так поклоняйтесь же Ему. Это есть праведный путь для вас.»
Аль-Имран 3:50,51
ЭТО ЛИ НЕ ЕСТЬ БОГОХУЛЬСТВО И ЛОЖЬ НА ИУДЕЯ ИСУ, ОТ ДЕТЕЙ ИБЛИСА!
Ты определенно слабый в религии человек.я тебе еще раз говорю вера в истинность Его пророков,ангелов,Писаний-есть вера в истину Бога.где там написано,что Аллаху кто то помогал?где там говорится о том что нужно поклоняться пророков,ангелам и т.д.Ислам-самая монетеистическая религия из монетеистических религий.щас я приведу доводы.
-
19 (19). Скажи: "Что больше
всего свидетельством?"
Скажи: "Аллах - свидетель
между мной и вами. И
открыт мне этот Коран,
чтобы увещать им вас и
тех, до кого он дошел. Разве
же вы не свидетельствуете,
что с Аллахом есть другие
боги?" Скажи: "Я не
свидетельствую". Скажи:
"Это ведь - единый Бог, и я
не причастен к тому, что вы
придаете Ему в
сотоварищи!"
20 (20). Те, кому Мы
даровали книгу, знают это,
как знают своих сынов. Те,
которые нанесли убыток
самим себе, - они не
веруют!
21 (21). Кто несправедливее
того, кто измышляет на
Аллаха ложь или считает
ложью Наши знамения?
Поистине, не будут
счастливы неправедные!
22 (22). В тот день Мы
соберем их всех, потом
скажем тем, которые
придавали Ему
сотоварищей: "Где ваши
сотоварищи, которых вы
изобретали?"
-
Мы признаем Евангелие изначальным которое было ниспослано .....
Вас обманули! Не было никакого изначально ниспосланого Инджила.Были правда записанные как бы Матфеем(возможно псевдо-ученик) изречения как бы Иисуса,которыми пользовались Эбиониты и Назареи,но переводя их христианский богослов Ириней в конце 2 века н.э. писал, что они более для разрушения чем для становления(Христианства)!Наверняка эти писания были уничтожены до 4 века н.э.,когда Христианство стало гос. религией Римской Империи и Мухаммад априоре о них в 700 году н.э.и знать не знал и слухом не слыхивал,.... тем более что цитирует он в Куране именно Инджил от греков-писателей!!!
Сам Иисус ничего не писал,так как всё Слово(Закон) Всевышнего написано до него,а его ученики ничего не писали так как ждали его воскрешения с приходом царства Божьего ещё при своей жизни.....
Инджил,который знал Мухаммад в 7 веке н.э. написали после смерти Иисуса(возможно даже имя Учителя изменено христианами) и даже после смерти (около 70 года н.э.) создателя Христианства, Павла.
Более позднее написание Инджила греками-евангелистами(есть только на греческом) подтверждает тот факт,что Павел умерший на 40 лет позже Иисуса не знает и не цитирует его историю жизни,не знает и не цитирует то что говорил Иисус на своих проповедях и не знает и никогда не цитирует ни о каком придательстве Иуды,-а это значит только то,что Инджил был написан намного позднее,то есть только в конце 1 или во 2 веке, от смерти Иисуса.....
Безбожник?не.вот Четыре головы безбожник, я нет.если ты посчитал, что сомневаюсь в божественности Торы то ты глупец.я в ней не сомневаюсь,но сколько туда вставок человеческих!я не исключаю,что Евреи в знак своего величия искажали Писание Бога.Бог избрал Исхака,взял завет с Ибрахима и этот народ был избран.бесспорно,но нигде не говорится о их преимуществе.а Давид,Соломон,Иезекель,Якуб,Юссуф и т.д.-Его увещеватели.побойся Бога называть их Его сыновьями,весь в Высший Разум,ведь каждому воздастся по деяниям его,но если Ислам истина(что ты отвергаешь) то знай ты отрицаешь речь Бога,твое право,твой путь.
-
В Египте могут узаконить "прощальный" секс с только что умершей женой
Египет может стать страной, официально узаконившей "моральное" труположество: представители исламистского парламентского большинства внесли законопроект, дающий мужчинам право заниматься сексом с собственной женой в первые шесть часов после смерти супруги, сообщает NEWSru Israel.
При этом законопроект четко оговаривает, что для того, чтобы "прощальный секс" был законным, мужчина должен состоять в браке со своей избранницей до ее кончины.
Работа над данной инициативой началась после того, как в мае 2011 года марокканский имам Замзами Абдул Бари вынес фетву, позволяющую замужним женщинам получать сексуальное удовольствие после смерти мужа, отмечает The Daily Mail.
Законопроект о "прощальном" сексе - не единственная инициатива нового египетского парламента. Исламисты надеются также снизить минимальный возраст вступления в брак для девушек до 14 лет и существенно сократить права женщин на образование и работу.
Египетский национальный совет по делам женщин обратился к парламенту с призывом не принимать законы о "прощальном" сексе и снижении брачного возраста, сообщает Al Arabia.
В обращении отмечается, что ущемление прав женщин негативно повлияет на развитие страны, поскольку они составляют половину населения.
http://newsru.com/world/27apr2012/mizraim.html (http://newsru.com/world/27apr2012/mizraim.html)
У моей собаки уровень развития выше :lol:
-
Ты определенно слабый в религии человек.я тебе еще раз говорю вера в истинность Его пророков,ангелов,Писаний-есть вера в истину Бога.где там написано,что Аллаху кто то помогал?где там говорится о том что нужно поклоняться пророков,ангелам и т.д.Ислам-самая монетеистическая религия из монетеистических религий.щас я приведу доводы.
Не пытайтесь меня обмануть! Я не из народа безграмотных бедуинов.....В Куране сказано веруйте в Аллаха и Его посланика!Или Вы слепы?
“И сказал мне Господь: (лже)пророки пророчествуют ложное именем Моим; Я не посылал их, и не давал им повеления, и не говорил им; они возвещают вам видения ложные и гадания, и пустое, и мечты сердца своего” (пророк Иеремия).
Обращяйтесь к закону(Тора) и откровению(пророки Божьи).ЕСЛИ ОНИ(имамы) НЕ ГОВОРЯТ КАК ЭТО СЛОВО,ТО НЕТ В НИХ СВЕТА (исаия 8. 19-20)
-
19 (19). Скажи: "Что больше
всего свидетельством?"
Скажи: "Аллах - свидетель
между мной и вами. И
открыт мне этот Коран,
чтобы увещать им вас и
тех, до кого он дошел. .....
Вот это точно о Мухаммаде!
(Иеремия 23:28-32): «Пророк, который видел сон, пусть и рассказывает его как сон; а у которого Мое слово, тот пусть говорит слово Мое верно. Что общего у мякины с чистым зерном? говорит Господь. Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу? Посему, вот Я - на пророков, говорит Господь, которые крадут слова Мои друг у друга. Вот, Я - на пророков, говорит Господь, которые действуют своим языком, а говорят: 'Он сказал'. Вот, Я - на пророков ложных снов, говорит Господь, которые рассказывают их и вводят народ Мой в заблуждение своими обманами и обольщением, тогда как Я не посылал их и не повелевал им, и они никакой пользы не приносят народу сему, говорит Господь».
-
Безбожник?не.вот Четыре головы безбожник, я нет.если ты посчитал, что сомневаюсь в божественности Торы то ты глупец.я в ней не сомневаюсь,но сколько туда вставок человеческих!я не исключаю,что Евреи в знак своего величия искажали Писание Бога.Бог избрал Исхака,взял завет с Ибрахима и этот народ был избран.бесспорно,но нигде не говорится о их преимуществе.а Давид,Соломон,Иезекель,Якуб,Юссуф и т.д.-Его увещеватели.побойся Бога называть их Его сыновьями,весь в Высший Разум,ведь каждому воздастся по деяниям его,но если Ислам истина(что ты отвергаешь) то знай ты отрицаешь речь Бога,твое право,твой путь.
Вы сами себе противоречите! Если Тора (по вашему мнению искажена),а Всевышний через Мухаммадов Куран подтверждает её истиность,то это априоре значит что Куран искажён и Мухаммад врёт....
Но Аллах бережно охраняет Свои Слова. В суре Аль Майда 5:48 записано: «Вам Мы послали Писания в истине, подтверждая Писания (Танах), что были посланы до вас, и охраняли их…» Как утешительно знать, что Аллах защищает Свои Слова и охраняет их! И что у нас есть сегодня надежное руководство того, что правильно и неправильно! Таким образом, те, кто отвергает «… Его Книги» зашли слишком далеко в своих заблуждениях!
Тора не может быть искажена,хотя не отрицаю факт того, что вероятно она тысчилетиями дописывалась пророками а так же в неё могли добавить и её древнюю устную часть!
«Ибо ты должен знать: любая попытка принять распространённое мнение и возвеличить того, кто его высказал, без дальнейших проверок и изучения сути вопроса, без того, чтобы вникнуть, правда это или нет – есть плохой подход, недопустимый ни правилами Торы, ни человеческим разумом».
-
Ты определенно слабый в религии человек.я тебе еще раз говорю вера в истинность Его пророков,ангелов,Писаний-есть вера в истину Бога.где там написано,что Аллаху кто то помогал?где там говорится о том что нужно поклоняться пророков,ангелам и т.д.Ислам-самая монетеистическая религия из монетеистических религий.щас я приведу доводы.
Не пытайтесь меня обмануть! Я не из народа безграмотных бедуинов.....В Куране сказано веруйте в Аллаха и Его посланика!Или Вы слепы?
“И сказал мне Господь: (лже)пророки пророчествуют ложное именем Моим; Я не посылал их, и не давал им повеления, и не говорил им; они возвещают вам видения ложные и гадания, и пустое, и мечты сердца своего” (пророк Иеремия).
Обращяйтесь к закону(Тора) и откровению(пророки Божьи).ЕСЛИ ОНИ(имамы) НЕ ГОВОРЯТ КАК ЭТО СЛОВО,ТО НЕТ В НИХ СВЕТА (исаия 8. 19-20)
Неужели ты такой деревянный, что не слышишь(читаешь) то что я тебе говорю!вера в Аллаха априори означает и веру в Его посланников,Ангелов,Духа,и т.д.но они не СОУЧАСТНИКИ В ЦАРСТВЕ!!! Они все Его рабы,неужели ты настолько глуп, что ищешь многобожие в Исламе? Это до чего дожить надо, чтобы в Исламе искать элементы многобожия!по поводу снов.Мухаммад получал откровения по разному.иной раз случалось, что он в походе и являлся Дух с откровением, но он не спал когда получал а входил в транс,он не слышал ничего, становился глух,бывали конвульсии,это безвязный сон? Да ладно? Это стих Иеремии относится к лжепророкам Палестины живших во времена Иисуса.много свих лжецов было,это и есть от них предостережение,а для меня уже знамение,что Мухаммад живя в Мекке еще отозвал предложение курайшитов о том,что он становится их правителем лишь бы отказался от Ислама.его проповеди отгоняли купцов и Мекканцы нашли только такой выход восстановить торговлю.всё это есть в истории проверьте если желаете.
-
Безбожник?не.вот Четыре головы безбожник, я нет.если ты посчитал, что сомневаюсь в божественности Торы то ты глупец.я в ней не сомневаюсь,но сколько туда вставок человеческих!я не исключаю,что Евреи в знак своего величия искажали Писание Бога.Бог избрал Исхака,взял завет с Ибрахима и этот народ был избран.бесспорно,но нигде не говорится о их преимуществе.а Давид,Соломон,Иезекель,Якуб,Юссуф и т.д.-Его увещеватели.побойся Бога называть их Его сыновьями,весь в Высший Разум,ведь каждому воздастся по деяниям его,но если Ислам истина(что ты отвергаешь) то знай ты отрицаешь речь Бога,твое право,твой путь.
Вы сами себе противоречите! Если Тора (по вашему мнению искажена),а Всевышний через Мухаммадов Куран подтверждает её истиность,то это априоре значит что Куран искажён и Мухаммад врёт....
Но Аллах бережно охраняет Свои Слова. В суре Аль Майда 5:48 записано: «Вам Мы послали Писания в истине, подтверждая Писания (Танах), что были посланы до вас, и охраняли их…» Как утешительно знать, что Аллах защищает Свои Слова и охраняет их! И что у нас есть сегодня надежное руководство того, что правильно и неправильно! Таким образом, те, кто отвергает «… Его Книги» зашли слишком далеко в своих заблуждениях!
Тора не может быть искажена,хотя не отрицаю факт того, что вероятно она тысчилетиями дописывалась пророками а так же в неё могли добавить и её древнюю устную часть!
«Ибо ты должен знать: любая попытка принять распространённое мнение и возвеличить того, кто его высказал, без дальнейших проверок и изучения сути вопроса, без того, чтобы вникнуть, правда это или нет – есть плохой подход, недопустимый ни правилами Торы, ни человеческим разумом».
Всевышний подтверждает через Коран лишь то, что Тора от Него и говорит о ее искажение людьми, где я противоречу та? Она истина в том плане, что от Бога.ваше понимание священных писаний настолько земное,что понять суть Корана вам никогда не будет дано.
-
Неужели ты такой деревянный, что не слышишь(читаешь) то что я тебе говорю!вера в Аллаха априори означает и веру в Его посланников,Ангелов,Духа,и т.д.но они не СОУЧАСТНИКИ В ЦАРСТВЕ!!! Они все Его рабы...
Сам ты чурка! Кого собрался обмануть?
Написано в Куране чёрным по белому:"уверовать в посланика"....но пророки Божьи нигде не пишут уверовать в них а пишут что должно верить только в Бога одного!И пророческий дар человека желавшего стать пророком, всегда проверяли другие пророки и только после этого "истиный" пророк помазывался на свою "должность".
А Мухаммад сам себя определил в пророки, как мошеник....и я так и не смог от муслимов получить ответ о том,что же Мухаммад такого напророчил и что из его пророчеств исполнилось при его жизни,чтобы адепты могли проверить???
Вывод: Мухаммад лже-пророк,так как уравнял себя со Всевышним и требовал от бедуинов Аравии через Куран, уверовать в него так же как и в Бога,делая себя таким образом соучасником в царстве!
Если Бы Мухаммад был бы действительно рабом Всевышнего,то не возвышал бы себя до уровня Аллаха...и нёс бы своему народу слово Всевышнего а не отменял или заменял бы Его слова своими плотскими желаниями!
О чём например это?
Скажите: „Мы уверовали в то, что ниспослано нам, и то, что ниспослано вам. Наш Бог и ваш Бог — один, и мы покоряемся только Ему“. (29:46)
Почему в 7 столетии н.э. Мухаммад прикинулся дураком,заявляя что муслимы уверовали в то, что ниспослано христианам?
Об этом он не мог не знать:
Первый Нике́йский Собор — собор Церкви, признаваемый Вселенским; состоялся в июне 325 года в городе Никея (ныне Изник, Турция); продолжался больше двух месяцев и стал первым Вселенским Собором в истории христианства.
Собор был созван императором Константином Великим
Собор осудил арианство и утвердил постулат о единосущии Сына Отцу и Его предвечном рождении.
Второй Вселенский Собор, I Константинопольский — Вселенский Собор Церкви; созван в 381 году императором Феодосием I (379—395) в Константинополе. Признаётся Вселенским всеми церквями.
Утвердил догмат о исхождении Святого Духа от Отца, о равенстве и единосущии Бога Духа Святого с прочими лицами Святой Троицы — Богом Отцом и Богом Сыном
А за одно ответьте на это?
В (61:14) говорится что верующие и апостолы помощники Богу . А в (29:6) утверждается что Бог не нуждается в помощи .
В (2:136) говорится что нет никаких различий между святыми людьми . А в (2:253) и (17:55) преимущество и предпочтения одних посланников над другими.
В (3:79,80) говорится что пророки не господа . А в (3:50),(33:71),(47:33) , (64:12) говорится о подчинении пророку.
-
...Всевышний подтверждает через Коран лишь то, что Тора от Него и говорит о ее искажение людьми, где я противоречу та? Она истина в том плане, что от Бога.ваше понимание священных писаний настолько земное,что понять суть Корана вам никогда не будет дано.
Cогласен разобрать слова из Курана о искажении Торы по существу! Вы готовы?
И потом,если книга(Тора) искажена, то зачем нужно поступать по ней, как требует Коран?
Получилось согласно Хайяму:
«Несовместимых мы всегда полны желаний:
В одной руке бокал, другая - на Коране.
И так вот мы живем под сводом голубым,
Полубезбожники и полумусульмане»
-
О еврей,Масихи намного добрее и лучше вас это точно.по существу.ты говоришь Мухаммад ЗАМЕНЯЛ слова Бога.я тебя правильно понял?так ты сейчас сказал в таком тоне:"я признаю что он пророк, но он вставлял свои плотские желания в Коран"
На мой взгляд Тора была искажена после смерти Моше не один раз, и раввинские вставки даже есть, сами раввины не отрицают.говоря мол пустые места им оставил Бог,чтобы они дописали.чудно.забавные вы,евреи)
-
Неужели ты такой деревянный, что не слышишь(читаешь) то что я тебе говорю!вера в Аллаха априори означает и веру в Его посланников,Ангелов,Духа,и т.д.но они не СОУЧАСТНИКИ В ЦАРСТВЕ!!! Они все Его рабы...
Сам ты чурка! Кого собрался обмануть?
Написано в Куране чёрным по белому:"уверовать в посланика"....но пророки Божьи нигде не пишут уверовать в них а пишут что должно верить только в Бога одного!И пророческий дар человека желавшего стать пророком, всегда проверяли другие пророки и только после этого "истиный" пророк помазывался на свою "должность".
А Мухаммад сам себя определил в пророки, как мошеник....и я так и не смог от муслимов получить ответ о том,что же Мухаммад такого напророчил и что из его пророчеств исполнилось при его жизни,чтобы адепты могли проверить???
Вывод: Мухаммад лже-пророк,так как уравнял себя со Всевышним и требовал от бедуинов Аравии через Куран, уверовать в него так же как и в Бога,делая себя таким образом соучасником в царстве!
Если Бы Мухаммад был бы действительно рабом Всевышнего,то не возвышал бы себя до уровня Аллаха...и нёс бы своему народу слово Всевышнего а не отменял или заменял бы Его слова своими плотскими желаниями!
О чём например это?
Скажите: „Мы уверовали в то, что ниспослано нам, и то, что ниспослано вам. Наш Бог и ваш Бог — один, и мы покоряемся только Ему“. (29:46)
Почему в 7 столетии н.э. Мухаммад прикинулся дураком,заявляя что муслимы уверовали в то, что ниспослано христианам?
Об этом он не мог не знать:
Первый Нике́йский Собор — собор Церкви, признаваемый Вселенским; состоялся в июне 325 года в городе Никея (ныне Изник, Турция); продолжался больше двух месяцев и стал первым Вселенским Собором в истории христианства.
Собор был созван императором Константином Великим
Собор осудил арианство и утвердил постулат о единосущии Сына Отцу и Его предвечном рождении.
Второй Вселенский Собор, I Константинопольский — Вселенский Собор Церкви; созван в 381 году императором Феодосием I (379—395) в Константинополе. Признаётся Вселенским всеми церквями.
Утвердил догмат о исхождении Святого Духа от Отца, о равенстве и единосущии Бога Духа Святого с прочими лицами Святой Троицы — Богом Отцом и Богом Сыном
А за одно ответьте на это?
В (61:14) говорится что верующие и апостолы помощники Богу . А в (29:6) утверждается что Бог не нуждается в помощи .
В (2:136) говорится что нет никаких различий между святыми людьми . А в (2:253) и (17:55) преимущество и предпочтения одних посланников над другими.
В (3:79,80) говорится что пророки не господа . А в (3:50),(33:71),(47:33) , (64:12) говорится о подчинении пророку.
Там не говорится о преимуществе одних посланников над другими,там лишь подчеркивается важность.это разные вещи.не путать.подчинение пророку это априори подчинение Богу.объясню почему.если Пророк это как путеводитель Божий так если его не слушаться будешь ли ты на прямом пути? Тебя обманывать не собираюсь ты мне никто это раз,два- Ислам принимать тебя призывать не собираюсь.я выражаю истину пока вы считаете ее ложью,но когда Аллах укрепет мою веру и вас поставит на прямой путь,вы не оскверните Слово Бога,ведь Кыймата День каждая община ответит.
-
А он не отказыался. Ему просто никто не дал власть.
Давайте без фантазий!
Книга От Матфея > Глава 11 > Стих 6:
и блажен, кто не соблазнится о мне!
Книга От Луки > Глава 7 > Стих 23:
и блажен, кто не соблазнится о мне!
Матф.20:28 так как сын человеческий не для того пришел, чтобы ему служили....
Мало ли что написано? Задним числом?
-
О еврей,Масихи намного добрее и лучше вас это точно.
Не смешите людей!
Все Масихим(начиная с Ибрахима)и до Исы были евреи и иудеи!
по существу.ты говоришь Мухаммад ЗАМЕНЯЛ слова Бога.я тебя правильно понял?так ты сейчас сказал в таком тоне:"я признаю что он пророк, но он вставлял свои плотские желания в Коран"
О муслим,я говорил что Мухаммад подменял слова Бога(и сам подтверждал это) и ещё просил доказательства исполнения его пророчеств.....но ответа нет !
На мой взгляд Тора была искажена после смерти Моше не один раз, и раввинские вставки даже есть, сами раввины не отрицают.говоря мол пустые места им оставил Бог,чтобы они дописали.чудно.забавные вы,евреи)
Давайте по существу? А то что муслимы умеют словоблудить всем и так давно известно....!
Возможно ваш лжепророк Мухаммад был настолько расстроен тем,что евреи Медины вывели его на чистую воду(поймали на обмане и вранье),что начал писать о них лжесвидетельства и богохульства? Видать Мухаммаду было не ведомо что за это сделал Аллах с Византией....
2:89. И когда пришёл к ним Наш посланник с Писанием от Аллаха - Кораном, - подтверждающим истинность Книги - Торы, - которая с ними, они отвергли его и отказались его принять, хотя в Торе ясно предсказано, что будет послан новый посланник
чудно.забавные вы,полубезбожники-полумуслимы!!!
-
О еврей,Масихи намного добрее и лучше вас это точно.
Не смешите людей!
Все Масихим(начиная с Ибрахима)и до Исы были евреи и иудеи!
по существу.ты говоришь Мухаммад ЗАМЕНЯЛ слова Бога.я тебя правильно понял?так ты сейчас сказал в таком тоне:"я признаю что он пророк, но он вставлял свои плотские желания в Коран"
О муслим,я говорил что Мухаммад подменял слова Бога(и сам подтверждал это) и ещё просил доказательства исполнения его пророчеств.....но ответа нет !
На мой взгляд Тора была искажена после смерти Моше не один раз, и раввинские вставки даже есть, сами раввины не отрицают.говоря мол пустые места им оставил Бог,чтобы они дописали.чудно.забавные вы,евреи)
Давайте по существу? А то что муслимы умеют словоблудить всем и так давно известно....!
Возможно ваш лжепророк Мухаммад был настолько расстроен тем,что евреи Медины вывели его на чистую воду(поймали на обмане и вранье),что начал писать о них лжесвидетельства и богохульства? Видать Мухаммаду было не ведомо что за это сделал Аллах с Византией....
2:89. И когда пришёл к ним Наш посланник с Писанием от Аллаха - Кораном, - подтверждающим истинность Книги - Торы, - которая с ними, они отвергли его и отказались его принять, хотя в Торе ясно предсказано, что будет послан новый посланник
чудно.забавные вы,полубезбожники-полумуслимы!!!
Ибрахим не может быть евреев.он и праотец.такой же как и арабов. не путать.он ничего не подтверждал о замене.если такое есть приведи доводы?а балаболить здесь все мастера.
-
Там не говорится о преимуществе одних посланников над другими,там лишь подчеркивается важность.это разные вещи.не путать.подчинение пророку это априори подчинение Богу
Не смешите людей!Совсем заврались.....
Османов
Одним посланникам Мы дали преимущество перед другими. Среди них были такие, с которыми беседовал Аллах, а некоторых Аллах вознес степенями. Мы даровали 'Исе, сыну Марйам, ясные знамения, поддержали его Святым Духом. Если бы Аллах захотел, то народы, которые жили после посланников, не сражались бы друг с другом, после того как им были явлены ясные знамения. Но между ними разгорелись разногласия, одни из людей уверовали, другие же не уверовали. Если бы захотел Аллах, то они не сражались бы [друг с другом], но Аллах вершит то, что пожелает. 2:253 куран
объясню почему.если Пророк это как путеводитель Божий так если его не слушаться будешь ли ты на прямом пути? Тебя обманывать не собираюсь ты мне никто это раз,два- Ислам принимать тебя призывать не собираюсь.я выражаю истину пока вы считаете ее ложью,но когда Аллах укрепет мою веру и вас поставит на прямой путь,
Вы как муслим обязаны верить Исе и в Инджил...тогда это для вас:
Иудейский пророк Иса проповедует иудеям:
Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется. И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.(Матф.24:9-15)... даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.(Иоан.16:2,3)
Иса передал слово Аллаха о том,что когда начнут убивать иудеев за его имя,то появится ЛЖЕПРОРОК,....а это "послание для миров"!
Делайте выводы!
вы не оскверните Слово Бога,ведь Кыймата День каждая община ответит.
Это точно!
В хадисе говорится: «Появится Даджаль в среде последователей моих и будет пребывать он на земле или сорок дней, или сорок месяцев, или сорок лет."
Так что ответите как умма детей Даджаля,-по полной....!
-
А он не отказыался. Ему просто никто не дал власть.
Давайте без фантазий!
Книга От Матфея > Глава 11 > Стих 6:
и блажен, кто не соблазнится о мне!
Книга От Луки > Глава 7 > Стих 23:
и блажен, кто не соблазнится о мне!
Матф.20:28 так как сын человеческий не для того пришел, чтобы ему служили....
Мало ли что написано? Задним числом?
Точнее,мало ли что дописано передним числом,ведь иудеи не имели возможности делать дописки в христианские,греческие тексты....а это значит,что изначально было так:
"..отойди от меня, сатана, ибо написано: Яхве Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи". (Матф.4:8-10)
"Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и мне... .Если же его писаниям не верите, как поверите моим словам?" (Иоанна 5:46-47)
-
....Ибрахим не может быть евреев.
Да Вы ещё и в Святом Писании не сведующий....! :lol:
13
И пришел один из уцелевших и известил Аврама Иври, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы. 14 Аврам, услышав, что Лот сродник его взят в плен, вооружил рабов своих, рожденных в доме его, триста восемнадцать, и преследовал неприятелей до Дана; 15 и, разделившись, напал на них ночью, сам и рабы его, и поразил их, и преследовал их до Ховы, что по левую сторону Дамаска; 16 и возвратил все имущество и Лота, сродника своего, и имущество его возвратил, также и женщин и народ.(Быт. 14)
он и праотец.такой же как и арабов.
Не смешите людей!
В вавилонских надписях (табличках) и при археологических раскопках обнаружены упоминания государств Маан (Минеан), Мелук, Сабена и Набатей, которые были созданы арабскими (в современном названии) племенами. Королевство набатеев просуществовало до 106 года н.э., когда его захватили римляне. Но нигде нет упоминания ни об Аврааме, ни о его сыне Исмаиле. По данным раскопок захоронений и обнаруженных при этом надписей, в пантеоне набатеев имя главного бога было Душара, а богини - Аллат. "Ни одна из древнеарабских Минеанских, Сабеанских или Набатейских надписей не упоминает имен Ибрагима или Исмаэля, или какого-либо другого имени из иудейской традиции". (Sita Ram Goel).
"Немусульманские свидетельства найдены в материалах на греческом, сирийском, армянском, иврите, арамейском и коптско(древнеегипетском) языках. Мы имеем также большой массив арабских надписей, которые предшествуют мусульманской традициии. Все эти материалы, по большей части, противоречат тому, что говорит исламская традиция и Коран" (Джей Смит, "Коран, археология и немусульманские источники". Источник: The Historical Debate).
Хочу процитировать двух арабских авторов:
Араби аль-Мустаариба ("Словарь Ислама"): "Чистые арабы - те, которые происходят от Ектана и Катана (Йоктана, сына Эвера, потомка Шема. Евреи - потомки второго сына Эвера - Пелега". Напомню,что именно от Пелега в пятом поколении, от Тераха, и родился Аврам, отец Ицхака и Ишмаэля. Ясно, что ветви арабов и евреев, если какие-то общие корни, пусть даже гипотетические, и были, разошлись еще задолго до Авраама.
Второй автор, Аппиядин Шариф: "В доисламские времена Ишмаэль никогда не упоминался как отец арабов".
Lorenz V. cчитает, что жители Ханаана (Сирия, Мидия и Моав) "четко отличались от потомков Ектана (Йоктана), населявших Аравийский полуостров".
/16/ ЭТО - СЫНЫ ИШМАЭЛЯ И ЭТО ИХ ИМЕНА, ПО ИХ СЕЛЕНИЯМ И ЗАМКАМ, ДВЕНАДЦАТЬ ВОЖДЕЙ ИХ ПЛЕМЕН. /17/ И ВОТ ГОДЫ ЖИЗНИ ИШМАЭЛЯ: СТО ТРИДЦАТЬ СЕМЬ ЛЕТ, И СКОНЧАЛСЯ ОН, И УМЕР, И БЫЛ ПРИОБЩЕН К НАРОДУ СВОЕМУ. /18/ А ТЕ РАССЕЛИЛИСЬ ОТ ХАВИЛЫ ДО ШУРА, ЧТО ПРЕД ЕГИПТОМ, - ВПЛОТЬ ДО АШУРА. ПРЕД ЛИЦОМ ВСЕХ БРАТЬЕВ СВОИХ РАСПОЛОЖИЛСЯ ОН. (Бытие 25)
Что же касается возвышености Паран в пустыне Негев(Израель), то именно на ней проживал род Ишмаэля, как сказано: «И Бог был с отроком; и он вырос и поселился в пустыне; и стал стрелком из лука. И он жил в пустыне Паран; и мать его взяла ему жену из земли египетской» ( Берешит 21:20-21).
ИШМАЕЛИТЫ,- ЖИЛИ НА СИНАЕ А НЕ В АРАВИИ!
Вывод: арабы,- не дети Авраама и Ишмаеля!
не путать.он ничего не подтверждал о замене.если такое есть приведи доводы?а балаболить здесь все мастера.
Не смешите людей!
В (16:101 ) и (2:106) ясно говорится о замене одних аятов другими и отменение стихов якобы "небесного" (85:21,22)корана .
"Неточность многих высказываний "пророка" привели к созданию толкований (Тафсир). Начало Тафсир положил сам Мухаммад, когда объяснял собственные логически несоответствующие заповеди. На основе его ссылок сложился Насх (отмена), применяемый в случаях заведомого несоответствия противоречий в Коране.
часто Мухаддисы записывают Хадисы с примечанием что это слабые Хадисы.(к примеру у Табари и Тирмизи такое встречается часто) Для чего сохранять эти слабые хадисы спросите вы?? Отвечу для того чтобы мусульмане знали что изречения(хадисы) Всевышнего от пророка Мухаммада не надёжны..!
Коран разделили на части: истинные (отменяющие насих) и противоречивые (отменённые – мансух).
В Коране насчитывается более 225 противоречий и в 40 сурах имеются «отменённые» аяты."
Откровения нисполанные в Мекке считаются аброгированными (отменёные или изменёные),а в Медине истинными.
Но были и "Откровения", которые не были внесены в Куран, и позднее были отменены ....
Согласно исламской традиции, считается, что Куран снизошел в мир от Аллаха в полном виде в ночь Кадр, но почему тогда ангел Джабраил передавал его "пророку" по частям в течение 23 лет ???
Кулиев
Горе тем, которые пишут Куран собственными руками, а затем говорят: «Это – от Аллаха», – чтобы купить за это ничтожную цену. Горе им за то, что написали их руки! Горе им за то, что они приобретают! сура 2 аль-бакара аят 79
Османов
Горе тем, которые переписывают Куран, [искажая] собственными руками, а потом утверждают: "Это от Аллаха", дабы получить за [подделку] ничтожную плату. Горе им за то, что переписали их руки, горе им за то, что они извлекают из этого выгоду. сура 2 аль-бакара аят 79
«Неужели вы заключили завет с Аллахом? А ведь Аллах никогда не изменяет Своему обещанию! Или же вы наговариваете на Аллаха то, чего не знаете?» сура 2 аль-бакара аят 80
-
Там не говорится о преимуществе одних посланников над другими,там лишь подчеркивается важность.это разные вещи.не путать.подчинение пророку это априори подчинение Богу
Не смешите людей!Совсем заврались.....
Османов
Одним посланникам Мы дали преимущество перед другими. Среди них были такие, с которыми беседовал Аллах, а некоторых Аллах вознес степенями. Мы даровали 'Исе, сыну Марйам, ясные знамения, поддержали его Святым Духом. Если бы Аллах захотел, то народы, которые жили после посланников, не сражались бы друг с другом, после того как им были явлены ясные знамения. Но между ними разгорелись разногласия, одни из людей уверовали, другие же не уверовали. Если бы захотел Аллах, то они не сражались бы [друг с другом], но Аллах вершит то, что пожелает. 2:253 куран
объясню почему.если Пророк это как путеводитель Божий так если его не слушаться будешь ли ты на прямом пути? Тебя обманывать не собираюсь ты мне никто это раз,два- Ислам принимать тебя призывать не собираюсь.я выражаю истину пока вы считаете ее ложью,но когда Аллах укрепет мою веру и вас поставит на прямой путь,
Вы как муслим обязаны верить Исе и в Инджил...тогда это для вас:
Иудейский пророк Иса проповедует иудеям:
Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется. И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.(Матф.24:9-15)... даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.(Иоан.16:2,3)
Иса передал слово Аллаха о том,что когда начнут убивать иудеев за его имя,то появится ЛЖЕПРОРОК,....а это "послание для миров"!
Делайте выводы!
вы не оскверните Слово Бога,ведь Кыймата День каждая община ответит.
Это точно!
В хадисе говорится: «Появится Даджаль в среде последователей моих и будет пребывать он на земле или сорок дней, или сорок месяцев, или сорок лет."
Так что ответите как умма детей Даджаля,-по полной....!
Опять тупишь.возвышение-есть важность.Моисей, Нух, Мухаммад,Авраам,Иса-возвышенны над другими посланниками в важности передачи писания.так например были и посланники как Худ и Салих посланные к народам,но они не сделали для мира такого, что сделали посланники упомянутые выше.те выше их в своем даре,но это никак не говорит,что Аллах одних предпочитает другим.
Иса говорит о нынешнем палестино-израильском конфликте,да и не только,вообще о исламистах в целом, вон например ХАМАС убивая евреев (хотя евреи их мирных больше убивают) думают, что служат Богу.они не познали Бога я согласен.вы слышали лжеПророкИ,то есть из последовательности вытекает, что их нужно ждать сейчас или в будущем! Мухаммад тоже о них предупреждал.так что трактовать как вам удобно не надо.
-
Слова Аллаха Всевышнего:
«Тебе нет ничего в этом
деле» (сура «Семейство
Имрана», аят 128). И слов
Аллаха: «Нахмурился и
отвернулся за то, что к нему
пришел слепой. А что дает
тебе знать, может быть он
очистится» (сура
«Нахмурился», аяты 1-3).
Упрек Бога Мухаммаду.или ужель сам себя очернил?
-
Хотя насчет Хамаса я погорячился.они лишь отвечают этим евреям.Палестина должна быть арабская.
Ты говоришь, что Мухаммад богохульничал на евреев? А не вариант было заглянуть в историю и посмотреть за что евреи критикуются.вы предатели,когда многобожники напали на Медину,мединские евреи клявшиееся пророку в верности сговариваются с язычниками как подлые шакалы!вот в чем суть критики,а не в том что они его не признали!
-
Антропологически разницу между евреем и арабом не во всякий микроскоп увидишь.
Надень на Арафата кипу- вылитый еврей.
-
"]....Опять тупишь.возвышение-есть важность.Моисей, Нух, Мухаммад,Авраам,Иса-возвышенны над другими посланниками в важности передачи писания.так например были и посланники как Худ и Салих посланные к народам,но они не сделали для мира такого, что сделали посланники упомянутые выше.те выше их в своем даре,но это никак не говорит,что Аллах одних предпочитает другим.
Похоже муслимы решили определять вместо Всевышнего,кого Он возвышает....Да не воздастся им!
И не знаю никакого посланика Худа и Салиха,тем более что сам Аллах говорил о том,что Писания придут от горы Сион и что только избранный Им народ евреев будет светом для других народов....Опять муслимы лгут на Аллаха!
Иса говорит о нынешнем палестино-израильском конфликте,да и не только,вообще о исламистах в целом, вон например ХАМАС убивая евреев (хотя евреи их мирных больше убивают) думают, что служат Богу.они не познали Бога я согласен.вы слышали лжеПророкИ,то есть из последовательности вытекает, что их нужно ждать сейчас или в будущем! Мухаммад тоже о них предупреждал.так что трактовать как вам удобно не надо.
Не смешите людей! Во времена Исы уже и близко не было никаких палестинцев(филистим)....
Название «Палестина» происходит от «Филистия» (ивр. ארץ פלשת, [Э́рец-Пеле́шет]) — названия заселённой в древности филистимлянами
Вторгнувшийся в Ханаан несемитский народ, по всей вероятности, с острова Крит. На стенах храма Рамсеса III филистимляне изображены в одежде эгейского типа и в украшенных перьями шлемах и юбках; аналогичные изображения позднебронзового периода были найдены на Кипре.
Отброшенные от египетской границы Рамсесом III, филистимляне овладели четырьмя ханаанскими (см. Ханаан) городами — Ашкелоном, Ашдодом, Гатом и Газой; пятый филистимский город, Экрон, был, по-видимому, основан ими.
После падения Ассирии филистимские города, в особенности Ашдод, стали испытывать сильное египетское давление. Археологические раскопки позволяют предположить, что в этот период северная часть Филистии перешла под контроль Иудеи. В 608–609 гг. до н. э. фараон Нехо завоевал Газу. Филистимляне вступили в союз с Египтом против вавилонского царя Навуходоносора II. В 604 г. до н. э. Навуходоносор разрушил Ашкелон и полностью уничтожил остатки независимости филистимских городов. Как правители, так и население этих городов было депортировано (ср. Иер. 25:20; 447:2–7; Цфан. 2:44–7; Зхар. 9:5–6). Дальнейшая история Ашдода, Ашкелона и Газы — история персидских, а затем эллинистических городов со смешанным населением.
-
Хотя насчет Хамаса я погорячился.они лишь отвечают этим евреям.Палестина должна быть арабская.
Арабы вообще то это бедуины из Аравийской пустыни...и с какого гашиша они решили что Ханаан должен быть арабским?Византия тоже считала,что Ханаан её,и где она сама сегодня?
в Торе:
В главе «Лех Леха» (12:1, книга «Брейшит») мы читаем, что Вс-вышний сказал Аврагаму (тогда еще называвшемуся Аврамом): «Уйди... в Землю, которую Я укажу тебе...» и через несколько фраз, когда Аврагам уже находился в Земле (12:6): «...И прошел Аврагам по этой земле от Шхема до Элон-Морэ... И явился Вс-вышний Аврагаму и сказал: твоему потомству Я отдаю эту землю», – с этих слов начинается история не только Аврагама, но и всех евреев. Затем там же, в «Лех леха», после расставания Аврагама с Лотом, сказано (13:17): «посмотри... на север и на юг, на восток и на запад - ибо всю эту землю, которую ты видишь, отдаю Я тебе и твоему потомству навсегда... Встань и пройди эту землю вдоль и поперек, ибо тебе Я отдаю ее». Далее, когда Аврагам выражает беспокойство, что он состарился и нет у него наследника, Вс-вышний обещает ему потомство «многочисленное, как звезды на небе» (15:5) и добавляет (15:7): «Я, Г-сподь... вывел тебя... чтобы дать тебе эту землю в наследие...», а для того, чтобы запомнилось это обещание в веках, заключает с Аврагамом союз – «брит бейн габетарим»; при этом уточняется (15:18):»... потомству твоему Я отдам землю эту – от реки египетской до великой реки Прат». И в последний раз, при получении Аврамом имени Аврагам, обещания о рождении сына – Ицхака - и перед заповедью об обрезании, сказано снова: «И дам тебе и потомству твоему после тебя страну твоего пребывания ...во владение вечное...» (17:8).
Видать арабы решили стать врагами Аллаха и кончить существование так же как Византия!
К евреям относятся слова Библии: "касающийся вас касается зеницы ока Его (Божьего)".
Когда, презирая заветы пророков,
Евреев клянёшь, вспомни Божий наказ:
Евреи - зеница Господнего ока.
Не целься, чудак, Всемогущему в глаз.
Ты говоришь, что Мухаммад богохульничал на евреев? А не вариант было заглянуть в историю и посмотреть за что евреи критикуются.вы предатели,когда многобожники напали на Медину,мединские евреи клявшиееся пророку в верности сговариваются с язычниками как подлые шакалы!вот в чем суть критики,а не в том что они его не признали!
А Куран как раз утверждает,что евреи Медины не приняли Мухаммада как пророка Божьего,так что ни о каком предательстве речи и близко нет и априоре идти не может...
Предательство евреев придумали дети Иблиса,что бы оправдать уничтожение единобожников,которые могли разоблачить мошеничество Мухаммада!
-
Антропологически разницу между евреем и арабом не во всякий микроскоп увидишь.
Надень на Арафата кипу- вылитый еврей.
Глава сынов Иблиса Арафат,всю жизнь врал что он палестинец,но после смерти оказалось что он родом из Каира(Египет)....гореть ему за ложь пред Аллахом в Геене огненой!
-
По словам премьер-министра Израиля Голды Меир, до провозглашения государства Израиль в 1948 году палестинцами называли проживающих в Палестине евреев. Об этом же писал в своей книге «Место под солнцем» ещё один премьер-министр Израиля Натенияху. При этом «Palestine Post» была еврейской газетой, а Палестинский филармонический оркестр — еврейским коллективом. Британцы называли палестинцами еврейских солдат британской армии, в частности бойцов «Еврейской бригады». Слово «палестинцы», применяемое по отношению к евреям — жителям Палестины до 1948 года, можно встретить в газетах и отчетах того времени, а также в художественных произведениях, например в романе известного американского писателя Леона Юриса «Эксодус».
Существование палестинского народа отрицали также лидеры арабских националистов. В частности, 1937 году арабские лидеры заявили членам британской Комиссии Пиля, что термин «Палестина» — это вообще «выдумка сионистов».
Член Исполкома Организации освобождения Палестины, Захир Мухсейн в интервью голландской газете «Трау» сказал:
"Палестинского народа не существует. Основание палестинского государства является лишь средством продолжения нашей борьбы против государства Израиль за арабское единство… На самом деле нет никакой разницы между иорданцами, палестинцами, сирийцами и ливанцами. Лишь по политическим и тактическим соображениям мы говорим о существовании палестинского народа, так как арабский национальный интерес требует противопоставить сионизму существование отдельного палестинского народа. По тактическим соображениям не может Иордания, которая является государством с определёнными границами, предъявить претензии на Хайфу и Яффо. Но в качестве палестинца я, безусловно, могу требовать Хайфу, Яффо, Беэр-Шеву и Иерусалим. Однако в тот момент, как мы вернём себе наши права на всю Палестину, мы не будем мешкать ни минуты, чтобы объединить Палестину с Иорданией(создана Британской империей)"
-
британцы после Первой мировой войны искусственно создали Палестину, как и другие нации в пределах своей империи.
Однако на первом этапе это нововведение вызвало неприятие арабского населения, продолжавшего считать себя сирийцами, а свою страну – Южной Сирией. Позднее муфтий Иерусалима Хадж Амин аль-Хусейни, известный антисемит, нацист и поклонник Гитлера, сформулировал идею Палестины как родины, в частности, из-за того, что Сирия оказалась в руках французов.
"Тогда и родилась новая нация. С тех пор мы слышим заявления молодых людей, родившихся в Канаде, что они палестинцы, мечтающие вернуться на родину", – пишет автор.
По его словам, палестинцы сталкивались с несправедливым отношением к себе, и против них совершались преступления. "Но это ни в какое сравнение не идет с изгнанием миллиона евреев из арабских стран", – подчеркивает он.
"Однако Палестина вошла в моду, и теперь принято считать, что еврейских и христианских храмов никогда не было, все евреи приехали из Польши, и ложь стала правдой. Ньют, ты набрался храбрости и смог сказать истину, и мы должны быть тебе благодарны", – заключат Корен.
Гингрич заявил, что палестинский народ был придуман искусственно. "Помните, что Палестины как государства не существовало, это часть Османской империи, - заявил он. - Думаю, мы изобрели палестинский народ, а на самом деле это просто арабы, исторически представляющие собой часть арабской общины, и у них были все возможности поселиться во многих местах".
-
Подготовку к войне начинают с изучения противника. Нужно изучить, что враг сам о себе говорит. Откуда возникла вся муслимская история о святости Иерусалима? Когда Мухаммад был в Иерусалиме?
Во время жизни Мухаммада в Иерусалиме была византийская церковь. Омеяйды завоевали Иерусалим после смерти Мухаммада. Иерусалим стал святым городом по политическим соображениям.
В Хиджазе произошел мятеж, и власть захватила династия Омейядов в Дамаске. Они оказались отрезанными от Мекки, и некуда было совершать хадж. В Мекке был Абдулла ибн Аз-Зубайр, а столица халифата была в Дамаске. Власть арабов здесь была недолгой, затем были персы, турки, мамлюки, но никак не арабы. Это были мусульмане, но не арабы. Они восстали против халифа, и им закрыли доступ к Мекке. И тогда правитель Дамаска начал искать, где устроить святое место, и нашли Иерусалим. Они знали, что Иерусалим является святым городом для евреев и христиан. Потом они придумали историю о вознесении Мухаммеда. Об этом говорят арабские исследователи. Во всех исследованиях и энциклопедиях рассказывается про этот блеф. Вся исламская культура – это ложь».
-
"]....Опять тупишь.возвышение-есть важность.Моисей, Нух, Мухаммад,Авраам,Иса-возвышенны над другими посланниками в важности передачи писания.так например были и посланники как Худ и Салих посланные к народам,но они не сделали для мира такого, что сделали посланники упомянутые выше.те выше их в своем даре,но это никак не говорит,что Аллах одних предпочитает другим.
Похоже муслимы решили определять вместо Всевышнего,кого Он возвышает....Да не воздастся им!
И не знаю никакого посланика Худа и Салиха,тем более что сам Аллах говорил о том,что Писания придут от горы Сион и что только избранный Им народ евреев будет светом для других народов....Опять муслимы лгут на Аллаха!
Иса говорит о нынешнем палестино-израильском конфликте,да и не только,вообще о исламистах в целом, вон например ХАМАС убивая евреев (хотя евреи их мирных больше убивают) думают, что служат Богу.они не познали Бога я согласен.вы слышали лжеПророкИ,то есть из последовательности вытекает, что их нужно ждать сейчас или в будущем! Мухаммад тоже о них предупреждал.так что трактовать как вам удобно не надо.
Не смешите людей! Во времена Исы уже и близко не было никаких палестинцев(филистим)....
Название «Палестина» происходит от «Филистия» (ивр. ארץ פלשת, [Э́рец-Пеле́шет]) — названия заселённой в древности филистимлянами
Вторгнувшийся в Ханаан несемитский народ, по всей вероятности, с острова Крит. На стенах храма Рамсеса III филистимляне изображены в одежде эгейского типа и в украшенных перьями шлемах и юбках; аналогичные изображения позднебронзового периода были найдены на Кипре.
Отброшенные от египетской границы Рамсесом III, филистимляне овладели четырьмя ханаанскими (см. Ханаан) городами — Ашкелоном, Ашдодом, Гатом и Газой; пятый филистимский город, Экрон, был, по-видимому, основан ими.
После падения Ассирии филистимские города, в особенности Ашдод, стали испытывать сильное египетское давление. Археологические раскопки позволяют предположить, что в этот период северная часть Филистии перешла под контроль Иудеи. В 608–609 гг. до н. э. фараон Нехо завоевал Газу. Филистимляне вступили в союз с Египтом против вавилонского царя Навуходоносора II. В 604 г. до н. э. Навуходоносор разрушил Ашкелон и полностью уничтожил остатки независимости филистимских городов. Как правители, так и население этих городов было депортировано (ср. Иер. 25:20; 447:2–7; Цфан. 2:44–7; Зхар. 9:5–6). Дальнейшая история Ашдода, Ашкелона и Газы — история персидских, а затем эллинистических городов со смешанным населением.
Да причем здесь была Палестина или нет? Сейчас же есть!если он о будущем говорит он говорит о нынешнем положение дел,какая разница была тогда Палестина или нет?!
-
Вся исламская культура – это ложь
Всегда придерживался этой истины.
Арабьё приперлось на еврейскую землю, объявив себя палестинцами (филистимлянами), хотя филистимлят как народа несуществует много веков.
Говорят о Палестинском государстве, хотя такое государство уже существует и называется Иорданией. Но Иордания не хочет включить в свой состав Газу и Рамалу, т.к. эти "палестинцы" уже пытались сделать переворот в Иордани.
Говорят о геноциде, хотя их население увеличилось за последние 50 лет в шесть раз.
Более лживого, и подлючего народа чем арабы нужно еще поискать.
-
Евреи и арабы семиты,генетически доказать можно, что они братья, ты че несешь здесь?арабы издавна были кочевниками так что в какой именно пустыни жили Агарь и Исмаил изначально,не может говорить о том чей праотец Исмаил,они могли переселиться.и ты лжешь когда говоришь,что до Ислама о исмаильском происхождение никто ничего не знал.знали!арабы-язычники еще гордились этим происхождениям,даже во времена Джахилии это идея имело место.
Вы не признали истинного Масиха Ису из-за этого вы никакого права на Иерусалим больше не имеете,это земля должна принадлежать тем кто признал всех пророков и не сбился с верного пути-мусульманам.а о том, что все Мессии были евреи вообще смех,если учесть,что до появления такой нации как евреи было множество Мессий.Адиты,самудяни,народ Шуйаба,Лут и Нух тоже не имели никакого отношения к евреям,они были халдеями(если я не правильно написал извиняюсь)
Евреи избранны Богом,так как по Его Высшей Мудрости так надо было.завет с Ицхака вот и мессии,но это никакого завета о том, что с других народов больше не будет пророков нету!Хвала Аллаху Господу миров!
-
В пятой суре Корана (айаты
20-21) четко сказано: "Муса
сказал своему народу: "О
народ мой! Помните милость,
оказанную вам Аллахом, когда
Он назначил среди вас
пророков, сделал вас
господами и даровал вам то,
чего не даровал никому из
обитателей миров.
О народ мой! Войдите в землю
священную, которую Аллах
предписал вам; не
обращайтесь вспять (от страха
перед ее правителями), а не то
потерпите урон".
Потерпели и были в скитаниях на 40 лет,теперь за то что не признали Масиха снова были свергнуты с земель Исраиля.Аллах в Коране говорит, что вы еще раз вернетесь в обетованую землю,но не говорит,что он простил вас.просто говорится о возвращение.
-
Ты еще Гарри Поттера процитируй.
У евреев своих священных книг достаточно.
Еще нехватало слушать байки маньяка-педофила.
а то, что евреи избранны богом, придумали сами евреи, дабы сохранить свою самобытность.
Можно сказать единственный народ сохранивший и пронесший свою культуру через тысячилетия.
В отличии от всех остальных.
-
Ты еще Гарри Поттера процитируй.
У евреев своих священных книг достаточно.
Еще нехватало слушать байки маньяка-педофила.
а то, что евреи избранны богом, придумали сами евреи, дабы сохранить свою самобытность.
Можно сказать единственный народ сохранивший и пронесший свою культуру через тысячилетия.
В отличии от всех остальных.
Слушайте же это, главы дома
Иаковлева и князья дома
Израилева, гнушающиеся
правосудием и искривляющие
все прямое, созидающие Сион
кровью и Иерусалим —
неправдою! Главы его судят за
подарки и священники его
учат за плату, и пророки его
предвещают за деньги, а
между тем опираются на
Господа, говоря: «не среди ли
нас Господь? не постигнет нас
беда!» Посему за вас Сион
распахан будет как поле, и
Иерусалим сделается грудою
развалин, и гора дома сего
(Храмовая гора) будет
лесистым холмом. (Мих 3:9-12)
Пророчество исполнилось в
586 г. до н.э., когда Иерусалим
был взят вавилонянами и,
второй раз, в 70 г. н.э., когда
город был разрушен
римлянами.
-
а то, что евреи избранны богом, придумали сами евреи, дабы сохранить свою самобытность.
Как и самого бога придумали евреи.
-
а то, что евреи избранны богом, придумали сами евреи, дабы сохранить свою самобытность.
Как и самого бога придумали евреи.
Нет нет.существуют факты из истории, что монотеизм зародился задолго до появления нации евреи.просто евреи его возродили.лемурийцы,атланты-это иные цивилизации, которые погибли по причине нечестия,неверия, они- отрицающие своих древнейших пророков,разумеется не евреев.
-
а то, что евреи избранны богом, придумали сами евреи, дабы сохранить свою самобытность.
Как и самого бога придумали евреи.
Именно так :!:
Ключевая фраза не придумали евреи, а ПРИДУМАЛИ :)
-
«О люди, послушайте меня!
Поистине, не знаю я, может
быть, и не встречу вас больше
на этом месте после этого года!
Поистине, не знаю я, может
быть, и не встречу вас больше
на этом месте после этого года!
Поистине, жизнь ваша,
имущество и честь должны
быть столь же запретными и
неприкосновенными для вас,
сколь запретным является
этот день в этом месяце в этом
городе!
Разве не отменил я все
установления джахилиййи
(период невежества до
Ислама)?
И, среди прочего, отменяются
доисламские счёты кровной
мести, что прежде всего
касается Рабиа ибн аль-Хариса
(этого человека убили люди из
племени Хузайль), и
запрещается ростовщичество,
получившее распространение
во времена джахилиййи, и
прежде всего я полностью
освобождаю должников
Аббаса ибн Абд аль-Мутталиба
от выплаты ему процентов!
И бойтесь Аллаха в том, что
касается женщин, ибо
принадлежат они вам по слову
Аллаха, а поэтому вы вправе
требовать от них, чтобы не
пускали они в ваши постели
никого иного. <…> Они же
вправе требовать от вас,
чтобы вы кормили и одевали
их, как это принято.
Я оставлю вам то, что не даст
вам сбиться с пути, если
станете крепко держаться
этого, – Книгу Аллаха.
А теперь скажите, что вы
будете отвечать, когда вас
спросят обо мне?»
Люди сказали: «Мы
засвидетельствуем, что ты
передал нам то, что было тебе
велено сообщить, сохранил в
целости то, что было тебе
доверено, и наставлял нас» .
И тогда Пророк, да
благословит его Аллах и
приветствует, трижды
воскликнул: «О Аллах,
призываю Тебя
засвидетельствовать это!»
-
..Да причем здесь была Палестина или нет? Сейчас же есть!если он о будущем говорит он говорит о нынешнем положение дел,какая разница была тогда Палестина или нет?!
описал Марк Твен.
Он посетил Святую Землю в 1867 году, на 15 лет раньше «Первой алии» (возвращения евреев). Своё впечатление он описал в книге следующими словами:
«Пустынная страна с богатейшей землёй, заросшей держи-деревом и терновником, безмолвные и грустные просторы. Запустение здесь таково, что даже никакая фантазия не может вообразить эти места в величии и кипящей деятельности. Благополучно прибыли мы к горе Тавор ... за всю дорогу не видели ни одной живой души ... нигде почти не было ни деревца, ни кустика. Даже маслины и кактусы, являющиеся верными друзьями этой скудной земли, почти исчезли из этой страны ... Земля Израиля – в дерюге и пыли. Витает над ней проклятье, опалившее её поля и заковавшее в кандалы её могущественные силы. Земля Израиля, пустынная и непривлекательная. Земля Израиля снова не принадлежит этому реальному миру. Святость – это для поэзии и для обычаев, страна мечтаний ... Назарет запущен ... Иерихон проклят ... Иерусалим ... посёлок бедняков ...».
В то время это была безжизненная земля с болотами на севере и пустыней на юге. Ни один народ так и не осел на этой земле за 2000 лет с тех пор как евреи были изгнаны с нее. С конца 19 века организовываются здесь первые еврейские поселения и города и начинают возделывать землю, осушать болота и орошать пустыню.
Обещанная в 1917 г. территория для создания Израиля
Согласно Декларации Бальфура от 1917 года вся подмандатная Палестина предназначалась под создания еврейского государства. Эта территория включала в себя площади сегодняшних Израиля и Иордании.
В войне 1948 года,соотношение сил было таково, что арабские страны не сомневались в успехе. Генеральный секретарь Арабской лиги обещал: «Это будет война на уничтожение и грандиозная резня».Арабам было приказано временно покинуть свои дома, чтобы случайно не попасть под огонь наступающих арабских армий,и они по своей воле покинули территорию Израеля.....
А Западный Берег – это большой район к западу от р. Иордан, включающий в себя исторические области Иудею и Самарию и такие важные для евреев города как Хеврон, Шхем – исконно еврейские земли. Сектор Газы – это узкая прибрежная полоска земли, являющаяся важным стратегическим районом для Израиля. На них претендуют сегодня бедуины Синая , желая создать на них арабское "палестинское" государство Фалястын. Хотя, по сути, эти бедуины это те же самые иорданцы, живущие и по правую сторону от р. Иордан. У них уже есть свое государство, и называется оно - Иордания! Именно это и имели ввиду британцы, создавая Иорданию.
И сейчас на земле Ханаана нет никакой "палестины", а есть только автономная область в которую собрались бедуины,поближе к зароботкам и цивилизации,но которые к сожалению для всех ничего не производят кроме себе подобных.....
-
Евреи и арабы семиты,генетически доказать можно, что они братья, ты че несешь здесь?арабы издавна были кочевниками так что в какой именно пустыни жили Агарь и Исмаил изначально,не может говорить о том чей праотец Исмаил,они могли переселиться
Может они и братья, но никак не по Аврааму и Исмаилу....
А то что они не переселились в пустыню Аравии подтверждает Тоурат....Да и учёные на древнеарабских памятниках нигде не обнаружили упоминания об Аврааме,Ишмаеле или другие имена из Тоурата и Инджила.Так что давайте без фантазий!
и ты лжешь когда говоришь,что до Ислама о исмаильском происхождение никто ничего не знал.знали!арабы-язычники еще гордились этим происхождениям,даже во времена Джахилии это идея имело место.
Не смешите людей!
Арабские племена были язычниками, в Мекке они поклонялись Каабе, вокруг которой стояло 360 идолов (это языческое капище Мухаммад уничтожил, оставив только Каабу, черный камень). Именно Мухаммад и его последователи ввели среди арабских племен единобожие, веру в единого Аллаха. Началось это в 7 веке новой эры.
Ишмаэль, как сын Авраама, первым принявшего единобожие,
должен был бы разделять его убеждения. Однако до седьмого века новой эры арабы оставались язычниками. Или Ишмаэль не смог передать потомкам свои убеждения, или, опять же, потомки Ишмаэля и арабы - разные племена. Монотеизм арабов появился на 3 тысячелетие позже монотеизма евреев. Неоспоримый научный и исторический факт. И если мусульмане заявляют, что они всегда, от сотворения мира, были истинными мусульманами, просто они сами этого не знали и не понимали, пока им Мухаммад не раскрыл глаза, то тем хуже для них. Похоже как две капли воды на тот наивный детский обман, которым малые ребятишки пытаются "обмануть" взрослых, когда набезобразничают. Во времена борьбы с космополитизмом в СССР существовал анекдот: в одной деревне копали очень глубокий колодец, ничего не нашли, даже проволоки, из чего заключили, что именно в их деревне был изобретен беспроволочный телеграф.
С Авраама началось у его потомков обрезание, как символ Завета с Богом. Этой же процедуре подвергся и Ишмаэль. Если арабы - от Ишмаэля, то почему доисламские племена, впоследствии принявшие самоназвание аль-араби, не практиковали обрезание?
Когда визирь набатеев (одно из аравийских, арабских, племен) обратился к иудейскому царю Ироду (конец I в. до н.э. -начало I в. н.э.) с просьбой отдать в жены сестру Саломею, тот поставил условием обрезание. На что визирь ответил, что у них это невозможно, ибо они презирают этот обычай и его, визиря, могут в наказание побить камнями.
Вы не признали истинного Масиха Ису из-за этого вы никакого права на Иерусалим больше не имеете,это земля должна принадлежать тем кто признал всех пророков и не сбился с верного пути-мусульманам.
Так ведь и Всевышний не признал Ису как Масиха,убив его!Но Вы ведь знаете,если не глупец о том,что в слове Аллаха сказано что Масих будет жив и не осудится людьми,и что в его времена не будет уже войн и все люди примут веру в Яхве Аллаха одного!
32.Нечестивый подсматривает за праведником и ищет умертвить его
33.Но Господь не отдаст его в руки его и не допустит обвинить его,когда он будет судим(Псалом 36)
(2) Счастлив понимающий бедного, в день бедствия спасет его Г-сподь. (3) Г-сподь сохранит его и даст ему жизнь, счастлив будет он на земле, и Ты не отдашь жизнь его врагам его. (Псал.41,у христ.40)
Так что не противоречь Всевышнему и не становись братом Иблиса....Да не воздастся тебе!
а о том, что все Мессии были евреи вообще смех,если учесть,что до появления такой нации как евреи было множество Мессий.Адиты,самудяни,народ Шуйаба,Лут и Нух тоже не имели никакого отношения к евреям,они были халдеями(если я не правильно написал извиняюсь)
Мне сложно перевести все имена с искривлёного арабского,но насколько знаю Лот был племяником Авраама Иври,так что он никак не мог быть халдеем(Вавилонянином)....да и самудяне (араб. ثمود) — в исламе один из «коренных», исчезнувших народов Аравии, согласно Корану, уничтоженный Аллахом за свои прегрешения,так же как и Адиты!
Какие уж там МЕССИИ?
Муслимы до сегодня вообще не понимают даже смысл слова "Машиах",которое пришло(cтырено ими) к ним из иудейской традиции! :lol:
Евреи избранны Богом,так как по Его Высшей Мудрости так надо было.завет с Ицхака вот и мессии,но это никакого завета о том, что с других народов больше не будет пророков нету!Хвала Аллаху Господу миров!
Что бы понять всю лож Курана,советую читать слова Всевышнего переданные Им через пророков Божьих,а не только сказки бедуинов Аравии...
8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
9 Не сделал Он того никакому другому народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.
(Пс.147:8,9)
10 И возьму жезл Мой-благоволения и переломлю его, что бы уничтожить завет(союз),который заключил Я со всеми народами.
11 И он уничтожен будет в тот день и тогда узнают бедные из овец,ожидающие Меня, что это слово Господа.
12 И скажу им:если угодно вам то дайте Мне плату мою:если же нет не давайте
и они(народы) отвесят в уплату Мне тридцать сребренников.
13 И сказал мне Господь:брось их в церковное хранилище- высокая цена,в какую они оценили Меня! И взял я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника.(ПРОРОК ЗАХАРИЯ 11.10-13)
Так что у Аллаха нет договора(союза) с другими народами кроме иудеев
-
barux
Ты еврей с манией величия.эти стихи ни о чем не говорят,я тоже признаю завет,но там не говорится о завете на все времена.невежественной Аравии нужен был пророк,который спасет их от Джахилии и логично, что он появился там,ведь арабы находящиеся в духовной лже нуждались в духовном путеводители и чтобы они в День Суда не говорили, что не посылали к ним посланника и не служило оправданием.пророк-араб в данном случаи -это просто логично.
-
Про Лута ты конкретно тупанул.так ведь Авраам сам халдеем!проверь различные источники,во многих говорится об этом.а Ису Аллах вознес упокоив и не был он убит и те стихи, что ты процитировал ясно об этом и говорят
-
Ты еврей с манией величия.эти стихи ни о чем не говорят,я тоже признаю завет,но там не говорится о завете на все времена.
Неужели?
«А открытое – нам и сынам нашим навечно, чтобы исполнять все слова Закона сего» (Втор. 29-28).
«Это вечное установление для всех поколений ваших» (Левит 23-14).
„Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет, и не сделает? будет говорить, и не исполнит?" (Чис. 23:19).
• «На веки, Господи, слово Твоё утверждено на небесах» (Псалтирь 118:89);
• «Трава засыхает, цвет увядает, а слово Бога пребудет вечно» (Исаия 40:8);
• «Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая - как цвет на траве: засохла трава, и цвет её опал; но слово Господне пребывает вовек ...» (1-е Петра 1:24-25);
• « Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдёт из закона ...» (Евангелие от Матфея 5:17-18);
• «Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадёт» (Евангелие от Луки 16:17);
• «Откровения Твои я принял, как наследие на веки ... » (Псалтирь 118:111);
• «Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина. ... Правда откровений Твоих вечна: вразуми меня, и буду жить» (Псалтирь 118:142-144);
• «Издавна узнал я об откровениях Твоих, что Ты утвердил их на веки» (Псалтирь 118:152);
• Господь «... дал устав, который не прейдёт» (Псалтирь 148:6);
• «Помните вечно завет Его, слово, которое Он заповедал в тысячу родов ...» (1-я Паралипоменон 16:15);
невежественной Аравии нужен был пророк,который спасет их от Джахилии и логично, что он появился там,ведь арабы находящиеся в духовной лже нуждались в духовном путеводители и чтобы они в День Суда не говорили, что не посылали к ним посланника и не служило оправданием.пророк-араб в данном случаи -это просто логично.
Неужели?
Тора(Закон Аллаха),дана Б-гом еврейскому народу, но не как "конечному адресату", а для того, чтобы евреи обучали человечество Б-жественной Истине.
Приведу лишь несколько цитат, говорящих об этом:
"... и праведники Твои благословляют Тебя, о славе царства Твоего говорят и о величие Твоем рассказывают, чтобы возвести людям о могуществе и о славном великолепии царства Твоего" (Пс. 145),
"Узнают и познают все народы, что Ты, Яхве, Б-г " (Исая 64:7).
А вот, как начинается один из псалмов, которые левиты пели на ступенях Храма: "Руководителю хора, Псалом сынов Кораха. Слушайте, все народы, внимайте, живущие на земле - простолюдины и знать, богачи и бедняки" (Пс. 49).
А вот слова, которые вошли в ежедневную молитву (Алейну лешабэах): "И поэтому мы надеемся на Тебя, Яхве, Б-г наш. Надеемся увидеть вскоре великолепие могущества Твоего... Чтобы был исправлен мир под властью Б-га. Тогда все сыны человеческие станут взывать к Имени Твоему, и все грешники земли вернуться к Тебе" (Исая 45:23).
И сказал мне:Ты раб Мой,Израель,в Тебе Я прославлюсь.
И Он сказал: мало того что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израеля,но Я сделаю тебя светом народов,что бы спасение Мое простерлось до концов земли (исаия 49 3.6.)
Тут и слепцом быть не надо,что бы понять что Мухаммад пошёл против Аллаха,занимаясь обманом аравийцев,используя невежественность Аравии!
-
Про Лута ты конкретно тупанул.так ведь Авраам сам халдеем!проверь различные источники,во многих говорится об этом.
Похоже тупанул ты!
Авраам был выходец из Шумеро-Аккадского царства....а халдеи(Вавилон) захватили его намного позже...
В Междуречье в древности существовало несколько государств — включая шумерские города Киш, Урук (библейский Эрех), Ур, Лагаш, Умма, семитский город Акшак, аморрейский/шумерский город Ларса, а также государства Аккад, Элам, Ассирия, Мидия и Вавилония
Для этого необходимо ознакомиться с законами царя Хаммурапи, царствовавшего в Уре во времена Авраама. Они не имели ничего общего с более поздним развратным Вавилоном.
а Ису Аллах вознес упокоив и не был он убит и те стихи, что ты процитировал ясно об этом и говорят
Это муслимское враньё завязано на том,что бы опорочить христианство Павла,который говорил о том,что если Иса не умер и не воскрес,то напрасна и вера христианская......а те стихи что я процитировал,это слова Яхве Аллаха(а не мои) и говорят о истином Машиахе-праведнике, а не о иудейском проповеднике фарисейского толка,Исе!
И все свидетели подтверждают смерть Иисуса,....и не стоит из римлян делать идиотов,которые не выполнили приказ своего прокуратора!
Потерянная могила Иисуса.avi (http://narod.ru/disk/23229536000.0f3abb9bd3adda61db23993417bb794c/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D0%98%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81%D0%B0.avi.html)
-
В основе всех событий лежат деньги. (http://ogoniok.com/archive/1999/4626/39-30-35/)
Не веришь? Прими за сказку.. :D
-
Ты еврей с манией величия.эти стихи ни о чем не говорят,я тоже признаю завет,но там не говорится о завете на все времена.
Неужели?
«А открытое – нам и сынам нашим навечно, чтобы исполнять все слова Закона сего» (Втор. 29-28).
«Это вечное установление для всех поколений ваших» (Левит 23-14).
„Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет, и не сделает? будет говорить, и не исполнит?" (Чис. 23:19).
• «На веки, Господи, слово Твоё утверждено на небесах» (Псалтирь 118:89);
• «Трава засыхает, цвет увядает, а слово Бога пребудет вечно» (Исаия 40:8);
• «Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая - как цвет на траве: засохла трава, и цвет её опал; но слово Господне пребывает вовек ...» (1-е Петра 1:24-25);
• « Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдёт из закона ...» (Евангелие от Матфея 5:17-18);
• «Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадёт» (Евангелие от Луки 16:17);
• «Откровения Твои я принял, как наследие на веки ... » (Псалтирь 118:111);
• «Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина. ... Правда откровений Твоих вечна: вразуми меня, и буду жить» (Псалтирь 118:142-144);
• «Издавна узнал я об откровениях Твоих, что Ты утвердил их на веки» (Псалтирь 118:152);
• Господь «... дал устав, который не прейдёт» (Псалтирь 148:6);
• «Помните вечно завет Его, слово, которое Он заповедал в тысячу родов ...» (1-я Паралипоменон 16:15);
невежественной Аравии нужен был пророк,который спасет их от Джахилии и логично, что он появился там,ведь арабы находящиеся в духовной лже нуждались в духовном путеводители и чтобы они в День Суда не говорили, что не посылали к ним посланника и не служило оправданием.пророк-араб в данном случаи -это просто логично.
Неужели?
Тора(Закон Аллаха),дана Б-гом еврейскому народу, но не как "конечному адресату", а для того, чтобы евреи обучали человечество Б-жественной Истине.
Приведу лишь несколько цитат, говорящих об этом:
"... и праведники Твои благословляют Тебя, о славе царства Твоего говорят и о величие Твоем рассказывают, чтобы возвести людям о могуществе и о славном великолепии царства Твоего" (Пс. 145),
"Узнают и познают все народы, что Ты, Яхве, Б-г " (Исая 64:7).
А вот, как начинается один из псалмов, которые левиты пели на ступенях Храма: "Руководителю хора, Псалом сынов Кораха. Слушайте, все народы, внимайте, живущие на земле - простолюдины и знать, богачи и бедняки" (Пс. 49).
А вот слова, которые вошли в ежедневную молитву (Алейну лешабэах): "И поэтому мы надеемся на Тебя, Яхве, Б-г наш. Надеемся увидеть вскоре великолепие могущества Твоего... Чтобы был исправлен мир под властью Б-га. Тогда все сыны человеческие станут взывать к Имени Твоему, и все грешники земли вернуться к Тебе" (Исая 45:23).
И сказал мне:Ты раб Мой,Израель,в Тебе Я прославлюсь.
И Он сказал: мало того что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израеля,но Я сделаю тебя светом народов,что бы спасение Мое простерлось до концов земли (исаия 49 3.6.)
Тут и слепцом быть не надо,что бы понять что Мухаммад пошёл против Аллаха,занимаясь обманом аравийцев,используя невежественность Аравии!
Ну где там говорится о том, что только из евреев будет пророки?ты щас глупо выглядишь,процитировал все стихи где написано "вечно", "на веки","навсегда"-реально не привел где опровергается возможный приход Масиха из другого народа а второзаконие 18:18 об этом ясно говорит.если бы Мухаммад хотел бы лишь власти он бы не отказался от благ курайшитов,в нем чувствуется вера и доказывалась на протяжение всей его жизни когда он пошел в противовес своим интересами ради религии и не может быть сомнений, что он Посланник Высших Сил.читай о его миссии.
-
Про Лута ты конкретно тупанул.так ведь Авраам сам халдеем!проверь различные источники,во многих говорится об этом.
Похоже тупанул ты!
Авраам был выходец из Шумеро-Аккадского царства....а халдеи(Вавилон) захватили его намного позже...
В Междуречье в древности существовало несколько государств — включая шумерские города Киш, Урук (библейский Эрех), Ур, Лагаш, Умма, семитский город Акшак, аморрейский/шумерский город Ларса, а также государства Аккад, Элам, Ассирия, Мидия и Вавилония
Для этого необходимо ознакомиться с законами царя Хаммурапи, царствовавшего в Уре во времена Авраама. Они не имели ничего общего с более поздним развратным Вавилоном.
а Ису Аллах вознес упокоив и не был он убит и те стихи, что ты процитировал ясно об этом и говорят
Это муслимское враньё завязано на том,что бы опорочить христианство Павла,который говорил о том,что если Иса не умер и не воскрес,то напрасна и вера христианская......а те стихи что я процитировал,это слова Яхве Аллаха(а не мои) и говорят о истином Машиахе-праведнике, а не о иудейском проповеднике фарисейского толка,Исе!
И все свидетели подтверждают смерть Иисуса,....и не стоит из римлян делать идиотов,которые не выполнили приказ своего прокуратора!
Потерянная могила Иисуса.avi (http://narod.ru/disk/23229536000.0f3abb9bd3adda61db23993417bb794c/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D0%98%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81%D0%B0.avi.html)
Даешь ли я в сказки не верю,я знаю что Иисус в прямом смысле не залетал не летел по небесам, Бог его упокоил,грубо говоря сам наслал на него смерть,Его душа лишь вознеслась,а тело возможно осталось на земле.
-
Даешь ли я в сказки не верю,я знаю что Иисус в прямом смысле не залетал не летел по небесам,
В новом завете написано, что летал в буквальном смысле.
-
Даешь ли я в сказки не верю,я знаю что Иисус в прямом смысле не залетал не летел по небесам,
В новом завете написано, что летал в буквальном смысле.
Незнаю я Новый Завет практически незнаю,я говорю лишь в рамках Корана.слово "небо" имеет Сокральный смысл,это слово может означать вечное пространство как место куда отправляется душа после смерти.Иисус вошел в Царство Господа Своего,но как же сокрально это понятие..
-
Коран написан 600 лет после Иисуса.
-
Коран написан 600 лет после Иисуса.
И что?я тебя уверяю, что тогдашняя Аравии ничем не отличалась от Иисусовой Палестины и уж тем более у Мухаммада не было никаких источников,это касается и научной сферы, это касается и религиозной и духовно-просветительской.
-
"]....Ну где там говорится о том, что только из евреев будет пророки?ты щас глупо выглядишь,процитировал все стихи где написано "вечно", "на веки","навсегда"-реально не привел где опровергается возможный приход Масиха из другого народа
Не доставай!
Повторяю для тех кто в танке:
И сказал мне:Ты раб Мой,Израель,в Тебе Я прославлюсь.
И Он сказал: мало того что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израеля,но Я сделаю тебя светом народов,что бы спасение Мое простерлось до концов земли (исаия 49 3.6.)
Если Мухаммад не "Израель",то он лже-пророк искрививший слова Аллаха!
...а второзаконие 18:18 об этом ясно говорит......
ОТ того что говоришь много раз халва,во рту всё равно слаще не станет....Эту тему я уже с тобой обсуждал.Ты же и сам знаешь о том,что Мухаммад пророком не был а лишь воришкой чужих писаний! А после Мусы был из среды их братьев(по крови и вере) пророк Иса Навин,да и о царе-пророке Давиде не стоит забывать.....
Так говорит Аллах о Масихе Дауде:
23 И поставлю над ними одного пастыря, который будет пасти их, раба Моего Давида; он будет пасти их и он будет у них пастырем.
если бы Мухаммад хотел бы лишь власти он бы не отказался от благ курайшитов,в нем чувствуется вера и доказывалась на протяжение всей его жизни когда он пошел в противовес своим интересами ради религии и не может быть сомнений, что он Посланник Высших Сил.читай о его миссии.
Не верю ни одному слову,если история жизни Мухаммада написана арабами!
Вот что известно наверняка,так это то что МУХАММАД-НЕУДАЧНЫЙ МЕССИЯ ,который противоречил как Таурату,так и Инджилу!
Сокровенным желанием Мухаммада(по Карану) было признание его иудеями как посланника Яхве Аллаха.
2:89. И когда пришёл к ним Наш посланник с Писанием от Аллаха - Кораном, - подтверждающим истинность Книги - Торы, - которая с ними, они отвергли его и отказались его принять, хотя в Торе ясно предсказано, что будет послан новый посланник.
Но как они выберут тебя судьей, если у них есть Таурат (Тора), содержащий закон Аллаха? Даже после этого они отворачиваются, ибо они не являются верующими. 5:43
«Принесите Тору и изучите ее, если вы хотите быть людьми истины.» [40] Это доказывает то, что автор Корана ЗНАЛ и верил, что текст Торы точен в 7-ом веке
По видимому, Мухаммад не подозревал, что будучи безграмотным арабом, он не имеет шансов стать Мессией для иудеев. Рассчитывая, что после переезда в Медину большое число иудеев последует за ним, он обнаружил, что их противостояние ещё в большей степени подрывает его авторитет, чем противостояние мекканцев. Евреи подвергли сомнению его миссию. Более того, Мухаммад ударил в грязь лицом, обнаружв незнание священных книг.
Мухаммад начал в Мекке, обратив словами за 13 лет 150 человек.
Мухаммад понял, что заблуждался, но было слишком поздно исправлять ошибки в Коране. Указывая на искажения в Коране, иудеи подрывали его миссию. Это очень озлобило Мухаммада и его отношение к евреям становилось всё более враждебным. Единственным выходом было - изгнать евреев из Медины и атаковать их обличительными речами в Коране.
-
Даешь ли я в сказки не верю,я знаю что Иисус в прямом смысле не залетал не летел по небесам, Бог его упокоил,грубо говоря сам наслал на него смерть,Его душа лишь вознеслась,а тело возможно осталось на земле.
Слава Яхве Аллаху! Наконец то ты сказал что-то похожее на слова истиного единобожника..
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дыхание(дух) возвратился к Богу, Который дал его. (Таурат Еккл.12:7)
8.Человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа(жертвы) за него
9.Дорога цена искупления души их и не будет такого вовек, что бы остался кто жить навсегда и не увидел могилы.(Таурат Псалом 48. 8-10)
26.Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись ?
Иисус воззрев на них говорит: человекам это не возможно ...(Инджил Марк 10. 26)
-
Коран написан 600 лет после Иисуса.
И что?я тебя уверяю, что тогдашняя Аравии ничем не отличалась от Иисусовой Палестины и уж тем более у Мухаммада не было никаких источников,это касается и научной сферы, это касается и религиозной и духовно-просветительской.
Это он вам сам сказал? :lol:
-
Первым сыном Авраама был
Измаил от Агари, которую ему
положила в постель сама Сара.
Потомки Измаила, которых
называли израильтянами,
агарянами или сарацинами,
стали предводителями 12
кочевых племен и заняли
большую часть Аравийской
пустыни. Они неоднократно
мигрировали оттуда в Африку,
Испанию, Персию и даже в
Индию. Из них-то
впоследствии и образовался
арабский этнос. Измаил и его
дети были обрезаны еще
патриархом Авраамом. Это
факт общеизвестный и
абсолютно не отрицаемый
приверженцами ислама.
-
д
"]....Ну где там говорится о том, что только из евреев будет пророки?ты щас глупо выглядишь,процитировал все стихи где написано "вечно", "на веки","навсегда"-реально не привел где опровергается возможный приход Масиха из другого народа
Не доставай!
Повторяю для тех кто в танке:
И сказал мне:Ты раб Мой,Израель,в Тебе Я прославлюсь.
И Он сказал: мало того что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израеля,но Я сделаю тебя светом народов,что бы спасение Мое простерлось до концов земли (исаия 49 3.6.)
Если Мухаммад не "Израель",то он лже-пророк искрививший слова Аллаха!
...а второзаконие 18:18 об этом ясно говорит......
ОТ того что говоришь много раз халва,во рту всё равно слаще не станет....Эту тему я уже с тобой обсуждал.Ты же и сам знаешь о том,что Мухаммад пророком не был а лишь воришкой чужих писаний! А после Мусы был из среды их братьев(по крови и вере) пророк Иса Навин,да и о царе-пророке Давиде не стоит забывать.....
Так говорит Аллах о Масихе Дауде:
23 И поставлю над ними одного пастыря, который будет пасти их, раба Моего Давида; он будет пасти их и он будет у них пастырем.
если бы Мухаммад хотел бы лишь власти он бы не отказался от благ курайшитов,в нем чувствуется вера и доказывалась на протяжение всей его жизни когда он пошел в противовес своим интересами ради религии и не может быть сомнений, что он Посланник Высших Сил.читай о его миссии.
Не верю ни одному слову,если история жизни Мухаммада написана арабами!
Вот что известно наверняка,так это то что МУХАММАД-НЕУДАЧНЫЙ МЕССИЯ ,который противоречил как Таурату,так и Инджилу!
Сокровенным желанием Мухаммада(по Карану) было признание его иудеями как посланника Яхве Аллаха.
2:89. И когда пришёл к ним Наш посланник с Писанием от Аллаха - Кораном, - подтверждающим истинность Книги - Торы, - которая с ними, они отвергли его и отказались его принять, хотя в Торе ясно предсказано, что будет послан новый посланник.
Но как они выберут тебя судьей, если у них есть Таурат (Тора), содержащий закон Аллаха? Даже после этого они отворачиваются, ибо они не являются верующими. 5:43
«Принесите Тору и изучите ее, если вы хотите быть людьми истины.» [40] Это доказывает то, что автор Корана ЗНАЛ и верил, что текст Торы точен в 7-ом веке
По видимому, Мухаммад не подозревал, что будучи безграмотным арабом, он не имеет шансов стать Мессией для иудеев. Рассчитывая, что после переезда в Медину большое число иудеев последует за ним, он обнаружил, что их противостояние ещё в большей степени подрывает его авторитет, чем противостояние мекканцев. Евреи подвергли сомнению его миссию. Более того, Мухаммад ударил в грязь лицом, обнаружв незнание священных книг.
Мухаммад начал в Мекке, обратив словами за 13 лет 150 человек.
Мухаммад понял, что заблуждался, но было слишком поздно исправлять ошибки в Коране. Указывая на искажения в Коране, иудеи подрывали его миссию. Это очень озлобило Мухаммада и его отношение к евреям становилось всё более враждебным. Единственным выходом было - изгнать евреев из Медины и атаковать их обличительными речами в Коране.
Ты говоришь, что я знаю, что Мухаммад лжец?да ладно?ты подумал прежде чем это написал?не?
Ты сам сказал 150 приверженцев за 13 лет ты вдумайся в цифру глупец!! Любой лжец загнется,раскиснет,при том, что эта ложь никакой пользы не приносила!зачем она ему?простой вопрос?насколько я знаю Мухаммад не был мазохистом.
Как они его миссию подрывали, если Библию он знать не мог,без откровений Бога Мухаммад был ноль религиях.лжи на евреев нету,всё по справедливости,вся критика и никто не заставлял племя Курайз придавать Мухаммада,ведь это было очень скверно.возблагодари же Господа Своего и не говори ложь на пророка Его,ибо Коран гласит:"и придет истина и сгинет ложь,воистину ложь .обречена на погибель"
-
Всем, кто действительно интересуется Исламом и, в частности, дагестанским Исламом - советую не пожалеть пары часов и посмотреть Встречу ученых Ассоциации исламских ученых ахлю-сунна и Духовного управления мусульман Дагестана (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qz7lg-x4W-k#)
-
Первым сыном Авраама был
Измаил от Агари, которую ему положила в постель сама Сара.
Не смешите людей!Ишмаель был первым от служанки-рабыни Агари,но это совсем не значит того, что он у князя Авраама вообще был первым среди детей от множества рабынь....
В Тоурате (Бытие, 25:1,2) говорится о том, что Аврам после Сары "еще взял жену, Ктуру", и родила она ему шесть сыновей. Кроме того, были еще сыновья от наложниц, которых он "отправил с подарками". Но свое наследие он оставил только Ицхаку, как первому законному сыну своему. И Исмаил в их ряду, как сын служанки, не более того.....
Потомки Измаила, которых
называли израильтянами,
агарянами или сарацинами,
стали предводителями 12
кочевых племен и заняли
большую часть Аравийской
пустыни.
Не смешите людей!Какой потомок Ишмаеля :lol:
Источником этого названия служит Книга Бытия, где праотец Иаков после борьбы с ангелом Бога получает имя Израель: «И сказал: как имя твоё? Он сказал: Иаков. И сказал ему: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израель, ибо ты боролся с Силой небесной, и человеков одолевать будешь» (Быт.32:27,28)....
Израельтяне произошли от Иакова а дети рабынь и служанок вообще не обсуждаются.....Авраам не сделал их наследниками,да и по законам они наследниками не являются!
Они неоднократно
мигрировали оттуда в Африку,
Испанию, Персию и даже в
Индию. Из них-то
впоследствии и образовался
арабский этнос.
Уже 100 раз это обсуждали!....арави не являются потомками Ишмаеля,который жил пред Египтом на Синае,а не на Аравийском полуострове!
Да и научные данные подтверждают,что до выдумок Курана,бедуины Аравии понятия не имели ни о Аврааме,ни о Ишмаеле.... и обрезание у них никогда до 7 века н.э. не практиковалось!
Измаил и его
дети были обрезаны еще
патриархом Авраамом. Это
факт общеизвестный и
абсолютно не отрицаемый
приверженцами ислама.
Ну и причём тут Ислам бедуинов?
О обрезании,как союзе со Всевышним,для всех проживающих в доме Авраама(включая и Ишмаеля) рассказывает Тоурат, за тысячи лет до сказаний из Курана....!
-
....Как они его миссию подрывали, если Библию он знать не мог,без откровений Бога Мухаммад был ноль религиях.
То есть Вы не верите Курану?
2:89. И когда пришёл к ним Наш посланник с Писанием от Аллаха - Кораном, - подтверждающим истинность Книги - Торы, - которая с ними, они отвергли его и отказались его принять, хотя в Торе ясно предсказано, что будет послан новый посланник.
Но как они выберут тебя судьей, если у них есть Таурат (Тора), содержащий закон Аллаха? Даже после этого они отворачиваются, ибо они не являются верующими. 5:43
«Принесите Тору и изучите ее, если вы хотите быть людьми истины.» [40] Это доказывает то, что автор Корана ЗНАЛ и верил, что текст Торы точен в 7-ом веке
...лжи на евреев нету,всё по справедливости,вся критика....
Не смешите людей!
В Коране (сура 9:35) говорится: "И сказали иудеи: Узайр - сын Аллаха", но в иудейской традиции пророк Эзра никогда не считался ни сыном Бога, ни Мессией.
В книге Исход (24:7) написано, что на горе Синай израильтяне пообещали Моисею: "Всё, что сказал Господь, сделаем и будем послушны", а в Коране написано: "Мы слышим, но не повинуемся" (сура 2:93).
И такой лжи на народ Божий, в бедуинском Куране, не счесть!
и никто не заставлял племя Курайз придавать Мухаммада,ведь это было очень скверно
Во время зарождения ислама (VI век н. э.) в Аравии, в том числе в городе Медина, проживало также и местное иудейское население, по арабскому образцу разбившиеся на кланы (племена). Из них наиболее заметными в истории ислама являлись иудейские кланы Бану Кейнока, Бану Надир и Бану Курайза оазиса Ятриб (после исламизации — Медина), а также иудеи оазиса Хайбар. Долгое соседство с иудеями, а также проникновение из Византии мессианских идей (в Аравии, как правило, принимавших форму преследовавшихся византийцами несторианской и монофизитской ересей) способствовало распространению среди арабов-язычников доктрины единобожия. Многие арабы, всё ещё оставаясь язычниками, охотно признавали себя потомками библейского патриарха Измаила.
Иудеи Медины (Ятриба, Йасриба) были довольно влиятельны в городе. Так, клан Бану Кейнока (Кайнука) состоял из золотых дел мастеров и оружейников, владевших собственным рынком и несколькими укреплениями. Бану Надир и Бану Курайза упоминаются, как «священнические» кланы («Alkanihan»). Вместе с тем, местные иудейские кланы были не самостоятельны. Бану Кейнока и Бану Надир являлись вассалами арабского клана Хазрадж (хазраджиты), а Бану Курайза — арабского клана Аус (ауситы). Это обстоятельство сыграло непосредственную роль в происходящих событиях: при разгроме иудейского клана Бану Кейнока за него заступился представитель хазраджитов Абдулла ибн Убайй ибн Салуль, вымоливший для своих вассалов пощаду, «схватившись за халат Пророка».
В начале своей пророческой деятельности Муххамад, по всей видимости, был в хороших отношениях с иудеями, в период 610—623 даже предписав своим последователям молиться на святой Иерусалим (первая кибла). Относительное равновесие в оазисе Ятриб было нарушено с хиджрой (переселением) Муххамада и его сторонников из Мекки в 622 году. Как указывает исследователь Вл. Соловьёв, Муххамад не оставлял надежды обратить иудеев в новую веру, однако они отказались признавать его Мессией, так как он был неевреем. Убедившись в, по выражению Соловьёва, «поверхностном знании Муххамадом Библии», иудеи «посмеялись над ним». К 623 году Муххамад окончательно приходит к выводу о невозможности обращения иудеев. Отношения мусульманской общины («умма») с евреями испортились, и все три указанных иудейских клана (племени) были разгромлены параллельно с разгромом арабов-язычников, не желающих принимать новую веру.
Мусульманские источники упоминают о попытках Муххамада в последний раз обратить в свою веру иудеев клана Бану Кейнока перед его разгромом, приписывая сторонам следующий диалог:
Магомет: О собрание евреев! Берегитесь Аллаха, той мести, которая обрушилась на курайшитов! Покоритесь [примите ислам], вы уже знаете, что я — пророк посланный: об этом найдете в вашем Писании и в обещании Аллаха вам.
Ответ иудеев: О Мухаммад! Ты думаешь, что мы — такие, как твой народ?! Не обольщайся тем, что ты нашел народ, не умеющий воевать, и что ты выбрал удобный момент. Мы, ей-богу, если будем с тобой воевать, то ты еще узнаешь, что мы за люди!
Судьба трёх кланов заметно различалась; если клан Бану Кейнока (Кайнука) был просто изгнан из Медины, Бану Надир изгнан с конфискацией имущества, то в Бану Курайза были истреблены взрослые мужчины племени. Конфликт с этим кланом произошёл на фоне ожесточённой войны уммы с арабами-язычниками, к которым в тот момент присоединился даже собственный клан Муххамада, курайшиты.
Возблагодари же Господа Своего и не говори ложь на народ Всевышнего ибо слово Аллаха гласит:"Ни одно орудие,сделанное против тебя,не будет успешно и всякий язык,который будет состязаться с тобою на суде,ты обвинишь.Это есть наследие рабов Яхве,оправдание их от Меня,говорит Всевышний.(Исаия 54. 17) "
-
сыном Авраама был
Измаил от Агари, которую ему
положила в постель сама Сара
Ну и как это понимать, в моральном плане?
Во-первых участники этого акта - уголовники.
Во-вторых то, что получилось - происхождения подлого, животного, даже растительного.
Ну и какого поклонения достойно это безобразие?... Со стороны людей, конечно?
Или что представляют собой поклонники?
Первое впечатление также и от библии в том числе, - довольно мрачные, если не сказать омерзение. Вообще любая глупость, ТУПОЙ НАТУРАЛИЗМ, всегда выглядит довольно мерзко.
И вся Ваша философия, на подобные темы, просто напросто дурно пахнет.
Но Вы не чувствуете этого, друзья, что говорит о Вашей невменяемости (естественнея причина - животный страх или уродство, отнюдь не изначальное качество природы).
Что и требовалось доказать.
-
Какая разница взял он жену или нет?важно:первым первенцем был Исмаил ты проверь Своё Писание,внимательно.снова говоря о том,что евреи только будут пророки и то что ты выделяешь красным цветом не говорит об этом! племени Курайз никто не навязывал Ислам до тех пор,пока они не предали Мухаммада,очевидно еврейская диаспора Медины чувствовавшая дискомфорт от еще одного ненужного призывника к Единобожию.С целью покончить с этим, они объединяются и готовят заговор с язычниками(Боже, как низко!).когда те двинулись в трое большем количеством воинов да еще с казачками внутри Медины,евреи были уверены в поражение Мухаммада,но грамотная тактика с окопной войной позволили держать врага на расстояние,вдруг откуда не возьмись в апреле становится холодно для изголодавшей армии и потрепаной погодой язычников,это заставило отказаться от идее осаждения Медины,евреи которые должны были принять язычников, оказались в облеченными в предательстве.Мухаммад дал слово погибающему воину,что сделать с ними:пусть всем мужчинам отрежут головы за предательство..так всё и было,всё я читал и изучал,в отличии от тебя,который подробно не пожелал вникнуть.
-
[
quote="muslidag"]Какая разница взял он жену или нет?важно:первым первенцем был Исмаил ты проверь Своё Писание,внимательно.
Может в вашей стране дети от незамужних женщин-служанок(возможно другой веры) и cчитаются первенцами-наследниками,но у иудеев это не так....
«Да не войдет мамзер в общество Господне, и поколение десятое его не войдет в общество Господне» (Втор. 23:3).
А во времена Авраама вообще действовал закон царя Хаммурапи!
Следуя законам своего времени (хурритское право, кодекс Хаммурапи, § 145), Авраам берет себе наложницу-египтянку Агарь. Согласно закону Хаммурапи (§ 146), даже если эта наложница-рабыня родила ребенка, она не должна «равнять себя со своей госпожой». Однако Агарь, зачав дитя, «стала презирать госпожу свою» .
(§ 145) Если человек взял в жены бесплодную женщину, а она не дала ему иметь сына и он захочет взять себе наложницу, то этот человек может взять себе наложницу и ввести ее в свой дом, но эта наложница не должна равняться с бесплодной женой.
(§ 146) Если человек взял в жены бесплодную женщину, а она дала своему мужу рабыню и та родила сыновей, а затем эта рабыня стала равнять себя со своей госпожой, то, так как она родила сыновей, ее госпожа не должна продавать ее за серебро, она может наложить на нее рабский знак и причислить ее к рабыням.
(§ 171) А если отец при своей жизни не сказал сыновьям, которых ему родила рабыня: «Мои сыновья», то после того, как отец умрет, сыновья рабыни не должны делить имущество, что в доме их отца вместе е сыновьями супруги, но рабыне и ее сыновьям должна быть предоставлена свобода.
"....выгони эту рабу и сына её,ибо НЕ НАСЛЕДУЕТ СЕЙ с сыном моим Исааком." (Быт.21:10)
снова говоря о том,что евреи только будут пророки и то что ты выделяешь красным цветом не говорит об этом!
Похоже у вас проблемы с памятью!Уже 100 раз писал вам:
8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
9 Не сделал Он того никакому другому народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.
(Таурат.Пс.147:8,9)
племени Курайз никто не навязывал Ислам до тех пор,пока они не предали Мухаммада,очевидно еврейская диаспора Медины чувствовавшая дискомфорт от еще одного ненужного призывника к Единобожию.
Очень смешно! Ещё скажите что это племя Курайз напало на Мухаммада и уничтожала единобожников, что бы "единобожнику" навязать Единобожие... :lol:
С целью покончить с этим, они объединяются и готовят заговор с язычниками(Боже, как низко!)....евреи которые должны были принять язычников, оказались в облеченными в предательстве.Мухаммад дал слово погибающему воину,что сделать с ними:пусть всем мужчинам отрежут головы за предательство..так всё и было,всё я читал и изучал,в отличии от тебя,который подробно не пожелал вникнуть.
Ты изучал бедуинскую ложь!
Во первых,Иудеи никогда не предавали своих союзников.(об этом говорит история и Таурат).
Во вторых,Иудеи никогда бы не вступили в союз с язычниками,так как это запрещено их законом данным Аллахом.(об этом говорит Таурат и Инджил).
не давай своей руки нечестивому .....(Исх. 23)
Не следуй за большинством на зло…(Исх.23)
Будь честным. Не убивай невинного. Исход 23:7
В третьих, Мухаммад конфисковал все земли, которые принадлежали исповедовавшим иудаизм племенам, но разрешил им остаться на прежних местах в качестве испольщиков (с тем, чтобы Харрат-Хайбар, один из основных сельскохозяйственных районов Аравийского полуострова, не пришел в упадок) и взял в жены дочь Хайяя ибн Ахтаба Сафию (предварительно приказав умертвить ее мужа). Согласно мусульманским источникам, ее родня получила многочисленные привилегии.
А сами евреи действительно были изгнаны из северной и центральной частей Аравийского полуострова в начале 640-х гг. преемником Мухаммада халифом Омар ибн ал-Хаттабом , причем формальным основанием для этого послужил хадис (устная передача слов Мухаммада от имени одного или нескольких его сподвижников, слышавших эти слова), в котором Мухаммаду приписывалось заявление о недопустимости существования в Хиджазе двух религий а не из-за их предательства!
В четвёртых,где гарантия того,что твой лжепророк не изганял и не убивал именно единобожников-потомков Ишмаеля,боясь конкуренции с сынами Шема....Да воздастся ему!
-
barux
На твой предыдущий пост отвечу,но прежде о том, что в вышем Писание нет руки человека.твой комментарий на это
Наконец, вечером шестого дня,
когда все было окончательно
или почти окончательно
готово, бог, счастливый и до
кончиков ногтей довольный
своей работой, утомившись,
придумал себе отдых.
Цитируем: "И совершил бог к
седьмому дню дела свои,
которые он делал, и почил в
день седьмый от всех дел
своих, которые делал" (Бытие
глава 2, стих 2).
-
Или это
ействительно в нескольких
стихах этого писания
бросается в глаза
сомнительная, с позиции
монотеизма, точка зрения на
сущность Творца.
"Содержание Ветхого Завета,
на первый взгляд, дает
основания видеть в этой книге
скорее проявление
монолатрии, чем чистого
монотеизма, поскольку иногда
отстаивание единобожия
здесь идет на фоне
имплицитного признания
существования иных,
враждебных богов" [38, c. 316]
.
В качестве примера можно
привести следующий стих из
книги "Бытие":
"И сказал Господь Бог: вот,
Адам стал как один из нас,
зная добро и зло; и теперь как
бы не простёр он руки своей,
и не взял также от дерева
жизни, и не вкусил, и не стал
жить вечно" (Бытие, 3:22) [7, c.
7].
Сомнительные, с точки зрения
политеизма, моменты явно
проявляются ещё в двух
стихах Ветхого Завета:
"...и вы будете, как боги, знать
..."
Кстати кто там насчет придачи сотоварищей Аллаху говорил?)
-
Главы Бытие насколько я понимаю входят в Тору? если да,то твой комментарий к сие стиху?"И раскаялся Господь, что
создал человека на Земле, и
восскорбел в сердце
Своём" (Бытие, 6:6) [7, c. 9].
Здесь налицо перенос
исключительного
человеческого понятия
"раскаяние" на Бога.
-
"Бог стал в сонме богов: среди
богов произнес суд; доколе
будете вы судить
неправедно..." (Псалтирь,
81:1,2) [7, c. 569].
Кроме всего этого, в 1-й главе
книги "Бытие" говорится о
создании Вселенной Богом.
Однако Бог называется в этой
главе "Элохим", а это слово
переводится с еврейского как
боги (т.е. во множественном
числе).
Псалтирь это я насколько понимаю чисто признается Иудеями.ну что? ты мне говоришь о сотоварищах Аллаху?
-
barux
На твой предыдущий пост отвечу,но прежде о том, что в вышем Писание нет руки человека.твой комментарий на это
Наконец, вечером шестого дня,
когда все было окончательно
или почти окончательно
готово, бог, счастливый и до
кончиков ногтей довольный
своей работой, утомившись,
придумал себе отдых.
Цитируем: "И совершил бог к
седьмому дню дела свои,
которые он делал, и почил в
день седьмый от всех дел
своих, которые делал" (Бытие
глава 2, стих 2).
Вот где уж точно есть рука человеческая,да ещё и бестолковая:
Мухаммад говорит что мир был построен за 6 дней (7:54), (10:3) , (11:7) , (25:59) , (32:4) , (50:38) , (57:4) И вдруг утверждает (41:9,10,12) Скажи Мухаммад : Неужели вы веруете в Того , что создал землю в течение двух дней, и ровняете с Ним других ? Ведь это Он-Господь (обитателей) миров. 41:10 И Он воздвиг над землей прочные горы , дал ей благословение и поровну распределил на ней пищу для страждущих на четыре дня . 41:12 Он завершил это , сотворив семь небес за два дня , и каждему небу внушил в откровении его обязаности. Мы окрасили нижние небо светильниками для охранения. Так предоприделил Великий, Ведающий . 2+4+2=8 - получается в этих аятах мир создавался не за 6, а за 8 дней .
-
Или это
ействительно в нескольких
стихах этого писания
бросается в глаза
сомнительная, с позиции
монотеизма, точка зрения на
сущность Творца.
"Содержание Ветхого Завета,
на первый взгляд, дает
основания видеть в этой книге
скорее проявление
монолатрии, чем чистого
монотеизма, поскольку иногда
отстаивание единобожия
здесь идет на фоне
имплицитного признания
существования иных,
враждебных богов" [38, c. 316]
Монолатрия явно в головах детей шайтана а не в Иудаизме!
В качестве примера можно
привести следующий стих из
книги "Бытие":
"И сказал Господь Бог: вот,
Адам стал как один из нас,
зная добро и зло; и теперь как
бы не простёр он руки своей,
и не взял также от дерева
жизни, и не вкусил, и не стал
жить вечно" (Бытие, 3:22) [7, c.
7].
Всевышний говорит это созданым Им духам и ангелам,то есть силам Небесным(Божьим),.....ведь только эти духи в те времена знали (как и Творец) разницу между добром и злом!
Сомнительные, с точки зрения
политеизма, моменты явно
проявляются ещё в двух
стихах Ветхого Завета:
"...и вы будете, как боги, знать
..."
Читаете языческие(греческие) переводы и хотите понять суть?
Евреи - единственный народ у которых нет аналогов слова «бог»(Бог/God/Gott/Dieu/Dios - невозможно перевести на Иврит)
В Писании есть куча мест, где в одном стихе это слово означает разные сущности. В общем слово сие означает множество сил и тех кто ими обладает. Это могут быть как несколько различных сущностей обладающих какими-то силами, а может быть и ОДНА СУЩНОСТЬ обладающая ВСЕМИ СИЛАМИ. В последнем случае имеется в виду Творец. Собственно ВСЕСИЛЬНЫМ Он потому и называется, что обладает всеми силами.
слово «Элохим» — вождь племени|Владыка/идолы/духи/множество сил(небесных)/многообразие сил/власть имущие/достойные почитания/властители/Бог/Всесильный/могущественные и т.п.
Это слово имеет до 16.000 определяющих смысловых значений слову "бог" - и доставит вам не малое волнение (если мы хотим по настоящему исследовать)в таком большом спектре разнообразия взглядов и мнений....
Кстати кто там насчет придачи сотоварищей Аллаху говорил?
Не знаю о чём Вы,но Аллах называл Моисея и Авраама Своими друзьями....Или не веришь Аллаху?
Отойдя же от лица Божьего, сошел архистратиг к Аврааму, к дубраве Мамре, и нашел праведного Авраама в поле, сидящим подле подъяремных быков, возделывавших землю, с сыновьями Масековыми и другими слугами числом двенадцать.......Архистратиг же, почтительно приветствовав его, сказал: "Радуйся, досточтимейший отче, праведная душа, избранник Божий, истинный друг Небесного!" {Иак. 2:23. .}
А ты Израель,раб Мой Иаков,которого Я избрал,семя Авраама,друга Моего(исая 41:8)
/11/ И ГОВОРИЛ ВСЕВЫШНИЙ С МОШЕ ЛИЦОМ К ЛИЦУ, КАК ЧЕЛОВЕК ГОВОРИТ СО СВОИМ ДРУГОМ, И ВОЗВРАЩАЛСЯ МОШЕ В СТАН; А СЛУЖИТЕЛЬ И УЧЕНИК ЕГО, ЙЕhОШУА БИН НУН, НИКОГДА НЕ ВЫХОДИЛ ИЗ ШАТРА. (Исход 33)
-
Главы Бытие насколько я понимаю входят в Тору? если да,то твой комментарий к сие стиху?"И раскаялся Господь, что
создал человека на Земле, и
восскорбел в сердце
Своём" (Бытие, 6:6) [7, c. 9].
Здесь налицо перенос
исключительного
человеческого понятия
"раскаяние" на Бога.
Прекращайте цитировать мне подложные тексты от антихристов(противники ивр.)! Или изучайте иврит и читайте с оригинала или прекращайте заниматься богохульством...Да не воздастся вам!
Всевышний не может каяться,так как покаяние это очищение от грехов,но Всевышний благ и свят....или ты на стороне антихриста(Аль-Масих ад-Даджаля)?
Читай не раскаялся а сожалел!
Мир тебе!
-
"Бог стал в сонме богов: среди
богов произнес суд; доколе
будете вы судить
неправедно..." (Псалтирь,
81:1,2) [7, c. 569].
Очередной раз прошу вас не уподобляться без-законикам и безбожникам,цитируя их поддельные переводы!
Вот как это переведено с иврита:
82
1. Псалом Асафа. Бог присутствует в коллегии властной, среди судей Бог вершит правосудие.
2. Доколе судить будете неправедно, давать поблажку виновным?! Сэла!
3. Даруйте суд бедному и сироте, даруйте справедливость бедному и нищему!
4. Бедного и неимущего выручайте, от злодеев спасайте!
5. Не ведают, не понимают, в потемках ходят, поколеблены все устои земли.
6. Я уподобил вас ангелам(исполнители Его воли), всех вас - сыновьям Всевышнего.
7. Но, как все люди, вы умрете, падете, как любой сановник.
8. Встань, Боже, даруй суд земле, ибо Ты властвуешь над всеми народами.
Кроме всего этого, в 1-й главе
книги "Бытие" говорится о
создании Вселенной Богом.
Однако Бог называется в этой
главе "Элохим", а это слово
переводится с еврейского как
боги (т.е. во множественном
числе).
А ведь Вы не муслим! В Куране ведь тоже Аллах везде на Вы.....!
Что касаемо элохим:
Множеств. форма слова Элохим имеет реликтовый характер и почти повсюду согласуется с ед. числом. Исключение составляют те редкие места, где «элохим» обозначает сонм небесных сил (напр., Пс 8:6; син. пер. «ангелы»).
В некоторых случаях у него полноценное множественное число, и оно при этом означает языческих идолов: «Да не будет у тебя кумиров-владык» (Исх.20:3), ангелов: (Пс.8:6) и даже людей обладающих властью (Исх.4:16).
Подразумеваемое в имени единство и вместе с тем множество подтверждается в Быт. 1:26 (мн. число), 1:27 (единство); также Быт. 3:22. Означая главным образом понятие "Сильный". В ТАНАХЕ слово Элохим встречается около 2500 раз.
Псалтирь это я насколько понимаю чисто признается Иудеями.ну что?
Что значит признаётся? Это есть чисто иудейское Писание,....но не читайте его в языческих кривых переводах и будет вам счастье!
-
"...и вы будете, как боги, знать..(Быт.3:5). -даю тебе перевод с иврита:
5. НО ЗНАЕТ ВСЕСИЛЬНЫЙ, ЧТО, КОГДА ПОЕДИТЕ ОТ НЕГО, ОТКРОЮТСЯ ГЛАЗА ВАШИ И ВЫ СТАНЕТЕ, ПОДОБНО ВСЕСИЛЬНОМУ, ЗНАЮЩИМИ ДОБРО И ЗЛО"(Быт.3:5).
-
barux
На твой предыдущий пост отвечу,но прежде о том, что в вышем Писание нет руки человека.твой комментарий на это
Наконец, вечером шестого дня,
когда все было окончательно
или почти окончательно
готово, бог, счастливый и до
кончиков ногтей довольный
своей работой, утомившись,
придумал себе отдых.
Цитируем: "И совершил бог к
седьмому дню дела свои,
которые он делал, и почил в
день седьмый от всех дел
своих, которые делал" (Бытие
глава 2, стих 2).
Вот где уж точно есть рука человеческая,да ещё и бестолковая:
Мухаммад говорит что мир был построен за 6 дней (7:54), (10:3) , (11:7) , (25:59) , (32:4) , (50:38) , (57:4) И вдруг утверждает (41:9,10,12) Скажи Мухаммад : Неужели вы веруете в Того , что создал землю в течение двух дней, и ровняете с Ним других ? Ведь это Он-Господь (обитателей) миров. 41:10 И Он воздвиг над землей прочные горы , дал ей благословение и поровну распределил на ней пищу для страждущих на четыре дня . 41:12 Он завершил это , сотворив семь небес за два дня , и каждему небу внушил в откровении его обязаности. Мы окрасили нижние небо светильниками для охранения. Так предоприделил Великий, Ведающий . 2+4+2=8 - получается в этих аятах мир создавался не за 6, а за 8 дней .
Как это по русски?лучшая защита-это нападение.забавно то что вы процитировав,ничего по сути мною процитированного стиха не сказали,а лишь указали на мнимую ошибку Кораном.так вот,ты не видел, что между стихами о двух днях стоит другой стих то есть тот который как продолжение является новым повествованием в итоги всё ровно 2+4=6.и прекрати нас называть детьми Иблиса,ради Яхве.
-
Главы Бытие насколько я понимаю входят в Тору? если да,то твой комментарий к сие стиху?"И раскаялся Господь, что
создал человека на Земле, и
восскорбел в сердце
Своём" (Бытие, 6:6) [7, c. 9].
Здесь налицо перенос
исключительного
человеческого понятия
"раскаяние" на Бога.
Прекращайте цитировать мне подложные тексты от антихристов(противники ивр.)! Или изучайте иврит и читайте с оригинала или прекращайте заниматься богохульством...Да не воздастся вам!
Всевышний не может каяться,так как покаяние это очищение от грехов,но Всевышний благ и свят....или ты на стороне антихриста(Аль-Масих ад-Даджаля)?
Читай не раскаялся а сожалел!
Мир тебе!
Какая разница?Всемогущий Бог может сожалеть?это что за язычество?это чисто людские руки.да мы же дети Иблиса по твоему мы уже по вашей логике служим Антихристу,зачем спрашиваешь? Мой Господь-Аллах он и ваш Господь,но ты думаю воспротивишься сейчас.
-
Бытие. гл.3.ст.9
И воззвал Господь Бог к Адаму,
и сказал ему: где ты?
То есть от Бога можно было
спрятаться?
Что опять трудности перевода?
-
Главы Бытие насколько я понимаю входят в Тору? если да,то твой комментарий к сие стиху?"И раскаялся Господь, что
создал человека на Земле, и
восскорбел в сердце
Своём" (Бытие, 6:6) [7, c. 9].
Здесь налицо перенос
исключительного
человеческого понятия
"раскаяние" на Бога.
Прекращайте цитировать мне подложные тексты от антихристов(противники ивр.)! Или изучайте иврит и читайте с оригинала или прекращайте заниматься богохульством...Да не воздастся вам!
Всевышний не может каяться,так как покаяние это очищение от грехов,но Всевышний благ и свят....или ты на стороне антихриста(Аль-Масих ад-Даджаля)?
Читай не раскаялся а сожалел!
Мир тебе!
Какая разница?Всемогущий Бог может сожалеть?это что за язычество?это чисто людские руки.да мы же дети Иблиса по твоему мы уже по вашей логике служим Антихристу,зачем спрашиваешь? Мой Господь-Аллах он и ваш Господь,но ты думаю воспротивишься сейчас.
А с какого гашиша ты считаешь что Аллах не может сожалеть? Или он по твоему один из каменых идолов Каабы......
Может забыл,что Он Бог "живой"?
-
Главы Бытие насколько я понимаю входят в Тору? если да,то твой комментарий к сие стиху?"И раскаялся Господь, что
создал человека на Земле, и
восскорбел в сердце
Своём" (Бытие, 6:6) [7, c. 9].
Здесь налицо перенос
исключительного
человеческого понятия
"раскаяние" на Бога.
Прекращайте цитировать мне подложные тексты от антихристов(противники ивр.)! Или изучайте иврит и читайте с оригинала или прекращайте заниматься богохульством...Да не воздастся вам!
Всевышний не может каяться,так как покаяние это очищение от грехов,но Всевышний благ и свят....или ты на стороне антихриста(Аль-Масих ад-Даджаля)?
Читай не раскаялся а сожалел!
Мир тебе!
Какая разница?Всемогущий Бог может сожалеть?это что за язычество?это чисто людские руки.да мы же дети Иблиса по твоему мы уже по вашей логике служим Антихристу,зачем спрашиваешь? Мой Господь-Аллах он и ваш Господь,но ты думаю воспротивишься сейчас.
А с какого гашиша ты считаешь что Аллах не может сожалеть? Или он по твоему один из каменых идолов Каабы......
Может забыл,что Он Бог "живой"?
Сожалеть-это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО повторяю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО прерогатива мирской твари.Как Бог который знает Всё,будущее,Властелин всего может сожалеть о том,что сотворил?вся научная Библия-на уровне науки того времени когда питались книги входящие в Библию.75% научных сказок,я просто заглянул и был неприятно удивлен,люди знатно над редакцией поработали.
-
Бытие. гл.3.ст.9
И воззвал Господь Бог к Адаму,
и сказал ему: где ты?
То есть от Бога можно было
спрятаться?
Что опять трудности перевода?
Так ведь и в Куране есть трудности ....или нет?
"Клянусь звездой, когда она закатывается! Не сбился с пути ваш товарищ и не заблудился. И говорит он не по пристрастию. Это - только откровение, которое ниспосылается."
(Коран 53:1-3)
"Видели ли вы ал-Лат, и ал-Уззу, и Манат - третью, иную?"
(Коран 53:19-20)
А вот изначальное Откровение Мухаммада :
"Видели ли вы аль-Лат, и аль-Уззу,
И аль-Манат — третью, иную?
Поистине, они — высокочтимые богини,
На чье заступничество можно уповать!
Зачем же преклоняться пред Аллахом и служить Ему?"
Свидетельства ранних исламских источников:
Случай пророчества Мухаммада засвидетельствован четырьмя ранними биографами Мухаммада:
Ибн Исхаком
Вахиди
Ибн Саадом
Табари
Хадисы и Коран также содержат прямые упоминания об этом. В дополнение, несколько других исламских ученых по хадисам соглашаются с тем, что этот случай имел место.
-
Главы Бытие насколько я понимаю входят в Тору? если да,то твой комментарий к сие стиху?"И раскаялся Господь, что
создал человека на Земле, и
восскорбел в сердце
Своём" (Бытие, 6:6) [7, c. 9].
Здесь налицо перенос
исключительного
человеческого понятия
"раскаяние" на Бога.
Прекращайте цитировать мне подложные тексты от антихристов(противники ивр.)! Или изучайте иврит и читайте с оригинала или прекращайте заниматься богохульством...Да не воздастся вам!
Всевышний не может каяться,так как покаяние это очищение от грехов,но Всевышний благ и свят....или ты на стороне антихриста(Аль-Масих ад-Даджаля)?
Читай не раскаялся а сожалел!
Мир тебе!
Какая разница?Всемогущий Бог может сожалеть?это что за язычество?это чисто людские руки.да мы же дети Иблиса по твоему мы уже по вашей логике служим Антихристу,зачем спрашиваешь? Мой Господь-Аллах он и ваш Господь,но ты думаю воспротивишься сейчас.
А с какого гашиша ты считаешь что Аллах не может сожалеть? Или он по твоему один из каменых идолов Каабы......
Может забыл,что Он Бог "живой"?
Сожалеть-это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО повторяю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО прерогатива мирской твари..
Да откуда глина тебе знать,кто и что есть Горшёчник?...... Или забыл что ты и любой человек, создан по образу и подобию Его?
-
Бытие. гл.3.ст.9
И воззвал Господь Бог к Адаму,
и сказал ему: где ты?
То есть от Бога можно было
спрятаться?
Что опять трудности перевода?
Так ведь и в Куране есть трудности ....или нет?
"Клянусь звездой, когда она закатывается! Не сбился с пути ваш товарищ и не заблудился. И говорит он не по пристрастию. Это - только откровение, которое ниспосылается."
(Коран 53:1-3)
"Видели ли вы ал-Лат, и ал-Уззу, и Манат - третью, иную?"
(Коран 53:19-20)
А вот изначальное Откровение Мухаммада :
"Видели ли вы аль-Лат, и аль-Уззу,
И аль-Манат — третью, иную?
Поистине, они — высокочтимые богини,
На чье заступничество можно уповать!
Зачем же преклоняться пред Аллахом и служить Ему?"
Свидетельства ранних исламских источников:
Случай пророчества Мухаммада засвидетельствован четырьмя ранними биографами Мухаммада:
Ибн Исхаком
Вахиди
Ибн Саадом
Табари
Хадисы и Коран также содержат прямые упоминания об этом. В дополнение, несколько других исламских ученых по хадисам соглашаются с тем, что этот случай имел место.
"Я прошу вас,не используйте метод- лучшая защита это нападение"
Но разъясню на счет богинь. Многие считают,что это фальсификация позже внесенные врагами Ислама ибо большая часть суры 53 говорит о Единобожие и о исключительности того, что у Бога нет сотоварищей.как то не согласуется это.есть и другая версия,что эти стихи сатанинского характера и то что сатана вмешался когда Мухаммад находился в молитвенном экстазе и получал откровение,он то и подумал, что это от Бога,но сразу же на вечер того же дня Архангел Гавриил сказал,что это не Божье пророчество и Мухаммад раскаялся и сказал Курайшитам то что это наущение сатаны тогда гонения и усилились.
-
Главы Бытие насколько я понимаю входят в Тору? если да,то твой комментарий к сие стиху?"И раскаялся Господь, что
создал человека на Земле, и
восскорбел в сердце
Своём" (Бытие, 6:6) [7, c. 9].
Здесь налицо перенос
исключительного
человеческого понятия
"раскаяние" на Бога.
Прекращайте цитировать мне подложные тексты от антихристов(противники ивр.)! Или изучайте иврит и читайте с оригинала или прекращайте заниматься богохульством...Да не воздастся вам!
Всевышний не может каяться,так как покаяние это очищение от грехов,но Всевышний благ и свят....или ты на стороне антихриста(Аль-Масих ад-Даджаля)?
Читай не раскаялся а сожалел!
Мир тебе!
Какая разница?Всемогущий Бог может сожалеть?это что за язычество?это чисто людские руки.да мы же дети Иблиса по твоему мы уже по вашей логике служим Антихристу,зачем спрашиваешь? Мой Господь-Аллах он и ваш Господь,но ты думаю воспротивишься сейчас.
А с какого гашиша ты считаешь что Аллах не может сожалеть? Или он по твоему один из каменых идолов Каабы......
Может забыл,что Он Бог "живой"?
Сожалеть-это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО повторяю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО прерогатива мирской твари..
Да откуда глина тебе знать,кто и что есть Горшёчник?...... Или забыл что ты и любой человек, создан по образу и подобию Его?
Подобию?ты забыл что я муслим?у нас подобного Аллаху ничего нет,Он бесподобен,нет ничего похожего на Него,а тем более раб-человек,возблагодари же Господа Своего и не низводи на Него ложь.
-
Аллах-господин и владыка
миров (Коран, 7:54) [23, c. 138].
Аллах всесилен (Коран, 3:26)
[23, c. 63].
Аллах един и нет Ему подобия
(Коран, 112:1-4) [23, c. 510].
Аллах превыше всех качеств,
которые Ему можно приписать
(Коран, 23:91) [23, c. 286-287].
Нет Бога, кроме Аллаха (Коран,
64:13) [23, c. 460].
Только Аллах управляет
миром (Коран, 32:5) [23, c. 341]
.
Только Аллах оживляет и
умерщвляет всё живое
(Коран, 2:28) [23, c. 30].
-
Аркадий Райкин - Телеграмма
- Когда отгрузите насосы? Все сроки прошли!
- Колеса направлены на Урал! Сидоров представлен к правительственной награде.
-
"И услышали голос Господа
Бога, ходящего в раю во
время прохлады дня; и
скрылся Адам и его жена от
лица Господа Бога между
деревьями рая. И воззвал
Господь Бог к Адаму и сказал
ему: Адам, где ты? Он сказал:
голос. Твой я услышал в раю,
и убоялся потому, что я наг и
скрылся" (Бытие, 3:10) [7, c. 7].
Адам затарился от Бога?любой разумный человек признает, что
такого быть не может.кстати "прохлада дня" тоже позабавила,в тонком мире,то есть не на земле, где изначально они были сотворены не может быть такого, чтобы был День,то есть то Явление, что происходит в материальном мире. Многие становятся атеистами именно после прочтения Библии.
-
кстати "прохлада дня" тоже позабавила,в тонком мире,то есть не на земле, где изначально они были сотворены не может быть такого, чтобы был День,то есть то Явление, что происходит в материальном мире.
Но девственницы в тонком мире есть? Пожалуйста, скажите, что есть, потому что я уже собирался принять ислам, но придется отказатся от этой затеи, если их там нет.
-
кстати "прохлада дня" тоже позабавила,в тонком мире,то есть не на земле, где изначально они были сотворены не может быть такого, чтобы был День,то есть то Явление, что происходит в материальном мире.
Но девственницы в тонком мире есть? Пожалуйста, скажите, что есть, потому что я уже собирался принять ислам, но придется отказатся от этой затеи, если их там нет.
Придется отказаться.их там нет.Мухаммад сам говорил:рай Корана-это притча,не более.весь Коран сплошь притчи и назидательные поучение,так что можешь отказаться от сие идеи.
-
Придется отказаться.их там нет.Мухаммад сам говорил:рай Корана-это притча,не более.весь Коран сплошь притчи и назидательные поучение,так что можешь отказаться от сие идеи.
А исламские богословы-то и не знают.
Virgins in the islamic heaven (http://www.youtube.com/watch?v=NOHIVX0TA9M&feature=related)
Райские гурии Хурул Айн (http://www.youtube.com/watch?v=lW-cZV9-cXQ)
Нужно скорее рассказать им, чтобы они тоже вышли из ислама, а то ведь какой облом их ждет в виде притчи.
-
Мухаммад сам говорил:рай Корана-это притча,не более.весь Коран сплошь притчи и назидательные поучение,так что можешь отказаться от сие идеи.
Так может, и молитва, и садака, и хадж, и размеры налога, и порядок наследования - это тоже всего лишь притчи? Шариат - это притчи, завуалированное поучение. Как басни Эзопа? А вы все приняли всерьёз и 1400 лет исполняли!
Да и сам Аллах - может всего лишь такая метафора?
Знаете, есть такая индийская притча: Жил-был жрец, и когда проводил обряды своего индуизьма, ему все время путался под ногами кот. Жрецу приходилось кошака на это время привязывать к дереву. Прошло время, жрец умер. Жрецом стал его сын. Он специально купил кота и привязывал его, когда совершал обряды. Думал, что это часть богослужения.
Может, с мусульманами случилось что-то похожее?
-
Бытие. гл.3.ст.9
И воззвал Господь Бог к Адаму,
и сказал ему: где ты?
То есть от Бога можно было
спрятаться?
Что опять трудности перевода?
Так ведь и в Куране есть трудности ....или нет?
"Клянусь звездой, когда она закатывается! Не сбился с пути ваш товарищ и не заблудился. И говорит он не по пристрастию. Это - только откровение, которое ниспосылается."
(Коран 53:1-3)
"Видели ли вы ал-Лат, и ал-Уззу, и Манат - третью, иную?"
(Коран 53:19-20)
А вот изначальное Откровение Мухаммада :
"Видели ли вы аль-Лат, и аль-Уззу,
И аль-Манат — третью, иную?
Поистине, они — высокочтимые богини,
На чье заступничество можно уповать!
Зачем же преклоняться пред Аллахом и служить Ему?"
Свидетельства ранних исламских источников:
Случай пророчества Мухаммада засвидетельствован четырьмя ранними биографами Мухаммада:
Ибн Исхаком
Вахиди
Ибн Саадом
Табари
Хадисы и Коран также содержат прямые упоминания об этом. В дополнение, несколько других исламских ученых по хадисам соглашаются с тем, что этот случай имел место.
"Я прошу вас,не используйте метод- лучшая защита это нападение"
Но разъясню на счет богинь. Многие считают,что это фальсификация позже внесенные врагами Ислама ибо большая часть суры 53 говорит о Единобожие и о исключительности того, что у Бога нет сотоварищей.как то не согласуется это.есть и другая версия,что эти стихи сатанинского характера и то что сатана вмешался когда Мухаммад находился в молитвенном экстазе и получал откровение,он то и подумал, что это от Бога,но сразу же на вечер того же дня Архангел Гавриил сказал,что это не Божье пророчество и Мухаммад раскаялся и сказал Курайшитам то что это наущение сатаны тогда гонения и усилились.
И кто же по вашему из халифов Мухаммада был врагом Ислама,дописавшим в Куран эти слова? А может сам Мухаммад и был врагом Ислама.....?
А то что Мухаммад не отличает слов шайтана от слов Всевышнего,-уже о многом говорит!
22:53 "Он делает то, что подбрасывает сатана, искушением для тех, чьи сердца поражены недугом и чьи сердца ожесточены. Воистину, беззаконники находятся в полном разладе с истиной. "
Но лично я считаю,что Мухаммад просто изучил(через своих учителей-христиан) методы создания собственной церквы и как Павел решил быть для беззакоников как беззаконик,для единобожников как единобожник,то есть для всех всем,-что бы прельстить как можно больше адептов.....и таким образом обманывал как муслимов так и своих братьев идолопоклоников-курейшитов!
Когда курайшты услышали это, они были обрадованы и восхищены тем, как Мухаммад говорил об их богах, в то время как мусульмане, полностью доверяя своему пророку, не подозревали об ошибке. Когда Мухаммад закончил аят и вышел из прострации, он простерся ниц и мусульмане сделали то же самое, следуя своему пророку и доверяя его словам. Язычники-курайшты, которые были в мечети, тоже распростёрлись, услышав имена своих богов и не было никого в мечети, кто бы не пал ниц пред именами языческих богов. Лишь один Валид бин аль-Мугира не смог сделать этого из за старости, но он взял горсть земли и прижал её ко лбу.
Курайшты восхищались восхвалением своих богов и говорили: "Мухаммед упомянул наших богов самым благоприятным образом, сказав в своём откровении, что они - высокочтимые богини, и что их заступничество принимается с одобрением."
Новость о преклонении мекканцев достигла мусульман в Эфиопии и они сказали: "Курайшты приняли ислам." Сторонники Мухаммада в Эфиопии, услышав о том, что мекканцы присутствовали на молитве Мухаммада и преклонились вместе с ним, подумали, что мекканцы приняли ислам, и поэтому решили вернуться на родину. Но добравшись до Мекки, они поняли, что это не так, и что они не могут войти в город без защиты.
-
....Подобию?ты забыл что я муслим?у нас подобного Аллаху ничего нет,Он бесподобен,нет ничего похожего на Него,а тем более раб-человек,возблагодари же Господа Своего и не низводи на Него ложь.
Если в Тоурате ложь,то в Куране,который подтверждает всё сказаное Тоуратом и Инджилом,-ТЕМ БОЛЕЕ ЛОЖЬ В ДВОЙНЕ!
Скажите: „Мы уверовали в то, что ниспослано нам, и в то, что ниспослано вам. .....“. (29:46)
Единственное где согласен с тобой так это в том,что русские слова "образ" и "подобие" ни в коей мере не отображают правильность перевода с древнееврейского и имеют совсем другую смысловую нагрузку....
В древнееврейском языке часто пользовались приемом объяснения или усиления смысла вышесказанного следующим предложением (много примеров в псалмах).
Бог имел какое-то намерение и каким-то чудесным образом сотворил человека. Много позже появился тот самый язык, на котором были написаны первые главы книги Бытия. Затем они были переведены на русский язык, и, вот, мы читаем сегодня: "образ" и "подобие". Мало смысла в том, чтобы объяснить, как толкуются эти слова современными словарями. Не так много даст даже знание значения этих слов в оригинале. Бог не мог быть связан рамками толкования русского или какого-либо другого человеческого языка. Потому ни одно слово не может в-точности охарактеризовать Божественные замысел и творение.Поэтому, если Быт.1.26 и 1.27 различаются, значит какой-то смысл в этом есть, надо воспринимать как факт и искать ему непротиворечивое объяснение (полагаю, не в области лингвистики)....
-
Аллах-господин и владыка
миров (Коран, 7:54) [23, c. 138].
Аллах всесилен (Коран, 3:26)
[23, c. 63].
Аллах един и нет Ему подобия
(Коран, 112:1-4) [23, c. 510].
Аллах превыше всех качеств,
которые Ему можно приписать
(Коран, 23:91) [23, c. 286-287].
Нет Бога, кроме Аллаха (Коран,
64:13) [23, c. 460].
Только Аллах управляет
миром (Коран, 32:5) [23, c. 341]
.
Только Аллах оживляет и
умерщвляет всё живое
(Коран, 2:28) [23, c. 30].
Ага!Воровство-чисто арабское качество...... Пусть народ почитает,как бедуины Аравии тырят и приписывают себе чужие слова, сказанные тысячи лет до них!
(Исаия 55:8-9) Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
Втор.32:39 Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей
«Я – Яхве, это - имя Мое, и Я не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам» (Исайя 42:8)
(10) А Яхве Б-г есть истина, Он Б-г живой и Царь вечный; от гнева Его содрогается земля, и не могут снести народы ярости Его. (Иерем.10)
(7) Я создаю свет и творю тьму, делаю мир и навожу бедствие, Я, Г-сподь, свершаю все это.
(8) Кропите, небеса, сверху, и тучи (пусть) прольют справедливость, раскроется земля, и принесут спасение, и праведность произрастет разом. Я, Г-сподь, сотворил это.
(9) О, ссорящийся с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику своему: "Что ты делаешь?" и изделие твое: "Нет рук у него"?
(10) О, говорящий отцу: "Зачем ты рождаешь?" и женщине: "Зачем ты мучишься родами?"
(11) ... о будущем спрашиваете вы Меня? О сынах Моих и о творении рук Моих поучать будете Меня? (12) Я создал землю и человека сотворил на ней; Я, руки Мои распростерли небеса, и всему воинству их повелел Я (быть). (13) Я побудил его справедливостью и все дороги его выровняю...– сказал Г-сподь Ц-ваот. (Исаия 45)
-
"И услышали голос Господа
Бога, ходящего в раю во
время прохлады дня; и
скрылся Адам и его жена от
лица Господа Бога между
деревьями рая. И воззвал
Господь Бог к Адаму и сказал
ему: Адам, где ты? Он сказал:
голос. Твой я услышал в раю,
и убоялся потому, что я наг и
скрылся" (Бытие, 3:10) [7, c. 7].
Адам затарился от Бога?любой разумный человек признает, что
такого быть не может.кстати "прохлада дня" тоже позабавила,в тонком мире,то есть не на земле, где изначально они были сотворены не может быть такого, чтобы был День,то есть то Явление, что происходит в материальном мире. Многие становятся атеистами именно после прочтения Библии.
С какого гашиша ты решил что человек создан не на Земле? Разве не знаешь слов Аллаха о том,что человек создан из праха земного и в прах вернётся....?
(12) Я создал землю и человека сотворил на ней;...– сказал Г-сподь Ц-ваот. (Исаия 45)
а Быт.3 ты понимаешь дословно как безбожник,хотя как единобожник должен осознавать потерю смыслового наполнения при написании непознаного языком людей,да ещё и переводом с одного языка на другой....
-
Мухаммад сам говорил:рай Корана-это притча,не более.
25:16. В этих садах благоденствия у них будет всё, что они хотят, и будут они вечно наслаждаться благами. Всё это блаженство, о котором они просили, - обещание Аллаха им в ответ на их просьбу. Поистине, обещание Аллаха никогда не нарушается!
Значит это враньё....замануха для безграмотных и обманутых бедуинов?
весь Коран сплошь притчи и назидательные поучение,так что можешь отказаться от сие идеи.
[/quote]
А можно ссылки! Особенно где Мухаммад говорит о том,что Куран это не слова от Всевышнего а только притчи и поучения человеческие...
-
Естественную, казалось бы, преемственность с Библией: «Не считая параллелей с Эдемом, мусульманский образ Рая в целом чужд эсхатологии как Торы, так и Нового Завета, и скорее в этом пункте имеет своим источником не христианство, а зороастризм, сходным образом описывающий участь праведных: "У них стоят их ложа разубраны, душисты, подушками полны... у них сидят девицы, украшены браслетами, перепоясан стан, прекрасны, длиннопалы и так красивы телом, что сладостно смотреть (Авеста. Ард-яшт II.9;11)"...
На подобную связь указывали и византийские полемисты, в частности император Лев Исавр, писавший халифу Умару II в 720 г. дословно следующее: "Мы знаем, что Коран составили Омар, Абу Талиб и Салман Перс, даже если и слух прошел вокруг тебя, что он послан с небес Богом"»
-
"И услышали голос Господа
Бога, ходящего в раю во
время прохлады дня; и
скрылся Адам и его жена от
лица Господа Бога между
деревьями рая. И воззвал
Господь Бог к Адаму и сказал
ему: Адам, где ты? Он сказал:
голос. Твой я услышал в раю,
и убоялся потому, что я наг и
скрылся" (Бытие, 3:10) [7, c. 7].
Адам затарился от Бога?любой разумный человек признает, что
такого быть не может.кстати "прохлада дня" тоже позабавила,в тонком мире,то есть не на земле, где изначально они были сотворены не может быть такого, чтобы был День,то есть то Явление, что происходит в материальном мире. Многие становятся атеистами именно после прочтения Библии.
С какого гашиша ты решил что человек создан не на Земле? Разве не знаешь слов Аллаха о том,что человек создан из праха земного и в прах вернётся....?
(12) Я создал землю и человека сотворил на ней;...– сказал Г-сподь Ц-ваот. (Исаия 45)
а Быт.3 ты понимаешь дословно как безбожник,хотя как единобожник должен осознавать потерю смыслового наполнения при написании непознаного языком людей,да ещё и переводом с одного языка на другой....
Ты точно иудей??! Библия гласит: Адам и Ева низвергнуты с небес вместе с сатаной,то есть они не были изначально на земле,тогда какая еще прохлада дня?ведь этот акт, где Бог якобы искал Адама, произошел до низвержение.из земли они были созданы лишь как физические тела,а когда до низвержения ты хочешь сказать они имели физические тела?я тебя правильно понял?
-
Аллах-господин и владыка
миров (Коран, 7:54) [23, c. 138].
Аллах всесилен (Коран, 3:26)
[23, c. 63].
Аллах един и нет Ему подобия
(Коран, 112:1-4) [23, c. 510].
Аллах превыше всех качеств,
которые Ему можно приписать
(Коран, 23:91) [23, c. 286-287].
Нет Бога, кроме Аллаха (Коран,
64:13) [23, c. 460].
Только Аллах управляет
миром (Коран, 32:5) [23, c. 341]
.
Только Аллах оживляет и
умерщвляет всё живое
(Коран, 2:28) [23, c. 30].
Ага!Воровство-чисто арабское качество...... Пусть народ почитает,как бедуины Аравии тырят и приписывают себе чужие слова, сказанные тысячи лет до них!
(Исаия 55:8-9) Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
Втор.32:39 Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей
«Я – Яхве, это - имя Мое, и Я не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам» (Исайя 42:8)
(10) А Яхве Б-г есть истина, Он Б-г живой и Царь вечный; от гнева Его содрогается земля, и не могут снести народы ярости Его. (Иерем.10)
(7) Я создаю свет и творю тьму, делаю мир и навожу бедствие, Я, Г-сподь, свершаю все это.
(8) Кропите, небеса, сверху, и тучи (пусть) прольют справедливость, раскроется земля, и принесут спасение, и праведность произрастет разом. Я, Г-сподь, сотворил это.
(9) О, ссорящийся с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику своему: "Что ты делаешь?" и изделие твое: "Нет рук у него"?
(10) О, говорящий отцу: "Зачем ты рождаешь?" и женщине: "Зачем ты мучишься родами?"
(11) ... о будущем спрашиваете вы Меня? О сынах Моих и о творении рук Моих поучать будете Меня? (12) Я создал землю и человека сотворил на ней; Я, руки Мои распростерли небеса, и всему воинству их повелел Я (быть). (13) Я побудил его справедливостью и все дороги его выровняю...– сказал Г-сподь Ц-ваот. (Исаия 45)
Смешные вы евреи,просто глупо утверждать о том, что Мухаммад переписал Библию хотя бы посмотри на сотворение мира Коран и Библия как описывают,если следовать Библии то мир был бы мертвый,непоследовательности с с созданием растительностью,животными,солнцем и т.д. есть разные притчи которых в Библии нет,в конце концов намного понятней,нету этих библейских "доколе" , "чресл" и т.п. редко используемых слов.они разные как небо и земля.
-
Ты точно иудей??!
Я точно не иудей! Ведь Иудаизм сложен и ко многому обязывает!И с избранных и спрос больше чем с других....я пока не готов стать праведником!
Библия гласит: Адам и Ева низвергнуты с небес вместе с сатаной,то есть они не были изначально на земле,тогда какая еще прохлада дня?
Может так гласит языческо-греческая часть Библии,но Тоурат говорит совсем другое...
Адам и Ева созданы на Земле и рай(Эдем ивр.) тоже был на Земле!
Эдем, согласно Книге Бытия, располагался на востоке (Быт.2:8):
Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель [ Тигр ]: она протекает пред Ассириею. Четвёртая река Евфрат.(Быт.2:10-14)
И нигде в Тоурате-Пятикнижии Моше(Моисей),ты не найдёшь языческие фантазии для запугивания людей, о низвержении сатаны с неба.Ведь сатан подчиняется Всевышнему а противником и помехой он есть только для людей...!Сатан будет обвинителем на суде Всевышнего....
Слово «Сатан» (Сатана) употребляется в Торе в значении «противник» или даже «предатель» (Млахим 1, 5, 18), «обвинитель на суде» (Теиллим 109, 60) и «оппонент» (Шмуэль 2, 19, 23)-но всё это по отношению к человеку,а не к Творцу!
Это слово также употреблялось для обозначения того, кто ставит препятствия на чьём-либо пути (Ваикра 22, 32), когда ангел ставил препятствия Биламу. Но Сатана как отдельное существо, не подчинённое Б-гу, в Торе не упоминался.
Впервые Сатана является в качестве существа высшего порядка в книге Иова, где он фигурирует среди «сынов Б-жьих» (1, 6). В диалоге со Всевышним Сатана предстаёт как участник Б-жественного совета и обвинитель человека. Однако, преследуя человека, видя в его поступках одну лишь несправедливость и грехи, Сатана лишён права действовать самостоятельно, без разрешения Б-го, поэтому его нельзя рассматривать как противника Б-га.
Доктрина монотеизма ничуть не страдает от его существования, как и от признания других небесных сил. Таким же Сатана предстаёт и в книге пророка Зхарьи (3, 1-2), где он является противником и обвинителем первосвященника Йеошуа.
(1) И показал Он мне Йеошуу, священника великого, стоящего пред ангелом Г-сподним, и сатана, стоящего справа от него, чтобы обвинять его. (Зхарьия 3)
Против Сатаны выступает «ангел Господа», налагающий на него молчание именем Б-га.
В обоих этих случаях Сатана является только в роли прокурора и действует лишь в том случае, когда ему это разрешено.
...ведь этот акт, где Бог якобы искал Адама, произошел до низвержение.из земли они были созданы лишь как физические тела,а когда до низвержения ты хочешь сказать они имели физические тела?я тебя правильно понял?
Никакого низвержения не было не для сатаны,не для Адама!Сатан небесное творение а человек земное...
Пророки Божьи передают слова Всевышнего, который однозначно говорит о создании человека на Земле.
В какой форме человек изначально был создан сказать точно не могу.Возможно я бы с вами и согласился по поводу бестелесого существования первого человека(адам ивр.),но в Быт.1:27 сказано "и сотворил Бог человека" а в Быт.1:28 уже говорится "плодитесь и размножайтесь ".....А зачем и как плодиться и размножаться ,если это существо бестелесое?
-
....Смешные вы евреи,просто глупо утверждать о том, что Мухаммад переписал Библию хотя бы посмотри на сотворение мира Коран и Библия как описывают,если следовать Библии то мир был бы мертвый,непоследовательности с с созданием растительностью,животными,солнцем и т.д. есть разные притчи которых в Библии нет,в конце концов намного понятней,нету этих библейских "доколе" , "чресл" и т.п. редко используемых слов.они разные как небо и земля.
C чего ты решил, что утверждение о том что Мухаммад использовал Библию при написании Курана,принадлежит евреям? Ведь евреи не писали Библию, и не использовали её, а значит и не могли с ней сравнивать Куран!
В статье, опубликованной в 1999 г. в журнале The Atlantic Monthly, Герд Пуйн, немецкий специалист по коранической палеографии, говорит:
"По моему мнению, Коран представляет собой коктейль из текстов, которые были не до конца понятны даже во времена Пророка. Многие из них, вероятно, были на сотни лет старше самого ислама. Даже внутри самой исламской традиции имеется большое количество противоречивой информации, включая значительный христианский субстрат; при желании из них можно вывести всю исламскую антиисторию. Коран заявляет о себе, что он является "мубин", ясным, но если посмотреть на него внимательно, Вы заметите, что примерно каждое пятое предложение просто не имеет смысла. Многие мусульмане, разумеется, заявят Вам противоположное, но факт состоит в том, что каждое пятое предложение из текста Корана понять невозможно. Вот что традиционно вызывало трудности при переводе. Если Коран непонятен даже по-арабски и его невозможно понять,то тогда становится невозможно перевести его на любой другой язык. Вот чего боятся мусульмане."
Американский миссионер Сэмюэл Звемер считал:
"Коран содержит научные ошибки.
Коран содержит неверные космологические представления и объяснения наблюдаемых феноменов.
Коран содержит множество стихов, противоречащих друг другу.
Коран — не оригинальное произведение, но содержит заметные следы влияния зороастризма, иудаизма,христианства, сабейства и самаритянского культа. Американский миссионер Сэмюэл Звемер считал, что Коран «является не изобретением, а компиляцией; в нём нет ничего нового, кроме гения Мухаммада, который смешал старые ингредиенты в новую панацею для человечества и навязал её силой меча.»
-
....просто глупо утверждать о том, что Мухаммад переписал Библию хотя бы посмотри на сотворение мира Коран и Библия как описывают....
Cкажу об Усмане, когда он был третьим халифом. Умар к тому времени уже умер.
Ко времени Умара существовали различные кодексы, т.е тексты Корана, а не различные диалектные различия.
Первостепенной задачей Усмана было устранение смысловах различий в тексте Корана (реальные различия в словах и предложениях), он тем не менее не добивался (и фактически не мог добиться) сколько-нибудь значительных успехов и в истреблении диалектных различий.
ты можешь проверить это (о разных чтениях Корана в разных провинциях) в своих мусульманских документах (Ас-Сахих ал-Бухари том 6 стр. 479). Бухари - самый главный ваш авторитет по хадисам:
"Хузайфа испугался различного чтения Корана и сказал Усману: "О глава правоверных! Спаси этих людей (Шама и Ирака), пока они не разошлись во мнениях по поводу книги, как это случилось с христианами и иудеями..."
Чтобы уничтожить текстовые различия, он просто выбрал кодекс Зеида. Для устранения диалектных разночтений он приказал Саиду ибн ал-Асу и двум его товарищам из племени курайш исправлять текст по мере необходимости, дабы привести его в соответствие с их диалектом.
Были именно текстовые различия, а не диалектные.
Диалектные устранил Муджахид только через 300 лет после Мухамада (в 934г)....
Усман приказал сжечь все, за исключением одного кодекса Корана, составленного соратниками Мухаммада, в которых наблюдались огромное количество разночтений. Произношение никак не относится к написанному тексту. Просто невозможно сжечь различия диалектов в повседневной речи! Для такого радикального приказа требовалась более веская причина, — значит, в рукописях должны были иметь место реальные текстовые различия.
Во времена правления Усмана текст Корана все еще находился в памяти большинства мусульман, и приказ о сожжении не мог уничтожить знания о существовании разночтений. По прошествии времени историки, изучающие текст Корана, такие как Ибн Аби Дауд, который скомпилировал книгу разночтений и озаглавил ее Китаб ал—Масахиф (Книга рукописей) и Мухаммад Абу Джафар ат—Табари, автор монумен-тальной работы о Коране, озаглавленной Джами ал—Байан фии Тафсир ал—Кур’ан (Исчерпывающее собрание комментариев к Корану), сохранили записи всех известных вариантов разночтений текста.Ибн Аби Дауд между измененными словами в своих работах всегда вставлял слово фагхийрах, означающее «измененный, замещенный или с вариациями» — слова, которые мусульмане очень не хотят видеть в качестве ранних указателей, объясняющих изменения, внесенные в текст Корана!
P.S.
Одного из писцов Мухамада в Медине звали Абдалла ибн Сарх. Дашти рассказывает о нем следующее: «В ряде случаев с согласия пророка он изменял заключительные слова стихов. Например, когда пророк сказал: «Аллах могуществен и мудр (азиз, хаким)», Сарх предложил написать (ради рифмы) «сведущ и мудр (алим, хаким)», и пророк не возражал. После неоднократных случаев подобных изменений Абдалла отрекся от ислама на том основании, что данные Богом откровения не могут быть изменены по желанию писца. После вероотступничества он отправился в Мекку и присоединился к курайшитам» (Али Дашти. Двадцать три года: Изучение пророческой миссии Мухамада / Пер. Ф. Ф. Багли. London: George Allen and Unwin, 1985, 98).
-
Мухаммад сам говорил:рай Корана-это притча,не более.
25:16. В этих садах благоденствия у них будет всё, что они хотят, и будут они вечно наслаждаться благами. Всё это блаженство, о котором они просили, - обещание Аллаха им в ответ на их просьбу. Поистине, обещание Аллаха никогда не нарушается!
Значит это враньё....замануха для безграмотных и обманутых бедуинов?
весь Коран сплошь притчи и назидательные поучение,так что можешь отказаться от сие идеи.
А можно ссылки! Особенно где Мухаммад говорит о том,что Куран это не слова от Всевышнего а только притчи и поучения человеческие...[/quote]
«Мухаммад» (47), аят 15,
перед описанием Рая сказано:
«Притча о Рае (Саде)», по-
арабски: «маслю-дджинати».
-
Бытие. гл.3.ст.9
И воззвал Господь Бог к Адаму,
и сказал ему: где ты?
То есть от Бога можно было
спрятаться?
Что опять трудности перевода?
Так ведь и в Куране есть трудности ....или нет?
"Клянусь звездой, когда она закатывается! Не сбился с пути ваш товарищ и не заблудился. И говорит он не по пристрастию. Это - только откровение, которое ниспосылается."
(Коран 53:1-3)
"Видели ли вы ал-Лат, и ал-Уззу, и Манат - третью, иную?"
(Коран 53:19-20)
А вот изначальное Откровение Мухаммада :
"Видели ли вы аль-Лат, и аль-Уззу,
И аль-Манат — третью, иную?
Поистине, они — высокочтимые богини,
На чье заступничество можно уповать!
Зачем же преклоняться пред Аллахом и служить Ему?"
Свидетельства ранних исламских источников:
Случай пророчества Мухаммада засвидетельствован четырьмя ранними биографами Мухаммада:
Ибн Исхаком
Вахиди
Ибн Саадом
Табари
Хадисы и Коран также содержат прямые упоминания об этом. В дополнение, несколько других исламских ученых по хадисам соглашаются с тем, что этот случай имел место.
"Я прошу вас,не используйте метод- лучшая защита это нападение"
Но разъясню на счет богинь. Многие считают,что это фальсификация позже внесенные врагами Ислама ибо большая часть суры 53 говорит о Единобожие и о исключительности того, что у Бога нет сотоварищей.как то не согласуется это.есть и другая версия,что эти стихи сатанинского характера и то что сатана вмешался когда Мухаммад находился в молитвенном экстазе и получал откровение,он то и подумал, что это от Бога,но сразу же на вечер того же дня Архангел Гавриил сказал,что это не Божье пророчество и Мухаммад раскаялся и сказал Курайшитам то что это наущение сатаны тогда гонения и усилились.
И кто же по вашему из халифов Мухаммада был врагом Ислама,дописавшим в Куран эти слова? А может сам Мухаммад и был врагом Ислама.....?
А то что Мухаммад не отличает слов шайтана от слов Всевышнего,-уже о многом говорит!
22:53 "Он делает то, что подбрасывает сатана, искушением для тех, чьи сердца поражены недугом и чьи сердца ожесточены. Воистину, беззаконники находятся в полном разладе с истиной. "
Но лично я считаю,что Мухаммад просто изучил(через своих учителей-христиан) методы создания собственной церквы и как Павел решил быть для беззакоников как беззаконик,для единобожников как единобожник,то есть для всех всем,-что бы прельстить как можно больше адептов.....и таким образом обманывал как муслимов так и своих братьев идолопоклоников-курейшитов!
Когда курайшты услышали это, они были обрадованы и восхищены тем, как Мухаммад говорил об их богах, в то время как мусульмане, полностью доверяя своему пророку, не подозревали об ошибке. Когда Мухаммад закончил аят и вышел из прострации, он простерся ниц и мусульмане сделали то же самое, следуя своему пророку и доверяя его словам. Язычники-курайшты, которые были в мечети, тоже распростёрлись, услышав имена своих богов и не было никого в мечети, кто бы не пал ниц пред именами языческих богов. Лишь один Валид бин аль-Мугира не смог сделать этого из за старости, но он взял горсть земли и прижал её ко лбу.
Курайшты восхищались восхвалением своих богов и говорили: "Мухаммед упомянул наших богов самым благоприятным образом, сказав в своём откровении, что они - высокочтимые богини, и что их заступничество принимается с одобрением."
Новость о преклонении мекканцев достигла мусульман в Эфиопии и они сказали: "Курайшты приняли ислам." Сторонники Мухаммада в Эфиопии, услышав о том, что мекканцы присутствовали на молитве Мухаммада и преклонились вместе с ним, подумали, что мекканцы приняли ислам, и поэтому решили вернуться на родину. Но добравшись до Мекки, они поняли, что это не так, и что они не могут войти в город без защиты.
Лживый еврей!Мухаммад никогда не поклонялся камням,не надо мне цитировать даджаловские источники,да не воздастся тебе за такую ложь!
-
Мухаммад сам говорил:рай Корана-это притча,не более.весь Коран сплошь притчи и назидательные поучение,так что можешь отказаться от сие идеи.
Так может, и молитва, и садака, и хадж, и размеры налога, и порядок наследования - это тоже всего лишь притчи? Шариат - это притчи, завуалированное поучение. Как басни Эзопа? А вы все приняли всерьёз и 1400 лет исполняли!
Да и сам Аллах - может всего лишь такая метафора?
Знаете, есть такая индийская притча: Жил-был жрец, и когда проводил обряды своего индуизьма, ему все время путался под ногами кот. Жрецу приходилось кошака на это время привязывать к дереву. Прошло время, жрец умер. Жрецом стал его сын. Он специально купил кота и привязывал его, когда совершал обряды. Думал, что это часть богослужения.
Может, с мусульманами случилось что-то похожее?
Лучше бы ты этого всего не писал.в топку.
-
Гений Мухаммад? Смешно называть безграмотного бедуина знающего только как разговаривать и не разу в жизни притрагивающего к какой либо книги,да еще и с 7 века с соответствующим окружением,гением.он до Корана не был поэтом.так что этот аргумент тоже в топку.про Эдем.допустим так и есть как ты говоришь,но скажи как Господь который над миром будет искать своего раба с риторическим вопросом "где ты?" за деревом как может спрятаться?здесь похоже что образ хозяина-человека в данном стихе принимает Бог.язычество!
-
Пакистанец попросил парламент запретить Коран в Испании
Конституционная комиссия парламента рассмотрит просьбу пакистанца Имрана Фирасата о запрете Корана в Испании.
Имран Фирасат, гражданин Пакистана, легально проживающий в Испании как политический беженец, совершил то, что ранее казалось невозможным. Он подал ходатайство о запрете Корана в Испании. И теперь его ходатайство будет обсуждаться в Конституционном комитете испанского Конгресса, сообщает веб-сайт Minuto Digital.
Несколько недель назад Имран передал официальный документ в Министерство президента, Конгресс представителей, Министерство иностранных дел и Министерство внутренних дел, в котором он представил 10 пунктов, по которым он просит поддержать его просьбу.
1. Коран не является священной и религиозной книгой, но насильственной книгой, полной ненависти и дискриминации.
2. Коран является ужасной книгой, которая провоцирует сообщество своими призывами к мусульманам предпринять джихад, убивать невинных людей и уничтожить мир во всем мире.
3. Коран несет ответственность за все (акты) терроризма, которые мы видели в последние годы, в которых тысячи людей потеряли свои жизни.
4. Коран, это книга, которая содержит пагубные учения и принуждает своих верующих к захвату всего мира и всеобщей власти любой ценой.
5. Коран, это книга, которая позволяет легально подстрекать к ненависти и насилию, и по этой причине она не совместима с современным миром, включая Испанию.
6. Коран является книгой, которая прямо дискриминирует человеческую жизнь.
7. Коран является книгой, которая не позволяет ни свободы слова, ни свободы вероисповедания.
8. Коран, это книга, которая заставляет женщин страдать и подвергаться пыткам посредством его тотальной несправедливости и мачо-законов.
9.Коран, это книга, которая, вместо того, чтобы учить единению, учит разобщенности, и таким образом не позволяет верующим формировать дружеские отношения с теми, кто не является мусульманами, потому что в глазах Корана они неверные.
10. Коран является главной угрозой свободному обществу Испании. Книга, которая четко проповедует послания о джихаде, убийстве, ненависти, дискриминации и мести. По этой причине она не может быть совместима с испанской системой в любом смысле этого слова. Эта книга полностью противоречит тому, что говорят закон и конституция Испании, и подстрекает к ненависти и насилию в нашей стране.
"Хотя это еще не формальный запрет Корана, это по-прежнему большой успех для нас. По крайней мере, борьба с насильственным Кораном переходит на следующий уровень. На самом деле, я полагал, что испанское правительство никогда не ответит на мое ходатайство, или что оно проигнорирует его, потому что не хочет иметь конфликтов с мусульманами. Но приветствия и аплодисменты в испанском парламенте сказали о том, что они приняли этот вопрос всерьез, признали ходатайство и отправили его в Конституционную комиссию", - написал Фирасат в письме дискуссионному блогу Gates of Vienna.
"Это обнадеживающая новость для всех нас, кто хочет избавиться от Корана, ислама, Мухаммада и шариата. И это также является примером для всего мира, что нет ничего недостижимого, если мы будем вести умный и жесткий бой. Принятие моего ходатайства в парламенте призывает и толкает меня сделать гораздо больше против распространения исламизма. Вот почему в ближайшее время я собираюсь подать больше ходатайств в Верховный суд Испании и Европейский суд. Давайте лицом к лицу бороться с Мухаммадом (самопровозглашенным, но фальшивым пророком)", - написал Имран Фирасат
так-то
-
...Лживый еврей!Мухаммад никогда не поклонялся камням,не надо мне цитировать даджаловские источники,да не воздастся тебе за такую ложь!
Лжёшь ты муслим!
"евреи":
Ибн Исхак
Вахиди
Ибн Саад
Табари
все говорили о том,что Мухаммад поклонялся 3 богиням-идолам а не Аллаху!
(Коран 53:19-20)
"Видели ли вы аль-Лат, и аль-Уззу,
И аль-Манат — третью, иную?
Поистине, они — высокочтимые богини,
На чье заступничество можно уповать!
Зачем же преклоняться пред Аллахом и служить Ему?"
Ряд историков приводит этот рассказ в своих сочинениях, например, ат-Табари во второй части «Тарих аль-русуль ва-ль-мулюк» («Истории пророков и царей»), а также ибн Исхак в своём «Жизнеописании пророка Мухаммада», а за ним ибн Хишам в своей обработке «Жизнеописания».
Это список всех источников, первые четыре из них — наиболее ранние:
Аль-Табари "История", перевод Монтгомери Ватта, издательство SUNY.
Ибн Саад "Китаб аль-Табагат аль-Кабир", перевод Моунул Хак.
Ибн Исхак "Сират Расул Аллах", перевод Aльфреда Гуиллама.
Биографический материал Вахиди о Мухаммаде включает историю Мухаммада. Дополнительные свидетельства найдены в хадисах Бухари.
Наконец, аяты Корана, подтверждающие свидетельства, что Мухаммад говорил эти слова :
22:53 "Он делает то, что подбрасывает сатана, искушением для тех, чьи сердца поражены недугом и чьи сердца ожесточены. Воистину, беззаконники находятся в полном разладе с истиной. "
ПОТОМ ХАЛИФЫ ПОДПРАВИЛИ АЯТЫ О ПОКЛОНЕНИИ 3 БОГИНЯМ! ОНИ ЯВНО ЗАБЫЛИ СЛОВА УЧИТЕЛЯ:сура 17 аят 81. Скажи: «Явится истина, и сгинет ложь. Воистину, ложь обречена на погибель».
-
Гений Мухаммад? Смешно называть безграмотного бедуина знающего только как разговаривать и не разу в жизни притрагивающего к какой либо книги,да еще и с 7 века с соответствующим окружением,гением.
Разве ты ещё не понял? Не всегда можно верить той биографии(о его полной безграмотности в вопросе веры и т.д.),которая вставлена неизвестно кем в Коран....а для чего вставили,надеюсь тебе обьяснять не надо.....?
он до Корана не был поэтом.так что этот аргумент тоже в топку.
Об этом никто не знает,кроме тех свидетелей-курайшитов,которых он уничтожил!
про Эдем.допустим так и есть как ты говоришь,но скажи как Господь который над миром будет искать своего раба с риторическим вопросом "где ты?" за деревом как может спрятаться?здесь похоже что образ хозяина-человека в данном стихе принимает Бог.язычество!
Всевышний действительно через Свои "силы небесные" может создавать для общения и созидания c человеком, любой образ,начиная от огненого куста и ветерка и заканчивая образом похожим на человека.... и что?
Причём тут язычество?
4.Ты творишь ангелами Твоими и духами,служителями Твоими-огонь пылающий(пс 103.4)
20.Благословите Господа все ангелы Его,крепкие силою,исполняющие слово Его,повинуясь гласу слова Его
21.Благословите Господа все воинство Его,служители Его,исполняющие волю Его(пс 102.)
Что касаемо вопроса "где ты? ",то вам лучше обратиться к иудеям и их оригиналу Писания!...я думаю у них есть ответ.Другое дело захотят ли они общаться с тем,кто находится в секте где кривятся,изменяются или отменяются слова Всевышнего а значит Святое Писание используется не для познания а для хуления Яхве Аллаха!!!
-
...«Мухаммад» (47), аят 15,
перед описанием Рая сказано:
«Притча о Рае (Саде)», по-
арабски: «маслю-дджинати».
Лживый раб бедуинов!...там нет слова притча! :lol:
Кулиев
Вот описание Рая, обещанного богобоязненным! В нем текут реки из воды, которая не застаивается, реки из молока, вкус которого не изменяется, реки из вина, дарующего наслаждение пьющим, и реки из очищенного меда. В нем для них уготованы любые фрукты и прощение от их Господа. Неужели они подобны тем, которые вечно пребывают в Огне и которых поят кипящей водой, разрывающей их кишки?
Османов
Такова картина рая, обещанного богобоязненным: там текут ручьи из воды, которая не портится, ручьи из молока с неизменным вкусом, ручьи из вина, дарующего наслаждение пьющим, и ручьи из чистого меда. В нем — всякого рода плоды и прощение от их Господа. [Неужели тот, кто пребывает в раю], равен тому, кто вечно находится в огне и кого поят кипящей водой, раздирающей внутренности?
P.S. Коран описывает рай следующим образом:
"Для богобоязненных есть место спасения - сады и виноградники, и полногрудые сверстницы, и кубок полный. Не услышат они там ни болтовни, ни обвинения во лжи... В садах благодати - толпа первых и немного последних, на ложах расшитых, облокотившись на них друг против друга. Обходят их мальчики вечно юные с чашами, сосудами и кубками из текучего источника - от него не страдают головной болью и ослаблением... среди лотоса, лишённого шипов, и тaлxa, yвeшaннoгo плoдaми, и тeни пpoтянyтoй, и вoды тeкyчeй, и плoдoв oбильныx, нe иcтoщaeмыx и нe зaпpeтныx, и кoвpoв paзocтлaнныx, Mы вeдь coздaли иx твopeниeм и cдeлaли иx дeвcтвeнницaми, мyжa любящими, cвepcтницaми... (Коран 78.31-35; 56.12-19; 28-37)
Мухаммад стырил этот образ Рая это из Зороастризма,где сходным образом описывается участь праведных: "У них стоят их ложа разубраны, душисты, подушками полны... у них сидят девицы, украшены браслетами, перепоясан стан, прекрасны, длиннопалы и так красивы телом, что сладостно смотреть (Авеста. Ард-яшт II.9;11)"...
-
...Лживый еврей!Мухаммад никогда не поклонялся камням,не надо мне цитировать даджаловские источники,да не воздастся тебе за такую ложь!
Лжёшь ты муслим!
"евреи":
Ибн Исхак
Вахиди
Ибн Саад
Табари
все говорили о том,что Мухаммад поклонялся 3 богиням-идолам а не Аллаху!
(Коран 53:19-20)
"Видели ли вы аль-Лат, и аль-Уззу,
И аль-Манат — третью, иную?
Поистине, они — высокочтимые богини,
На чье заступничество можно уповать!
Зачем же преклоняться пред Аллахом и служить Ему?"
Ряд историков приводит этот рассказ в своих сочинениях, например, ат-Табари во второй части «Тарих аль-русуль ва-ль-мулюк» («Истории пророков и царей»), а также ибн Исхак в своём «Жизнеописании пророка Мухаммада», а за ним ибн Хишам в своей обработке «Жизнеописания».
Это список всех источников, первые четыре из них — наиболее ранние:
Аль-Табари "История", перевод Монтгомери Ватта, издательство SUNY.
Ибн Саад "Китаб аль-Табагат аль-Кабир", перевод Моунул Хак.
Ибн Исхак "Сират Расул Аллах", перевод Aльфреда Гуиллама.
Биографический материал Вахиди о Мухаммаде включает историю Мухаммада. Дополнительные свидетельства найдены в хадисах Бухари.
Наконец, аяты Корана, подтверждающие свидетельства, что Мухаммад говорил эти слова :
22:53 "Он делает то, что подбрасывает сатана, искушением для тех, чьи сердца поражены недугом и чьи сердца ожесточены. Воистину, беззаконники находятся в полном разладе с истиной. "
ПОТОМ ХАЛИФЫ ПОДПРАВИЛИ АЯТЫ О ПОКЛОНЕНИИ 3 БОГИНЯМ! ОНИ ЯВНО ЗАБЫЛИ СЛОВА УЧИТЕЛЯ:сура 17 аят 81. Скажи: «Явится истина, и сгинет ложь. Воистину, ложь обречена на погибель».
Спасибо,поржал.заступничество перед кем?перед Аллахом верно?так как он может сказать это:Зачем же преклоняться пред
Аллахом и служить Ему?"ты хоть думаешь, что вы даджалы непоследовательны в своей лжи!маленькая аллегория.если тебе будут говорить слушайся всесильного отца ,а потом говорят слушайся его дочерей а его не слушайся т.к хоть он и всесильный.тебе не кажется что это бред? вся эта история о поклонение богиням сфальсифицирована евреем,а у арабов есть внегласное правило никогда не верить еврею,ибо все козни против мусульман строят именно эта нация.
-
Гений Мухаммад? Смешно называть безграмотного бедуина знающего только как разговаривать и не разу в жизни притрагивающего к какой либо книги,да еще и с 7 века с соответствующим окружением,гением.
Разве ты ещё не понял? Не всегда можно верить той биографии(о его полной безграмотности в вопросе веры и т.д.),которая вставлена неизвестно кем в Коран....а для чего вставили,надеюсь тебе обьяснять не надо.....?
он до Корана не был поэтом.так что этот аргумент тоже в топку.
Об этом никто не знает,кроме тех свидетелей-курайшитов,которых он уничтожил!
про Эдем.допустим так и есть как ты говоришь,но скажи как Господь который над миром будет искать своего раба с риторическим вопросом "где ты?" за деревом как может спрятаться?здесь похоже что образ хозяина-человека в данном стихе принимает Бог.язычество!
Всевышний действительно через Свои "силы небесные" может создавать для общения и созидания c человеком, любой образ,начиная от огненого куста и ветерка и заканчивая образом похожим на человека.... и что?
Причём тут язычество?
4.Ты творишь ангелами Твоими и духами,служителями Твоими-огонь пылающий(пс 103.4)
20.Благословите Господа все ангелы Его,крепкие силою,исполняющие слово Его,повинуясь гласу слова Его
21.Благословите Господа все воинство Его,служители Его,исполняющие волю Его(пс 102.)
Что касаемо вопроса "где ты? ",то вам лучше обратиться к иудеям и их оригиналу Писания!...я думаю у них есть ответ.Другое дело захотят ли они общаться с тем,кто находится в секте где кривятся,изменяются или отменяются слова Всевышнего а значит Святое Писание используется не для познания а для хуления Яхве Аллаха!!!
Да по твоей логики может вообще не существовала Моше?может он такой же мифический персонаж как Илья Муромец? Ведь мы же не знаем, мы ведь там не были.если ничему не доверять и не верить то как правило ты становишься безбожником.не получил я внятного ответа насчет общения Господа с рабом,"стандартный иудейский отмаз".и что значит "искривляют слова Всевышнего?" очень странно слышать подобное от еврея который не верит в божественность Писания подобного рода высказывания. Служить Аллаху-вот смысл жизни мусульманина.
-
Служить Аллаху-вот смысл жизни мусульманина.
это врядли.
Верить, что служишь аллаху - так честнее будет.
-
Служить Аллаху-вот смысл жизни мусульманина.
это врядли.
Верить, что служишь аллаху - так честнее будет.
ну для тебя неверного наверно такая формулировка,а мы знаем, что служим Аллаху, даже если иногда входит в наши сердца темнота неверия.
-
...«Мухаммад» (47), аят 15,
перед описанием Рая сказано:
«Притча о Рае (Саде)», по-
арабски: «маслю-дджинати».
Лживый раб бедуинов!...там нет слова притча! :lol:
Кулиев
Вот описание Рая, обещанного богобоязненным! В нем текут реки из воды, которая не застаивается, реки из молока, вкус которого не изменяется, реки из вина, дарующего наслаждение пьющим, и реки из очищенного меда. В нем для них уготованы любые фрукты и прощение от их Господа. Неужели они подобны тем, которые вечно пребывают в Огне и которых поят кипящей водой, разрывающей их кишки?
Османов
Такова картина рая, обещанного богобоязненным: там текут ручьи из воды, которая не портится, ручьи из молока с неизменным вкусом, ручьи из вина, дарующего наслаждение пьющим, и ручьи из чистого меда. В нем — всякого рода плоды и прощение от их Господа. [Неужели тот, кто пребывает в раю], равен тому, кто вечно находится в огне и кого поят кипящей водой, раздирающей внутренности?
P.S. Коран описывает рай следующим образом:
"Для богобоязненных есть место спасения - сады и виноградники, и полногрудые сверстницы, и кубок полный. Не услышат они там ни болтовни, ни обвинения во лжи... В садах благодати - толпа первых и немного последних, на ложах расшитых, облокотившись на них друг против друга. Обходят их мальчики вечно юные с чашами, сосудами и кубками из текучего источника - от него не страдают головной болью и ослаблением... среди лотоса, лишённого шипов, и тaлxa, yвeшaннoгo плoдaми, и тeни пpoтянyтoй, и вoды тeкyчeй, и плoдoв oбильныx, нe иcтoщaeмыx и нe зaпpeтныx, и кoвpoв paзocтлaнныx, Mы вeдь coздaли иx твopeниeм и cдeлaли иx дeвcтвeнницaми, мyжa любящими, cвepcтницaми... (Коран 78.31-35; 56.12-19; 28-37)
Мухаммад стырил этот образ Рая это из Зороастризма,где сходным образом описывается участь праведных: "У них стоят их ложа разубраны, душисты, подушками полны... у них сидят девицы, украшены браслетами, перепоясан стан, прекрасны, длиннопалы и так красивы телом, что сладостно смотреть (Авеста. Ард-яшт II.9;11)"...
О глупый еврей,я тебе привел конкретное арабское слово которое при описание означает притча,то есть слово описание заменяется притчей."вот вам описание рая",вот вам притча о рая" то есть это слово имеет два смысла.зароостризм...о Аллах сбереги этого лжеца,ибо он неведает,что говорит..Мухаммад получал всё в молитвенном экстазе,в трансе,в этом состояние его окружали сподвижники ибо в этот момент его могли легко убить он уходил в глубокое состояние далекое от земного и он ничего не слышал,не видел,вообщем осязание внешнего мира не было, всё что говорил Джибриль было внушенно ему,как он может взять это с зороостризма если Бог велел записывать сразу же после полученного откровения.как он мог с зороостризма что ли бо взять дурень? Все эти трансы не могут быть фальсификацией ибо это видело много людей.
-
Служить Аллаху-вот смысл жизни мусульманина.
это врядли.
Верить, что служишь аллаху - так честнее будет.
ну для тебя неверного наверно такая формулировка,а мы знаем, что служим Аллаху, даже если иногда входит в наши сердца темнота неверия.
Ну, раз ты знаешь (что не есть правда), а не веришь - то ты сам неверный. С чем тебя и поздравляю.
-
Служить Аллаху-вот смысл жизни мусульманина.
это врядли.
Верить, что служишь аллаху - так честнее будет.
ну для тебя неверного наверно такая формулировка,а мы знаем, что служим Аллаху, даже если иногда входит в наши сердца темнота неверия.
Ну, раз ты знаешь (что не есть правда), а не веришь - то ты сам неверный. С чем тебя и поздравляю.
Ты что думаешь, что ты сейчас съязвил со своей псевдологикой я неверным от этого стану?
-
Ты что думаешь, что ты сейчас съязвил со своей псевдологикой я неверным от этого стану?
А ты думаешь, что ты был верным?
-
Ты что думаешь, что ты сейчас съязвил со своей псевдологикой я неверным от этого стану?
А ты думаешь, что ты был верным?
Обоснуй чем я неверный?
-
Ты писал:
...а мы знаем, что служим Аллаху...
А это есть неправда, поскольку знать этого ты не можешь. Можешь только верить, что служишь Аллаху. Обман, выдаваемый за правду - это признак верного, по твоему7
-
Ты писал:
...а мы знаем, что служим Аллаху...
А это есть неправда, поскольку знать этого ты не можешь. Можешь только верить, что служишь Аллаху. Обман, выдаваемый за правду - это признак верного, по твоему7
Я уверен,уверенность-есть знание о чем либо.
-
Ты писал:
...а мы знаем, что служим Аллаху...
А это есть неправда, поскольку знать этого ты не можешь. Можешь только верить, что служишь Аллаху. Обман, выдаваемый за правду - это признак верного, по твоему7
Я уверен,уверенность-есть знание о чем либо.
Чепуха.
Уверенность вполне может быть следствием внушения и самовнушения (обмана и самообмана). К знаниям это отношения не имеет. А к вере религиозной - часто.
-
Уверенность вполне может быть следствием внушения и самовнушения (обмана и самообмана). К знаниям это отношения не имеет.
Ну почему же, вполне может иметь. Но в данном случае, конечно, не имеет.
-
Уверенность вполне может быть следствием внушения и самовнушения (обмана и самообмана). К знаниям это отношения не имеет.
Ну почему же, вполне может иметь. Но в данном случае, конечно, не имеет.
Домыслы!ты не умирал!или умирал?
-
Домыслы!ты не умирал!или умирал?
А этот вопрос мне сейчас задаёт покойник?
-
Домыслы!ты не умирал!или умирал?
Намочи полотенце холодной водой и приложи ко лбу. Обычно помогает...
-
Домыслы!ты не умирал!или умирал?
Намочи полотенце холодной водой и приложи ко лбу. Обычно помогает...
А ты что часто использовал сей метод?есть опыт?
-
Домыслы!ты не умирал!или умирал?
А этот вопрос мне сейчас задаёт покойник?
1.этот вопрос был не тебе
2.нет не покойник
-
Или же они говорят: «Он
выдумал его». Скажи:
«Сочините хотя бы одну суру,
подобную этим, и призовите,
кого сможете, кроме Аллаха,
если вы говорите правду».
Как вы думаете, а почему они не смогли привести хотя бы одну суру?тогда кстати расцвет поэзии был у арабов,в подлиннике Коран не подражаем,там одна проза за другой и никто не смог из арабов того времени сотворить нечто подобное.
-
Как вы думаете, а почему они не смогли привести хотя бы одну суру?тогда кстати расцвет поэзии был у арабов,в подлиннике Коран не подражаем,там одна проза за другой и никто не смог из арабов того времени сотворить нечто подобное.
Откуда Вы знаете? Много ли дошло до нас с тех времен и из более-то развитых регионов?! Может, и сотворили, да история не донесла до наших дней. Это раз. Второе: я знаю одного товарисча, который точно так же по поводу Христа глаза закатывает, мол, разве можно человеку придумать такой нечеловеческий сюжет?! Да можно, можно. Индийский синематограф еще и не такое придумывает.
И напоследок: выдуманность или подлинность не поэтическими состязаниями проверяются.
-
Как вы думаете, а почему они не смогли привести хотя бы одну суру?тогда кстати расцвет поэзии был у арабов,в подлиннике Коран не подражаем,там одна проза за другой и никто не смог из арабов того времени сотворить нечто подобное.
Откуда Вы знаете? Много ли дошло до нас с тех времен и из более-то развитых регионов?! Может, и сотворили, да история не донесла до наших дней. Это раз. Второе: я знаю одного товарисча, который точно так же по поводу Христа глаза закатывает, мол, разве можно человеку придумать такой нечеловеческий сюжет?! Да можно, можно. Индийский синематограф еще и не такое придумывает.
И напоследок: выдуманность или подлинность не поэтическими состязаниями проверяются.
Подражали многие поэты,но не смогли подобное привести,всякий раз нейтральный человек оценивал Коран как лучше чем каким либо поэтом приведенное подобное,курайшиты по этому поводу бессились ибо не выходило ничего они сами осознавали,что то что Мухаммад читает намного умнее,прозаичнее,мудрее,-их поэты в итоги сдались.для тогдашней Аравии это было просто удивительно,мало того, учитывая биографию пророка Мухаммада который был крайне безграмотным,как то неожиданно ставит на колени бывалых поэтов и это по крайней мере странно.есть один четкий ответ:он-Посланник Господа миров!
-
Подражали многие поэты,но не смогли подобное привести,всякий раз нейтральный человек оценивал Коран как лучше чем каким либо поэтом приведенное подобное,курайшиты по этому поводу бессились ибо не выходило ничего они сами осознавали,что то что Мухаммад читает намного умнее,прозаичнее,мудрее,-их поэты в итоги сдались.
Сказки
-
Подражали многие поэты,но не смогли подобное привести,всякий раз нейтральный человек оценивал Коран как лучше чем каким либо поэтом приведенное подобное,курайшиты по этому поводу бессились ибо не выходило ничего они сами осознавали,что то что Мухаммад читает намного умнее,прозаичнее,мудрее,-их поэты в итоги сдались.для тогдашней Аравии это было просто удивительно,мало того, учитывая биографию пророка Мухаммада который был крайне безграмотным,как то неожиданно ставит на колени бывалых поэтов и это по крайней мере странно.есть один четкий ответ:он-Посланник Господа миров!
Паниковский не обязан всему верить! (с) Сразу список:
1. Какие конкретно поэты?
2. Какими произведениями поэты сии известны?
3. Какой нейтральный человек, откуда он брался и прочие обстоятельства состязания?
4. И наконец, со слов чьей стороны мы знаем эти истории?
5. "Крайне безграмотный"... Что же Вы о своем пророке эдак-то? Мухаммед не верблюдам хвосты крутил. Чать, приказчиком работал. Стало быть, и грамоте разумел, и цифирь какую-никакую знал, а раз трудился с прибылью, значит, какие-никакие мозги в голове водились.
Да, посмотрите в словаре значение слова "прозаично". Вряд ли Вы именно это хотели сказать.
-
В 90-х "впадлу" было деньги считать - "ты меня за барыгу держишь?" :D
15 веков назад (наверное) было "впадлу" признаться, что кто-то что-то где-то прочитал. То ли дело - Бог сказал :D
-
Подражали многие поэты,но не смогли подобное привести,всякий раз нейтральный человек оценивал Коран как лучше чем каким либо поэтом приведенное подобное,курайшиты по этому поводу бессились ибо не выходило ничего они сами осознавали,что то что Мухаммад читает намного умнее,прозаичнее,мудрее,-их поэты в итоги сдались.для тогдашней Аравии это было просто удивительно,мало того, учитывая биографию пророка Мухаммада который был крайне безграмотным,как то неожиданно ставит на колени бывалых поэтов и это по крайней мере странно.есть один четкий ответ:он-Посланник Господа миров!
Паниковский не обязан всему верить! (с) Сразу список:
1. Какие конкретно поэты?
2. Какими произведениями поэты сии известны?
3. Какой нейтральный человек, откуда он брался и прочие обстоятельства состязания?
4. И наконец, со слов чьей стороны мы знаем эти истории?
5. "Крайне безграмотный"... Что же Вы о своем пророке эдак-то? Мухаммед не верблюдам хвосты крутил. Чать, приказчиком работал. Стало быть, и грамоте разумел, и цифирь какую-никакую знал, а раз трудился с прибылью, значит, какие-никакие мозги в голове водились.
Да, посмотрите в словаре значение слова "прозаично". Вряд ли Вы именно это хотели сказать.
Вы мой работодатель? Требуете отчет? Я бы вам написал,но у меня напрочь отсутствует способность запоминать арабские имена,уж больно длинные да и смысла запоминать их я не видел.могу порыться специально для вас и привести конкретные имена.про нейтральных людей-это обычные жители Мекки которые слушая оппонентов Мухаммада и самого Мухаммада всегда признавали победу второго.
прозаичность? Ну да,походу напутал.
-
Божий намек
16:8. Аллах сотворил вам
коней, мулов и ослов, чтобы
вы ездили на них и чтобы они
были для вас украшением,
которое радует вас. Аллах
сотворил и другие средства
передвижения, которых вы не
знаете теперь, но которыми
человек будет пользоваться,
если будет правильно думать
и найдёт средства для
использования всех сил
природы.
-
Аллах
сотворил и другие средства
передвижения, которых вы не
знаете теперь, но которыми
человек будет пользоваться,
если будет правильно думать
и найдёт средства для
использования всех сил
природы.
А за "запорожец" ему отдельное спасибо. :D
-
Божий намек
16:8. Аллах сотворил вам
коней, мулов и ослов, чтобы
вы ездили на них и чтобы они
были для вас украшением,
которое радует вас.
В Индии на слонах ездят по незнанию того "факта", что Аллах для езды сотворил только коней, мулов и ослов.
Пиши еще, сказочник.
-
8. Он сотворил коней, мулов и ослов, чтобы вы ездили на них верхом и для украшения. Он творит также то, о чем вы не ведаете.
-
8. Он сотворил коней, мулов и ослов, чтобы вы ездили на них верхом и для украшения. Он творит также то, о чем вы не ведаете.
А чего он астекам и инкам и прочим индейцам не сотворил лошадей? Из-за этого Кортес/Писарро их самым пошлым образом покорил с 200 человеками? И творились при этом такие безобразия и смертоубийства? Как Аллах допустил такой "триунфо де ла крус"?
-
Вопрос не ко мне.
Я привел другую редакцию аята. Сравните с вышеприведенным. :D
-
Божий намек
16:8. Аллах сотворил вам
коней, мулов и ослов, чтобы
вы ездили на них и чтобы они
были для вас украшением,
которое радует вас.
В Индии на слонах ездят по незнанию того "факта", что Аллах для езды сотворил только коней, мулов и ослов.
Пиши еще, сказочник.
Ну ездят и че? Там не говорится ТОЛЬКО, просто ведется некоторое перечисление или ты настолько глупый, что тебе нужна отдельная расшифровка?
-
Божий намек
16:8. Аллах сотворил вам
коней, мулов и ослов, чтобы
вы ездили на них и чтобы они
были для вас украшением,
которое радует вас.
В Индии на слонах ездят по незнанию того "факта", что Аллах для езды сотворил только коней, мулов и ослов.
Пиши еще, сказочник.
Ну ездят и че? Там не говорится ТОЛЬКО, просто ведется некоторое перечисление или ты настолько глупый, что тебе нужна отдельная расшифровка?
А ты, я вижу, специалист по расшифровкам древних глупостей с выискиванием в них смысла, которого там и близко нет.
А твоя собственная глупость позволяет тебе выдумывать то, чего там нет - "некоторое перечисление", хотя это всего лишь перечисление известного автору этой сказки.
-
Вы мой работодатель? Требуете отчет? Я бы вам написал,но у меня напрочь отсутствует способность запоминать арабские имена,уж больно длинные да и смысла запоминать их я не видел.могу порыться специально для вас и привести конкретные имена.про нейтральных людей-это обычные жители Мекки которые слушая оппонентов Мухаммада и самого Мухаммада всегда признавали победу второго.
прозаичность? Ну да,походу напутал.
Запомните, а если память подводит, то запишите себе: бремя доказательств лежит на ляпнувшем. Вас, насколько я помню, еще никто не избирал последней инстанцией и мерилом всех вещей, поэтому принимать Ваши слова за непреложную истину никто не обязан, уж извините. Вы сказали - Вы и доказывайте. Если у Вас склероз или еще что-нибудь - это только Ваши проблемы, а не оппонентов. А без доказательств даже Ваши, Великого muslidag`а слова, не более чем бла-бла-бла. Когда-то там где-то там неизвестно кто ставил слова Мухаммеда выше слов неизвестно кого... Кто, где? Ты чё, мне не веришь? Ты чё, работодатель, у меня отчета спрашивать? Детский сад, штаны на лямках.
-
Божий намек
16:8. Аллах сотворил вам
коней, мулов и ослов, чтобы
вы ездили на них и чтобы они
были для вас украшением,
которое радует вас.
В Индии на слонах ездят по незнанию того "факта", что Аллах для езды сотворил только коней, мулов и ослов.
Пиши еще, сказочник.
Это еще ладно. Но в списке даже верблюды не упомянуты, хотя верблюды у них к этому времени давно по двору гуляли, и ездили на них уже вовсю. Вот где хаха-то.
-
8. Он сотворил коней, мулов и ослов, чтобы вы ездили на них верхом и для украшения. Он творит также то, о чем вы не ведаете.
А чего он астекам и инкам и прочим индейцам не сотворил лошадей? Из-за этого Кортес/Писарро их самым пошлым образом покорил с 200 человеками? И творились при этом такие безобразия и смертоубийства? Как Аллах допустил такой "триунфо де ла крус"?
Я думаю ацтеки и инки забывали молиться по утрам
-
Божий намек
16:8. Аллах сотворил вам
коней, мулов и ослов, чтобы
вы ездили на них и чтобы они
были для вас украшением,
которое радует вас.
В Индии на слонах ездят по незнанию того "факта", что Аллах для езды сотворил только коней, мулов и ослов.
Пиши еще, сказочник.
Ну ездят и че? Там не говорится ТОЛЬКО, просто ведется некоторое перечисление или ты настолько глупый, что тебе нужна отдельная расшифровка?
А ты, я вижу, специалист по расшифровкам древних глупостей с выискиванием в них смысла, которого там и близко нет.
А твоя собственная глупость позволяет тебе выдумывать то, чего там нет - "некоторое перечисление", хотя это всего лишь перечисление известного автору этой сказки.
Последние строчки.. Забавно слышать это от тебя если учесть,что самое популярное средство передвижение арабов-верблюд,там не перечисляется.вот уж заврался со своими лжепредположениями)
-
Божий намек
16:8. Аллах сотворил вам
коней, мулов и ослов, чтобы
вы ездили на них и чтобы они
были для вас украшением,
которое радует вас.
В Индии на слонах ездят по незнанию того "факта", что Аллах для езды сотворил только коней, мулов и ослов.
Пиши еще, сказочник.
Муллов не Аллах сотворил, а люди. Это смесь осла с кабылой.
-
Божий намек
16:8. Аллах сотворил вам
коней, мулов и ослов, чтобы
вы ездили на них и чтобы они
были для вас украшением,
которое радует вас.
В Индии на слонах ездят по незнанию того "факта", что Аллах для езды сотворил только коней, мулов и ослов.
Пиши еще, сказочник.
Муллов не Аллах сотворил, а люди. Это смесь осла с кабылой.
Многие типы животных произошли от какого то другого,собаки-волки,кошки-дикие кошки(рысь,леопард,лев),но это не показатель, что они сотворены людьми,если человек скрестил кого то,то это не означает, что это его творения.Средства из которых создан мул не были созданы людьми,это подобно тому как без воды не было бы сока.
-
Многие типы животных произошли от какого то другого,собаки-волки,кошки-дикие кошки(рысь,леопард,лев),но это не показатель, что они сотворены людьми,если человек скрестил кого то,то это не означает, что это его творения.Средства из которых создан мул не были созданы людьми,это подобно тому как без воды не было бы сока.
Угу. Мрамор не людьми сотворен, значит, Венера Милосская тоже не человеческое творение? А чье?
И я таки и здесь жду ответа на вопрос: таки что, верблюды не предназначены Аллахом для того, чтобы человек на них ездил?
-
если человек скрестил кого то,то это не означает, что это его творения.Средства из которых создан мул не были созданы людьми
Железо тоже не человек создал, но танки - его творение.
Ляп в Коране очевидный.
-
если человек скрестил кого то,то это не означает, что это его творения.Средства из которых создан мул не были созданы людьми
Железо тоже не человек создал, но танки - его творение.
Ляп в Коране очевидный.
Это Ляп??рассмешили.ВСЁ ЧТО НА НЕБЕСАХ(В КОСМОСЕ) И ВСЁ ЧТО НА ЗЕМЛЕ ПРИНАДЛЕЖИТ АЛЛАХУ ГОСПОДУ МИРОВ!!!
-
Многие типы животных произошли от какого то другого,собаки-волки,кошки-дикие кошки(рысь,леопард,лев),но это не показатель, что они сотворены людьми,если человек скрестил кого то,то это не означает, что это его творения.Средства из которых создан мул не были созданы людьми,это подобно тому как без воды не было бы сока.
Угу. Мрамор не людьми сотворен, значит, Венера Милосская тоже не человеческое творение? А чье?
И я таки и здесь жду ответа на вопрос: таки что, верблюды не предназначены Аллахом для того, чтобы человек на них ездил?
Почему же предназначены.Просто Аллах не пожелал перечислить,это лишний раз говорит, что Мухаммад не по прихоти своей говорил.
-
25:57. Скажи им (о Мухаммад!):
"Я не прошу у вас за призыв к
исламу никакой награды,
кроме того, чтобы тот, кто
желает, пошёл по прямому
пути к истине и обратился к
Своему Господу.
-
Это Ляп??рассмешили.ВСЁ ЧТО НА НЕБЕСАХ(В КОСМОСЕ) И ВСЁ ЧТО НА ЗЕМЛЕ ПРИНАДЛЕЖИТ АЛЛАХУ ГОСПОДУ МИРОВ!!!
Образчик женской логики. Еще раз по слогам: Аллах, мол, сотворил коней, ослов и мулов, чтоб человек на них ездил. Вопросы собственности здесь не обсуждаются. Вас спрашивают: где в списке верблюды? Вы начинаете выкручиваться: все принадлежит Аллаху. Объясните логическую связку между первым и вторым.
-
И я таки и здесь жду ответа на вопрос: таки что, верблюды не предназначены Аллахом для того, чтобы человек на них ездил?
Почему же предназначены.Просто Аллах не пожелал перечислить,это лишний раз говорит, что Мухаммад не по прихоти своей говорил.
А с чего Вы решили, что предназначены? Где это сказано?
И для чего Аллах парился называл коней, ослов и мулов? Люди сами не догадывались, что можно верхом ездить? Какой в этом великий сакральный смысл? Сказал бы еще, что Волга впадает в Каспийское море, и что лошади кушают овес и сено. Что эта фраза, перечисляющая общеизвестные и обыденные вещи, делает в священной книге? Для чего она там нужна?
-
Что эта фраза, перечисляющая общеизвестные и обыденные вещи, делает в священной книге? Для чего она там нужна?
Ну дык, обычный мошеннический приём - попытка выдать кучу глупостей и чудесного вранья за истину путём смешивания этой священной чуши с изрядным количеством банальностей.
Тут легковерный и незнакомый с логикой "мыслитель" типа муслидага должен рассуждать примерно так:
ага, раз там про лошадей и мулов правду написали (что можно на них ездить), то значит и всё остальное - правда! (например, что их бог создал). Хотя не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что из того факта, что на лошадях можно ездить, совсем не следует, что лошадь - творение бога.
-
Это Ляп??рассмешили.ВСЁ ЧТО НА НЕБЕСАХ(В КОСМОСЕ) И ВСЁ ЧТО НА ЗЕМЛЕ ПРИНАДЛЕЖИТ АЛЛАХУ ГОСПОДУ МИРОВ!!!
Образчик женской логики. Еще раз по слогам: Аллах, мол, сотворил коней, ослов и мулов, чтоб человек на них ездил. Вопросы собственности здесь не обсуждаются. Вас спрашивают: где в списке верблюды? Вы начинаете выкручиваться: все принадлежит Аллаху. Объясните логическую связку между первым и вторым.
Где я выкручиваюсь?что за глупый вопрос?какая разница есть там верблюды или нет?Господь с ними этими верблюдами,предназначены-рад,не предназначены-не расстроюсь.
-
если человек скрестил кого то,то это не означает, что это его творения.Средства из которых создан мул не были созданы людьми
Железо тоже не человек создал, но танки - его творение.
Ляп в Коране очевидный.
Это Ляп??рассмешили.ВСЁ ЧТО НА НЕБЕСАХ(В КОСМОСЕ) И ВСЁ ЧТО НА ЗЕМЛЕ ПРИНАДЛЕЖИТ АЛЛАХУ ГОСПОДУ МИРОВ!!!
"Принадлежит" - может быть. Но Аллах не творил мулов. А написано, что сотворил. Ляп очвидный.
Иначе можно сказать, что и танк Т-34 Аллах сотворил.
-
Попробую высказать свое понимание вопроса. :D
Для начала надо понять, осмыслить слово "сотворил"... со-творил ..великий могучий русский язык этим глаголом предполагает как минимум двух творцов.. которые СО-творили...
Одним из них в любом случае является бог/природа со своими законами физики и химии... в организме того же осла работают те же законы физики и химии, которые действуют в любом другом материальном объекте... как-то так.. но это версия дарго, за исламскую ничего сказать не могу :D
-
Еще раз по слогам: Аллах, мол, сотворил коней, ослов и мулов, чтоб человек на них ездил. Вопросы собственности здесь не обсуждаются. Вас спрашивают: где в списке верблюды? Вы начинаете выкручиваться: все принадлежит Аллаху. Объясните логическую связку между первым и вторым.
Где я выкручиваюсь?
Вам еще раз разжевать?
- Где в списке верблюды?
- Все принадлежит Аллаху.
Это что, ответ?
И я еще раз спрашиваю: зачем в Коране названы очевидные вещи - что люди ездят на лошадях, ослах и мулах? С какой целью? Что это должно символизировать?
-
Для начала надо понять, осмыслить слово "сотворил"... со-творил ..великий могучий русский язык этим глаголом предполагает как минимум двух творцов.. которые СО-творили...
Великий и могучий приставке со- (с-) отвел несколько значений, а не только "совместное действие". Солгать, сослать, собрать и т.д. - во всех этих случаях приставка указывает на завершенное действие. Сотворить - то же самое. Совершенная форма глагола "творить".
-
+1 :D
СОгласно той же версии дарго, в мире нет законченных объектов, есть процессы... поэтому процесс творения никак не закончен и никогда не ... если даже человек закончил свою часть творения, бог не закончил .. истчо не закончил... :D
-
+1 :D
СОгласно той же версии дарго, в мире нет законченных объектов, есть процессы... :D
В мире людей нас повсюду окружают законченные созданные людьми объекты - материальные и нематериальные:
материальные - любой предмет, способный выполнять функции, ради которых он задумывался и создавался (простой пример - ложкавилкатарелка, которыми, вы, надеюсь пользуетесь ежедневно);
нематериальные - к примеру, ваш коммент от Пт июн 08, 2012 8:11 pm - был создан для отображения именно той мысли, которая у вас была на тот момент. Коммент был закончен, и с фактом его окончания вы согласились, нажав кнопку "отправить".
если даже человек закончил свою часть творения, бог не закончил
Согласно версии дарго, бог - великий тормоз, ничего не доводящий до конца.
-
Коммент был закончен, и с фактом его окончания вы согласились, нажав кнопку "отправить".
А разве я возражаю??!! :D Свою работу я закончил, а по воле "тормоза" через десяток или сотню лет этого коммента не будет и в помине...
Бог есть... Но он умер. Ницше :D
-
Свою работу я закончил, а по воле "тормоза" через десяток или сотню лет этого коммента не будет и в помине...
Если высечь этот коммент на одной из египетских пирамид, то он продержится гораздо дольше. Цена вопроса - молоток и зубило.
-
Все равно со временем сотрется ... бог творит свое дело вечно...
-
+1 :D
СОгласно той же версии дарго, в мире нет законченных объектов, есть процессы... поэтому процесс творения никак не закончен...
Я понимаю вашу манеру говорить не всерьез. Но имейте и со-весть, наконец :D
По поводу незавершенности. Понимаете, все это не имеет никакого отношения к правилам русского языка - хоть по дарго, хоть не по дарго. Русский язык не интересовался вашим или чьим-то иным мнением по поводу завершенности процессов, в нем просто появились совершенные формы глаголов - и все. Заметьте, их никто не придумал! Они появились как отражение нашего мышления.
Не путайте "Молот ведьм" с "Маленьким принцем". :D
-
Все равно со временем сотрется ... бог творит свое дело вечно...
Иными словами, бог бездельничает вечно - по версии дарго.
-
если человек скрестил кого то,то это не означает, что это его творения.Средства из которых создан мул не были созданы людьми
Железо тоже не человек создал, но танки - его творение.
Ляп в Коране очевидный.
Это Ляп??рассмешили.ВСЁ ЧТО НА НЕБЕСАХ(В КОСМОСЕ) И ВСЁ ЧТО НА ЗЕМЛЕ ПРИНАДЛЕЖИТ АЛЛАХУ ГОСПОДУ МИРОВ!!!
"Принадлежит" - может быть. Но Аллах не творил мулов. А написано, что сотворил. Ляп очвидный.
Иначе можно сказать, что и танк Т-34 Аллах сотворил.
Аллах творит руками людьми(с)
-
Тогда и танки и статую Венеры Аллах сделал.
-
Тогда и танки и статую Венеры Аллах сделал.
Ну да. Хиросима и Нагасаки - тоже его происки. Спасибо муслидагу за наводку. :D
-
Ну да. Хиросима и Нагасаки - тоже его происки. Спасибо муслидагу за наводку. :D
Раввины давно уже разъяснили своей иудейской пастве, что Освенцим и Треблинка посланы господом во испытание избранному народу...
С чего бы мусульманам стесняться Хиросимы, тем паче, что японцы - не правоверные?
-
С чего бы мусульманам стесняться Хиросимы, тем паче, что японцы - не правоверные?
Ну как - с чего. Узко мыслите, товарищ. Ведь получается, что вообще все сделано Аллахом. Перечислим еще несколько примеров деяний Аллаха: Анфаль, Сребреница, разборки в Баку и Нахичевани 1905 г. и 1918 г. и т.д. Список очень длинный.
-
Ну да. Хиросима и Нагасаки - тоже его происки. Спасибо муслидагу за наводку. :D
Раввины давно уже разъяснили своей иудейской пастве, что Освенцим и Треблинка посланы господом во испытание избранному народу...
С чего бы мусульманам стесняться Хиросимы, тем паче, что японцы - не правоверные?
Фраза Корана: "Аллах лучший из творцов"
Надеюсь не нужно продолжать теперь?
-
Фраза Корана: "Аллах лучший из творцов"
Надеюсь не нужно продолжать теперь?
Поэтому наслаждайтесь павлом, глистами и навозными мухами, потому что это - его творения.
-
Фраза Корана: "Аллах лучший из творцов"
Надеюсь не нужно продолжать теперь?
Поэтому наслаждайтесь павлом, глистами и навозными мухами, потому что это - его творения.
Люди такое же павло как и навозные мухи,просто мы этого не замечаем,человек худшее создание.
-
Люди такое же павло как и навозные мухи,просто мы этого не замечаем,человек худшее создание.
Вот до чего религия доводит. В одной фразе опустил всё человечество до уровня навозных мух.
Если вы считаете себя павлом - это ваше личное дело. Но не надо обобщать.
-
Люди такое же павло как и навозные мухи,просто мы этого не замечаем,человек худшее создание.
Вот до чего религия доводит. В одной фразе опустил всё человечество до уровня навозных мух.
Если вы считаете себя павлом - это ваше личное дело. Но не надо обобщать.
Заметьте,я не называл человека павло я лишь указал на то,"они такое же павло как и человек"-указание что все творения равны перед Всевышним,а человек будучи наделенный разумом по определению худшее из творений ибо есть право выбора:грешить или делать добро.У животных такого выбора нету.
-
Люди такое же павло как и навозные мухи,просто мы этого не замечаем,человек худшее создание.
Заметьте,я не называл человека павло я лишь указал на то,"они такое же павло как и человек"-указание что все творения равны перед Всевышним,а человек будучи наделенный разумом по определению худшее из творений ибо есть право выбора:грешить или делать добро.У животных такого выбора нету.
Ну если все творения равны перед Всевышним, отсюда следует, что человек, павло и навозная муха перед ним тоже равны.
Но поскольку человек худшее создание, отсюда следует, что он хуже говна и навозной мухи.
Как с вами весело общаться! Пишите ещё! :D
-
Люди такое же павло как и навозные мухи,просто мы этого не замечаем,человек худшее создание.
Заметьте,я не называл человека павло я лишь указал на то,"они такое же павло как и человек"-указание что все творения равны перед Всевышним,а человек будучи наделенный разумом по определению худшее из творений ибо есть право выбора:грешить или делать добро.У животных такого выбора нету.
Ну если все творения равны перед Всевышним, отсюда следует, что человек, павло и навозная муха перед ним тоже равны.
Но поскольку человек худшее создание, отсюда следует, что он хуже говна и навозной мухи.
Как с вами весело общаться! Пишите ещё! :D
Херню говоришь и смеешься, конечно весело весело)))
Я пост не писал ваш так что смеялись вы лишь над своими выводами))жгите еще,неплохо выходит ;-)
-
Херню говоришь и смеешься, конечно весело весело)))
Я пост не писал ваш так что смеялись вы лишь над своими выводами))жгите еще,неплохо выходит ;-)
А что не так с моими выводами? Они не логичны? - Ну так обоснуйте мою неправоту.
А пока что все ваши возражения на уровне - "сам дурак". Хотя для верующего это простительно.
-
Херню говоришь и смеешься, конечно весело весело)))
Я пост не писал ваш так что смеялись вы лишь над своими выводами))жгите еще,неплохо выходит ;-)
А что не так с моими выводами? Они не логичны? - Ну так обоснуйте мою неправоту.
А пока что все ваши возражения на уровне - "сам дурак". Хотя для верующего это простительно.
Логика основаная на высмеивание по определению неправильная.Не логичность заключается в том,что я лишь уровнил всех,но вы тупо высмеяли с присущим кафирам злорадством,мир.
-
Логика основаная на высмеивание по определению неправильная.
Не логичность заключается в том,что я лишь уровнил всех,но вы тупо высмеяли с присущим кафирам злорадством,мир.
Высмеял - да. Но не тупо. И логика моя основана на вашем же высказывании:
1. Вы уравняли всех - человека, павло и навозную муху. Они по вашему (не по моему) высказыванию равны перед Всевышним.
2. После этого вы (не я) - сказали, что человек - худшее из созданий.
3. Поскольку павло и навозная муха - создания, то отсюда неизбежно следует, что человек - хуже говна и навозной мухи. Это следует из ваших, не из моих высказываний.
Вы, утверждая что-то, даже не задумываетесь о том, что следует из ваших утверждений. Конечно я буду над вами смеяться. Я вообще люблю смеяться над глупостью. А вы даёте для этого достаточно поводов.
-
С точки зрения дарго:
1. Перед законами бога/природы/физики - и человек, и г-но, и муха - одинаково равны.
2. У бога нет понятий худший или лучший. Для человека человек - лучшее создание, для мухи - муха.
3. см. п.1 и п.2
-
Логика основаная на высмеивание по определению неправильная.
Не логичность заключается в том,что я лишь уровнил всех,но вы тупо высмеяли с присущим кафирам злорадством,мир.
Высмеял - да. Но не тупо. И логика моя основана на вашем же высказывании:
1. Вы уравняли всех - человека, павло и навозную муху. Они по вашему (не по моему) высказыванию равны перед Всевышним.
2. После этого вы (не я) - сказали, что человек - худшее из созданий.
3. Поскольку павло и навозная муха - создания, то отсюда неизбежно следует, что человек - хуже говна и навозной мухи. Это следует из ваших, не из моих высказываний.
Вы, утверждая что-то, даже не задумываетесь о том, что следует из ваших утверждений. Конечно я буду над вами смеяться. Я вообще люблю смеяться над глупостью. А вы даёте для этого достаточно поводов.
Я пояснил почему человек худшее создание.Глупости пишете.
-
[/quote]
Я пояснил почему человек худшее создание.Глупости пишете.[/quote]
Все правильно. И араб мухаммед был одним из худших созданий. Зачем же верить в его властолюбивый бред?
Вы давно противоречите себе муслидаг. То что вы находитесь на сайте атеистов, уже, значит что в вас живет громадная доля сомнения в религии бога луны курайшитов. Неужто нельзя поприличнее выбрать что-то? Из ислама я оставил бы только гигиену и отказ от свинины. И хотя и то и другое в ислам интегрированы от чужих обычаев, полезность этого нельзя отрицать. Остальное - человеконенавистнический бред араба мухамеда.
-
«Господь сказал: Есть три человека, которых я отвергну в День Суда: человека, который пообещал и не сдержал своего слова, человека, который заработал денег, продав свободного в рабство, и человека, который нанял кого-то, извлек выгоду из его труда и не заплатил ему по достоинству» (Сахих Аль-Бухари).
«Есть четыре признака лицемера. Кто обладает всеми, тот истинный лицемер, кто обладает хотя бы одним, тот имеет качество лицемера. Эти признаки: когда человеку доверяют, он предает. Когда он говорит, то лжет. Когда он обещает, то не держит слова. Когда он спорит, то прибегает к клевете» (Сахих Аль-Бухари, Сахих Муслим).
А я бы под таким тоже подписался...
-
Я пояснил почему человек худшее создание.Глупости пишете.[/quote]
Все правильно. И араб мухаммед был одним из худших созданий. Зачем же верить в его властолюбивый бред?
Вы давно противоречите себе муслидаг. То что вы находитесь на сайте атеистов, уже, значит что в вас живет громадная доля сомнения в религии бога луны курайшитов. Неужто нельзя поприличнее выбрать что-то? Из ислама я оставил бы только гигиену и отказ от свинины. И хотя и то и другое в ислам интегрированы от чужих обычаев, полезность этого нельзя отрицать. Остальное - человеконенавистнический бред араба Мухаммада.[/quote]
Сомнения присутствуют у меня,но это никак не связано с моим прибыванием на форуме.Они скоротечны,когда я подолгу не читаю Коран,слушаю неверный бред,вообщем когда отдаляюсь от духовного.
Аллах не бог Луны,это легко опровергнуть.Диктовка Мухаммаду идет от Яхве, то есть уже сам Коран это опровергает,только общее название у доисламского божка и Аллахом.
-
Аллах не бог Луны,это легко опровергнуть.
Валяйте.
-
В энциклопедии говориться,
что арабские христиане ещё
ДО Мухаммада Бога называли
Аллахом : http://
en.wikipedia.org/wiki/Hubal
Доказательство №2
2-им доказательством
является то, что луна на самом
деле не является символом
Ислама. Только в 15-ом веке
после завоевания
Константинополя луна была
принята как символ. Считается,
первоначално это был
кораблик якорного креста.
Крест срезали а корабль
остался.
Открываем на пример
православный сайт http://
www.pravmir.ru/ (http://www.pravmir.ru/)
article_1321.html и читаем:
"Полумесяц с древних времен
являлся государственным
знаком Византии, и только
после 1453 года, когда
Константинополь был взят
турками, этот христианский
символ стал официальной
эмблемой Османской
империи."
Если вам не нравиться
православное мнение, то
откроем официальный
государственный сайт
"Российское образование".
http://www.humanities.edu.ru/ (http://www.humanities.edu.ru/)
db/msg/46688
и читаем:
" ...но наиболее распространен
символ полумесяца и звезды.
Полумесяц и звезда были
когда-то государственным
символом Византии (3541453
гг). Когда Османская империя
завоевала в 1453 г.
Константинополь, турки
заимствовали этот трофейный
символ и превратили его в
знак своей военной победы.
Постепенно символ
полумесяца и звезды стал
ассоциироваться с
достижениями мусульманской
культуры, а затем и с
культурой ислама в целом.
Этот символ есть на флагах
исламских государств,
мечетях, почтовых марках"
Доказательство №3
Имя лунного бога не Аллах, а
Хубал. http://en.wikipedia.org/ (http://en.wikipedia.org/)
wiki/Hubal
В сайте http://www.bible.ca/ (http://www.bible.ca/)
islam/islam-moon-god-hubal.htm
интересным путем пытаются
доказать, что Аллах лунный
бог. Берут факт, что ранние
арабы через идола Хубала
поклонялись Аллаху, и делают
заключение, что Аллах и есть
Хубал. Извините,
Православные, например, тоже
через свои иконы
поклоняются Иисусу, но это же
не значит, что икона и есть
Иисус!
Арабы в начале поклонялись
только Аллаху. Потом
появились иконы, и через
иконы они поклонялись
Аллаху. Но потом, через
некоторое время они просто
поклонялись иконам, уже не
подразумевая Аллаха, и впали
в глубокое идолопоклонство.
Доказательство №4
Арабы считали Аллаха не
лунным богом, а Творцом
небо и земли. Но, тем не менее,
не поклонялись Аллаху. Аллах
их за это укоряет:
29:61. А если ты их спросишь:
"Кто сотворил небеса и землю
и подчинил солнце и луну?" -
они, конечно, скажут: "Аллах",
До чего же они обольщены!
Доказательство №5
Если бы существовал такой
идол именем Аллах, то ему
арабы должны были
поклоняться. Ведь идол только
тогда идол, когда ему кто-то
поклоняется, а если никто не
поклняется, то это обычный
камень.
Арабы Аллаху не поклонялись.
Ещё до Пророка Мухаммада
арабы знали слово Аллах и
говорили, что Аллах – Бог
Авраама. Но, арабы Аллаху не
поклонялись. Верховные
жрецы арабов это объясняли
так, что Аллах очень большое
божество, и чтобы
поклоняться ему, надо быть
таким же великим человеком
как Авраам.
-
В энциклопедии говориться,
что арабские христиане ещё
ДО Мухаммада Бога называли
Аллахом
Это доказывает, что Аллах не бог луны? :D
Доказательство №2
2-им доказательством
является то, что луна на самом
деле не является символом
Ислама. Только в 15-ом веке
после завоевания
Константинополя луна была
принята как символ.
На самом деле не является, но с 15-го века является. :D
Доказательство №3
Имя лунного бога не Аллах, а
Хубал. http://en.wikipedia.org/ (http://en.wikipedia.org/)
wiki/Hubal
В сайте http://www.bible.ca/ (http://www.bible.ca/)
islam/islam-moon-god-hubal.htm
интересным путем пытаются
доказать, что Аллах лунный
бог. Берут факт, что ранние
арабы через идола Хубала
поклонялись Аллаху, и делают
заключение, что Аллах и есть
Хубал.
Правильное заключение. Для этих самых ранних арабов Аллах и был Хубал.
Извините,
Православные, например, тоже
через свои иконы
поклоняются Иисусу, но это же
не значит, что икона и есть
Иисус!
Знаю православных, которые глядя на икону с Иисусом, видят Иисуса, но не видят иконы.
Доказательство №4
Арабы считали Аллаха не
лунным богом, а Творцом
небо и земли. Но, тем не менее,
не поклонялись Аллаху.
Мухаммед и его последователи проповедовали и сражались, чтобы изжить
поклонение другим идолам в Мекке и возвеличить своего бога Аллаха как
единственного. Кульминация этого процесса была описана Конрадом Мейером в
1975 году в его работе <Ближний Восток на перепутье>. <Мухаммед, во время
жертвенного пиршества в храме Кааба в Мекке, встал и, указывая на Каабу,
воскликнул: 'ла алла илла аллаху!' (нет аллаха, кроме Аллаха). Это
восклицание Мухаммеда, измененное на <ла иллахилла Алла> (нет бога кроме
Аллаха), и стало исповеданием исламской веры. Таким образом, поместив Аллаха
в чёрный камень (в действительности метеорит), Мухаммед провозгласил, что
тот содержит в себе силу очищения от грехов, если его поцеловать, и обязал
каждого посвящённого мусульманина совершать паломничество (хадж) в Каабу к
каменному идолу хотя бы раз в жизни (сура 22:26-37)>. Это религиозное
паломничество — хадж — является одним из пяти столпов ислама. Остальные
черыре: калима, или заявление вслух, что <Аллах - всевышний бог>; молитва
пять раз в день в направлении Мекки; милостыня бедным и нуждающимся для
очищения перед началом каждого года; и пост от рассвета до захода солнца во
время Рамадана.
http://www.messcom.org.ua/2008/12/28/1098/
Доказательство №5
Если бы существовал такой
идол именем Аллах, то ему
арабы должны были
поклоняться. Ведь идол только
тогда идол, когда ему кто-то
поклоняется, а если никто не
поклняется, то это обычный
камень.
Так и есть. И ранее поклонялись, и теперь поклоняются лунному камню.
-
И ранее поклонялись?звездобольчик ты выходит анти рекс
109:1. Скажи, о Мухаммад: "О
вы, неверные, которые
настойчиво упорствуете в
своём неверии!
109:2. Я не поклоняюсь
помимо Аллаха тому, чему вы
поклоняетесь.
109:3. А вы НЕ ПОКЛОНЯЕТЕСЬ
Единому Аллаху, которому я
поклоняюсь.
109:4. Я же не поклоняюсь
тому, чему вы поклоняетесь,
поскольку вы многобожники.
Собственно эти аяты разоблачают твой бред и выше который написанный,гуглить умеешь базару ноль,но вот покопайся откуда произошло слово Аллах,знал бы бред сие не написал.Семитская языковая семья, Аллах производное от еврейского Элоах(Элох),арабы считали Аллаха Творцом неба и земли,но никак не лунного бога,ниже довод из Корана.Они называли Его Богом Ибрахима и считали что их идолы помогут в заступничестве перед Ним.
-
Если ты их спросишь: "Кто
создал небеса и землю,
подчинил своей власти солнце
и луну?" — они непременно
ответят:" Аллах". Но сколь же
отвратились они [от веры в
единого Бога, после того как
признали его].
Крачковский 29:61
-
Как то раз я тут обмолвился о хадисе который говорит о том что человек не может представить что такое рай и что это не ведает никто и вот недавно просматриваю хадисы случайно наткнулся:
Бухари – 1679 (4780).
1679 (4780). Передают со слов
Абу Хурайры, да будет
доволен им Аллах, что пророк,
да благословит его Аллах и
приветствует, сказал:
«Аллах Всевышний говорит:
“Для Моих праведных рабов Я
приготовил то, чего не видел
глаз, о чём не слышало ухо и
чего даже не представляло
себе сердце человека, не
говоря уже о том, что вам
было дано узнать”».
(Передав это, Абу Хурайра, да
будет доволен им Аллах,
прочёл нижеследующий айат):
«И не знает (ни один) человек,
какая радость скрыта для них
в воздаяние за то, что они
делали».
-
“Для Моих праведных рабов Я
приготовил то, чего не видел
глаз, о чём не слышало ухо и
чего даже не представляло
себе сердце человека, не
говоря уже о том, что вам
было дано узнать”».
Крайне некорректно составленная публичная оферта. Полногрудые гурии хоть будут?
-
И ранее поклонялись?звездобольчик ты выходит анти рекс
Вау! это я слышу от человека, верящего в истинность противоречивой книги? Да, твоему мнению по этим вопросам можно доверять :lol:
Собственно эти аяты разоблачают твой бред и выше который написанный...
Собственно эти аяты могут вызвать разве что чувство соболезнования легковерным, которые полученное по наследству верование считают единственно верным.
Почему? Патамушо наше!
-
“Для Моих праведных рабов Я
приготовил то, чего не видел
глаз, о чём не слышало ухо и
чего даже не представляло
себе сердце человека, не
говоря уже о том, что вам
было дано узнать”».
Крайне некорректно составленная публичная оферта. Полногрудые гурии хоть будут?
А вот это реально корректный вопрос!
muslidag, ждём ответа.
-
В энциклопедии говориться,
что арабские христиане ещё
ДО Мухаммада Бога называли
Аллахом : http://
en.wikipedia.org/wiki/Hubal
Доказательство №2
2-им доказательством
является то, что луна на самом
деле не является символом
Ислама. Только в 15-ом веке
после завоевания
Константинополя луна была
принята как символ. Считается,
первоначално это был
кораблик якорного креста.
Крест срезали а корабль
остался.
Открываем на пример
православный сайт http://
http://www.pravmir.ru/ (http://www.pravmir.ru/)
article_1321.html и читаем:
"Полумесяц с древних времен
являлся государственным
знаком Византии, и только
после 1453 года, когда
Константинополь был взят
турками, этот христианский
символ стал официальной
эмблемой Османской
империи."
Если вам не нравиться
православное мнение, то
откроем официальный
государственный сайт
"Российское образование".
http://www.humanities.edu.ru/ (http://www.humanities.edu.ru/)
db/msg/46688
и читаем:
" ...но наиболее распространен
символ полумесяца и звезды.
Полумесяц и звезда были
когда-то государственным
символом Византии (3541453
гг). Когда Османская империя
завоевала в 1453 г.
Константинополь, турки
заимствовали этот трофейный
символ и превратили его в
знак своей военной победы.
Постепенно символ
полумесяца и звезды стал
ассоциироваться с
достижениями мусульманской
культуры, а затем и с
культурой ислама в целом.
Этот символ есть на флагах
исламских государств,
мечетях, почтовых марках"
Доказательство №3
Имя лунного бога не Аллах, а
Хубал. http://en.wikipedia.org/ (http://en.wikipedia.org/)
wiki/Hubal
В сайте http://www.bible.ca/ (http://www.bible.ca/)
islam/islam-moon-god-hubal.htm
интересным путем пытаются
доказать, что Аллах лунный
бог. Берут факт, что ранние
арабы через идола Хубала
поклонялись Аллаху, и делают
заключение, что Аллах и есть
Хубал. Извините,
Православные, например, тоже
через свои иконы
поклоняются Иисусу, но это же
не значит, что икона и есть
Иисус!
Арабы в начале поклонялись
только Аллаху. Потом
появились иконы, и через
иконы они поклонялись
Аллаху. Но потом, через
некоторое время они просто
поклонялись иконам, уже не
подразумевая Аллаха, и впали
в глубокое идолопоклонство.
Доказательство №4
Арабы считали Аллаха не
лунным богом, а Творцом
небо и земли. Но, тем не менее,
не поклонялись Аллаху. Аллах
их за это укоряет:
29:61. А если ты их спросишь:
"Кто сотворил небеса и землю
и подчинил солнце и луну?" -
они, конечно, скажут: "Аллах",
До чего же они обольщены!
Доказательство №5
Если бы существовал такой
идол именем Аллах, то ему
арабы должны были
поклоняться. Ведь идол только
тогда идол, когда ему кто-то
поклоняется, а если никто не
поклняется, то это обычный
камень.
Арабы Аллаху не поклонялись.
Ещё до Пророка Мухаммада
арабы знали слово Аллах и
говорили, что Аллах – Бог
Авраама. Но, арабы Аллаху не
поклонялись. Верховные
жрецы арабов это объясняли
так, что Аллах очень большое
божество, и чтобы
поклоняться ему, надо быть
таким же великим человеком
как Авраам.
Муслидаг, по твоему лунный календарь тоже турки у Византийцев заимствовали?
Полумесяц и Звезда - это символы двух богинь - Ал-Узун и Ал-Лат.
Дочерей Аллаха. Они упоминаются в Коране. Третья дочь - Малат - богиня судьбы также. Меня в детстве постоянно удивляло ее упоминание и тут и там. Словно судьба - это личность.
Никакие турки никаких религиозных символов у христиан - врагов не могли заимствовать в принципе! До такого куфра они точно не могли опуститься. Это придуманный бред из позднейшиз попыток оправдать эти символы.
Доказательство Лунного Бога - лунный календарь язычников курайшитов. Какой еще календарь мог быть у поколоняющих Луне людей по твоему. Тоже у Византии позаимствовали?
Что до хубала - то тоже всего лишь позднейшая попытка отмазаться. Отца мухаммеда звали Абдуллах. Раб Аллаха. Деда - Абу Талиб. Дед был главным жрецом в Каабе.
Теперь простая логическая цепочка:
Главный жрец и хранитель ритуалов Каабы, называет своего сына - Абдуллахом. Не АбдуХубалом - а именно рабом Аллаха!
Каким же надо быть идиотом, чтобы даже после этого не понять, что Аллах и есть тот самый главный лунный бог. Аля Зевс - глава пантеона арабских богов и богинь. Отсюда и этот проклятый лунный календарь язычников арабов.
А фраза Аллаху Акбар! теперь становиться понятной. Клич курайшитов
мол - Аллах величайший - верховный бог. Не - велик, как нас пытаются обмануть неправильным переводом. А именно величайший из других.
Только вдумайтесь:
Величайший композитор, Величайший писатель, Величайший мореплаватель.... и т.п. Это объекты выделяемые из других таких же.
Объект же, существующий в единственном числе никогда не бывает величайшим или великим. Великий - это сравнение. Не с чем сравнивать - сравнения не употребляется. Это правило соблюдается в любом языке. Великая Вселенная? Великая Луна - Бред, да? Великим можно быть среди числа других объектов с таким же свойством.
Он ведь был у них главным богом. Поэтому оборот Аллах Акбар - классический собственный ширк ислама. Таких оставшихся от язычества в нем великое множество.
Обдурив, миллиард людей, арабы заставляют их выполнять языческие ритуалы своей языческой религии поклонения лунному богу.
Меня тошнит от одной мысли, что мне это языческое г....о вдалбливали в голову, выдавая за истину в последней инстанции.
-
BurnedHeart
павло в тебя уже вдолблено и имя ему-атеизм.Куфр в символе быть не может,креста на этом символе нету.Абу Талиб во первых дядя Мухаммада, а не дед.Деда его звали Абд-аль-Муталиб и он не поклонялся Аллаху,умер многобожником,ибо он не верил в таухид,Аллаха он так же считал Творцом небес и земли,почитал, но не поклонялся.То что он назвал сына АбдуЛлахом в этом нет ничего удивительного если руководствоваться логикой.Ты заблудился,сбился с пути и идешь по пути неверия,как жаль,что в полку муртадов прибыло пополнение которого сбили с пути материалистические воззрения..
-
Ты заблудился,сбился с пути и идешь по пути неверия,как жаль,что в полку муртадов прибыло пополнение которого сбили с пути материалистические воззрения..
Слепой зрячему решил дорогу подсказать. Наглец, однако.
-
Ты заблудился,сбился с пути и идешь по пути неверия,как жаль,что в полку муртадов прибыло пополнение которого сбили с пути материалистические воззрения..
Слепой зрячему решил дорогу подсказать. Наглец, однако.
Продолжаешь меня троллить антиовчарка?:Dну-ну
-
Дорогой мой брат, эти люди не имеют веры в Бога и они не могут постигать Аллаха, если они сами не захотят...
1) Уважаемые форумчане... Вы открывали этот сайт, чтобы критиковать религию и говорить :" Бога нет!" . Как же это глупо...
Я брошу ко всем вам, атеистам, вызов
1) докажите мне что Бога нет?
2) Докажите мне что "вы не в простой программированной игре" которую написали разумы высшее вас?
3) Докажите мне что все что вы видите это не иллюзия?
4) Докажите мне что вы существуете на самом деле?
Можно продолжать, но говорю я вам, вы этого не сможете доказать! Почему? Потому что ваш крохотный разум не может ничего постигать! Даже такие модели математики недостаточны описать истиную картину мира.
2) Если вы считает себя научным человеком, тогда скажите мне, где наука постигала абсолютную истину картины мира? Хотя бы один факт, который точно известен? К моему сожалению, науки изменяется во времени, геоцентрический в гелиоцентрическую и тд. Вы не постигаете сущность Бога разумом, вы верите что в мире бесконечное число прямых и верите во многих других аксиом науки. Это вера. Как и это вера существует другая вера - вера в Бога.
-
3) Докажите мне что все что вы видите это не иллюзия?
Уважаемый, а ты себе х@й дверью придави, да по-сильнее, тогда и поймёшь, что это не иллюзия :lol:
-
Я брошу ко всем вам, атеистам, вызов
1) докажите мне что Бога нет?
Видимо вы не в курсе, но бремя доказательства лежит на утверждающем. Вам и карты в руки. А доказывать несуществование просто нелепо.
3) Докажите мне что все что вы видите это не иллюзия?
Уважаемый, а ты себе х@й дверью придави, да по-сильнее, тогда и поймёшь, что это не иллюзия :lol:
Хороший способ :mrgreen:
-
1) докажите мне что Бога нет?
Дайте описание Вашего бога. А то ить богов много...
2) Докажите мне что "вы не в простой программированной игре" которую написали разумы высшее вас?
Для того, что бы я смог доказать, что мы не в программе, Вам сначала надо доказать, что есть какие-то разумы выше меня, которые эту программу пишут.
3) Докажите мне что все что вы видите это не иллюзия?
Все очень просто. Я вижу то же, что и другие. Поэтому оптическая иллюзия исключается. Или Вы про какие-то другие иллюзии?
4) Докажите мне что вы существуете на самом деле?
А Вы считаете меня плодом своего больного воображения?
Потому что ваш крохотный разум не может ничего постигать!
Да, да. Очередной фанатик пришел оскорблять людей, думая что чем больше оскорбление, тем его слова весомее. Но мы тут прекрасно понимаем, что такие люди просто комплексуют и пытаются самоутвердится. Не интересно.
Даже такие модели математики недостаточны описать истиную картину мира.
Какие такие?
2) Если вы считает себя научным человеком, тогда скажите мне, где наука постигала абсолютную истину картины мира?
А она (наука) обязательно должна постигнуть абсолютную истину?
Хотя бы один факт, который точно известен?
Кофе действительно бывает растворимым.
К моему сожалению, науки изменяется во времени, геоцентрический в гелиоцентрическую и тд.
Слава Науке!
Вы не постигаете сущность Бога разумом,
А с каких пор бог стал сущностью?
вы верите что в мире бесконечное число прямых
А Вы уже посчитали их и можете нам назвать конечное количество?
и верите во многих других аксиом науки. Это вера.
Знаем, уважаемый, знаем а не верим.
Как и это вера существует другая вера - вера в Бога.
Не комильфо.
-
Дорогой mozhik, в этой теме мы обсуждаем специфическую догматику ислама. Вопросы о вере и знании, существовании бога вообще - это в других разделах.
Но я рад, что на форуме появился еще один участник, называющий себя мусульманином. А то Муслидага тут заклевали совсем :oops:
-
Дорогой mozhik, в этой теме мы обсуждаем специфическую догматику ислама. Вопросы о вере и знании, существовании бога вообще - это в других разделах.
Но я рад, что на форуме появился еще один участник, называющий себя мусульманином. А то Муслидага тут заклевали совсем :oops:
Не беспокойтесь,я ведь на "клев" ваш(атеистов) положил уже давно,дорогой Руфус :)
-
Коран в качестве туалетной бумаги гораздо полезней.
Я понимаю конечно вы атеисты народ с богатой фантазией,но не до такой же степени чтобы собственный язык Кораном назвать!
-
Коран в качестве туалетной бумаги гораздо полезней.
Как можно! Это же произведение искусства! Наплевать что это религиозное творение, но Корран, как и Тора, как и Библия или любые другие книги это кладези человеческой культуры. Неужели для Вас картины Айвазовского тоже туалетная бумага?
-
Я понимаю конечно вы атеисты народ с богатой фантазией,но не до такой же степени чтобы собственный язык Кораном назвать!
Вы никак не можете (или не хотите?) понять, что любой грамотный арабский пацан (скажем, ливанский христианин) может читать и понимать Коран. А взрослым мусульманам неарабской национальности это недоступно. Разве это справедливо?
-
Я понимаю конечно вы атеисты народ с богатой фантазией,но не до такой же степени чтобы собственный язык Кораном назвать!
Вы никак не можете (или не хотите?) понять, что любой грамотный арабский пацан (скажем, ливанский христианин) может читать и понимать Коран. А взрослым мусульманам неарабской национальности это недоступно. Разве это справедливо?
Коран переведен на многие языки мира.В чем проблема ?
-
Коран переведен на многие языки мира.В чем проблема ?
Знаю. Эти переводы не считаются подлинными. Вы Коран на каком языке читаете?
-
Коран переведен на многие языки мира.В чем проблема ?
Знаю. Эти переводы не считаются подлинными. Вы Коран на каком языке читаете?
Правильно не считаются,ибо без искажений с арабского нельзя перевести.Я читаю на понятном мне языке,русском.
-
Коран переведен на многие языки мира.В чем проблема ?
Знаю. Эти переводы не считаются подлинными. Вы Коран на каком языке читаете?
Правильно не считаются,ибо без искажений с арабского нельзя перевести.Я читаю на понятном мне языке,русском.
Это хорошо. Вопрос снят. Спасибо.
-
...без искажений с арабского нельзя перевести.Я читаю на понятном мне языке,русском.
Получается что лишь одни арабы могут верно понять смысл?
-
...без искажений с арабского нельзя перевести.Я читаю на понятном мне языке,русском.
Получается что лишь одни арабы могут верно понять смысл?
Необязательно. Если духовное руководство Ислама подтвердит идентичность конкретных переводов, верующие, не владеющие арабским языком, получат уверенность, что и они правильно понимают и исполняют заповеди Корана.
-
...без искажений с арабского нельзя перевести.Я читаю на понятном мне языке,русском.
Получается что лишь одни арабы могут верно понять смысл?
Доподлинно,да, владеющие арабским точнее будет сказать.Для того , чтобы понять смысл написанного в Коране ,существует специальная наука в Исламе-тафсир(толкование) и это толкование ученых(муфасиров) доступно и людям которые не владеют арабским.
-
muslidag!
Вы, наверняка, знаете мой следующий вопрос...
Почему мусафир, хорошо знающий кроме арабского другой язык (например, табосаранский) не переведет весь Коран для этих единоверцев?
-
muslidag!
Вы, наверняка, знаете мой следующий вопрос...
Почему мусафир, хорошо знающий кроме арабского другой язык (например, табосаранский) не переведет весь Коран для этих единоверцев?
Я же говорю,ЛЮБОЙ ПЕРЕВОД не сможет доподлинно передать переводимые слова(смысл) в Коране т.к. арабскому языку свойственна многозначимость,чтобы чисто узнать смысл,без искажений, нужно знать арабский.
-
У каждого языка своя специфика. Многие вещи с русского тоже почти непереводимы. Но не в том дело. Коран в случае необходимости можно перевести и дополнить комментариями, которые во всей полноте смогут раскрыть подводные камни и многозначности сего произведения. Сей комментарий превосходит Коран по числу страниц в несколько раз, но зато арабский учить не надо. Вы со мной согласны?
-
У каждого языка своя специфика. Многие вещи с русского тоже почти непереводимы. Но не в том дело. Коран в случае необходимости можно перевести и дополнить комментариями, которые во всей полноте смогут раскрыть подводные камни и многозначности сего произведения. Сей комментарий превосходит Коран по числу страниц в несколько раз, но зато арабский учить не надо. Вы со мной согласны?
Согласен,но с оговоркой.Лучше выучить чтобы поэтически понять его,так сказать ноты произведения уловить и полностью понять божественный смысл сей книги.
-
Ну что же, в конце-концов один из красивейших языков. Почему нет. Но все-таки учить язык только ради ознакомления с книгой, можно, но я скорее выберу комментарий. Учить язык это хорошо, но книгу прочитать хочется сейчас а не через несколько лет. Это только мое мнение, лично мне так удобнее. Кроме того я не верующий, это тоже наверное многое объясняет. Просто удобнее. :D
-
В основном мусульмане Коран читают, как если бы попуасы стихи Пушкина. Они просто заучили и повторяют цитаты из Корана. Я согласен, Коран великая книга, но не истина. Истину надо в Ведах искать, но и там один процент. В космических масштабах и даже в масштабах других видов, хотя бы тараканов, люди живут не долго и изолированно. Люди как вид живут давно и может начали на других планетах. Но опыт предков и всё не передали, а осознанное своё существование они почти не помнят. В Ведах есть эти послания и в Коране есть, просто мы как папуасы и отсталые их считаем богами. Да и они тоже были предназначены тупым людм прошлого, библия не для Леонардо была написана, а для израильтян и других папуасов. они всё правильно и дословно поняли, впрочем как и мусульмане Коран. Кстани на счёт этого у мусульман сильные споры после возникли и они поделились на суннитов, шиитов и ваххобитов. Так вот ваххобиты до сих пор считают, что Коран надо воспринимать так как там написано. буквально. Христиане тоже тянут людей в средневековие. Остаётся надеется, что нам скоро пришлют вести "боги" новый завет и новый Коран, это будет естественно на языке нулей и единиц и люди многое поймут. А в том, что были и есть намного развитее нас и смотрящие за нами, я в этом уверен, есть неопровержимые факты.
-
Истина слишком многогранна и сложна чтобы можно было поместить ее в книгу или несколько книг. Книги хоть и красота, но красота неживая. Вы правы.
-
Истина слишком многогранна и сложна чтобы можно было поместить ее в книгу или несколько книг. Книги хоть и красота, но красота неживая. Вы правы.
Ложь еще более многогранна и сложна, а истина, наоборот, прямолинейна, так, что вы не правы.
-
Ложь еще более многогранна и сложна, а истина, наоборот, прямолинейна, так, что вы не правы.
Я удивляюсь Вам люди, Вы все имеете свою личную истину, но почему-то любые другие кроме Вашей собственной называете ложью. Откуда такая уверенность, ну честно? Почему так модно с древнейших времен считать окружающих идиотами, ну или посредственностями как вариант? С какой стати? Где Вы уважаемые братья по планиде берете критерии определения этой истины? Беда в том что сейчас я делаю тоже самое что и Вы, отстаиваю свою правду, посчитав Ваше мнение недействительным вследствии обнаружения в собственной бороде мельницы. Но может быть кто-нибудь сможет объяснить этот феномен.
-
Я удивляюсь Вам люди, Вы все имеете свою личную истину, но почему-то любые другие кроме Вашей собственной называете ложью.
В том-то и дело, что истина не может быть личной, точно так же, как она не может быть многогранной. Многогранной может быть ложь, любая ее грань - это лишь мнение, одно из которых вероятно может быть истинным.
Как, к примеру 2+2=4 из многогранности ответов один лишь "4" истинный.
-
[. Многогранной может быть ложь, любая ее грань - это лишь мнение, одно из которых вероятно может быть истинным.
Вы допускаете, что ложь может содержать истину?
-
[. Многогранной может быть ложь, любая ее грань - это лишь мнение, одно из которых вероятно может быть истинным.
Вы допускаете, что ложь может содержать истину?
Конечно, не зная истины, можно ее угадать :)
Не зная таблицы умножения, можно случайно угадать, что 2х2=4
А ложь состоит в том, что человек не знает таблицу умножения
-
[. Многогранной может быть ложь, любая ее грань - это лишь мнение, одно из которых вероятно может быть истинным.
Вы допускаете, что ложь может содержать истину?
Конечно, не зная истины, можно ее угадать :)
Не зная таблицы умножения, можно случайно угадать, что 2х2=4
А ложь состоит в том, что человек не знает таблицу умножения
А можно еще угадать что 2x2=8, и это еще в лучшем случае. Что мы собственно и наблюдаем...
-
Ложь еще более многогранна и сложна, а истина, наоборот, прямолинейна, так, что вы не правы.
Я удивляюсь Вам люди, Вы все имеете свою личную истину, но почему-то любые другие кроме Вашей собственной называете ложью. Откуда такая уверенность, ну честно? Почему так модно с древнейших времен считать окружающих идиотами, ну или посредственностями как вариант? С какой стати? Где Вы уважаемые братья по планиде берете критерии определения этой истины? Беда в том что сейчас я делаю тоже самое что и Вы, отстаиваю свою правду, посчитав Ваше мнение недействительным вследствии обнаружения в собственной бороде мельницы. Но может быть кто-нибудь сможет объяснить этот феномен.
Атеист говорит Бога нет,верующий утверждает обратное,получается вы так же имеете личную истину и остальных считаете идиотами.Ничто не истина кроме абсолютной истины,а абсолютная истина это такая в которая нет сомнений НИ У КОГО и которая подтверждена фактами, так что то,что человек имеет личную истину вполне нормально т.к. есть много разногласий и взглядов и многое нельзя ни доказать ни опровергнуть.
-
Ложь еще более многогранна и сложна, а истина, наоборот, прямолинейна, так, что вы не правы.
Я удивляюсь Вам люди, Вы все имеете свою личную истину, но почему-то любые другие кроме Вашей собственной называете ложью. Откуда такая уверенность, ну честно? Почему так модно с древнейших времен считать окружающих идиотами, ну или посредственностями как вариант? С какой стати? Где Вы уважаемые братья по планиде берете критерии определения этой истины? Беда в том что сейчас я делаю тоже самое что и Вы, отстаиваю свою правду, посчитав Ваше мнение недействительным вследствии обнаружения в собственной бороде мельницы. Но может быть кто-нибудь сможет объяснить этот феномен.
Атеист говорит Бога нет,верующий утверждает обратное,получается вы так же имеете личную истину и остальных считаете идиотами.Ничто не истина кроме абсолютной истины,а абсолютная истина это такая в которая нет сомнений НИ У КОГО и которая подтверждена фактами, так что то,что человек имеет личную истину вполне нормально т.к. есть много разногласий и взглядов и многое нельзя ни доказать ни опровергнуть.
Тогда поздравляю Вас, хе-хе, я знаю несколько людей которые сомневаются вообще во всем на свете, так что истины о которой Вы говорите не существует. Вабенне.
-
Ложь еще более многогранна и сложна, а истина, наоборот, прямолинейна, так, что вы не правы.
Я удивляюсь Вам люди, Вы все имеете свою личную истину, но почему-то любые другие кроме Вашей собственной называете ложью. Откуда такая уверенность, ну честно? Почему так модно с древнейших времен считать окружающих идиотами, ну или посредственностями как вариант? С какой стати? Где Вы уважаемые братья по планиде берете критерии определения этой истины? Беда в том что сейчас я делаю тоже самое что и Вы, отстаиваю свою правду, посчитав Ваше мнение недействительным вследствии обнаружения в собственной бороде мельницы. Но может быть кто-нибудь сможет объяснить этот феномен.
Атеист говорит Бога нет,верующий утверждает обратное,получается вы так же имеете личную истину и остальных считаете идиотами.Ничто не истина кроме абсолютной истины,а абсолютная истина это такая в которая нет сомнений НИ У КОГО и которая подтверждена фактами, так что то,что человек имеет личную истину вполне нормально т.к. есть много разногласий и взглядов и многое нельзя ни доказать ни опровергнуть.
Тогда поздравляю Вас, хе-хе, я знаю несколько людей которые сомневаются вообще во всем на свете, так что истины о которой Вы говорите не существует. Вабенне.
Неужели ваши знакомые,которых вы знаете, сомневаются в том что они проснулись утром например?Я проснулся-это уже абсолютная истина для меня,в ней нет сомнений,так же и с другими вещами ,которые не нужно принимать на веру.СубханаАллах если я узрел и не сомневаюсь ,разве истина для меня не очевидна ?
-
СубханаАллах если я узрел и не сомневаюсь ,разве истина для меня не очевидна ?
А разве истина должна быть очевидна только для вас и ни для кого больше? Какая же это тогда истина?
Основополагающей характеристикой истины является ее универсальность, т.е. неоспоримая правда для всех.
-
СубханаАллах если я узрел и не сомневаюсь ,разве истина для меня не очевидна ?
А разве истина должна быть очевидна только для вас и ни для кого больше? Какая же это тогда истина?
Основополагающей характеристикой истины является ее универсальность, т.е. неоспоримая правда для всех.
Должна быть я этого не отрицаю.Поэтому я и привел пример со сном то что я проснулся к примеру ото сна очевидно и для моей матери,сестры,родственников и т.д.Я и говорю что подобные истины ,они не падаются оспариванию и для всех они очевидны.
-
СубханаАллах если я узрел и не сомневаюсь ,разве истина для меня не очевидна ?
А разве истина должна быть очевидна только для вас и ни для кого больше? Какая же это тогда истина?
Основополагающей характеристикой истины является ее универсальность, т.е. неоспоримая правда для всех.
Должна быть я этого не отрицаю.Поэтому я и привел пример со сном то что я проснулся к примеру ото сна очевидно и для моей матери,сестры,родственников и т.д.Я и говорю что подобные истины ,они не падаются оспариванию и для всех они очевидны.
Нет утверждения которое нельзя было бы оспорить.
-
СубханаАллах если я узрел и не сомневаюсь ,разве истина для меня не очевидна ?
А разве истина должна быть очевидна только для вас и ни для кого больше? Какая же это тогда истина?
Основополагающей характеристикой истины является ее универсальность, т.е. неоспоримая правда для всех.
Должна быть я этого не отрицаю.Поэтому я и привел пример со сном то что я проснулся к примеру ото сна очевидно и для моей матери,сестры,родственников и т.д.Я и говорю что подобные истины ,они не падаются оспариванию и для всех они очевидны.
Истины, которые не "падаются " --- это бред для вас, вашей матери, сестры и всех остальных родственников.
Писать правильно изначально научитесь, прежде, чем выдавать свои национальные, религиозные и родственные убеждения за некоторую ИСТИНУ
Или правописание для вас тоже не является ИСТИНОЙ??
Как и математика?
-
Православие это не математика. Прошу не путать ветвь религиозного направления и великую всеобъемлющую науку.
-
Православие это не математика. Прошу не путать ветвь религиозного направления и великую всеобъемлющую науку.
Именно поэтому Православие и есть ЛОЖЬ, т.к. оно вообще не является никакой наукой.
-
СубханаАллах если я узрел и не сомневаюсь ,разве истина для меня не очевидна ?
А разве истина должна быть очевидна только для вас и ни для кого больше? Какая же это тогда истина?
Основополагающей характеристикой истины является ее универсальность, т.е. неоспоримая правда для всех.
Должна быть я этого не отрицаю.Поэтому я и привел пример со сном то что я проснулся к примеру ото сна очевидно и для моей матери,сестры,родственников и т.д.Я и говорю что подобные истины ,они не падаются оспариванию и для всех они очевидны.
Истины, которые не "падаются " --- это бред для вас, вашей матери, сестры и всех остальных родственников.
Писать правильно изначально научитесь, прежде, чем выдавать свои национальные, религиозные и родственные убеждения за некоторую ИСТИНУ
Или правописание для вас тоже не является ИСТИНОЙ??
Как и математика?
Слушайте,скажу честно вы меня уже за*бали со своими подъепами на счет знаний!
Я знаю как и что писать и где запятые ставить и где причастные,деепричастные обороты,просто я быстро печатаю и не считаю необходимым прям каждую букву правильно писать,потому что это не форум русского языка мать вашу(не вашу конкретно)! и теперь не говорите мне какой я безнравственный муслим,что ругаюсь,просто ваше атеистическое тщеславие помешанное с кичливостью о "невероятно глобальных знаний" не может не злить, и впредь не поправляйте меня КО ВСЕМ ОТНОСИТСЯ
-
и теперь не говорите мне какой я безнравственный муслим,что ругаюсь,просто ваше атеистическое тщеславие помешанное с кичливостью о "невероятно глобальных знаний" не может не злить, и впредь не поправляйте меня КО ВСЕМ ОТНОСИТСЯ
"Тщеславие" не может быть атеистическим, т.к. атеизм основывается на очевидных вещах, которые истинны для каждого и не ставит национальность, а это то же самое, что вероисповедание во главе вопроса об определении истины.
Тщеславны могут быть лишь верующие для которых само определение Истины, а именно факта "существования или несуществования бога" является делом вторым, а первостепенным является именно то, как он и его родственники научены верить.
Ваше "это истинно, т.к. Я (и мои родственники) в это верю" является с т.з. здравого смысла совершенно абсурдным, но зато является очевидным фактом тщеславия, т.к. свое личное Я вы сопоставляете с истиной.
-
Извиняйте,всю тему не осилил. Обосновали ли в ней что Коран выдуман людьми?
Есть ли в этой теме контраргументы на это
Священный Коран ниспослан Мухаммаду бин Абдуллаху (благословение и мир Аллаха ему) на арабском языке. Арабам в Мекке, которые гордились тем, что они народ самый искусный в языке, Всевышний Аллах призывает создать десять сур подобных Корану:
“Может быть, они скажут: “Измыслил он его”. Скажи: “Приведите же десять сур, подобных ему, измышленных, и призовите, кого вы можете, кроме Аллаха, если вы говорите правду!” (11:13)
Арабы, которые хвалились возвышенностью своего языка и своим умением пользоваться своим языком, оказались бессильны. После, Всевышний Аллах потребовал привести одну суру подобную Корану:
“Может быть, они скажут: “Измыслил он его”. Скажи: “Приведите же суру, подобную ему, и призывайте, кого вы можете, помимо Аллаха, если вы правдивы!” (10:38)
Естественно, что арабы в Мекке оказались бессильны создать суру, подобную Корану. После того, как Посланник Аллаха (благословение и мир Аллаха ему) переселился в Медину, пришло требование привести суру подобную Корану, направленное ко всем арабам и другим людям:
“А если вы в сомнении относительно того, что Мы ниспослали Нашему рабу, то принесите суру, подобную этому, и призовите ваших свидетелей, помимо Аллаха, если вы правдивы. Если же вы этого не сделаете, - а вы никогда этого не сделаете! - то побойтесь огня, топливом для которого люди и камни, уготованного неверным”. (2:23-24)
Арабы, которые гордились своим языком, своими знаниями и умением пользоваться языком, были бессильны ответить этому призыву, создать что-либо подобное Корану. Каждый человек, который внимательно рассмотрит этот вопрос, задумается, и у него естественно возникают такие вопросы: неужели люди (арабы), которые часами читали стихи, сочиняли их, а также придумывали тысячи рассказов, не могли создать одну суру, хотя бы такую как сура “Кавсар” в три аята? Но они же знатоки языка, и народ высшего изложения слов? Ответ становится ясным при изучении этих вопросов глубже.
Коран ниспослан в такой форме изложения слов, которой арабы не знали, и не видели во всей своей истории. Арабские формы изложения делятся на следующие виды: это назм или шейр (стихотворная форма), и наср (форма рассказа), эти формы изложения развивали они сами, и поэтому они были самыми лучшими в изложении назм и наср. И арабы не могли себе представить, что в их языке может быть еще какая-нибудь форма изложения слов, то есть они не знали о третьей форме изложения. И чудо Корана кроется в этом. Коран – это третий усул (форма изъяснения), о котором арабы не знали, и который не могли создать. Всевышний Аллах обратился к арабам, которые гордились своим языком и тем, что они хорошо знают усулы своего языка, Он призвал их создать одну суру подобную сурам Корана. Арабы были побеждены, они не смогли создать даже один аят, подобный Корану, даже на усуле Корана, не говоря о том, чтобы создать четвертый усул, и сделать три стиха. Так Коран оставил бессильными арабов и раскрыл то, что он (Коран) это чудо (то есть то, что человечество не может сделать). Созданный на арабском языке третьего усула, Коран – это чудо. Этот усул не назм и не наср. Это Коран, на усуле которого никогда и никто не сможет создать что-то. Благодаря этому, арабский язык стал обладателем трех усулов: назм, наср и усула Корана. Если арабы сильны в назм и наср, то они категорически бессильны в усуле Корана. И этот усул Корана существует только на арабском языке, и этот усул не присущ другим языкам.
Коран – чудо, ниспосланное Мухаммаду бин Абдуллаху (благословение и мир Аллаха ему), он состоит из предложений, каждое предложение в Коране является чудом, которое указывает и утверждает, что тот, кто ниспослал его Мухаммаду (благословение и мир Аллаха ему) является Аллахом Всевышним, Господом миров. В Коране они названы аятами, так как слово “аят” в арабском языке означает “знак, который на что-то указывает”, знамение. Из-за того, что эти предложения указывают на Всевышнего Аллаха, они были названы “аятами”, т.е. знамения. Каждое предложение в Коране, это доказательство существования Всевышнего Аллаха и доказательство того, что Аллах Един, так как только Аллах мог создать эти предложения, и никто не способен создать это, кроме Него.
Всевышний Аллах говорит:
“Таковы знамения Аллаха; читаем мы их во истине. И действительно, ты - из посланников!” (2:252)
“Это Мы читаем тебе из знамений и мудрого напоминания”. (3:58)
“Он - тот, кто ниспослал тебе писание; в нем есть стихи, расположенные в порядке, которые - мать книги; и другие - сходные по смыслу”. (3:7)
“Алиф лам ра. Это - знамения книги мудрой”. (10:1)
Значит, Всевышний Аллах назвал знамениями и знаками, свои предложения в Коране, потому что они указывают на существование Создателя и Единого Аллаха, Господа миров.
“Если бы Мы низвели этот Коран на гору, ты бы увидел ее смиренно расколовшейся от страха пред Аллахом. Таковы притчи, которые Мы предлагаем людям, - может быть, они одумаются! Он - Аллах, нет божества, кроме Него, знающий скрытое и созерцаемое. Он - милостивый, милосердный! Он - Аллах, нет божества, кроме Него, царь, святой, мирный, верный, охранитель, великий, могучий, превознесенный; хвала Аллаху, превыше Он того, что они придают Ему в соучастники! Он - Аллах, творец, создатель, образователь. У Него самые прекрасные имена. Хвалит Его то, что в небесах и на земле. Он - великий, мудрый!” (59:21-24)
Это аяты (знамения) Корана говорят о том, кто их открыл Мухаммаду (благословение и мир Аллаха ему), Посланнику Аллаха. Значит Коран – это чудо Всевышнего Аллаха, и Его стихи (предложения) названы аятами (знамениями), потому что они указывают на существование Истинного Создателя и открывают человечеству истинные знания об их Господе, кроме которого нет божества.
-
борода,
Ты муслим?
-
борода,
Ты муслим?
Нет
-
...неужели люди (арабы), которые часами читали стихи, сочиняли их, а также придумывали тысячи рассказов, не могли создать одну суру...
Наивная история, хотя и в стиле арабских сказок, но гораздо примитивнее.
Да и когда такое бывало, чтобы победитель, сочиняя историю, рисовал бы себя глупее побеждённых?
-
...неужели люди (арабы), которые часами читали стихи, сочиняли их, а также придумывали тысячи рассказов, не могли создать одну суру...
Наивная история, хотя и в стиле арабских сказок, но гораздо примитивнее.
Да и когда такое бывало, чтобы победитель, сочиняя историю, рисовал бы себя глупее побеждённых?
Тогда где доказтельтво что Коран придумал человек? Почему никто на коранический вызов никто ответить не может?
Рассмотрим, например, такой вариант: Коран - выдумка какого-нибудь человека, т.е. не от Бога.
Если один человек сделал что-то, то другие люди рано или поздно смогут совершить то же самое, например, если люди когда-то смастерили колесо, то века спустя другие люди спокойно повторяют его, даже в более совершенном виде. А вот творение Бога никто из людей повторить не способен: люди уже давно космические корабли изобрели, но создать хотя бы одно пшеничное зёрнышко они бессильны, даже если соберутся все учёные мира.
Если Коран написан каким-то арабским поэтом, т.е. это речь человека, то в этом случае другие арабские поэты вполне могли написать подобное. Причём могли добавить в Коран что-либо, что им выгодно. Но в этом случае один Коран отличался бы от другого по содержанию, также было бы несколько Коранов. Но ведь он же один. Т.е. никто не смог подделать его стиль так, чтобы люди не различили вставки, - значит, это не речь человека. Причём в Коране содержится открытый вызов всему человечеству: «Приведите же суру, подобную ему» т.е., попытайтесь повторить его стиль хотя бы на 3 коротких предложения.
На этот вызов до сих пор (уже 14 веков) никто не смог ответить.
Из этой неспособности людей повторить Коран можно сделать вывод, что сам текст Корана и есть чудо. Обычные буквы и слова, собранные в обычные, понятные для любого араба, предложения оказываются такими, что придумать аналогичные никто не способен. Это и есть чудо. И тот, кто принёс книгу - он пророк. Сама книга является чудом, доказательством его пророчества, даже когда его самого нет в живых. Таким образом, Мухаммад, который принёс Коран - пророк Аллаха.
Если же это чудо, значит, это речь Создателя, а не человеческие сочинения, и тогда в Коране можно найти ответ на вопрос, в чём смысл жизни и как жить.(c)
Мне этот вопрос о подобии мозг трахает больше года. Ищу опровержения,а найти не могу.
-
...неужели люди (арабы), которые часами читали стихи, сочиняли их, а также придумывали тысячи рассказов, не могли создать одну суру...
Наивная история, хотя и в стиле арабских сказок, но гораздо примитивнее.
Да и когда такое бывало, чтобы победитель, сочиняя историю, рисовал бы себя глупее побеждённых?
Тогда где доказтельтво что Коран придумал человек?
Нет, конечно же, сборник столь путанных, наивных по нашим меркам и противоречивых изречений
мог придумать, к примеру, обкурившийся инопланетянин или говорящий птеродактиль...
но, за неимением убедительных подтверждений таких версий, приходится остановиться на версии с человеком.
Почему никто на коранический вызов никто ответить не может?
Да нет там никакого вызова. Глаза протрите.
-
...Али Дашти, известный ирано-арабский мусульманский ученый, в своей книге пишет следующее, "Twenty Three Years: A study of the Prophetic Career of Muhammad," Allen and Unwin, London, 1985:
"Среди мусульманских ученых раннего периода, когда ещё не возобладали фанатизм и гипербола, были такие как Ибрагим ан-Наззам, которые открыто признали, что систематизация и синтаксис Корана не чудесны и что работа равной или большей ценности могла быть произведена другими Богобоязненными людьми" (p. 48). "Широко считается, что слепой сирийский поэт Абу-Ала аль-Маари (979-1058) написал "Кетаб аль фосул вааль-гайят", часть из которой существует в имитации в Коране" (p. 48).
"Коран содержит предложения, которые являются неполными и не полностью понятными без помощи комментариев; иностранные слова, незнакомые арабские слова, и слова, используемые в ненормальном значении; прилагательные и глаголы, склоняемые без соблюдения падежей, рода и числа; нелогично и неграмматически примененные местоимения, которые иногда не имеют ссылок; и сказуемые, которые в рифмованных пассажах часто отдаленны от подлежащих. Эти и другие подобные отклонения в языке дали поле для критики, отрицающей красноречие Корана. Эта проблема также заняла умы набожных мусульман, вынудив комментаторов искать объяснения, что и было, вероятно, одной из причин разногласия относительно чтений" (p. 48, 49).
При внимательном чтении Корана, обнаруживается, что большинство длинных сур составлены из пассажей мухаммеданского периода в Мекке и Медине. В них предмет текста изменяется от юридических ограничений до пророческих рассказов, от этического обучения до восхваления Бога. В других сурах различные темы ещё более не имеют логической связи друг с другом. Поэтому, Коран - весьма бессвязная книга. Она - собрание фрагментарных текстов и пассажей, собранных в негармоничное целое без уважения к последовательности, предмету или теме...
И вдогонку:
...Хотя заявляется, что Коран написан на ясном, прекрасном арабском языке (al-Nahl 16:103; al-Shu'ara' 26:195; al-Zumar 39:28; al-Shura 42:7; al-Zukhruf 43:3), это нельзя счесть справедливым из-за его несовершенной арабской грамматики, использования иностранных слов и ошибок правописания. Коран содержит много грамматических ошибок. Вот несколько примеров:
[al-Ma'idah 5:69] арабское слово Alsabeoun должен быть Alsabieen;
[al-Baqarah 2:177] арабское слово alsabireen должно быть alsabiroon;
[al-Imran 3:59] арабское слово fayakoon должно быть fakaana;
[al-Baqarah 2:17, 80, 124; al-A'raf 7:56] арабское слово qaribun должно быть qaribtun;
[al-A'raf 7:160] арабское слово asbatan должно быть sebtan;
[Ta Ха 20:63] арабская фраза Hazani Lasaherani должна быть Hazaini Lasahirieni;
[Al-хадж 22:19] арабская фраза ikhtasamu fi rabbihim должна быть ikhtasama fi rabbihima;
[al-Tawbah 9:62, 69] арабское слово kalladhi должно быть kalladhina;
[al-Munafiqun 63:10] арабское слово Akon должен быть Akoon; [al-
Nisa' 4:162] арабское слово Almuqimeen должен быть Almuqimoon.
Али Дашти и Махмуд аль-Замахшари (1075-1144), известные мусульманские ученые, отметил более ста отклонений в Корание от нормальных грамматических правил и структуры арабского языка (Ali Dashti, Twenty Three Years: A study of the Prophetic Career of Muhammad, Allen and Unwin, London, 1985, p. 50)...
Так что втирайте эту свою напыщенную чушь нвежественным старухам - это ваша аудитоия.
-
Поэтический талант процветал в шестых и седьмых столетиях нашей эры. Самой известной поэмой была - "Семь Золотых Од". Фактически, это была традиция поэтов и ораторов того времени. Они вывешивали свои произведения на стенах Каабы в Мекке, чтобы каждый мог их прочитать и пересказать. Именно поэтому они были известны как "вывешанные" (al-Muallaqat). Таким образом был опубликованна известная поэма поэта Имру аль-Каис (d. 540) . Несколько строк той поэмы найдены в Коране (al-Qamar 54: 1, 29, 31; ad-Duha 93: 1, 2; al-Anbiya 21: 96; al-Saffat 37: 61).
В Коране найдены слова, мысли и стиль известных поэтов и ораторов - современников Мухаммада. Среди них: Кус ибн Саид аль-Айяди (d. 600), Кумайя ибн Аби аль-Салат (d. 624), аль-Хесин ибн Хамам (d. 611) ['al-A'raf 7:8,9], Варака ибн Нофаль (d. 592), и Антара аль-Абаси (d. 610). Не только некоторые работы современных Мухаммаду поэтов и ораторов найдены в Коране, но также и личности такие как: Надир ибн Хариза (Canon Sell, Studies, p. 208), Хамза ибн Ахид, и Мусаилама (McClintock and Strong, Cyclopedia, V:152) кстати, их работы отличаются лучшим качеством и красноречием от остальных текстов Корана.
Плагиат, вашу мать! :twisted:
http://mission-center.com/islams/koran.htm
-
Так что втирайте эту свою напыщенную чушь нвежественным старухам - это ваша аудитоия.
Что вы так реагируте то? Может я это и искал.
Вашу инфу проверю.
И ещё, как быть с математич.точностью в Коране? Это как опровергается?
-
...Али Дашти, известный ирано-арабский мусульманский ученый, в своей книге пишет следующее, "Twenty Three Years: A study of the Prophetic Career of Muhammad," Allen and Unwin, London, 1985:
"Среди мусульманских ученых раннего периода, когда ещё не возобладали фанатизм и гипербола, были такие как Ибрагим ан-Наззам, которые открыто признали, что систематизация и синтаксис Корана не чудесны и что работа равной или большей ценности могла быть произведена другими Богобоязненными людьми" (p. 48). "Широко считается, что слепой сирийский поэт Абу-Ала аль-Маари (979-1058) написал "Кетаб аль фосул вааль-гайят", часть из которой существует в имитации в Коране" (p. 48).
"Коран содержит предложения, которые являются неполными и не полностью понятными без помощи комментариев; иностранные слова, незнакомые арабские слова, и слова, используемые в ненормальном значении; прилагательные и глаголы, склоняемые без соблюдения падежей, рода и числа; нелогично и неграмматически примененные местоимения, которые иногда не имеют ссылок; и сказуемые, которые в рифмованных пассажах часто отдаленны от подлежащих. Эти и другие подобные отклонения в языке дали поле для критики, отрицающей красноречие Корана. Эта проблема также заняла умы набожных мусульман, вынудив комментаторов искать объяснения, что и было, вероятно, одной из причин разногласия относительно чтений" (p. 48, 49).
При внимательном чтении Корана, обнаруживается, что большинство длинных сур составлены из пассажей мухаммеданского периода в Мекке и Медине. В них предмет текста изменяется от юридических ограничений до пророческих рассказов, от этического обучения до восхваления Бога. В других сурах различные темы ещё более не имеют логической связи друг с другом. Поэтому, Коран - весьма бессвязная книга. Она - собрание фрагментарных текстов и пассажей, собранных в негармоничное целое без уважения к последовательности, предмету или теме...
И вдогонку:
...Хотя заявляется, что Коран написан на ясном, прекрасном арабском языке (al-Nahl 16:103; al-Shu'ara' 26:195; al-Zumar 39:28; al-Shura 42:7; al-Zukhruf 43:3), это нельзя счесть справедливым из-за его несовершенной арабской грамматики, использования иностранных слов и ошибок правописания. Коран содержит много грамматических ошибок. Вот несколько примеров:
[al-Ma'idah 5:69] арабское слово Alsabeoun должен быть Alsabieen;
[al-Baqarah 2:177] арабское слово alsabireen должно быть alsabiroon;
[al-Imran 3:59] арабское слово fayakoon должно быть fakaana;
[al-Baqarah 2:17, 80, 124; al-A'raf 7:56] арабское слово qaribun должно быть qaribtun;
[al-A'raf 7:160] арабское слово asbatan должно быть sebtan;
[Ta Ха 20:63] арабская фраза Hazani Lasaherani должна быть Hazaini Lasahirieni;
[Al-хадж 22:19] арабская фраза ikhtasamu fi rabbihim должна быть ikhtasama fi rabbihima;
[al-Tawbah 9:62, 69] арабское слово kalladhi должно быть kalladhina;
[al-Munafiqun 63:10] арабское слово Akon должен быть Akoon; [al-
Nisa' 4:162] арабское слово Almuqimeen должен быть Almuqimoon.
Али Дашти и Махмуд аль-Замахшари (1075-1144), известные мусульманские ученые, отметил более ста отклонений в Корание от нормальных грамматических правил и структуры арабского языка (Ali Dashti, Twenty Three Years: A study of the Prophetic Career of Muhammad, Allen and Unwin, London, 1985, p. 50)...
Так что втирайте эту свою напыщенную чушь нвежественным старухам - это ваша аудитоия.
С христианского сайта спер эту муйню ? :lol:
Всё эти шубухаты давно разобраны известными улемами и любой разумный человек признает,что это есть-явная ложь.
Фанатизм процветал как раз таки в начале,после смерти пророка с.а.с поколение сподвижников,табиинов,когда ничего из Корана вообще под сомнения поставить нельзя было.Критика же,как раз началась,когда арабы познакомились с философией Аристотеля и других греческих мыслителей,когда они перешли на рациональное мышление и в открытую стали критиковать загробную жизнь и религии,это были времена около 8-9 веков.На твои шубухаты есть отдельные темы,которые по полочкам разобраны шейхами.инша Аллах я дам ссылку и прочтете.
-
Так что втирайте эту свою напыщенную чушь нвежественным старухам - это ваша аудитоия.
Что вы так реагируте то? Может я это и искал.
Вашу инфу проверю.
И ещё, как быть с математич.точностью в Коране? Это как опровергается?
Не обращай внимание,такая тупая агрессия-часть их сущности.
По поводу мат. расчетов..Что интересно варируется ИМЕННО число 19!Как и сказано в Коране:30
ﻋَﻠَﻴْﻬَﺎ ﺗِﺴْﻌَﺔَ ﻋَﺸَﺮَ 074/s74a30.wav
Их (ангелов) над ней –
девятнадцать.
31
ﻭَﻣَﺎ ﺟَﻌَﻠْﻨَﺎ ﺃَﺻْﺤَﺎﺏَ ﺍﻟﻨَّﺎﺭِ ﺇِﻟَّﺎ ﻣَﻠَﺎﺋِﻜَﺔً
ﻭَﻣَﺎ ﺟَﻌَﻠْﻨَﺎ ﻋِﺪَّﺗَﻬُﻢْ ﺇِﻟَّﺎ ﻓِﺘْﻨَﺔً ﻟِّﻠَّﺬِﻳﻦَ
ﻛَﻔَﺮُﻭﺍ ﻟِﻴَﺴْﺘَﻴْﻘِﻦَ ﺍﻟَّﺬِﻳﻦَ ﺃُﻭﺗُﻮﺍ ﺍﻟْﻜِﺘَﺎﺏَ
ﻭَﻳَﺰْﺩَﺍﺩَ ﺍﻟَّﺬِﻳﻦَ ﺁﻣَﻨُﻮﺍ ﺇِﻳﻤَﺎﻧًﺎ ﻭَﻟَﺎ ﻳَﺮْﺗَﺎﺏَ
ﺍﻟَّﺬِﻳﻦَ ﺃُﻭﺗُﻮﺍ ﺍﻟْﻜِﺘَﺎﺏَ ﻭَﺍﻟْﻤُﺆْﻣِﻨُﻮﻥَ
ﻭَﻟِﻴَﻘُﻮﻝَ ﺍﻟَّﺬِﻳﻦَ ﻓِﻲ ﻗُﻠُﻮﺑِﻬِﻢ ﻣَّﺮَﺽٌ
ﻭَﺍﻟْﻜَﺎﻓِﺮُﻭﻥَ ﻣَﺎﺫَﺍ ﺃَﺭَﺍﺩَ ﺍﻟﻠَّﻪُ ﺑِﻬَﺬَﺍ ﻣَﺜَﻠًﺎ
ﻛَﺬَﻟِﻚَ ﻳُﻀِﻞُّ ﺍﻟﻠَّﻪُ ﻣَﻦ ﻳَﺸَﺎﺀ ﻭَﻳَﻬْﺪِﻱ
ﻣَﻦ ﻳَﺸَﺎﺀ ﻭَﻣَﺎ ﻳَﻌْﻠَﻢُ ﺟُﻨُﻮﺩَ ﺭَﺑِّﻚَ ﺇِﻟَّﺎ
ﻫُﻮَ ﻭَﻣَﺎ ﻫِﻲَ ﺇِﻟَّﺎ ﺫِﻛْﺮَﻯ ﻟِﻠْﺒَﺸَﺮِ
074/s74a31.wav
Стражами Огня мы сделали
только ангелов, а КОЛИЧЕСТВО
их сделали ИСКУШЕНИЕМ для
неверующих, чтобы
УДОСТОВЕРИЛИСЬ те, кому было
даровано Писание, чтобы
УСИЛИЛАСЬ ВЕРА у верующих,
чтобы НЕ СОМНЕВАЛИСЬ те,
кому было даровано Писание,
и верующие, и чтобы
спросили те, чьи сердца
поражены недугом, и
неверующие: «Что хотел
Аллах этой притчей?» Так
Аллах вводит в заблуждение,
кого пожелает, и ведет
прямым путем, кого пожелает.
Воинство твоего Господа не
знает никто, кроме Него. Это
же – не что иное, как
Напоминание для
человечества.
-
Так что втирайте эту свою напыщенную чушь нвежественным старухам - это ваша аудитоия.
Что вы так реагируте то? Может я это и искал.
Вашу инфу проверю.
И ещё, как быть с математич.точностью в Коране? Это как опровергается?
В сказке о трёх поросятах математическая точность просто поражает: поросят изначально было 1+1+1=3
ЭТО, СУКА, ЧУДЕСНАЯ КНИГА!
-
я дам ссылку и прочтете.
я тоже жду.
-
На твои шубухаты есть отдельные темы,которые по полочкам разобраны шейхами.
Тебе шейхов не жалко? А то ведь и их можно по полочкам разобрать...
-
я дам ссылку и прочтете.
я тоже жду.
http://www.whyislam.ru/islam-i-xristian ... -ch-11.htm (http://www.whyislam.ru/islam-i-xristianstvo/dostojnyj-otvet-na-lzhivyj-navet-ch-11.htm)
Там же еще 10 статей на тему этих шубухатов,всё очень грамотно разобранно,почитайте убедитесь,чем только не брезгуют безбожники,чтобы опорочить Ислам.
-
http://www.whyislam.ru/islam-i-xristian ... avet-9.htm (http://www.whyislam.ru/islam-i-xristianstvo/dostojnyj-otvet-na-lzhivyj-navet-9.htm)
а это как раз статья на ту тему,которую антипес благополучно спер с христианского сайта.
-
Давно уже в США создали целый христианский Коран 2
http://en.wikipedia.org/wiki/The_True_Furq (http://en.wikipedia.org/wiki/The_True_Furq)
"The True Furqan, al-Furqan al-Haqq is a book written in Arabic mirroring the Qur'an but incorporating elements of traditional Christian teachings.
According to Baptist News, Al-Mahdy, a member of the executive committee of "Project Omega 2001" released The True Furqan in April 1999 saying that Muslims "have not received the true message of the gospel.".[1] The book is attributed to authors who go by the pseudonyms of "Al Saffee" and "Al Mahdee", and was translated into English by Anis Shorrosh, who calls it "a tool to liberate Muslims",[2] and who believes that Muhammad is "the antichrist".[3] It contains 77 numbered chapters, plus a prologue and epilogue.[4] According to Shorrosh, The True Furqan is an attempt to respond to the challenge in the Quran that none can create a work like it,[5] and incorporates a Christian rather than Islamic message.[6]
Christian missionary Dr. Ray Register characterized the book as an effective tool for "pre-evangelism" to help "critique the Quran and popular Muslim attitudes toward Jesus and ethical living." [7] American Thinker editor and publisher Thomas Lifson wrote that the book "presents Christian theology in a way that it can be understood and digested by Muslims.".[8]"
-
я дам ссылку и прочтете.
я тоже жду.
http://www.whyislam.ru/islam-i-xristian ... -ch-11.htm (http://www.whyislam.ru/islam-i-xristianstvo/dostojnyj-otvet-na-lzhivyj-navet-ch-11.htm)
Там же еще 10 статей на тему этих шубухатов,всё очень грамотно разобранно,почитайте убедитесь,чем только не брезгуют безбожники,чтобы опорочить Ислам.
"Данное слово в Коране используется в суре «аль-Филь» (Слон), в ней Аллах говорит:
أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِأَصْحَابِ الْفِيلِ * أَلَمْ يَجْعَلْ كَيْدَهُمْ فِي تَضْلِيلٍ * وَأَرْسَلَ عَلَيْهِمْ طَيْرًا أَبَابِيلَ * تَرْمِيهِمْ بِحِجَارَةٍ مِنْ سِجِّيلٍ * فَجَعَلَهُمْ كَعَصْفٍ مَأْكُولٍ
«Разве ты не видел, что сделал твой Господь с владельцами слона? Разве Он не запутал их козни и не наслал на них птиц стаями? Они бросали в них каменья из обожженной глины (Сиджиль) и превратили их в подобие изъеденных иссохших злаковых листьев».
В этой небольшой по размеру суре идет речь об одном великом событии, когда Аллах спас Священную Каабу от разрушения, которое грозило ей от рук эфиопского тирана Абраха и его воинов. Множество птиц напали на армию эфиопов, они бросали на них камни, которые пробивали их головы и тела насквозь и от которых те заболевали мучительной проказой, а их тела разваливались на куски.
Ни один из вышеперечисленных смыслов слова «Сиджиль» (سجّيل) не противоречит другому, все они дополняют друг друга и расширяют смысл данного аята. Давайте посмотрим на то, как в одном коротком аяте воплощается обширный смысл. Если мы совместим все вышеперечисленные смыслы рассматриваемого нами слова, то получим следующий смысл данного аята:
«По предопределению Аллаха, записанному в Хранимой Скрижали, они бросали в них много твёрдых и прочных камней из обожженной глины, взятых из самой бездны седьмой земли, где хранятся записи грешных дел».
Именно поэтому мусульмане всегда говорят, что истинный арабский текст Корана невозможно переводить дословно, во многих его словах содержится более одного смысла."
Как видим слово сиджиль не арабское
Корень СДЖЛ переводится как -регистрировать
А тут -глина
В одном британском Коране я видел перевод -"бросали камни предуказанные " т.е. Попытка перевести используя арабский Корень
Получается Коран местами совершенно непонятен
Одни считают что сиджиль -не арабское слово и значит глина
Другие считают что арабское
Тут есть так же другое непонятное слово абабиль которое переводят на английский как flocks
-
с этим как быть? https://www.youtube.com/watch?feature=p ... eoEeC34BaQ (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NeoEeC34BaQ)
-
с этим как быть? https://www.youtube.com/watch?feature=p ... eoEeC34BaQ (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NeoEeC34BaQ)
Нумерология- лженаука
Количество айатов в Коране точно не известно
Хронологический порядок сур так же предположителен
кроме того суры создавались постепенно
Так, как раз сура 96 состоит из двух разных частей, которые создавались в разное время
Поэтому всегда можно выбрать нужный порядок сур и количество айатов
Потому как неясно что есть айат, что им считать и какова точная хронология
Однако, известено что Мухаммед любил число 19
И что суры в Коране располагаются от большей к меньшей, не строго, с определенными отклонениями и исключениями (сура 1), но в целом такая закономерность соблюдается
Поэтому чем меньше номер суры, тем больше в ней количества айатов
А вот что делать с Кораном номер 2 созданных в США ?
Вы утверждали что даже айат нельзя создать
http://web.archive.org/web/200808221409 ... posed.org/ (http://web.archive.org/web/20080822140948/http://www.islam-exposed.org/)
А тут целый Коран создали
Уверен что и в нем можно найти удивительные математические закономерности
Было бы желание
-
с этим как быть? https://www.youtube.com/watch?feature=p ... eoEeC34BaQ (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NeoEeC34BaQ)
А какая связь между нумерологическим бредом и истинностью путанной книги?
-
Давно уже в США создали целый христианский Коран 2
И он по всем критериям подобен Корану?
-
А какая связь между нумерологическим бредом
Почему бред?
и истинностью путанной книги?
Путанность же опровергли.
-
Давно уже в США создали целый христианский Коран 2
И он по всем критериям подобен Корану?
Конечно подобен
Да, вы почитайте, я же дал ссылку
http://web.archive.org/web/200808221409 ... posed.org/ (http://web.archive.org/web/20080822140948/http://www.islam-exposed.org/)
-
с этим как быть? https://www.youtube.com/watch?feature=p ... eoEeC34BaQ (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NeoEeC34BaQ)
Нумерология- лженаука
Количество айатов в Коране точно не известно
Хронологический порядок сур так же предположителен
кроме того суры создавались постепенно
Так, как раз сура 96 состоит из двух разных частей, которые создавались в разное время
Поэтому всегда можно выбрать нужный порядок сур и количество айатов
Потому как неясно что есть айат, что им считать и какова точная хронология
Однако, известено что Мухаммед любил число 19
И что суры в Коране располагаются от большей к меньшей, не строго, с определенными отклонениями и исключениями (сура 1), но в целом такая закономерность соблюдается
Поэтому чем меньше номер суры, тем больше в ней количества айатов
А вот что делать с Кораном номер 2 созданных в США ?
Вы утверждали что даже айат нельзя создать
http://web.archive.org/web/200808221409 ... posed.org/ (http://web.archive.org/web/20080822140948/http://www.islam-exposed.org/)
А тут целый Коран создали
Уверен что и в нем можно найти удивительные математические закономерности
Было бы желание
А че только 77 глав,чо пупок надорвался 114 сделать? :lol:
Во первых приведи хадис где говорится, что любимое число Мухаммада с.а.с 19 из сахих хадисов,иначе это не более чем голословное утверждение.
Во вторых количество аятов давно уже подсчитано,вообще в чем проблема, что, чтобы посчитать много ума надо что ли?
в третьих, какая сура и где была ниспослана хорошо разбирается в Сунне и их хронологическое расположение сур никакого отношения к нумерологии не имеет,там в основном чудеса с количеством слов.
Этот фуркан и близко не стоит с истинным ФУРКАНОМ,ни по красноречию ни по арабской стилистике.Потенциально можно всё поделать,но подделка она на то и подделка,что всегда будет подделкой.В этом фуркане никакой нумерологии и быть не может,а если есть,то это заранее подтасованный,ибо цели этих невежд ясны.
-
Во вторых количество аятов давно уже подсчитано,вообще в чем проблема, что, чтобы посчитать много ума надо что ли?
Слушай, я тебе что, университет Аль-Азхар, почему я должен элементарные вещи объяснять ?!
Да вот есть проблема
http://ummahweb.net/?p=547 (http://ummahweb.net/?p=547)
"
Передатчики Куфы передавали от передатчиков Медины, количество аятов достигает 6217.
У передатчиков Басры, передающих от Варша (да смилуется над ним Аллах), количество аятов равняется 6214.
это то, что передается от А`таа бин Ясар и А`сим аль-Джахдарий,а также от Айюб бин аль-Мутаваккиль. Количество аятов — 6204.
это то, что передал Яхья аль-Зимарий от Абдаллах бин А`мир аль-Яхсабий от абу ад-Дардаа и Усман бин А`ффан (да смилуется над ним Аллах). Количество аятов — 6227.
это то, что передается от Шурайх бин Язид аль-Химсий аль-Хадрамий. Количество аятов — 6232.
это то, что передает Хамза и Суфян от Али бин абу Талиб (да смилуется над ним Аллах). Этого же мнения (что количество аятов равняется 6236) придерживается чтец и передатчик Хафс (да смилуется над ним Аллах).
"
там в основном чудеса с количеством слов
Никого чуда в законах арифметики -нет
Этот фуркан и близко не стоит с истинным ФУРКАНОМ,ни по красноречию ни по арабской стилистике
Докажи
По мне, неплохой Фуркан получился
.В этом фуркане никакой нумерологии и быть не может,а если есть,то это заранее подтасованный
Это не подтасовка, а создание по заранее утвержденному плану
-
Докажи
По мне, неплохой Фуркан получился
Вы владеете арабским?
-
Докажи
По мне, неплохой Фуркан получился
Вы владеете арабским?
В некоторой степени
-
Во вторых количество аятов давно уже подсчитано,вообще в чем проблема, что, чтобы посчитать много ума надо что ли?
Слушай, я тебе что, университет Аль-Азхар, почему я должен элементарные вещи объяснять ?!
Да вот есть проблема
http://ummahweb.net/?p=547 (http://ummahweb.net/?p=547)
"
Передатчики Куфы передавали от передатчиков Медины, количество аятов достигает 6217.
У передатчиков Басры, передающих от Варша (да смилуется над ним Аллах), количество аятов равняется 6214.
это то, что передается от А`таа бин Ясар и А`сим аль-Джахдарий,а также от Айюб бин аль-Мутаваккиль. Количество аятов — 6204.
это то, что передал Яхья аль-Зимарий от Абдаллах бин А`мир аль-Яхсабий от абу ад-Дардаа и Усман бин А`ффан (да смилуется над ним Аллах). Количество аятов — 6227.
это то, что передается от Шурайх бин Язид аль-Химсий аль-Хадрамий. Количество аятов — 6232.
это то, что передает Хамза и Суфян от Али бин абу Талиб (да смилуется над ним Аллах). Этого же мнения (что количество аятов равняется 6236) придерживается чтец и передатчик Хафс (да смилуется над ним Аллах).
"
там в основном чудеса с количеством слов
Никого чуда в законах арифметики -нет
Этот фуркан и близко не стоит с истинным ФУРКАНОМ,ни по красноречию ни по арабской стилистике
Докажи
По мне, неплохой Фуркан получился
.В этом фуркане никакой нумерологии и быть не может,а если есть,то это заранее подтасованный
Это не подтасовка, а создание по заранее утвержденному плану
http://www.islamdag.ru/vopros-otvet/3319 (http://www.islamdag.ru/vopros-otvet/3319) прочти причину этих разногласий.
Кстати, где хадис о том,что любимое число Мухаммада с.а.с 19?
-
Кстати, где хадис о том,что любимое число Мухаммада с.а.с 19?
Про хадис-это ты придумал, а не Я
-
http://www.wikiislam.net/wiki/ (http://www.wikiislam.net/wiki/)Феномен_числа_19
Феномен числа 19
«Чудо» басмалы
Некоторые мусульмане любят утверждать, что басмала (важная в Исламе фраза, которая переводится как «во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного») пронизана чудесами, связанные с числом 19. Ниже мы продемонстрируем, что в любой другой «басмале» можно отыскать не меньше чудес.
بسم الله الخَبِيث الوَحْشِيّ
Во имя Аллаха, Злого, Жестокого
Суммарное арабское ЧЗ (числовое значение): 1,666
Количество букв:
19 = 19 x 1
Сумма цифр ЧЗ:
1 + 6 + 6 + 6 = 19
Одно предложение, ЧЗ:
1 1666 = 19 x 614
Номер слова, длина слова:
1 3 2 4 3 6 4 6 = 19 x 19 x 36,686
Номер слова, (номер буквы, числовое значение):
1 1 2 2 60 3 40 2 1 1 2 30 3 30 4 5 3 1 1 2 30 3 600 4 2 5 10 6 500 4 1 1 2 30 3 6 4 8 5 300 6 10 = 19 x 5,908,438,958,485,806,865,953,279,136,864,479,289,495,327,913,939,631,900
Номер слова, нарастающее количество букв:
1 3 2 7 3 13 4 19 = 19 x 69,858,601
Суммированные совмещенные номера букв каждого слова:
123 + 4567 + 8910111213 + 141516171819 = 150,426,287,722 = 19 x 7,917,173,038
(Совмещенные номера букв каждого слова), номер слова:
1231 45672 89101112133 1415161718194 = 19 x 6,481,351,204,790,059,017,442,903,248,326
Количество слов, количество букв, ЧЗ:
4 19 1666 = 19 x 220,614
Количество предложений, количество букв, (длина каждого слова):
1 19 3 4 6 6 = 19 x 19 x 19 x 174
Номер слова, длина слова, сумма ЧЗ слова:
1 3 102 2 4 66 3 6 1143 4 6 355 = 19 x 689,591,928,216,544,545
Номер слова, длина слова, (ЧЗ каждой буквы):
1 3 2 60 40 2 4 1 30 30 5 3 6 1 30 600 2 10 500 4 6 1 30 6 8 300 10 = 19 x 69,791,591,647,529,137,529 47,479,210,769,108,857,900
Умножение разностей номера и ЧЗ последней буквы каждого слова:
(3 − 40) x (4 − 5) x (6 − 500) x (6 − 10) = 19 x 3,848 = 73,112
Номер слова, (ЧЗ каждой буквы, номер каждой буквы):
1 26040 123 2 130305 4567 3 130600210500 8910111213 4 1306830010 141516171819 = 19 x 6,633,690,695,422,660,298,585,821,063,710,573,211,111,649,542,464,737,375,869,272,201
Номер слова, нарастающее количество букв, сумма ЧЗ слова:
1 3 102 2 7 66 3 13 1143 4 19 355 = 19 x 68,959,350,691,112,811,545
Номер слова, сумма ЧЗ крайних букв слова, (номер каждой буквы слова):
1 42 1 2 3 2 6 1 2 3 4 3 501 1 2 3 4 5 6 4 11 1 2 3 4 5 6 = 19 x 74,801,716,439,131,638,076 653,217,024
Номер слова, (номер каждой буквы слова), (ЧЗ каждой буквы слова):
1 1 2 3 26040 2 1 2 3 4 130305 3 1 2 3 4 5 6 130600210500 4 1 2 3 4 5 6 1306830010 = 19 x 5,911,896,853,281,121,213,322,287,164,768,432,131,600,649,769,108,857,900
Сумма: ЧЗ слова − ЧЗ последней буквы + номер слова:
102 − 40 + 1 + 66 − 5 + 2 + 1143 − 500 + 3 + 355 − 10 + 4 = 59 x 19 = 1,121
Одно предложение, суммарное ЧЗ, количество букв в предложении:
1 1666 19 = 19 x 61,401
Как видим, чудеса, связанные с числом 19, можно отыскать и в басмале «Во имя Аллаха, Злого, Жестокого». Но это только начало. Если мы будем экспериментировать дальше, мы будем отыскивать все больше и больше чудес. Более того — чем больше размер изучаемого текста, тем больше чудес мы там найдем.
Наша новая басмала является чудом согласно исламским же стандартам. Только проблема в том, что эти стандарты никак не оговорены: нет никаких правил, которые могли бы выявить, является какая-нибудь фраза чудесной или нет. А потому феномен числа 19 можно отыскать в любой фразе, даже с антиисламским смыслом.
الخنزير العظيم الجميل
Свин, Великий, Прекрасный
Количество букв:
19 = 19 x 1
ЧЗ буквы, номер буквы:
1 1 30 2 600 3 50 4 7 5 10 6 200 7 1 8 30 9 70 10 900 11 10 12 40 13 1 14 30 15 3 16 40 17 10 18 30 19 = 19 x 594,873,702,656,584,536,879,911,036,899,474,268,486,322,691,737,648,231,668,957,001
(ЧЗ буквы, номер буквы), номер слова:
1 1 30 2 600 3 50 4 7 5 10 6 200 7 1 1 8 30 9 70 10 900 11 10 12 40 13 2 1 14 30 15 3 16 40 17 10 18 30 19 3 = 19 x 594,873,702,656,584,536,879,570,051,058,368,479,480,211,221,654,218,587,579,847,464,747
Номер слова, длина слова, нарастающее количество букв:
1 7 7 2 6 13 3 6 19 = 19 x 932,954,401
Номер слова, (ЧЗ каждой буквы слова), нарастающее ЧЗ слова:
1 13060050710200 898 2 130709001040 1949 3 1303401030 2063 = 19 x 595,052,898,474,741,569,542,478,421,600,102,595,422,842,647,477
Номер слова, нарастающее количество букв, (номер каждой буквы слова):
1 7 1 2 3 4 5 6 7 2 13 1 2 3 4 5 6 3 19 1 2 3 4 5 6 = 19 x 9,012,345,642,795,971,385,217,024
Номер слова, сумма ЧЗ крайних букв слова, нарастающее ЧЗ слова:
1 201 898 2 41 1949 3 31 2063 = 19 x 6,325,780,216,815,437,477
Как мы можем увидеть, фраза «Свин, Великий, Прекрасный» также является чудесной, и это при том, что мы опробовали далеко не все варианты комбинаций и вычислений. Во фразе из трех слов мы нашли семь чудес, а представьте, сколько чудес мы найдем в коротеньком рассказе или даже в целой книге!
-
Кстати, где хадис о том,что любимое число Мухаммада с.а.с 19?
Про хадис-это ты придумал, а не Я
а ты походу придумал это..<Известно,что любимое число Мухаммада 19> если же не придумал, то приведи доказательство в пользу своего довода
-
В некоторой степени
разве этого достаточно для рассуждений о подобии?
-
В некоторой степени
разве этого достаточно для рассуждений о подобии?
Конечно, достаточно
Аргумент что нельзя создать суру подобную суре Коране обращен к обычным людям
Любой человек к может прочесть по-арабски должен видеть литературное превосходство Корана
Как любой человек знающий русский язык может прочитать стихотворения Пушкина
Так же известно, что и специалисты по арабистики, признавая его определенные достоинства не говорят о его литературном превосходство
А ведь, он должен казаться людям нерукотворным
Но, нет, ни рядовые читатели ни арабисты -чуда не видят
И даже литературную премию ему не дают
Только мусульмане видят его достоинства
Причем независимо от знания арабского языка
Но, вообще конечно все ваши действия предсказуемы
Сначала говорите что никто не может создать
А как предъявили Коран номер два-"у вас плохие знания языка"
Т.е. сначала нужно уверовать что Коран слово Бога, и тогда сразу он становится непревзойденным произведением
А до этого никто такого не отмечает
-
Так же известно, что и специалисты по арабистики, признавая его определенные достоинства не говорят о его литературном превосходство
А ведь, он должен казаться людям нерукотворным
Но, нет, ни рядовые читатели ни арабисты -чуда не видят
И даже литературную премию ему не дают
Вопрос в не лит.достоинстве.
Ну и где эти арабисты? Где их работы и попытки сочинить подобие(но такое чтоб по всем параметрам) ?
-
Конечно, достаточно
Ничего подобного. Владеть языком нужно в совершенстве.
-
Ну и где эти арабисты? Где их работы и попытки сочинить подобие(но такое чтоб по всем параметрам) ?
http://web.archive.org/web/200808221409 ... posed.org/ (http://web.archive.org/web/20080822140948/http://www.islam-exposed.org/)
http://web.archive.org/web/200808221409 ... posed.org/ (http://web.archive.org/web/20080822140948/http://www.islam-exposed.org/)
http://web.archive.org/web/200808221409 ... posed.org/ (http://web.archive.org/web/20080822140948/http://www.islam-exposed.org/)
-
Не открываются ссылки.
А у меня такая инфа:
Вслушайтесь в высказывания некоторых известных филологов арабского языка, исследовавших феномен Корана:
«И в самом деле, среди всей богатой и плодовитой арабской литературы нет ни одного стихотворного или прозаического произведения, которое можно было бы сравнить с Кораном»
Альфред Гийом, из книги «Ислам», 1990 г.
«… Моя попытка сотворить некое подобие, хотя бы отдаленно отражающее возвы-шенное красноречие арабского звучания текста Корана, который наряду с самой сутью Божественного послания, является литературным шедевром всего человечества своим благозвучием и богатой рифмой, оказалась весьма блеклой в сравнении с Кораном. Практически все переводчики смыслов Корана пренебрегали, по выражению мусульманина Пиктхолла, «неповторимой гармонией и благозвучием» Корана, поэтому неудивительно, что при сопоставлении переводов с изумительным образом украшенным текстом оригинала, первые выглядят тускло и обыденно звучащими»
Артур Дж. Эрберри, «Перевод Корана»
Научноисследовательский центр Оксфорда, Лондон, 1964 г.
«Несмотря на то, что лучшие лингвисты многократно пытались создать некое подобие Корана, используя правила, соответствующие наиболее употребляемым выражениям и грамматическим формам Корана, еще ни один из них не добился успеха в этой области»
F.F. Arbuthnot, The Construction of the Bible and the Koran, London. 1985, s.5.
«Все те, кто знакомы с Кораном в оригинале, в арабском звучании, единодушны в восхвалении литературной красоты этой религиозной книги. Великолепие его формы столько уникально, что его не удастся в должной мере передать и сохранить ни в одном из европейских языков, на который он переводился»
Эдвард Монте, из книги «Перевод Корана на французский язык», Париж, 1929 г.
«Коран потрясает и повергает в изумление любого слушающего красотой и притягательностью своего арабского оригинального звучания. Его лаконичный, выразительный и превосходный стиль, большей частью рифмованный текст, короткие предложения, наполненные многими глубинными смыслами, которые очень трудно передать при дословном переводе, обладают мощным воздействием и взрывной энергией»
Джона Нейша, из книги «Мудрость Корана», Оксфорд, 1937 г.
«Мораль и идеология Корана, его язык, стиль и рифма в той или иной степени повлияли на все литературные произведения. Определенные языковые особенности невозможно было подделать ни в прозе последующего столетия, ни в будущих литературных произведениях. Благодаря изяществу и гибкости, которые Коран привнес в структуру арабского языка, этот язык стал быстро развиваться и вскоре стал отвечать всем потребностям стремительно набиравшего политический и социальный вес арабского халифата, могущество которого была чрезвычайно велико»
Известный лингвист, исследователь арабского языка Хамильтон Гибб, Оксфорд.
-
Борода, как говорится "на вкус и цвет товарища нет".
Тут есть соседняя тема, где уже другие знаменитые люди высказываются о Коране не в самых лучших тонах.Я читал Коран в переводе Пороховой, уже тогда заметил, что Коран часто повторяется, особенно аяты о Мусе и Фараоне.
Тут кажется такая критика прозвучала, мол только 77 глав Фуркана написали и надорвались:) А вы потерпите, товарищи:) Мухаммеду Коран 23 года "ниспосылался" .Да как ниспосылался:(2). Передают со слов ‘Аиши, да будет доволен ею Аллах, что (однажды) аль-Харис бин Хишам, да будет доволен им Аллах, спросил посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует:
«О посланник Аллаха, как приходят к тебе откровения?» Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, ответил: «Иногда приходящее ко мне подобно звону колокола [4], что является для меня наиболее тяжким, а когда я усваиваю сказанное, это покидает меня. Иногда же ангел предстаёт передо мной в образе человека и обращается ко мне со своими словами, и я усваиваю то, что он говорит».
‘Аиша, да будет доволен ею Аллах, сказала:
«И мне приходилось видеть, как в очень холодные дни ему ниспосылались откровения, а после завершения ниспослания со лба его всегда лился пот».Сахих Аль-Бухари.Книга начала откровения
А полностью его закончили лишь через 20-30 лет после его смерти.
Вот тут кстати неплохая статья есть по этому поводу http://ruskline.ru/monitoring_smi/2008/ ... a_chast_2/ (http://ruskline.ru/monitoring_smi/2008/07/21/svyawennoe_pisanie_koran_ili_bibliya_chast_2/)
Приведу лишь ее небольшой отрывок:
Второй критерий, о котором отчасти уже говорилось выше - это постулируемая неподражаемость Корана. В качестве доказательства божественного происхождения этой книги ее автор предлагает сомневающимся попробовать создать хотя бы одну суру, подобную суре Корана и утверждает, что даже все люди вместе не смогут этого сделать (2, 21-22).
Но и этот критерий совершенно неочевиден и неудовлетворителен. Дело в том, что не ясно, кто должен быть арбитром, определяющим: удалось ли создать суру, равную коранической, или нет?
Вот, например, современник Мухаммеда поэт ан-Надр ибн аль-Харис считал, что его стихи лучше сур Корана, и был за это убит, когда попал в плен к "пророку". Но, что интересно, и более поздние арабские поэты, жившие уже в мусульманскую эпоху, были весьма скептически настроены к художественным качествам Корана: "известный поэт Башшара ибн Бурд (ум. 783 г.), на многолюдном собрании в Басре, выслушав стихотворения современных ему поэтов, сказал о некоторых из них: "Эти стихи лучше любой суры Корана". А его младший современник поэт Абу ал-Атахия (ум. 825) считал, что некоторые из его собственных стихотворений по своим качествам намного выше коранических сур"[1]. Ар-Раванди (ум. 906) утверждал, что у проповедника Актама ибн ас-Сайфи можно найти куда более изящную прозу, чем в Коране[2].
Кроме того и светские ученые-арабисты утверждают, что Коран - отнюдь не вершина арабской словесности: "Среди мест, рассчитанных на действие поэтической формой, много неудачного. Рюккерт много стихов оставил без перевода, так как даже при искусной передаче нельзя было бы их спасти от упрека в эстетическом несовершенстве"[3], "многие западные исследователи полагают, что стиль некоторых произведений арабской литературы, цитируемых в книге ал-Бакиллани ?Иджаз ал-Куран?, намного лучшего качества, чем однообразный тон Корана"[4].
Наконец, христиане имеют в своем литературном наследии образцы прекрасной поэзии - стихи святителя Григория Богослова и преподобного Феодора Студита на греческом, преподобного Романа Сладкопевца на сирийском, святителя Самона Газского на арабском,- все они создали намного больше, чем десять сур Корана, и по количеству и по качеству.
Как же быть с этими фактами? Допустим, некий поэт Иванов заявит: я - пророк, и мои стихи - это слово Божие. А доказательство в том, что никто в целом мире не сможет создать таких прекрасных стихов. И ему скажут на это: да не такие уж хорошие твои стихи, вот, у Случевского, Апухтина, Гумилева, Набокова - намного лучше. И что же? Кто должен решать этот спор, быть арбитром, определяющим соответствие заявленному критерию? Сам поэт? Его почитатели? Или его критики?
Так мы видим, что и второй мусульманский критерий богооткровенности Корана несостоятелен - ни сам по себе, ни в приложении к исламскому "священному писанию".
Но с Кораном есть и еще одна серьезная проблема. В исламе Откровение понимается исключительно в качестве "небесного диктанта", некоего текста, переданного от Бога через Мухаммеда "на языке арабском ясном". При таком понимании значение точной записи и передачи приобретает абсолютное значение.
P.S. А вообще интересно, вот взять к примеру и создать сборник стихов русских поэтов в виде Корана, ведь можно же!Если взять стихи всех времен и народов, поместить их в одну книгу, то там книга получится уж куда побольше чем Коран.
-
Вслушайтесь в высказывания некоторых известных филологов арабского языка, исследовавших феномен Корана:
Если бы Коран был бы признан самым выдающимся литературным произведением -это было в литературоведении и лингвистике
Однако, ничего подобного в них нет
Поэтому все эти комплименты, подлинные, мнимые, вырванные из контекста -никакой роли не играют
За Кораном признают определенные литературные способности, но не более того
Если бы, действительно европейцы признали если не чудесность, то уникальность и недосягаемость Корана, Европа давным давно уже приняла ислам
На самом деле, ислам в Европе изучили, поняли его ложность, и умело используют в влиянии на исламский мир.
Короче, что Коран "самая лучшая книга" должно быть в учебниках литературы
А там, ничего подобного нет
Стадо бы-не признали специалисты
Не признали
-
Критерий не лит.совер-во,а подобие. Стиль. Не может человек изьясняться в коран.стиле. если может,то где примеры?
-
Критерий не лит.совер-во,а подобие. Стиль. Не может человек изьясняться в коран.стиле. если может,то где примеры?
Стиль, естественно относится к литературным достоинствам
Вы не понимаете простых вещей, а еще пытаетесь выдать Коран за некий шедевр
Все примеры давны приведены, даже целый Коран создали номер два
http://web.archive.org/web/200808221409 ... posed.org/ (http://web.archive.org/web/20080822140948/http://www.islam-exposed.org/)
На русском
Пушкин
Подражания Корану
http://www.rvb.ru/pushkin/01text/01vers ... 4/0355.htm (http://www.rvb.ru/pushkin/01text/01versus/0423_36/1824/0355.htm)
-
Я не выдаю за шедевр. Мне нужно выяснить от Бога он или от человека. Приводили же доводы что Коран 2 нифига не похож на Коран 1. Пушкин не катит. Подобие нужно на арабском и по всем критериям.
http://www.koranru.ru/perfection_01.html (http://www.koranru.ru/perfection_01.html)
-
Европа давным давно уже приняла ислам
Не признали
https://www.youtube.com/watch?v=d3LdWyr6-Ks
-
Мне нужно выяснить от Бога он или от человека.
Выучите сначала арабский и почитайте, если ученым не верите, арабам-христианам не верите
Тут нет курсов арабского языка
Приводили же доводы что Коран 2 нифига не похож на Коран 1. Пушкин не катит. Подобие нужно на арабском и по всем критериям.
1. Доводы были не про Коран, а про меня, мол, поскольку я знаю не в совершенстве арабский –то не могу судить
2. Ну да, на русском то кто угодно создать суры Корана ! :lol:
Если суры можно создать на неарабском – тем более Коран дело рук людей.
Вообще мне надоел бессмысленный разговор
Европейские ученые арабисты и арабы-христиане не считают Коран- нерукотворным.
И находят в нем много недостатков
Точка
-
Если суры можно создать на неарабском – тем более Коран дело рук людей.
Даже перевод смыслов Корана на русский это не Коран,а перевод смыслов. Смысл создавать не на арабском,когда весь цимус в том,что он на арабском.
Европейские ученые арабисты
Где подобие сур на арабском и чтобы в кораническом стиле? А то на самом деле бессмысленный трёп.
арабы-христиане не считают Коран- нерукотворным.
Они считают что он от Сатаны
-
Даже перевод смыслов Корана на русский это не Коран,а перевод смыслов. Смысл создавать не на арабском,когда весь цимус в том,что он на арабском.
Это мнение мусульман ни более того.
Проблемы перевода есть у любого текста
Так можно любой текст объявить “божественным”
Любой текст лучше читать в оригинале, вместе тем, существуют и переводы любых текстов (одни более удачные другие менее)
Где подобие сур на арабском и чтобы в кораническом стиле? А то на самом деле бессмысленный трёп.
Идите в Академию наук и доказывайте там “непревзойденность Корана”
Вот когда им докажите, мы это прочтем в учебнике литературы.
А учебник литературы- это не треп, а научный факт.
Коранический стиль- это просто рифмованная проза.
Вот и весь стиль.
Вы странный человек Борода
Не знаете арабский- требуете каких-то ссылок.
У вас есть справка из Саудовской Аравии что вы эксперт по Корану?
Приложите скан если есть.
Причем ссылку на целый Коран 2(!)
я дал три раза
Рассказы о древних поэтов арабских которые считали свои и чужие стихи лучше сур Корана
За что их убивали мусульмане
Никто, кроме, мусульман- не считает Коран нерукотворным.
Считали бы –весь мир был исламский.
-
Борода, прочитайте вот это http://ru.wikiislam.net/wiki/ (http://ru.wikiislam.net/wiki/)Происхождение_Корана
-
Брюс Ли аля Джеки Чан,вы пришли на этот форум исключительно для засирания ислама ?в таком случае,я вас уверяю,это будет избиение младенца,ибо все эти шубухаты имеют свои ответы.
Коран с перевода Пороховой,это всё равно,что ничего не читать.Порохова арабского не знала,а переводила с перевода английского.Достоверный перевод ,правда ?
Частота произнесения истории Мусы являет собой лишь цель Корана-угроза язычникам,чтобы ушли от идолопоклонства,путем приведения в назидания гибели предыдущих поколений:самудяни,Адиты,народ Фараона,народ Ноя,Шуэйба,Туба-всё это повторяется только ради назидания.
Аллах в Коране говорит(смысл):"Среди пророков есть такие о которых Мы рассказали тебе и есть такие о которых Мы тебе не поведали" т.е. то что нужно было поведано,то в чем была польза.Какая, например,польза в истории Исайя,в том плане,чтобы они извлекли назидания?ну проповедовал он, ну убил его царь,ну, а в чем для них назидание?
Коран никогда не повторяли и не смогут повторить,сколько бы вы не пытались,критика была и будет всегда,подражание тоже будет,но было бы глупо предположить,что таких попыток не будет.Все попытки были неудачными,слабыми и сразу опровергались.В том числе и того поэта.Один из лжепророков Маслама вообще был высмеян своим племенем за свое подражания стихам Корана,а эти высказывания персидских поэтов...ну,"ИМХО" поэтов никто не отменял ,дабы возвысить свои стихи.
Мир.
-
Коран с перевода Пороховой,это всё равно,что ничего не читать.Порохова арабского не знала,а переводила с перевода английского.Достоверный перевод ,правда ?
Нормальный перевод
Ты сам арабского не знаешь
-
Коран с перевода Пороховой,это всё равно,что ничего не читать.Порохова арабского не знала,а переводила с перевода английского.Достоверный перевод ,правда ?
Нормальный перевод
Ты сам арабского не знаешь
откуда тебе знать,неверный,быть может я за этот год выучил его ?
Кстати,где довод о том,что любимое число Мухаммада с.а.с 19? Не надоело звездоболом выглядеть? Ведь уже больше недели прошло,а ты так и ничего не предоставил,кроме голословного высказывания.
-
Коран с перевода Пороховой,это всё равно,что ничего не читать.Порохова арабского не знала,а переводила с перевода английского.Достоверный перевод ,правда ?
Нормальный перевод
Ты сам арабского не знаешь
-
muslidag, да успокойтесь вы, не кипятитесь:)
Просто ни одного рационального аргумента в пользу того, что Коран неповторим, мы не услышали! "Коран неповторим, потому что в нем так написано" или "Коран неповторим, потому что мне так имам в мечети сказал" аргументом не является!
В Коране написано, что он неповторим, а критериев, для того, чтобы узнать, повторим ли он или нет, никто не оставил! В общем не хочу повторяться, я уже выше все написал.
-
быть может я за этот год выучил его ?
А можете сравнительный анализ сделать? Напишите несколько аятов c переводом Пороховой и укажите, что же в них неправильно, где потерян смысл. Или вы всё таки не знаете арабского?
-
быть может я за этот год выучил его ?
А можете сравнительный анализ сделать? Напишите несколько аятов c переводом Пороховой и укажите, что же в них неправильно, где потерян смысл. Или вы всё таки не знаете арабского?
Да
А мы проверим
-
быть может я за этот год выучил его ?
А можете сравнительный анализ сделать? Напишите несколько аятов c переводом Пороховой и укажите, что же в них неправильно, где потерян смысл. Или вы всё таки не знаете арабского?
когда я учился в медресе я умел практически в совершенстве читать на арабском,правда не зная смыслов.Ныне я посредственно читаю на нем.
А про перевод Пороховой мне имам говорил.
-
Идите в Академию наук и доказывайте там “непревзойденность Корана”
Я не доказываю. Я разбираюсь с этим вопросом.
Коранический стиль- это просто рифмованная проза.
Вот и весь стиль.
Если просто,тогда где подобие?
Вы странный человек Борода
Не знаете арабский- требуете каких-то ссылок.
Я сомневаюсь что вы знаете арабский.
Сколько сталкиваюсь с вопросом о бесподобности Корана,всё в конце концов сводится к тому,что нужно знать арабский, так как верить чьим-то доводам ,выходит,неверно. Но меня удивляет,на каком основании атеисты,считают себя атеистами,не разобравшись с происхождением Корана?
-
Борода
Я не доказываю. Я разбираюсь с этим вопросом.
Вы просто даете ссылки на исламские сайты
Никак это невозможно назвать "разбираться с вопросом"
Я сомневаюсь что вы знаете арабский.
За меня не переживайте, знаю достаточно что бы проверить любые айаты, которые какой-нибудь муслидаг бы тут выложил, если бы смог выучить арабский букварь
Но, ведь я не требую ссылок что бы сравнить высоколитературные тексты
А вы не знаете арабский и требуете
Зачем?
Да и вообще
В Бога нужно верить
Нельзя его логические обосновать
Сколько сталкиваюсь с вопросом о бесподобности Корана,всё в конце концов сводится к тому,что нужно знать арабский, так как верить чьим-то доводам ,выходит,неверно. Но меня удивляет,на каком основании атеисты,считают себя атеистами,не разобравшись с происхождением Корана
Да происхождение Корана ни у кого не вызывает вопросов
Только мусульмане считают что Коран чем то нерукотворным
Можно вспомнить советскую книгу Климович "Книга о Коране"
Что бы что то знать, нужно в школе учиться, книжки читать разные
А если ходить только на исламские сайты-то можно долго пребывать в уверенности что никто ничего не знает
-
[q
Так же известно, что и специалисты по арабистики, признавая его определенные достоинства не говорят о его литературном превосходство
А ведь, он должен казаться людям нерукотворным
Но, нет, ни рядовые читатели ни арабисты -чуда не видят
И даже литературную премию ему не дают
Можно ссылки на их работы...на русском языке?
-
[q
Так же известно, что и специалисты по арабистики, признавая его определенные достоинства не говорят о его литературном превосходство
А ведь, он должен казаться людям нерукотворным
Но, нет, ни рядовые читатели ни арабисты -чуда не видят
И даже литературную премию ему не дают
Можно ссылки на их работы...на русском языке?
Л.И. Климович
КНИГА О КОРАНЕ
http://www.libok.net/writer/972/kniga/5 ... logii/read (http://www.libok.net/writer/972/kniga/5217/klimovich_l_i/kniga_o_korane_ego_proishojdenii_i_mifologii/read)
-
А можете сравнительный анализ сделать? Напишите несколько аятов c переводом Пороховой и укажите, что же в них неправильно, где потерян смысл. Или вы всё таки не знаете арабского?
когда я учился в медресе я умел практически в совершенстве читать на арабском,правда не зная смыслов.Ныне я посредственно читаю на нем.
А про перевод Пороховой мне имам говорил.
Тогда может вам имам подскажет где в переводе Пороховой неточности? Или вам ни капельки неинтересно, вы просто поверили на слово и всё?
-
Вот тут кстати неплохая статья есть по этому поводу http://ruskline.ru/monitoring_smi/2008/ ... a_chast_2/ (http://ruskline.ru/monitoring_smi/2008/07/21/svyawennoe_pisanie_koran_ili_bibliya_chast_2/)
Всё это же опровергали обоснованно . И кстати,это христианский форум или атеистический? Раз вы признаёте точку зрения христиан,значит и в христ.Бога веруете?
-
Вот тут кстати неплохая статья есть по этому поводу http://ruskline.ru/monitoring_smi/2008/ ... a_chast_2/ (http://ruskline.ru/monitoring_smi/2008/07/21/svyawennoe_pisanie_koran_ili_bibliya_chast_2/)
Всё это же опровергали обоснованно . И кстати,это христианский форум или атеистический? Раз вы признаёте точку зрения христиан,значит и в христ.Бога веруете?
Это ваши исламские сайты опровергли обоснованно
-
Л.И. Климович
КНИГА О КОРАНЕ
Евгей о Коране...смешно.Конечно он будет против ибо это рушит ростовщич.систему иудаизма.
-
Вы просто даете ссылки на исламские сайты
Никак это невозможно назвать "разбираться с вопросом"
Посыл о бесподобности же оттуда.
За меня не переживайте, знаю достаточно что бы проверить любые айаты
Во всех тонкостях языках нужно знать для этого
А вы не знаете арабский и требуете
Зачем?
Чтобы найти независимых знатоков арабского потом и у них проверить.
Да и вообще
В Бога нужно верить
Походу этот форум христиане оккупировали.
Да происхождение Корана ни у кого не вызывает вопросов
Только мусульмане считают что Коран чем то нерукотворным
даже христиане считают что он от лукавого.
А если ходить только на исламские сайты-то можно долго пребывать в уверенности что никто ничего не знает
У христиан был,у лингвистов был,вот на атист.форум пришёл.
-
Это ваши исламские сайты опровергли обоснованно
Но видно же что обоснованно.
-
даже христиане считают что он от лукавого.
Не считают, это просто одна из позиций, которую, иногда высказывают
Это ваши исламские сайты опровергли обоснованно
Но видно же что обоснованно.
У христиан был,у лингвистов был,вот на атист.форум пришёл
Ну и что же мешает верить в Аллаха и быть мусульманином, если обоснованна, только информация с исламских сайтов?
Вы всех спросили, самыми убедительными оказались мусульмане-значит нужно быть мусульманином
Ну и будьте им, какие проблемы?
-
Вы всех спросили, самыми убедительными оказались мусульмане-значит нужно быть мусульманином
Ну и будьте им, какие проблемы?
Всё равно не могу поверить.Думаю где-то собака зарыта всё-таки.
-
Вы всех спросили, самыми убедительными оказались мусульмане-значит нужно быть мусульманином
Ну и будьте им, какие проблемы?
Всё равно не могу поверить.Думаю где-то собака зарыта всё-таки.
А вы пытайтесь, почаше молитесь Богу (Аллаху) он ведь не только Ар-Рахим, но и Ар-Рахман
И иншалла, может вера воссияет в вас?
А мы избавимся от глупых вопросов здесь
Тоже плюс
-
Борода, как то смешно все это выглядит!:)
Что значит против Корана, из-за того что он разрушает ростовщическую иудейскую систему????Книга вообще то в Советском союзе писалась:)
У вас ни одного аргумента! Ну честно, ну и привел я вам ссылку на христианский сайт, ну да, и что, это преступление чтоли?Я привел эту сыылку, так как посчитал критику в статье обоснованной!Вы тут без конца кидаетесь ссылками на мусульманские сайты, тем не менее, вас в этом никто не обвиняет!
А чем к примеру Библия, Тора, Веды и еще десятки других священных писаний http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Священные_писания хуже Корана? Ну это де просто смешно! Ну вот вы Борода, скажете, что вам очень нравятся стихи в Коране, а Азазель скажет, что ему больше стихи из Священного писания зороастрийцев Авесты нравятся!Ну и,как определить кто прав? Тут ведь дело вкуса и не более!
А вообще интересно, мы вам ссылки кидаем на разнообразные сайты и вы их критикуете, мол этот сайт христианский, а этот исламофобский и тд. Вы же ссылки только на мусульманские сайты приводите, но вас в этом никто не обвиняет! Вы просто вбили себе в голову, что Коран так неповторим, не более того.