Совершенно верно. Но если мы серьезные люди, то должны оперировать фактами, а не слухами.
Ну вообще конечно да, нужны факты. Вот как тут например
http://www.newsru.com/crime/03dec2009/p ... ogreb.html , где всё нормально со стороны РПЦ - поп был осужден, и соответственно лишён сана.
Есть конечно мнение, что РПЦ и педофилия - тема в принципе закрытая, но конечно плясать надо от фактов...
В качестве предисловия к необычному уголовному делу необходимо отметить, что тема «РПЦ и педофилия» много лет находилась под большим запретом, чем тема «почему развелся Владимир Владимирович». По умолчанию считалось (как в добрые советские годы), что все это имеет место где-то на загнивающем католическом Западе. На протяжении многих лет православные жестко троллили католиков на тему целибата (обряда безбрачия священников) и как бы благодатно процветающей на этой почве педофилии. Дескать, вы там погрязли в педофилии, а в здоровой части вселенской церкви – Русской православной – этого быть в принципе не может.
Очевидно, что дело отца Глеба более чем прецедентно. Говоря современным языком, оно церковно-политическое. С одной стороны, любое дело о педофилии – это бесконечный ужас, но с другой стороны, первое громкое «педофилическое» дело против священника – это некий шаг к той самой правде, к которой нас так зовет церковь. В свое время в СССР считалось, что организованной преступности в стране в принципе не существует, к чему это привело, все знают. Замалчивание проблем в «государственной» церкви – явление весьма сходного порядка. Закрывать глаза и стыдливо отворачиваться – не лучший метод борьбы с преступностью.
http://slon.ru/russia/budut_li_sazhat_p ... 8535.xhtml
А в такую вот хрень я сам не верю:
viewtopic.php?p=261121#p261121 Здесь кстати тоже народ аплодирует Чаплину и Цыгановой, где она говорит что от Невзорова один негатив исходит.
Ой, Цыганова это вообще смех. Она ведь абсолютно не в теме. Вот хорошая иллюстрация для её критических комментариев.
[video:jega2ceg]https://www.youtube.com/watch?v=Cu4cSoH4Bwc[/video:jega2ceg]
Ну, дискуссией это конечно не назвать... Просто набор обвинений.
Так Чаплину никто не мешал привести фактологию - по тем же свечкам, или священникам-гэбистам. А он начал переходить на личность Невзорова, обвиняя его в том, что тот лузер и лжец (последнее без всякой аргументации).
Невзорову как раз как-то не особо так хлопали ...
Может быть, но это вообще не показатель. Это лишь значит, что народу в студии неизвестно то, что известно Невзорову. Если посадить какое-нибудь африканское племя, оно тоже не будет аплодировать священнику-миссионеру, зато примет на ура местного шамана.
В любом случае до мощей они не докопали.
Не в любом, там неясно, что толком произошло.
Мощи святого Александра Свирского на самом деле представляют собой нетронутое тлением тело человека, (которые большевики почему-то обозвали "восковой куклой"), в чем в настоящее время может убедиться любой желающий.
Предоставьте фотографию этого тела.
Ну вообще-то Википедия - источник достоверный.
Не всегда. По религии там например много глупостей пишут, ибо пишут православные.
Еще раз повторюсь - поезжайте, увидите все сами. Вы из какого региона?
Под аватарой написано, мы туда можем попросить ВВ Булата съездить, он из Питера. Но уже понятно, что незачем. Булат ведь человек критичный, и его гнилой ручонкой не проведёшь.
Да, я был в Свирском монастыре в 2001 кажется году, своими глазами видел нетленные мощи Святого Александра
Вот эта тошнотворного вида хрень -
https://www.google.by/search?q=%D1%82%D ... 1%89%D0%B8 - нетленные мощи? Да у Вас из-за слепой веры в доктрину вся гносеология повредилась. Или как по-Вашему выглядит гнилой труп?
Мумия Ильича гораздо лучше сохранилась.
Свирского, прикасался к ним и ощущал неземной аромат от них.
Я бы побрезговал прикасаться к такому:
https://svirskoe.ru/img/foto/guests/7.jpg Неземной аромат - Вы лично проверили, что неземной? Понюхали все благовония, которые есть современном рынке, все духи, дезодоранты и ароматы?
Можете сделать то же самое и Вы, не так это и сложно.
Спасибо, гнилые останки и пелёны под раками я уже видал. Вы своей доверчивостью вводите людей в заблуждение - искренне рассказываете, что де действительно есть какое-то чудо, приезжайте. Так хорошо, что у меня этот опыт есть, и я мощи видал, так что могу с уверенностью сказать, что всё это фигня на постном масле (сомнения у меня произошли ещё когда видел мощи, а точнее раку Евфросинии Полоцкой, когда я про всякие атеизмы ещё близко не знал), а так человек незнающий ещё действительно поверит. Некрасиво получается...
Ну он открыт не целиком конечно. Потом большевики у него зачем-то глаза вырезали (видимо желая удостовериться, что он не "кукла"), но кисти рук и ступни ног открыты, к ним можно приложиться.
Ну конечно, мощи как весёлые мумии, они в прятки играют, и все их показывать нельзя. Скажешь "Гюльчатай, открой личико", а тебе только конец уха покажут. Неужели вывод из этого неясен? Ведь чистосердечному православному конечно же не придёт в голову, что если из всего тела ему показывают только кисти рук и ступни ног (и то видимо не всех), то тут никакого обмана нет.
И во всём всегда "злые большевики" виноваты, которые анатомические препараты, стащенные инокиней Леонидой (Сафоновой) из анатомического музея, вовек не видели, а только восковую куклу нашли.
Да все и знают (кроме атеистов конечно ).
Смотрите сами:
https://www.google.ru/search?tbm=isch&q ... gws_rd=ssl
Да уж, нашли, чем хвастаться. Мощи просто цветут и пахнут. :lol:
Да что Вы все с очевидным спорите!
Хотите, поехали вместе и можете пустить мне пулю в лоб на месте (как контре), если это "восковая кукла".
Раку никогда не дадут открыть. Там сейчас не восковая кукла (кукла лежала до 18-го года), а расчленёнка из анатомического музея, или фрагменты трупа бомжа. Особенно хорошо, когда бомж умирает на теплоцентрали - его тело высыхает и приобретает консервирующие свойства.
Чтобы ехать, надо иметь хоть сколько-нибудь оснований думать, что там дадут увидеть действительно что-нибудь нетленное.
Здесь нужно понимать, что не все мощи являются нетленными. Некоторые тленны, некоторые - нет. Мощи Александра Свирского - реально нетленны.
Ути какие сложности. Кстати даже наиболее грамотные православные признают, что никакого "нетления" нет в принципе, а за "нетление" просто принимают более медленное разложение, нежели обычное. Это Вы доверчиво верите, что есть какое-то "реальное нетление". По виду они ничем не лучше мощей Матронушки. Нетленны - это выглядят так, как живое тело.
Мощи святого Александра Свирского может увидеть любой желающий.
Уже вполне понятно, что нетленного полного тела мы там никогда не увидим.
А вот Вам для развития кругозора ещё видео про братьев-католиков, с 4 минуты рассказывается про святую Бернадетту. Она вот реально выглядит нетленной, но достигнуто это было понятно при помощи воска.
[video:jega2ceg]https://www.youtube.com/watch?v=yI-02v21cVQ#t=14[/video:jega2ceg]
и про православные там к слову тоже есть