Атеизм > Научно-философские основы атеизма

Кто создал материю?

<< < (4/4)

Born:
a_gnostik


--- Цитировать ---Чисто без фанатизма поговорить о соллипсизме.
--- Конец цитаты ---
Даже такой идеалист как Шопенгауэр, говорил о том, что чистые соллипсисты только в сумасшечшем доме обитают. И это абсолютная истина.

Vivekkk:

--- Цитата: Account от 31 Март, 2023, 06:07:34 am ---Материя вечна? Этот нонсен!
--- Конец цитаты ---

Мне не ясен ваш пафос. Философское понимание материи состоит в том, что материя - это абстрактная категория, которая отражает существование объективной реальности вне наших ощущений и вне нашей воли. Научная геология и биология доказали, что той же планете Земля около 4.2 млрд. лет, то есть планета как вид материи существовала тогда, когда не существовало ничего живого, способного что-то отразить в своих ощущениях или элементарно выразить раздражимость условиями среды. Современные теории эволюции, инфляционной вселенной, диалектического материализма и так далее льют воду на мельницу вечной материи. Даже субстанциональное понимание материи не дает Вам оснований для Вашего пафоса.

Субстанция вечна? Спиноза доказывает, что иначе не может быть.

А если мы будем не забывать, когда говорим о материи, о таких категориях как бытие, сущее, существование?

Бытие вечно? А разве может быть иначе? Разве может быть, чтобы бытие было небытием? Очевидно, что считать так - это логическое противоречие, то есть абсурд. Следовательно, бытие вечно, иначе быть не может (доказательство "от противного", "сведение к абсурду").

Account:

--- Цитата: Vivekkk от 31 Март, 2023, 23:06:53 pm ---
--- Цитата: Account от 31 Март, 2023, 06:07:34 am ---Материя вечна? Этот нонсен!
--- Конец цитаты ---

Мне не ясен ваш пафос. Философское понимание материи состоит в том, что материя - это абстрактная категория, которая отражает существование объективной реальности вне наших ощущений и вне нашей воли. Научная геология и биология доказали, что той же планете Земля около 4.2 млрд. лет, то есть планета как вид материи существовала тогда, когда не существовало ничего живого, способного что-то отразить в своих ощущениях или элементарно выразить раздражимость условиями среды. Современные теории эволюции, инфляционной вселенной, диалектического материализма и так далее льют воду на мельницу вечной материи. Даже субстанциональное понимание материи не дает Вам оснований для Вашего пафоса.

Субстанция вечна? Спиноза доказывает, что иначе не может быть.

А если мы будем не забывать, когда говорим о материи, о таких категориях как бытие, сущее, существование?

Бытие вечно? А разве может быть иначе? Разве может быть, чтобы бытие было небытием? Очевидно, что считать так - это логическое противоречие, то есть абсурд. Следовательно, бытие вечно, иначе быть не может (доказательство "от противного", "сведение к абсурду").

--- Конец цитаты ---

Все зависит от того откуда смотреть :)

Если мы будем рассматривать личность и тело как основу, то Вы правы. Та реальность которую Вы наблюдаете не зависит от желаний личности. Тут надо конечно определиться что есть наблюдаемая реальность и что есть личность. Но пока оставим это.
Мы наблюдаем как бы внутренний мир, где мы переживаем наши ощущения, строим планы, мечтаем. И в то же время видим, что мыслью материализовать чемодан с деньгами не получается. Делаем вывод что реальность имеет независимое существование.

Вы не правы в том, что указанный способ "существования" является единиственно возможным.
Существует другой способ восприятия реальности. Он в корне отличен от того к чему Вы привыкли. Он как бы не являются данностью для Вас. К этому другому способу необходимо прийти самостоятельно. И именно этот другой способ описан в многих религиях, например в Новом Завете.
Техники же описаны более или менее в разных Восточных источниках.

Так вот этот второй способ выворачивает все наизнанку. В нем на первое место выходит сознание. В первом способе Вы привыкли воспринимать через двойственность, то есть субъект/объект. То есть, есть материя и есть то в чем она отражается как бы, например сознание. Вот у Вас и получается материя это отражение и дальше бла бла бла.

Второй же способ показывает, что сознавание и творение того, что сознается это один процесс, понимаете. Он не поделен на два, субъект/объект. То есть сам процесс сознавания и вызывает появление того, что сознается. Этот второй способ мы наблюдаем в процессе сна. Во сне мы видим все уже "готовым", ничего не растет, не рождается и не умирает. Само сознавание сна рождает "картинку" в готовом виде. Ум тут ломается, он не способен понять и обдумать это. Это нормально, потому что мышление основано на двойственности, на сравнении, чтобы познать что-то нужно сравнить, а значит нужно как минимум еще и то с чем сравнивать.

Ко второму способу восприятия каждый приходит самостоятельно. Это то, что нельзя купить, украсть, подарить, арендовать, доказать. Можно лишь дать указание на существование данного способа восприятия, а дальше каждый выбирает сам, хочет ли он его или нет.

Навигация

[0] Главная страница сообщений

[*] Предыдущая страница

Перейти к полной версии