Атеизм > Биологическая наука как основа атеизма
ДНК (РНК) это программа ?
VasyaBit:
--- Цитата: Vivekkk от 09 Октябрь, 2024, 10:22:30 am ---Ну, во-1-х, я придерживаюсь классического определения кибернетики как науки об управлении, связи и переработке информации, где объектом исследования в кибернетике являются так называемые кибернетические системы, - автоматизированные неживые системы, созданные человеком, и информация в кибернетике - система двоичных знаков, необходимая для фиксирования сообщения.
--- Конец цитаты ---
Кого вы пытаетесь обмануть? Нет ни в БСЭ, ни в других источниках вашего якобы "классического определения кибернетики". Почитайте например Китова: https://www.computer-museum.ru/books/archiv/tech_kiber.pdf это 1955г, если вы не признаете современной науки (Хотя подобный "скепсис" вызывает много вопросов)
--- Цитата: Vivekkk от 09 Октябрь, 2024, 10:22:30 am ---И кажется, я довольно ясно очертил свою позицию по этому вопросу.
--- Конец цитаты ---
Также ясно, как Рухленко обозначал свою позицию по отношению к теории эволюции. Вы все больше становитесь на него похожи.
mrAVA:
--- Цитата: Behaviourist от 08 Октябрь, 2024, 20:46:31 pm ---Думаю, что индивидуальность людей несколько преувеличена: мы скорее все одинаковые, чем разные.
--- Конец цитаты ---
Количество вариантов связей между нейронами коры головного мозга несколько больше числа атомов во Вселенной. Даже для гомозиготных близнецов состояние коры головного мозга не будут тождественны для одинаковых мыслей. Ну, просто и из-за того, что они, близнецы, не могут занимать оду точку пространства в одно и то же время.
Вот приходят в школу 30 пеньков с глазами и шо, у них всех на одном уроке одинаковое состояние коры головного мозга? Особливо учитывая, что это ещё личинки, чем мозг РАСТЁТ с разной скоростью.
Склеено 09 Октябрь, 2024, 18:32:56 pm
--- Цитата: VasyaBit от 09 Октябрь, 2024, 09:36:18 am ---КИБЕРНЕТИКА (от греч. kybernetike - искусство управления) - наука об управлении, связи и переработке информации. Основной объект исследования - т. н. кибернетические системы, рассматриваемые абстрактно, вне зависимости от их материальной природы.
--- Конец цитаты ---
Иначе говоря, кибернетика -- раздел МАТЕМАТИКИ и то, что там именуют "информацией" НИКАКОГО отношения к "информации" как "знание", "сведения", "смысл" не имеет.
Ни человек, ни человеческое общество, ни одно из животных с достаточно развитым головным мозгом и их социальные объединения кибернетическими системами не являются.
Behaviourist:
--- Цитата: Vivekkk ---Кибернетическая теория - узкая и специальная теория, имеющая узкий предмет, который никак не может быть расширен до теории отражения и функциональной теории информации.
--- Конец цитаты ---
В кибернетике рассматриваются не только машины, но и живые организмы и общество. В статье про кибернетику в БСЭ это прямо утверждается:
http://bse.sci-lib.com/article060914.html
Кибернетика (от греч. kybernetike - искусство управления, от kybernáo - правлю рулём, управляю), наука об управлении, связи и переработке информации.
Предмет кибернетики. Основным объектом исследования в Кибернетика являются так называемые кибернетические системы. В общей (или теоретической) Кибернетика такие системы рассматриваются абстрактно, безотносительно к их реальной физической природе. Высокий уровень абстракции позволяет Кибернетика находить общие методы подхода к изучению систем качественно различной природы, например технических, биологических и даже социальных.
--- Цитата: Vivekkk ---Каким же образом определение души через нервные клетки поддерживает религию?
Наоборот, отрицает, так как материалистически объясняет природу идеального, природу сознания, - природу души.
--- Конец цитаты ---
Это - всё равно, что использовать слово "бог" для обозначения законов природы. И душа - это тот случай, когда термин проще отправить на свалку истории, чем переопределять.
--- Цитата: Vivekkk ---Нам известны следующие формы движения материи: механическая, физическая, химическая, биологическая, социальная и информационная (идеальная).
--- Конец цитаты ---
Механика - раздел физики. Два тома Ландау и Лифшица посвящены механике.
--- Цитата: Vivekkk ---способная к самоперестройке, самозаживлению и находящаяся в постоянном движении.
--- Конец цитаты ---
Современные компьютеры построены по архитектуре фон Неймана, хотя и с некоторыми оговорками. Это значит, что программа может модифицировать саму себя. Таких программ было много лет 30 назад, а именно файловых вирусов, особенно с полиморфик-движком. Да, эти поделия были весьма примитивны. Но принципиальных запретов на самомодификацию компьютерной программы не существует, и это может быть использовано искусственным интеллектом.
--- Цитата: Vivekkk ---Я так не скажу. Философия - сложная наука, одновременно в ней много из искусства мыслить, причем крайне нестандартно и глубоко. Не думаю, что машина может вообще мыслить, а философски - тем более.
--- Конец цитаты ---
А Вы лично пробовали взаимодействовать ChatGPT? Я - да, и эта штука уже сейчас может решать многие текстовые задачи, выдавать философские рассуждения, понимать метафоры, аналогии и даже чуть-чуть - человеческую психику. У меня оно прошло тест на понимание ложных убеждений. В общем, отличная программа для курощения гуманитарных вузов и провинциальных научных журналов. С математическим и естественнонаучным контентом пока сложнее, но оно уже отвечает адекватнее большинства прохожих на улице.
Разумеется, до полноценного интеллекта ChatGPT пока далеко, но для выявления этого нужно немного потрудиться. Ведь она не обучается от общения с пользователем, далеко не всегда может проанализировать свои же слова, может "ходить по кругу" в рассуждениях. И "кратковременная память" с содержанием разговора у неё не очень большая. И главное - пока не умеет говорить "не знаю" или "неизвестно".
--- Цитировать ---Пока Вы предлагаете дискурс о том, как молоток может начать самостоятельно мыслить и забивать гвозди, а может, и чинить машины и коллекционировать марки. Это ненаучная фантастика, на мой взгляд.
--- Конец цитаты ---
"Молотки" становятся всё сложнее и сложнее. Как только их сложность станет сопоставима с нашей центральной нервной системой - сильный искусственный интеллект станет возможным. Это - куда более научная фантастика, чем, скажем, Ефремов со сверхсветовыми межзвёздными перелётами. Ссылки на биологию же тут ничего не проясняют и уводят от сути дела своим субстратным шовинизмом.
Склеено 09 Октябрь, 2024, 19:01:15 pm
--- Цитата: mrAVA ---Вот приходят в школу 30 пеньков с глазами и шо, у них всех на одном уроке одинаковое состояние коры головного мозга? Особливо учитывая, что это ещё личинки, чем мозг РАСТЁТ с разной скоростью.
--- Конец цитаты ---
Главное - у них мозг устроен примерно одинаково, хотя и не тождественно. С одинаковыми отделами, сходным строением и т.п. И не удивлюсь, если при всём разнообразии человеческих личностей и вообще человеческого опыта принципы кодирования мыслей окажутся сходными. С генетической точки зрения люди тоже крайне сходны, более 99% генетической информации у людей одинаковы.
Vivekkk:
--- Цитата: mrAVA от 09 Октябрь, 2024, 18:28:40 pm ---Иначе говоря, кибернетика -- раздел МАТЕМАТИКИ и то, что там именуют "информацией" НИКАКОГО отношения к "информации" как "знание", "сведения", "смысл" не имеет.Ни человек, ни человеческое общество, ни одно из животных с достаточно развитым головным мозгом и их социальные объединения кибернетическими системами не являются.
--- Конец цитаты ---
Спасибо, что объяснили нашему упрямому "другу" эту простую истину.
VasyaBit:
--- Цитата: mrAVA от 09 Октябрь, 2024, 18:28:40 pm ---Иначе говоря, кибернетика -- раздел МАТЕМАТИКИ и то, что там именуют "информацией" НИКАКОГО отношения к "информации" как "знание", "сведения", "смысл" не имеет.
--- Конец цитаты ---
Своей головы, чтобы посмотреть значения приводимых вами слов, у вас нет?
--- Цитировать ---Знание — это полученная определённым способом и упорядоченная некоторым образом информация, которая с различной степенью достоверности и объективности отражает в сознании человека те или иные свойства существующей действительности.
Сведения - часть знаний, критерий истинности которых не одинаков у различных участников познавательного процесса.
Смысл — это сущностное содержание того или иного выражения языка (знака, слова, предложения, текста). В логико-философской традиции понятие смысла чаще всего идентично понятию значения, однако вместе с тем эти понятия нередко употребляются как различные.
Если значение (денотат) — это сам обозначаемый предмет, то смысл — это информация о предмете (сигнификат или десигнат). Например, выражения «Вечерняя звезда» и «Утренняя звезда» имеют одно и то же значение, но отнюдь не одинаковый смысл. Вместе с тем, смысл не есть представление, поскольку несёт в себе не просто субъективный образ предмета, но некоторую общезначимую информацию.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: mrAVA от 09 Октябрь, 2024, 18:28:40 pm ---Ни человек, ни человеческое общество, ни одно из животных с достаточно развитым головным мозгом и их социальные объединения кибернетическими системами не являются.
--- Конец цитаты ---
Зачем вы повторяете этот лженаучный бред? Вы что, держите читателей форума за дураков, которые неспособны посмотреть определение кибернетики и кибернетической системы и проверить ваши утверждения?
Склеено 10 Октябрь, 2024, 06:48:35 am
--- Цитата: Vivekkk от 10 Октябрь, 2024, 01:49:59 am ---Спасибо, что объяснили нашему упрямому "другу" эту простую истину.
--- Конец цитаты ---
А ты, Кукушечка, мой свет, Как тянешь плавно и протяжно...
Навигация
Перейти к полной версии