Это все, конечно, очевидно, но может быть кто-то не знает...

[Ilya]

Если мы признаем существование только материально мира, то мы, очевидно, также должны признать, что он либо детерминирован, либо нет, а если нет, то это, по сути, значит, что мир случаен. То есть мир либо детерминирован, либо случаен. Следовательно любой материалист должен знать, что его жизнь либо абсолютно заранее предопределена, либо абсолютно случайна, то есть никакой "свободы воли" нет и быть не может, и все его действия не имеют никакого глубинного смысла. Верующие в различных богов с точки зрения атеизма, конечно, ничем не "лучше", так они правду, хоть и горькую подменяют всякими бреднями, но атеисту-то вообще в пору вешаться...  :cry:

[Antediluvian]

Если мы признаем существование только материально мира, то мы, очевидно, также должны признать, что он либо детерминирован, либо нет, а если нет, то это, по сути, значит, что мир случаен. То есть мир либо детерминирован, либо случаен. Следовательно любой материалист должен знать, что его жизнь либо абсолютно заранее предопределена, либо абсолютно случайна, то есть никакой "свободы воли" нет и быть не может, и все его действия не имеют никакого глубинного смысла. Верующие в различных богов с точки зрения атеизма, конечно, ничем не "лучше", так они правду, хоть и горькую подменяют всякими бреднями, но атеисту-то вообще в пору вешаться...  :cry:

Какая-то странная... гм... логика. Либо всё предопределено, либо всё случайно, поэтому в любом случае надо вешаться. А почему, собственно?

[tot]

Ilya, а какое отношение к "материальному" имеет такое виртуальное явление как "судьба человека"? А именно этим термином называют совокупность событий и обстоятельств жизни человека.

Человек ежедневно встречается нематериальными явлениями. И от этого материальный мир не стает менее материальным. Хотя естественно, фанатизм в этом вопросе существует такой же как и вопросах религиозных. Есть и чудаки взвешивающие на микрометрических весах DVD диски до и после записи... Всякое бывает...

[Человек]

Ilya

Действительно, аргументация хромает. От посылок прыжок к заключению.
Можно поподробней, почему атеисту

вообще в пору вешаться

?
Из каких соображений сделан такой вывод? Какие причины такого действия?

[Ilya]

Ilya

Действительно, аргументация хромает. От посылок прыжок к заключению.
Можно поподробней, почему атеисту

вообще в пору вешаться

?
Из каких соображений сделан такой вывод? Какие причины такого действия?

Зачем же Вы это в прямом смысле слова понимаете.Фраза "В пору вешаться" означает, что человек чувствует печаль из-за бессмысленности своего существования. Имеется в виду отсутствие некой идеальной, однозначной цели.

[Ilya]

Ilya, а какое отношение к "материальному" имеет такое виртуальное явление как "судьба человека"? А именно этим термином называют совокупность событий и обстоятельств жизни человека.

Человек ежедневно встречается нематериальными явлениями. И от этого материальный мир не стает менее материальным. Хотя естественно, фанатизм в этом вопросе существует такой же как и вопросах религиозных. Есть и чудаки взвешивающие на микрометрических весах DVD диски до и после записи... Всякое бывает...

Вы понимаете, что, например, мысли человека - это совокупность работы нейронов, состоящих из атомов и так далее... То есть в конечном счете это взаимодействие частиц, которые подчиняются законам физики. То есть если законы физики в конечном счете детерминированы, то мысли человека и, как следствие, его поступки детерминированы. И отсюда, очевидно, следует, что если наш мир детерминирован, то и судьба человек, как совокупность событий его жизни детерминирована

[Ковалевский]

То есть в конечном счете это взаимодействие частиц, которые подчиняются законам физики. То есть если законы физики в конечном счете детерминированы, то мысли человека и, как следствие, его поступки детерминированы. И отсюда, очевидно, следует, что если наш мир детерминирован, то и судьба человек, как совокупность событий его жизни детерминирована

XVIII век.

[Летбур]

Да, проблема отсутствия смысла жизни - довольно серьезная проблема материализма. Правильный ответ атеизм не сможет дать никогда. Его просто нет. Может стоит взять неправильный ответ у религии?

[дарго магомед]

Согласно дарго, в мире есть три силы, три начала - бог, дьявол и душа.

Царство бога (про силы бога и его законы написано в учебниках физики/химии/.. на языке математики) строго детерминировано.

Но в сложноорганизованной системе действие сил бога может взаимно уравновеситься.  В ЦНС человека такое равновесие может наступить в коре головного мозга... Такое равновесие можно назвать царством дьявола.

У живого человека есть душа - желание спасения через выживание и процветание.  В момент равновесия в блоке принятия решения рождается решение (та самая "бабочка") и проскакивает эл.импульс -  делается выбор.  (механизм не до конца изучен)))))

Как-то так ...

[tot]

Ilya, для справки
Откуда эти фантазии о детерминистичной форме бытия? Даже наука физика почему то против...