Автор Тема: основное отличие верующих от неверующих  (Прочитано 61032 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 291
  • Репутация: +3/-2
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #30 : 18 Ноябрь, 2010, 15:07:52 pm »
Цитата: "Steen"
Встаньте  на  одну  ногу  и  попробуйте  повертеться  по  и  против  часовой  стрелки.  Вертитесь  до  тех  пор,  пока  не  убедитесь  на  собственном  опыте,  что  стопа  опорной  ноги  всегда!!!  вращается  по  направлению  движения  и  никогда!!!  -  в  противоположном.  Это  просто  анатомически  невозможно.
Ерунда. Не было такого условия в задаче. Все смотрели на картинку и оценивали движение модели. А модель может крутиться в любую сторону. Если же вы вводите условие "живого анатомического движения", тогда картинка с ним вообще не совпадает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 11 038
  • Репутация: +2/-8
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #31 : 18 Ноябрь, 2010, 15:34:45 pm »
Цитата: "Steen"
  Встаньте  на  одну  ногу  и  попробуйте  повертеться  по  и  против  часовой  стрелки.  Вертитесь  до  тех  пор,  пока  не  убедитесь  на  собственном  опыте,  что  стопа  опорной  ноги  всегда!!!  вращается  по  направлению  движения  и  никогда!!!  -  в  противоположном.  Это  просто  анатомически  невозможно.
Попробовал. Сделал 3 вывода.
1. Балерина из меня прескверная.
2. Вертеться, как на левой картинке (именно так я представлял себе вращение на чёрной картинке) трудно, но можно.
3. Вертеться, как на правой картинке, у меня вообще не получилось.

Но не могут ли выводы 2 и 3 быть связаны с тем, что я правша и т.п. вещами?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #32 : 18 Ноябрь, 2010, 15:35:43 pm »
Шутки шутками, но ведь могут быть и дети  :D
 
Интересно, кто голосовал за "против часовой стрелки"? Петро и Ysbryd?  :drinks:

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #33 : 18 Ноябрь, 2010, 17:06:17 pm »
Цитировать
Укажите фактор, ускользавший от Вашего сознания, но ЗАМЕЧЕННЫЙ мозгом и сыгравший роль в правильном определении вращения СРАЗУ, когда Вы вообще ни о чём не размышляли, а просто смотрели на неё....
Наверное, в картинке есть небольшая перспектива. Глаз её замечает, а сознание нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #34 : 18 Ноябрь, 2010, 20:12:51 pm »
Цитата: "Бессмертный"
Цитировать
Укажите фактор, .. сыгравший роль в правильном определении вращения СРАЗУ, ....
Наверное, в картинке есть небольшая перспектива . . .
\

НЕТУ там никакой персп..вы . По плоскому 1-тонному силуэту - НЕВОЗМОЖНО опред направл вращения .

Единственный ориентир - направл вращ тени от поднятой ноги .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #35 : 19 Ноябрь, 2010, 07:17:44 am »
Цитата: "Любопытный"
Ерунда. Не было такого условия в задаче. Все смотрели на картинку и оценивали движение модели. А модель может крутиться в любую сторону. Если же вы вводите условие "живого анатомического движения", тогда картинка с ним вообще не совпадает.
Это  тема  не  о  вращении,  а  о  работе  мозга.  :)  Задача  была:  определить направление  движения.  Ответы  были:  по  часовой,  против  часовой  и  туда-сюда.   :twisted:   Никто,  заметьте,  на  написал,  что  верхняя  часть  модели  вращается  в  одну  сторону,  а  нижняя  -  в  другую.  То есть,  этот  вариант  изначально  не  рассматривался.  Можно  сделать вывод,  что  при  определении  направления  каждый  участник  сравнивал  модель  именно  с  живым  анатомическим  движением.  Что  именно  Вас  не  устраивает?  Вы  не  смогли  решить  задачу?  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #36 : 19 Ноябрь, 2010, 07:29:17 am »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Бессмертный"
Цитировать
Укажите фактор, .. сыгравший роль в правильном определении вращения СРАЗУ, ....
Наверное, в картинке есть небольшая перспектива . . .
\

НЕТУ там никакой персп..вы . По плоскому 1-тонному силуэту - НЕВОЗМОЖНО опред направл вращения .

Единственный ориентир - направл вращ тени от поднятой ноги .
Угол наклона очень маленький. К тому же, она еще и прыгает все время. :-(
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #37 : 19 Ноябрь, 2010, 07:31:12 am »
Цитата: "Antediluvian"

Но не могут ли выводы 2 и 3 быть связаны с тем, что я правша и т.п. вещами?
 Нет,  это  связано  именно  с  тем,  что  на  картинке  есть  движение,  которое  невозможно  при  вращении  модели  (анатомической  модели:))  против  часовой  стрелки.  Когда  Вы  просто  смотрели  на  модель,  мозг  эту  деталь  зафиксировал,  и  выдал  ответ:  вращается  по  часовой.  Пытаясь  "мыслить",  рассуждать,  эту  деталь  Вы  обнаружить  не  можете.  

Я  из этого  делаю  очень  незамысловатый  вывод:  процессы,  которые  принято  считать  мышлением:  анализ,  синтез  и  всякое  такое  -  происходят  вне  сознания.  А  сознанию достаётся  "готовый  продукт"  -  вывод.  Поскольку  даже  крокодил,  например,  нисколько  не хуже,  а  то  и  лучше  нас  решает  подобные,  и  даже  более  сложные  задачи....  То  заявления  о  том,  что  человек  -  единственное  разумное  существо  на  планете,  звучат  просто  смехотворно.   :twisted:


 А  вот  "серое  вещество",  неокортекс,  которое  принято  считать  "чисто  человеческим"  достижением,  по  всей  видимости  решает  другую задачу,  не  интеллектуальную!  У  меня  есть  предположения  на  этот  счёт....  Скорее в сего,  кора,  сознание  и  речь  решают  задачи  социализации,  создания  любых,  бесконечно  сложных  социальных  отношений,  включая  отношения  с  другими  видами  и  несуществующими  (виртуальными)  объектами-субъектами.  Не  знаю,  даже как  назвать....  
И  здесь  "ведёт"  эмоциоциональный  фактор:  мы  всегда  рассуждаем,  "думаем  сознательно"  таким  образом,  чтобы  подтвердить  то,  что  нам  нравится,  и  опровергнуть  то,  что  не  нравится.  Несмотря  на  то,  что  подсознательно  истину  мы  знаем.  Отсюда:  Юпитер,  ты  сердишься,  значит,  ты  неправ.  :)  

Впервые  у  меня  эта  мысль мелькнула,  когда  я  ЗАМЕТИЛА,  как  я  раскладываю  пасьянс.  :)  Я  ведь  не  "думаю"!  Думать  при  этом  я  могу  о  чём  угодно.   :lol:   А  потом  уж  пошли  наблюдения,  что  мы  можем  рассуждать  (и  вполне  логично)  об  одном  предмете,  а  размышлять  -  о  совсем  других.  Одновременно.   :twisted:   Мне  кажется,  каждый  себя  на  этом  ловил.  Но,  ведь  об  этом  трудно  другого  спросить....  Даже  не  знаешь,  какими  словами....  Поэтому  я  и  выложила  здесь  картинки.  Это  второе  наблюдение  на  этом  материале.  Выложу  ещё  на  других  форумах.  Интересно  именно читать  ход  рассуждений.
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь, 2010, 07:42:40 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #38 : 19 Ноябрь, 2010, 07:33:58 am »
Цитата: "Vostok"
Угол наклона очень маленький. К тому же, она еще и прыгает все время. :-(
 Смотрите  картинку  по  ссылке  на  второй  странице.  Там  она  не  "прыгает".  То  есть  модель  "как  бы  подпрыгивает".  но  сама  картинка  не моргает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #39 : 19 Ноябрь, 2010, 07:37:24 am »
Цитата: "KWAKS"
Единственный ориентир - направл вращ тени от поднятой ноги .

Тенью  Вы  можете  совсем  пренебречь....  Слишком  много  "может быть",  например,  может  быть  девица  освещается  подвижным  источником  света.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!