Автор Тема:  (Прочитано 11503 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« : 01 Июль, 2009, 19:04:42 pm »
Steen

Цитировать
«Если не догадываетесь - это были годы антиалкогольной кампании.»

Само собой, если больше заботится о технике безопасности, отменить призыв в армию, поддерживать андрологию, а не только гинекологию и т.д.
То продолжительность жизни еще возрастет.
Алкоголь то это допинг, мужчины употребляя допинги для закалачивания много денег выполняя непомерные желаний женщин.
А значит в те годы, женщины получали мало.
Неудивительно что «антиалкогольную компанию» отменили, а ведь 75% чиновников – женщины.
Вот они и отменили, поняли что им это не выгодно.

Как верно заметил Квакс
«НЕПРЕЛОЖНЫЙ ВЫВОД : следовательно - слишком дорогое это удовольствие ..
увеличение средней продолжительности жизни мужчин
»

Цитировать
«Я с Вами беседую, а не с поисковой системой»
«И хочу говорить предметно, а не слушать магические заклинания»

И что, я что ваш секретарь?
Если вам нужно феминистская организация сами и ищите.
Я что, обещал вас туда принять?

Цитировать
«Чтобы я могла собрать ФАКТЫ, а не информацию о якобы имеющих место фактах.»

Факты это дискриминация мужчин, я вам дал ссылку на два сайта, там подробно описаны все факты

Цитировать
«А Ваш упорный отказ воспринять эту информацию - о нежелании даже слышать о том, что не укладывается в Вашу концепцию.»

Чем же интересно не укладывается?
Ваши «солдатские матери» и есть одна из феминистких  организаций.
Женщины защищают своё право собственности на детей борясь с другим собственником- МО.
Как раз очень хорошо подтверждает.
А не хочу я, хотя бы по той причине что мне известно в общих чертах, как работает эта организация.
Но, если вам так хочется, ради бога, расскажите, но только не очень длинно.

Цитировать
«Жду от Вас конкретных фактов моего участия»

Вы проигнорировали конкретные факты дискриминации мужчин мной приведенные и подробно описанные на сайте мной указанном

Цитировать
«Ага, в вопросе о продолжительности жизни это особенно заметно.»

Да тут вообще вам сказать нечего.
Стыдно должно  быть, хотя бы из чувства гуманизма.
Пенсия в 60 лет живут до 58, женщины же выходят в 55 а живут до 72.
Разве это не идиотизм платить огромные деньги в пенсионный фонд, которым ты не будешь пользоваться.
А большинство мужчин не будет или будет очень мало.
А вот женщины будут, 15 лет и более.
И вы еще с наглым видов упоминаете срок жизни !

Цитировать
«само слово «война» говорит о том, что налицо попытка взаимоуничтожения»

Войны бывают не только ради «взаимоуничтожения», но просто за некие ресурсы.
А вообще тут дело не в слове.
Я подробно объяснял суть.
«Каждый пол старается переложить инвестиции в потомство на другой»

Цитировать
«Ни размножение, ни жизнь, в современном разнообразии её видов, невозможны при «победе» одного пола над другим.»

Возможны, ибо есть еще и однополое размножение.
Но, вы как обычно занимаетесь демагогией.
Для рабовладельцев  нужны рабы, они борются между собой.
У рабовладельцев стоит цель не уничтожить рабов, а их эксплуатировать.
У рабов или поменяться местами или улучшить положение раба хотя бы, или добиться прав рабочего.

Цитировать
«. При этом противоречащие концепции факты - игнорируются»

Это какие интересно "факты"?
Для полов выгодно сотрудничать они и сотрудничают.
Однако, одновременно каждый старается обжулить другого.
Что бы это опровергнуть нужно показать что в мире животных «мир да любовь» без всяких конфликтов и есть полное равенство.
А это не так.
Есть неравенство во вкладе в потомство.
У млекопитающих часто выращивают детенышей самка или больше вкладывает в этом, заметно больше.
У рыб бывает что самец.
Некоторые самцы у бабочек одевают на самок «пояс верности» другие просто насилуют, когда бабочка выходит из куколки.
Гермафродиты слизни пытаются при спаривание откусить пенисы, что бы вынашивал –другой, а ты сам -нет.
Рыбы с переменной пола, соглашаются менять пол на самку с теми, кто сам был самкой.
Самцы птиц заводят любовницу на стороне и бросают её с «детьми на руках» авось кто выживет, а все силы отдает законной семье.

Цитировать
«Приведите мне пример, в котором Ваша война полов приводит к истреблению одного пола другим»


Как я уже сказал, обязательность термина  «война полов» это вы сами выдумали
Ибо я уже приводил Докинза, где он говорит что пола много выигрывают от сотрудничества.
Вы это толи лицемерно то ли из-за склонности к черно-белому мышлению- проигнорировали.
Речь идет о конкуренции.
А «битва полов», «война полов» берется в кавычки или понимаются не прямом смысле.
И война тоже бывает не всегда на уничтожение.

Два партнера в любом бизнеса, хотя и партнеры могут в некоторой степени обманывать друг друга.
И иногда это может да, на нести вред всей фирме и даже привести к банкротству.
И между прочим много видов вымирает.
Но, вот вас к примеру, это не останавливает вы упорно не хотите признать равные права за мужчинами пусть они и вымирают.


А ТЭ учит, что так (конкуренция) и должно быть обязательно в живом мире ибо самцы и самки не родственники, а борьба есть и между родственниками.

Но, есть размножение и без самцов
«Ящерицы заняли весьма важное место в научных исследованиях. Например, изучая ящериц, ученые открыли явление естественного партеногенеза среди наземных позвоночных животных. Что такое партеногенез и почему открытие его у ящериц носило революционный характер? Партеногенез - это размножение без участия самцов - довольно широко распространенное явление в животном мире.
      Известно много видов животных - червей, моллюсков, насекомых, ракообразных и других беспозвоночных, которые нормально размножаются без участия самцов, причем сплошь и рядом мужской пол у них отсутствует
. Что касается высокоорганизованных позвоночных, то длительное время считалось, что однополое размножение у них невозможно.
»


Но, это не обязательный результат в «войне полов», а лишь возможный.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1 : 09 Июль, 2009, 16:24:25 pm »
Ой,  Зюзенька,  простите,  Азазель,  Азазелиевич  (глубокоуважаемый),  насмешили  Вы  меня,  спасибо!

Ладно,  поехали.

Вы  вроде,  считаете,  что  биологию  хотя  бы  поверхностно  знаете?  Так  давайте  в  этом  ключе  и  поговорим.  Существует  биологический  принцип  незаменимости  самки.  То есть,  проще  говоря,  численность  популяции  зависит  только  от  числа  самок,  а  не  от  числа  самцов,  в  случае,  если  число  самцов  не  равно  нулю.  Исходя  из  этого  принципа,  строятся  многие,  «факты  неравенства  полов».  

Суммарное  количество  мутаций  у  мужских  особей  стабильно  выше,  чем  у  женских,

организм  самок  более  оптимален  по  отношению  к  условиям,  существующим  в  данный  момент,  

женщины  всегда  правы,

количество  самцов  и  самок  в  потомстве  прямо  зависит  от  условий  существования  (в  плохих  -  рождается  больше  самцов,  в  хороших – больше  самок),

и  так  далее  и  тому  подобное.  

Это  общебиологические  такие  принципы,  они  действуют  даже  у  двудомных  растений.  Суть  улавливаете?  То  есть,  при  прочих  равных  (в  том  числе  и  юридических  правах)  продолжительность  жизни  мужских  особей  ЗАКОНОМЕРНО  будет  ниже,  чем  у  женских.    
 
Дальше.  Любое  «РАВНОПРАВИЕ»  -  понятие  в  принципе  абиологичное.  Не  может  быть  никакого  равноправия  в  природе,  даже  равноправия  полов.    Эволюция,  решив  в  качестве  экспериментальной  площадки  выбрать  мужеский  пол,  на  этом  своё  издевательство  и  прекратила.  Стратегия  выращивания  потомства  (какой  пол  «больше»  вкладывает)  -  определяется  видовой  принадлежностью,  и  ничем  больше.  Изменить  её  никто  не  в  силах,  независимо  от  половой  принадлежности.  Ваше  красочное  описание  «многочисленных  попыток  переложить  обязанности  на  другой  пол»  являются  всего  лишь  попыткой  неграмотной  интерпретации  эволюционной  стратегии.  Забавно  то,  что  Вы  это  прекрасно  понимаете:


Азазель:         Есть неравенство во вкладе в потомство.
У млекопитающих часто выращивают детенышей самка или больше вкладывает в этом, заметно больше.
У рыб бывает что самец.


То  есть,  Вы  ВИДИТЕ,  что  «неравенство  во  вкладе  в  потомство»  определяется  видовой  принадлежностью,  а  не  половой,  но  признать  этот  явный,  наглядный,  так  сказать  факт,  упорно  не  хотите.  
Тянет  задать  вопрос,  считаете  ли  Вы  то,  что  у  млекопитающих  часто  детёнышей  выращивает  самка  -  дискриминацией,  которую  следует  немедленно  устранить,  или  Вас  только  права  мужчин  так  сильно  волнуют,  до  полной  потери  соображения?  

Смысл  эволюции  состоит  в  том,  чтобы  более  приспособленная  особь  оставляла  более  многочисленное  потомство,  понимаете?  ОСОБЬ,  независимо  от  пола!


Азазель:      Самцы птиц заводят любовницу на стороне и бросают её с «детьми   на руках» авось кто выживет, а все силы отдает законной семье.

Очень  яркий  пример,  спасибо!  Так  вот,  ЕСЛИ  САМКА  В  СОСТОЯНИИ  ВЫКОРМИТЬ  ПОТОМСТВО  САМА  -  то  дети  такой  самки  имеют  «право  на  существование»,  так  как  несут  в  себе  гены  своей  сильной  и  приспособленной  матери.  Если  отец  (воробей,  к  примеру),  способен  «отстоять»  стою  гнездовую  территорию,  и  собрать  для  своих  птенцов  достаточно  мух  и  гусениц,  то  он  с  ЛЮБОЙ  САМКОЙ  может  выкормить  до  четырёх  выводков  даже  в  наше  короткое  лето.  И  это  -  биологически  «правильно»,  потому  что  его  птенцы  несут  в  себе  гены  сильного  и  приспособленного  отца.

Чисто  биологически  суть  не  в  том,  что  в  первом  примере  мужской  пол  «кидает»  самку  с  птенцами,  а  во  втором  ленивая  самка  «эксплуатирует»  самца.  Это  всего  лишь  Ваше  предвзятое  мнение.  Суть  в  том,  что  больше  шансов  на  выживание  -  у  потомков  сильных  и  приспособленных  особей.  ЛЮБОГО  ПОЛА.   То  есть,  не  в  том,  чтобы  «иметь  больше  прав»,  а  в  том,  чтобы  быть  сильным  и  приспособленным.  Понятно?  
Конечно,  если  Вы  не  есть  то  и  другое,  то  имеется  большой  соблазн  найти,  «кто  в  этом  виноват».  Но,  чёрт  подери,  выключите  комплекс  неполноценности, и   включите  мозги,  хоть  ненадолго!    Подцеплять  к  конкуренции  особей  ещё  и  конкуренцию  полов  совершенно  нецелесообразно  с  «точки  зрения  эволюции»,  если  предположить,  что  у  неё  есть  таковая.  
Самка  «местной»  речной  чайки,  усадив  самца  на  яйца,  будет  летать  и  кормиться  до  тех  пор,  пока  не  отъестся  настолько,  что  сможет  его  подменить,  и  ровно  то  же  сделает  и  самец.  Не  потому,  что  они  так  уж  жаждут  «переложить  друг  на  друга  обязанности»,  а  потому,  что  есть-то  им  надо,  иначе  они  ослабеют  и  не  смогут  полноценно  выкормить  птенцов,  а  программы  «кормления  самки  на  гнезде»  у  них,  почему-то  нет.  Их  «инвестиции»  в  потомство  определены  видовой  принадлежностью,  потомки  тех   ОСОБЕЙ,  кто  «вкладывал  меньше  другого  пола»  вряд  ли  сейчас  орут  у  меня  за  окном.    


Азазель:      Факты это дискриминация мужчин, я вам дал ссылку на два сайта, там подробно описаны все факты.


Меня,  как  Вы  уже,  наверное,  поняли,  совершенно  не  интересуют  факты  дискриминации  мужчин,  равно  как  и  женщин.  Тем  более,  что  на  каждый  Ваш  «факт»  я  легко  найду  десяток  «женских».  Ещё  раз:  суть  эволюции  в  том,  чтобы  наиболее  сильные  и  приспособленные  особи  производили  наибольшее  количество  потомства.  А  суть  дискриминации  в  том,  что  сильные  дискриминируют,  а  слабые  -  подвергаются  дискриминации.  Государство  заинтересовано  в том,  чтобы  иметь  определённую  цифру  рождаемости,  и,  если  и  пытается  «защищать»  чьи-то  там  права,  то  только  с  этой  целью.  Обращаться  за  специальной  помощью  к  государству  (кроме  той,  которую  оно  выделяет  в  рамках  демографической  политики)  -  признавать  свою  полную  несостоятельность  в  качестве  производителя  потомства.    А  в  рамках  демографической  политики  помощь  оказывается  женщинам,  потому  что,  даже  не  будучи  биологами,  большинство  политиков  прекрасно  усвоили  принцип  незаменимости  самки.   Они,  по  крайней  мере,  догадываются  (в  отличие  от  Вас),  что  для  обеспечения  нормальной  рождаемости  во  всей  стране  вполне  хватит  членов  правящей  политической  партии  мужеска  пола.  Даже  с  избытком.
Заметьте  также,  что  сам  факт  «дискриминации»  (по  крайней  мере,  в  Вашем  сознании)  стал заметен  только  после  «победы  феминисток».  То  есть,  до  оной  с  Вашей  «объективной»  точки  зрения  всё  было  тип-топ.  И  Вам  даже  в  голову  не  приходит,  что  каких-нибудь  пять  тысяч  лет  назад  шансов  оставить  потомство  у  мужчины,  «равноправного»  с женщиной  было  ноль  целых  ноль  десятых  ноль  сотых  ноль  тысячных  и  так  далее….    Именно  после  победы  феминисток  была  произведена  попытка  «разделить  поровну»  РАЗНЫЕ  права  и  обязанности.  До  этой  победы  никому  и  в  голову  не  приходило,  что  необходимость,  например,  участвовать  в  войне  или  охоте  и  делиться  добычей  с  потомством  (через  матерей  этого  потомства)  -  суть  дискриминация.  Как-то  так  считалось …  нормально.  И  факт,  что  если  ты  хороший  охотник  и  воин  -  то  у  тебя  может  быть  много  жён,  а,  если  никакой  -  то  ни  одной,  и  иди  вообще  на  фиг  -  тоже  никого  не  удивлял.  И,  думаю,  эти  последние  «никакие»  вряд  ли  сильно  радовались  отсутствию  дискриминации  со  стороны  женщин.  Даже,  думаю,  напротив,  рады  бы  поэксплуатироваться,  да  НЕКЕМ  вот.

     
Азазель:      Ваши «солдатские матери» и есть одна из феминистких организаций.
Женщины защищают своё право собственности на детей борясь с другим собственником - МО.
Как раз очень хорошо подтверждает.  
     


Ага,  замечательно.  При  этом  какие-то  тётеньки  отстаивают  права  на  собственность  каких-то  других  тётенек,  причём  на  такую  собственность,  которую  придётся  передать  каким-то  третьим  тётенькам  и  всё  это  только  ради  возможности  нарожать  ещё  армию  такой  собственности.  Которая,  при  таком  раскладе,  вообще  никаким  тётенькам  не  нужна. Вас,  многоуважаемый  Азазель  Азазелиевич  осиновая  колода  родила  (мужская  особь),  пьяный  козёл  выкормил,  а  вместо  колыбельной,  Вам  скрежет  колючей  проволоки  круглосуточно  крутили.    Вас,  я  вижу,  совершенно  не  смущает  тот  факт,  что  «право  собственности  на  детей»  несколько  отличается  от  «права  собственности  на  рабов».  Так,  совсем  чуть-чуть.  Только  фактом  необходимости  «инвестиций  в  потомство»,  заложенной,  к  сожалению,  генетически.  То есть,  защищая  своё  «право  собственности  на  детей»,  женщины  (да  и  мужчины,  кстати)  на  кой-то  хрен  защищают  ещё  и  свою  обязанность  как  можно  больше  инвестировать  в  потомство.  Заметьте,  речь  идёт  о  потомстве  мужского  пола,  поскольку  на  потомство  женского  МО  не  претендует.  Если  рассматривать  жизнь  с  точки  зрения  «войны  полов»,  то  женщины  должны бы,  по  уму-то,  поддерживать  МО,  так  как  основной  стратегией  данной  войны  является  «стремление  уменьшить  свои  инвестиции  в  потомство».

Тему  сменить  не  хотите?    Шизоиды  (я  вполне  допускаю,  что  «сдвиг  по  фазе»  у  Вас  только  на  почве  Докинза,  да  в  данном  случае  ещё  и  обострён  неудачами  на  личном  фронте)  как  собеседники  развлекают  только  до  поры  до  времени.  Я  понимаю,  конечно,  что  раз  преподобный  Докинз  сказал  «война!»,  то   любая  другая концепция  будет  автоматически  считаться  ересью.  Но  всё-таки  продолжаю  настаивать  на  том,  что,  
несмотря  на  то,  что  в  популярной  литературе,  подписанной  его  именем  вся  концепция  жизни  изложена  в  понятных  и  родных  западноевропейскому  обывателю  терминах  «конкуренция»,  «война»,  «борьба  за  ресурсы»,  «мошенничество»,  «инвестиции»,  
все  люди,  имеют  полное  право  рассматривать  процессы,  происходящие  в  биосфере  с  той  точки  зрения,  с  которой  находят  их  более  логичными  и  понятными.  Имеют  полное  право.  Ну,  кроме  Вас,  конечно,  который,  как  бедная  докинзова  жена  «не  знает,  что  это  -  МОЖНО».    

Могу  предложить  для  затравки  тему:  дискриминация  полов,  как  последняя  попытка  природы  вернуть  человечество  в  русло  биологической  эволюции.    
       
Ещё  раз:  «инвестиции  в  потомство»  зависят  от  видовой  принадлежности.  Никакого  «равноправия»  в  природе  нет.  Эволюция  (по  крайней  мере,  отбор)  категорически  настаивает  на  том,  что  потомство  должны  оставлять  наиболее  сильные  и  приспособленные  особи.  Государство,  суть  «мужчина»,  «самец»,  порождение  иерархического  инстинкта,  поэтому  будучи  самцом  оно  инвестирует  в  потомство  свою  «долю»,  которую  недокладывают  его  биологически  неполноценные  граждане.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 09 Июль, 2009, 16:27:15 pm »
Дальше  мелочи:      

Азазель:    Алкоголь то это допинг, мужчины употребляя допинги для закалачивания много денег выполняя непомерные желаний женщин.

Это  Докинз  так  считает?  Непохоже,  он,  вроде,  мужик  не  тупой,  должен  знать  разницу  между  допингом  и  алкоголем.  Кроме  того,  как  тогда  быть  с  женским  алкоголизмом?  Кстати,  в  отличие  от  мужского,  получил  массовое  распространение  именно  после  «победы  феминизма».


Азазель:      Неудивительно что «антиалкогольную компанию» отменили, а ведь 75% чиновников – женщины.

Да  ну?  Особенно  на   уровне  принятия  решений.  Куда  ни  плюнь  -  одни  бабы!  Азазелич,  «антиалкогольную  кампанию»  никто  не  отменял!  То  есть,  вообще.  Нет  ни  одного  документа  «в  отмену  №№…»  ни  принятого  Верховным  Советом,  ни  Политбюро  ЦК  КПСС,  никем  вообще!  К  сведению.

               
Азазель:      И что, я что ваш секретарь?
Если вам нужно феминистская организация сами и ищите.
Я что, обещал вас туда принять?


Вы  мне  мечту  подарили!  То  есть,  раньше  я  знала,  что  никаких  таких  организаций,  занятых  решением  моих  сугубо  женских  проблем  нету,  я  и  не  искала.  А  Вы  сказали   -   есть!   Я,  дура,  и  поверила,  размечталась.  Сунулась  узнать,  фигушки!  везде  примитивная  (и  чисто  мужская)  политика,  такая  же  тупая,  как  политика  попов  в  обещании  райской  жизни.  Ну,  только  чуть  сбрызнутая  феромонами.  Но  ведь,  блин,  НИКАКОГО  отношения  к  женским  проблемам  не  имеющая!  А  токмо  к  чьему-то  пониманию  равноправия.  (А  меня,  если  Вы  поняли,  идея  РАВНОПРАВИЯ  сильных  со слабыми,  умных  с  дебилами,  личностей  с  особями  -  не  вдохновляет  совершенно.)  Да  и  то  в  чисто  декларативных  целях.  Я  -  обратно  к  Вам,  а  Вы  -  молчите,  как  Зоя  Космодемьянская!  Поматросил  и  бросил,  называется!    

                       
Цитата:
«Жду от Вас конкретных фактов моего участия»
Азазель:      Вы проигнорировали конкретные факты дискриминации мужчин мной приведенные и подробно описанные на сайте мной указанном


Зюзинька…  ээээ,  многоуважаемый  Азазель  Азазелевич,  там  нигде  нету  фактов  моего  личного  участия  в  дискриминации!  Всё  как-то  так  …  расплывчато.  Я  бы  даже  сказала,  что  имеет  место  недобросовестная  интерпретация  фактов,  а  не  сами  факты  как  таковые.  
А  вообще,  если  серьёзно,  то  я  такую  дурь,  как  на  «матриархате»  даже  у  Малыша  не  встречала!  То  есть,  Малыш  -  по  сравнению  с  этим  Вашим  кладезем  мудрости  -  просто   офигенно  логичный  и  высокоинтеллектуально  высокопорядочный  собеседник.  Пожалуй,  «матриархат»  -  где-то  на  уровне  среднем  между  Бройлером  и  Умником.  Ближе  к  Умнику.  Это  ж  надо  было  додуматься,  объяснить  снижение  младенческой  смертности  -  разрешением  абортов!  Дитя  моё,  каким  образом  увеличение  смертности  зародышей  может  повлиять  на  снижение  смертности  УЖЕ  РОЖДЁННЫХ  детей?  В  статистических  масштабах!  Может,  если  ввести  обязательное  прерывание  каждой  третьей  беременности,  так  младенческая  смертность  вообще  прекратится?  


Азазель:      Да тут вообще вам сказать нечего.
Стыдно должно быть, хотя бы из чувства гуманизма.
Пенсия в 60 лет живут до 58, женщины же выходят в 55 а живут до 72.
Разве это не идиотизм платить огромные деньги в пенсионный фонд, которым ты не будешь пользоваться.
А большинство мужчин не будет или будет очень мало.


Да  почему  же,  как  раз  есть,  что  сказать.  Прочтите  свой  «Символ  веры»,  хотя  бы  по  диагонали!  Средняя  продолжительность  жизни  вычисляется  так:  берется  суммарный  возраст  всех  умерших  и  делится  на  их  количество.  Понятно?  
Вот  в  сорок  первом – сорок  втором  годах  прошлого  века,  продолжительность  жизни  мужчин  по  России  была  ещё  ниже.  (Для  полного  букета  скажите  ещё,  что  Вторую  мировую  тоже  женщины  развязали).  Учитывая  наши  реальные   потери  -  вряд  ли  много  больше  сорока  лет.  А  оба  моих  деда  -  участники  войны  умерли  в  возрасте  за  восемьдесят!  А  иные  участники  событий  -  до  сих  пор  живы,  хотя  им  за  девяносто.  Это  понятно?  
Низкая  средняя  продолжительность  жизни  мужчин  идёт  за  счёт  их  высокой  смертности,  в  основном  в  возрасте  от  20  до  45  лет.  Умирают  мужчины  МОЛОДОГО  возраста,  которые,  как  Вы  сами  понимаете,  на  Пенсионный  фонд  не  по  сорок  лет  отпахали,  да  ведь  и  детям  их  пенсии  за  потерю  кормильца  платить  приходится  из  того  же  Пенсионного  фонда!  И  умирают  в  основном  от  водки,  а  не  от  рабского  своего  положения.  

А  водку  жрут  -  потому  что  никто  и  фамилия  их  никак,  потому  что  амбиции  до  небес,  а  под  амбициями  -  ноль  без  палочки.  Кина  насмотрелись,  и  хотят  жить,  как  в  кине,  а  в  кине  РАБОТУ  не  показывают,  а  больше  стрелялки,  гонки  да  трахалки.  А  ТАК  жить  не  получается,  потому  как  кино  -  оно  и  есть  кино,  особенно  кино  для  дебилов!  Вот  и  пьют,  чтобы  получить  хотя  бы  временное  ощущение  своей  «крутизны».  Допёрли,  нет?  
И  пьют  по  этой  причине  и  мужчины  и  женщины.  Просто  социальная  роль,  которую  вынуждены  играть  женщины,  претерпев  значительные  изменения  основу  свою  биологическую  сохранила,  поэтому  они  больше  следуют  инстинкту,  чем  дебильной  пропаганде.  А  у  мужчин  биологическая  основа  «вылетела»,  потому  что в  современном  обществе  женщина  способна  прокормить  себя  и  как  минимум  одного  потомка  -  сама.  Так  что  мужик  ей  -  желателен,  но  не  необходим.  Поэтому  значительное  большинство  оказывается  «за  бортом»:  как  личности  они  ничего  из  себя  не  представляют,  а  как  самцы  -  никому  не  нужны.  Это  тоже  понятно  или  надо  подробнее  объяснить?  Считайте,  что  высокая  смертность  мужчин  -  это  сброс  генетического  балласта.
Так  что,  у  Вас  лично  есть  все  шансы  получать  пенсию  не  один  десяток  лет,  если  Вы  согласуете  свои  амбиции  со  своими  реальными  возможностями  и  потребностями,  а  при  появлении  похмельного  синдрома  падёте  в  ноги  наркологу,  и  больше  -  ни  рюмки.  Всё  ясно,  или  ещё  вопросы  есть?    

         И,  посмотрите,  наконец,  те  же  самые  графики  для  тех  стран,  где  потребление  алкоголя  не  выше  5-6  литров  на  душу!  Там  продолжительность  жизни  мужчин  НАМНОГО  выше,  и  степень  «феминизации»  тоже  намного  выше!  Посмотрите  Швецию,  Финляндию,  Норвегию.  Да  хоть  Испанию,  что  ли.  Там  тоже  -  эмансипация,  вроде  даже  министр  обороны  -  беременная  баба,  а  пьют  меньше,  и  живут  дольше,  голубь  мой.  А  для  пущей  убедительности  возьмите  график  роста  потребления  алкоголя  на  душу  населения  в  России.  Наложите  его  на  график  продолжительности  жизни  мужчин,  офигейте,  и  сделайте,  наконец,  логичный  и  объективный  вывод.  Потому  что  никаких  законодательных  актов,  ухудшающих  или улучшающих  положение  полов  в  периоды  «прыжков»  графика  смертности  отнюдь  не  было,  а  вот  то,  что  сколько  пили,  столько  и  мёрли  -  особенно  с  начала  шестидесятых  -  как-то  жутко  очевидно  становится.  Просто  до  дрожи.  Графики-то  до  деталей  совпадут!
И  меньше  паситесь  на  сайтах  для  дебилов.  А  то,  заряженный  столь  специфической  информацией,  Вы  от  оных  практически  ничем  не  отличаетесь.


Азазель:      Но, вы как обычно занимаетесь демагогией.
Для рабовладельцев нужны рабы, они борются между собой.
У рабовладельцев стоит цель не уничтожить рабов, а их эксплуатировать.
У рабов или поменяться местами или улучшить положение раба хотя бы, или добиться прав рабочего.


Я  с  Вас  охреневаю.                  

Друг  милый,  

или  Вы  мне  сейчас  же  докажете,  
что  принятие  закона,  вводящего  право  собственности  мужчин  на  жён  и  детей,  вплоть  до  их  убийства  и  продажи  (а  такие  законы  имели  место  быть  в  истории  человечества),  

немедленно  увеличит  продолжительность  жизни  мужчин,  

или  медленно  и  максимально  спокойно  наберёте  ноль-три  и  объясните,  что  Вам  срочно  нужна  психиатрическая  помощь  по  поводу  буйного  помешательства.

                       
Азазель:      Рыбы с переменной пола, соглашаются менять пол на самку с теми, кто сам был самкой.

Долго  рожали?  8)  Вы  что,  представляете  себе  это  так:  одна  рыбка  меняется  полом  с  другой?  :twisted:  По  взаимному  согласию?    
 :D Знаете,  я,  когда  ЭТО  в  первый  раз  прочла,  даже  мордой  в  клаву  упала….  
 :twisted: И  после  этого  Вы  хотите,  чтобы  я  поверила,  что  Вы  ХОТЬ  ЧТО-ТО  понимаете  в  биологии?    
Но  Вы  -  всё-таки  гений!  До  такой  интересной  возможности  «обмена  полами»  никто  не  додумался,  ни  господь  бог,  ни  эволюция!  А  такой  вот  Азазель  -  пожалуйста,  как  с  куста!  И  много  у  Вас  ещё  таких  «теорий»?  Поделитесь,  Зюзенька,  не  жадничайте!


Азазель:      Но, вот вас к примеру, это не останавливает вы упорно не хотите признать равные права за мужчинами пусть они и вымирают.

…как  вид.   8)

Азинька,  я  согласна  признать  за  мужчинами  какие  угодно  права,  только  при  условии,  что  такие,  как  Вы  -  будут  стерилизованы.  Не  стоит  вам  таким  размножаться.  Хотите  какие  угодно  права  в  обмен  на  яйца?  Соглашайтесь,  дорогой,  вполне  выгодная  сделка.  Ну,  зачем  Вам  размножаться?  В  потомство-то  ЦЕЛЫЙ  СПЕРМАТОЗОИД  инвестировать  придётся!  А  это  -  нарушение  равноправия!  У  женщин-то  ведь  никаких,  сперматозоидов  нет,  значит,  мошенническая  сделка.     Неравноправная!  Вот,  если  по  половинке  сперматозоида  от  каждого  пола  -  нормально,  а  так,  нет,  неравенство  получается!

                 
Азазель:      Но, это не обязательный результат в «войне полов», а лишь возможный.

Спасибо  за  идею.  Есть  к  чему  стремиться!    8)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 449
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #3 : 09 Июль, 2009, 18:40:31 pm »
Цитата: "Steen"
Долго  рожали?  8)  Вы  что,  представляете  себе  это  так:  одна  рыбка  меняется  полом  с  другой?  :twisted:  По  взаимному  согласию?    
 :D Знаете,  я,  когда  ЭТО  в  первый  раз  прочла,  даже  мордой  в  клаву  упала….  
 :twisted: И  после  этого  Вы  хотите,  чтобы  я  поверила,  что  Вы  ХОТЬ  ЧТО-ТО  понимаете  в  биологии?    
Но  Вы  -  всё-таки  гений!  До  такой  интересной  возможности  «обмена  полами»  никто  не  додумался,  ни  господь  бог,  ни  эволюция!  А  такой  вот  Азазель  -  пожалуйста,  как  с  куста!  

Жан-Поль Хоббс (Jean-Paul Hobbs) и его коллеги из университета Джеймса Кука (James Cook University) обнаружили, что живущая в кораллах рыба Gobiodon erythrospilus не растёт до тех пор, пока не найдёт партнёра или партнёршу для спаривания. А в зависимости от пола найденного рыба меняет свой пол на противоположный.

Любопытно, что рыбка, которая не может найти партнёра, обречена умереть от старости, не достигнув зрелости, в том числе — сексуального созревания.

Чтобы выяснить это, исследователи отловили нескольких "юных" рыб неподалёку от Большого Барьерного рифа и, пометив их, разделили на три группы: одних рыбок оставили со взрослыми самцами, других с самками, а третьих — в одиночестве.

Спустя шесть недель учёные вернулись на остров и увидели, что одинокие рыбки остались "незрелыми", в то время как соединённые с самками стали самцами, а живущие с самцами — самками.

Исследование Хоббса является первым, продемонстрировавшим, что мальки могут изменить пол, и что это связано с их сексуальным созреванием.


http://www.membrana.ru/lenta/?3910
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #4 : 10 Июль, 2009, 10:02:52 am »
Спасибо  за  информацию.  Я  вообще-то  давно  безо  всяких  учёных  знаю,  что  рыбки  могут  менять  пол.  У  меня  в  аквариуме  -  меченосцы,  у  которых  эта  «операция»  довольно  заурядное  явление.  Лично  я  посадила  в  аквариум  трёх  несомненных  самок  и  по  размеру  и  по  первичным  половым  признакам.  Не  прошло  и  полгода,  как  у  меня  в  аквариуме  было  2  самки  и  1  самец  (по  размеру  и  форме  тела  как  самка,  но  с  гоноподием)  и  вся  эта  свора  принялась  размножаться.  Сейчас  их  больше  десятка  и  я  внимательно  наблюдаю  за  вторым  («молодым»)  самцом:  достигнет  ли  он  размера  самки,  или  останется  мелким  и  узким,  как  положено  «настоящему»  самцу.  С  гуппи  -  пецилия  ретикулата  -  проводили  очень  интересный  опыт:  самок  держали  при  температуре  23  градуса,  а  только  что  выметанных  мальков  распределяли  в  отсадники  с  разной  температурой.  Соотношение  самок  и  самцов  в  двухнедельных  помётах  зависело  от  температуры:  чем  выше  температура,  тем  выше  процент  самок.  Но  ведь  формировались  они  при  постоянной  температуре,  а  гибель  мальков  в  отсадниках  была  весьма  незначительной.  Есть  основания  предположить,  что  мальки  этого  вида  пецилий  тоже  рождаются  «бесполыми»,  а  пол  формируется  позже,  в  процессе  развития,  в  зависимости  от  среды.  Я  лично  этот  опыт  не  повторяла,  но,  когда  мечет  мальков  «особо  ценная»  самка  гуппи  (у  меня  отбор  по  женской  линии)  -  отсаживаю  их  в  «тёплый»,  а  когда  «не  особо  ценная»  -  в  «холодный»  отсадник  с  температурой  26  и  20-21  градус  соответственно.  Результаты  получаю  кореллирующие  с  результатами  опыта:  в  «тёплом»  -  большинство  самки,  в  «холодном»  -  самцы.

Меня  насмешил  не  этот  интересный  ихтиологический  факт,  а  утверждение  Азазеля  Азазелевича,  что:  «Рыбы с переменной пола, соглашаются менять пол на самку с теми, кто сам был самкой»,  то  есть  в  этом  вопросе  оказываются  куда  мудрее  зэков,  ведущихся  на  предложение:  «сегодня  ты  будешь  женщиной,  а  завтра  -  я».  По  версии  Азазеля  получается  примерно  так:  встречаются  две  рыбки.  Обе  -  самцы,  но  одна  из  них  в  прошлом  была  самкой.  Тогда  другая,  в  виде  одолжения  «соглашается»  на  этот  раз  побыть  самкой,  раз  уж  другая  УЖЕ  БЫЛА.  Так?  Представив  высокие  договаривающиеся  стороны  в  процессе  выяснения,  кто  кем  уже  был,  я  и  врезалась  в  клавиатуру  мягкими  тканями  лица.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн Solo

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 936
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #5 : 10 Июль, 2009, 10:46:25 am »
Цитировать
или останется мелким и узким, как положено «настоящему» самцу.

Да ладно, Steen! ... Мы то покрупнее будем! ; ) Девчонки всё-равно слабенькие и вредненькие ...  : )) хе-хе-хе ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Solo »

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 449
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #6 : 10 Июль, 2009, 11:52:23 am »
Цитата: "Steen"
Представив  высокие  договаривающиеся  стороны  в  процессе  выяснения,  кто  кем  уже  был,  я  и  врезалась  в  клавиатуру  мягкими  тканями  лица.
тут
Цитировать
Коралловые рыбы-гермафродиты живут достаточно плотными популяциями, в которых выбор пары – не проблема. Более того, известны виды гермафродитов, которые образуют постоянные моногамные пары на всю жизнь. В период размножения нересты одной пары могут проходить в вечернее время каждый час, и партнеры регулярно меняются ролями. Подводные наблюдения показали, что у таких пар существует специальный свод сигналов, посредством которых они договариваются, кто на этот раз будет играть роль самца, а кто – самки.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #7 : 10 Июль, 2009, 20:11:30 pm »
Steen
Цитировать
«Вы вроде, считаете, что биологию хотя бы поверхностно знаете»

Да, знаю немного
Цитировать
"То есть, проще говоря, численность популяции зависит только от числа самок, а не от числа самцов, в случае, если число самцов не равно нулю"


Ну и почему же тогда в

Докинз

"Итак, создается впечатление, что самцы - никчемные парни и просто из соображений «блага для вида» следует ожидать уменьшения их численности по отношению к самкам. Поскольку один самец теоретически способен произвести достаточно сперматозоидов, чтобы обслужить гарем из 100 самок, можно было бы предположить, что соотношение самок и самцов в популяциях животных должно составлять 100:1. Можно выразить это и так: самец «стоит дешевле», а самки представляют большую «ценность» для вида. Конечно, с точки зрения вида как целого так оно и есть. В качестве экстремального примера можно привести одну работу по морским слонам, у которых 4% самцов обеспечивали 88% всех наблюдавшихся копуляций. В этом случае, как во многих других, в популяции имелся большой избыток холостых самцов, которым, возможно, ни разу в жизни не предоставилось случая копулировать. Но эти «лишние» самцы во всем остальном вели нормальную жизнь и потребляли пищевые ресурсы популяции не менее усердно, чем другие взрослые индивидуумы. С точки зрения «блага для вида» это ужасное расточительство; «лишних» самцов можно рассматривать как социальных паразитов. Перед нами просто еще один пример затруднений,. с которыми сталкивается теория группового отбора. В отличие от этого теория эгоистичного гена легко позволяет объяснить примерно одинаковую численность самцов и самок, даже если из общего числа самцов лишь небольшая доля активно участвует в размножении."
Цитировать
«считаете ли Вы то, что у млекопитающих часто детёнышей выращивает самка - дискриминацией, которую следует немедленно устранить, или Вас только права мужчин так сильно волнуют, до полной потери соображения?»

Да, меня собственно вообще это мало волнует.
Но, что  «что детёнышей выращивает самка - дискриминацией,»

Конечно. Однако, с тем замечанием, что есть еще конкуренция самцов.
А значит, самец УЖЕ много вложил что бы быть допущенным к спариванию.

Цитировать
«Смысл эволюции состоит в том, чтобы более приспособленная особь оставляла более многочисленное потомство, понимаете? ОСОБЬ, независимо от пола!»

А если она переложит бОльшую заботу на другой пол еще лучше.

Цитировать
«Суть в том, что больше шансов на выживание - у потомков сильных и приспособленных особей»

Это общее понятие, оно допускаете детализацию, а частности – борьбу полов.

Цитировать
«Меня, как Вы уже, наверное, поняли, совершенно не интересуют факты дискриминации мужчин, равно как и женщин.»

Нет, только мужчин женщин вы тут с пеной у рта –защищаете.

Цитировать
«Тем более, что на каждый Ваш «факт» я легко найду десяток «женских».»

Не найдете.

Цитировать
«большинство политиков прекрасно усвоили принцип незаменимости самки. »

Да нет, просто 75% чиновников- женщины.

Цитировать
«При этом какие-то тётеньки отстаивают права на собственность каких-то других тётенек»

При этом и свои.

Цитировать
«а вместо колыбельной, Вам скрежет колючей проволоки круглосуточно крутили.»

да да
«те кто вырос у мамки эту песню простую ему не понять
Нас ласкали метели воспитали бураны и приклад автомата нас сумел приласкать»

Цитировать
«потомстве мужского пола, поскольку на потомство женского МО не претендует»

потому как, это привилегированный класс

Цитировать
«то женщины должны бы, по уму-то, поддерживать МО, так как основной стратегией данной войны является «стремление уменьшить свои инвестиции в потомство».»

Женщины и поддерживают МО, но одновременно имеют с ним разногласие в некоторых вопросах. Так бывает.

Цитировать
«Тему сменить не хотите?»

Да уж. Тема феминизма мне уже надоедает почти так же как и гомосексуализм.

Цитировать
«Кроме того, как тогда быть с женским алкоголизмом?»
Меньше распространен

Цитировать
««антиалкогольную кампанию» никто не отменял! То есть, вообще. Нет ни одного документа»

Есть. Но, дело в факте.

Цитировать
«Умирают мужчины МОЛОДОГО возраста»

Умирают разных возрастов.

Цитировать
«А водку жрут»

Что бы исполнить непомерные амбиции женщин.

Цитировать
«Вас лично есть все шансы получать пенсию не один десяток лет»
Это к дело не относится.
Речь не обо мне.

Цитировать
«и степень «феминизации» тоже намного выше»
Значит ниже.

Цитировать
«что принятие закона, вводящего право собственности мужчин на жён и детей, вплоть до их убийства и продажи»

Речь идет о том, что мужчины тоже люди и имеют не меньшие права чем женщины.

Цитировать
«Знаете, я, когда ЭТО в первый раз прочла, даже мордой в клаву упала»

Да, банальные факты, земля шарообразна или вот смена полов у рыб на темных и отсталых людей производят сильное впечатление.

Цитировать
«я согласна признать за мужчинами какие угодно права»

Ваше согласие не требуется.

Цитировать
«потомство-то ЦЕЛЫЙ СПЕРМАТОЗОИД инвестировать придётся!»


Господи и почему я разговариваю с идиотами?
Что бы самец инвестировал «сперматозоид» (точнее миллионы но удачен лишь один) нужно еще согласие самки, а оное покупается  путем– "победить Дракона" или там "найти Священный Грааль".
А значит, инвестиции самца, ДАЖЕ если он палец о палец не ударяет в воспитании потомства- весьма ВЕЛИКИ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #8 : 11 Июль, 2009, 15:08:20 pm »
Steen

Цитировать
«женщины всегда правы,»
:)

Цитировать
«Любое «РАВНОПРАВИЕ» - понятие в принципе абиологичное»

Юридическое.
Речь идет о конкретных ЗАКОНАХ.

Цитировать
«Чисто биологически суть не в том, что в первом примере мужской пол «кидает» самку с птенцами, а во втором ленивая самка «эксплуатирует» самца. Это всего лишь Ваше предвзятое мнение.»

Это не моё мнение, а факт.
Я просто кратко резюмировал что мы наблюдаем.

Цитировать
«Суть в том, что больше шансов на выживание - у потомков сильных и приспособленных особей. ЛЮБОГО ПОЛА.»

Это никак не мешает тому, что «в первом примере мужской пол «кидает» самку с птенцами, а во втором ленивая самка «эксплуатирует» самца»

Более того, это именно поэтому и происходит.

Тот самец, кто научился обманывать самок принесет БОЛЬШЕ потомства чем более честный.
Понятно?

Цитировать
«Конечно, если Вы не есть то и другое, то имеется большой соблазн найти, «кто в этом виноват».»

Это не соблазн, а долг биолога, достоверно описывать факты.

Цитировать
«Но, чёрт подери, выключите комплекс неполноценности, и включите мозги, хоть ненадолго!»

неполноценности?!
Ведь  я привожу примеры эксплуатации как самок так и самцов?
Комплекс  объективности. Так  точнее.

Цитировать
«Подцеплять к конкуренции особей ещё и конкуренцию полов совершенно нецелесообразно с «точки зрения эволюции», если предположить, что у неё есть таковая.»

Конкуренция происходят межу особями, в частности между супругами а так же между родителями и детьми.

Цитировать
«Их «инвестиции» в потомство определены видовой принадлежностью, потомки тех ОСОБЕЙ, кто «вкладывал меньше другого пола» вряд ли сейчас орут у меня за окном.»

Именно они и орут. Те самцы или самки, что излишне помогал- не передал гены.
Меньше, по сравнению с партнером, но конечно достаточную для выживания.

Цитировать
«Ещё раз: суть эволюции в том, чтобы наиболее сильные и приспособленные особи производили наибольшее количество потомства»

А тот, кто обманул партнера, но при этом не снизил общую приспособленность детей и есть наиболее приспособленный.

Цитировать
«в рамках демографической политики помощь оказывается женщинам, потому что, даже не будучи биологами, большинство политиков прекрасно усвоили принцип незаменимости самки.»

В чем незаменимость, деньги тратить?
 :)
«что для обеспечения нормальной рождаемости во всей стране вполне хватит членов правящей политической партии мужеска пола. Даже с избытком.»

Ага, половые клетки дадут «правящей политической партии» а оплачивать воспитания детей, будут все остальные мужчины.

Кстати таки бывает часто жещины делает ребенка от соседа (члена правящей партии) а деньги получает от мужа (алименты)
По некоторым данным более 20%.

Цитировать
«не приходит, что каких-нибудь пять тысяч лет назад шансов оставить потомство у мужчины, «равноправного» с женщиной было ноль целых ноль десятых ноль сотых ноль тысячных и так далее»

Раньше у мужчин были и обязанности и права, а теперь только обязанности.

Цитировать
«Именно после победы феминисток была произведена попытка «разделить поровну» РАЗНЫЕ права и обязанности.»

Что привело к поражению в правах мужчин, а отнюдь «не равные права» .

Цитировать
«Вас, многоуважаемый Азазель Азазелиевич осиновая колода роди»

Я самозародился из ила в лунную ночь.
Идиотские переходы на личности на мне не работают.

Цитировать
«Вас, я вижу, совершенно не смущает тот факт, что «право собственности на детей» несколько отличается от «права собственности на рабов».»

Конечно есть определенные отличия, но больше интересны сходства.
Так если дети убегут из дома, их вернет назад полиция, как и беглых рабов.

Цитировать
«Заметьте, речь идёт о потомстве мужского пола, поскольку на потомство женского МО не претендует.»

А в любом поле, половина гена. Если однако будет выгодно (эгоистическому гену) больше что бы женщины больше рожали мальчиков, значит так и будет.
Собственный сын, имеет общие гены (половину)а муж нет.
Поэтому конкуренция будет больше между супругами, а не детьми.

Цитировать
«да в данном случае ещё и обострён неудачами на личном фронте»

Конечно я говорю правду из-за «неудач» а вы врете из-за больших успехов !
Да просто правду говорить легко и приятно !
Ничего не нужно выдумать и кривить душой.

Цитировать
«Я понимаю, конечно, что раз преподобный Докинз сказал «война!», то любая другая концепция будет автоматически считаться ересью»

Скорей всего да.

Впрочем, я ссылаюсь на Докинза не потому что он мужской шовинист, наоборот он феминист

«Сперматозоиды и яйцеклетки также вносят равное число генов, но питательных веществ яйцеклетки вносят гораздо больше; фактически сперматозоиды вовсе не содержат питательных веществ и просто обеспечивают как можно более быстрый перенос своих генов в яйцеклетку. Таким образом, в момент зачатия отец вносит в зародыш меньше ресурсов, чем те 50%, которые ему следовало бы внести по справедливости. Поскольку каждый сперматозоид очень мал, самец может производить их по многу миллионов в сутки. Это означает, что он потенциально способен произвести на свет очень много детей за очень короткое время, спариваясь с разными женщинами. Это возможно только потому, что соответствующее питание каждому новому зародышу обеспечивает во всех случаях мать. Это обстоятельство ограничивает число детей, которые может иметь женщина, но число детей у мужчины практически неограничено. С этого момента и начинается эксплуатация женщины»

А потому что он ясно и просто излагает основы ТЭ.
От идеи что всё роль в размерах клеток Д. отказался

"В настоящее время акцентирование внимания на неравенстве размеров сперматозоида и яйцеклетки как на главном факторе, определяющем разные роли полов, представляется мало обоснованным. Хотя один сперматозоид очень мал и содержание в нем питательных веществ ничтожно, произвести миллионы сперматозоидов и успешно ввести их в самку в условиях жесткой конкуренции - задача, требующая больших затрат"

Цитировать
«Могу предложить для затравки тему: дискриминация полов, как последняя попытка природы вернуть человечество в русло биологической эволюции.»

биологическая эволюция не останавливалась

Цитировать
«Никакого «равноправия» в природе нет.»

Речь идет о законах в нашем обществе где ВСЕ люди НЕЗАВИСИМО от пола признаны равными.

Цитировать
«Алкоголь то это допинг, мужчины употребляя допинги для
закалачивания много денег выполняя непомерные желаний женщин.»
«Это Докинз так считает?»

Докинз- феменист, поэтому он так не считает, можете спать спокойно.
Я это так считаю.

Цитировать
«Куда ни плюнь - одни бабы!»

В основном на хороших и не опасных работах.
Ведь >95%  травм  на производстве это всё мужчины.
Мужчины работают на самых опасных и трудных работах, а деньги их тратят женщины.

Цитировать
«Вы мне мечту подарили! То есть, раньше я знала, что никаких таких организаций, занятых решением моих сугубо женских проблем нету, я и не искала»
Не правда речь об этом не шла.
Но, чем не подходит чиновничий корпус?
75% не плохое число.
Плюс контроль над образованием, медициной, судом.
Женщины фактически неподсудны ибо 98% заключенных мужчины.

Или вот ваши «солдатские матери» довольно агрессивная феминистская организация.
Спешу добавить, которая играет и положительную сдерживающую антимилитаристскую роль.

Цитировать
«Я, дура, и поверила, размечталась»
Не буду спорить.
Цитировать
«дея РАВНОПРАВИЯ сильных со слабыми, умных с дебилами, личностей с особями - не вдохновляет совершенно»

Это положение конституции и его надо соблюдать.
Это принято во всех демократических странах.
А вы значит за фашизм?
И женщины должны править тупыми мужчинами?Так?

Цитировать
«То есть, Малыш - по сравнению с этим Вашим кладезем мудрости - просто офигенно логичный и высокоинтеллектуально высокопорядочный собеседник.»

Вы и есть Малыш, т.е. горделивый и малограмотный фанатик-дилетант.

Цитировать
«каким образом увеличение смертности зародышей может повлиять на снижение смертности УЖЕ РОЖДЁННЫХ детей?»

Не припомню что бы, я утверждал и настаивал на этом.
Если вы это прочитали на мужском сайте, то там наверно есть какой-то аргумент.
Не совсем понятно о чем речь.

Цитировать
«Может, если ввести обязательное прерывание каждой третьей беременности, так младенческая смертность вообще прекратится?»
Зато если дать мужчинам право на отцовство, а значит и право требовать разрешение на аборот на ОБЩЕГО ребенка И у отца тоже, то детей будет больше и демография улучшится.
Ибо сейчас на одного рожденного двое абортированных !
Вот так женщины «любят» детей, кстати недавно в Москве был день семьи, любви, а я ехал, так получилось, в общественном транспорте.
И конечно была песнь о матери, а о отце в день семьи предпочли не вспоминать.
Цитировать
«Средняя продолжительность жизни вычисляется так: берется суммарный возраст всех умерших и делится на их количество. Понятно?»

Да  считают и по годам.

http://protopop.chat.ru/pyramidt.html

Цитировать
«иные участники событий - до сих пор живы, хотя им за девяносто. Это понятно?»

Потому и нужна статистика.
Понятно?

Цитировать
«их никак, потому что амбиции до небес, а под амбициями - ноль без палочки.»

Да вот женщины и играют на амбициях.

Вот как вы тут.

Цитировать
«в кине РАБОТУ не показывают, а больше стрелялки, гонки да трахалки»

Неправда, есть много профессиональных сериалов.

Цитировать
«И пьют по этой причине и мужчины и женщины.»

Только женщины намного меньше.

Цитировать
«как личности они ничего из себя не представляют, а как самцы - никому не нужны. Это тоже понятно или надо подробнее объяснить?»

Да говорите всю правду о мужчинах,  не стесняйтесь !
Хотя некоторым вашим поклонникам, коих скопилось до неприличия много тут, ваши откровении не очень то  по душе.
А для меня же, отличное подтверждении «битвы полов»
Такая примитивная  «игра на слабо».
prego.

Цитировать
«и степень «феминизации» тоже намного выше!»

В этих странах давно есть и мужеские организация и андрология, а в РФ лишь началось всё.
Кроме того, когда женщина хочет сама платить или нести сумки и пр., в этом есть плюс и  для мужчин.
Важно так же КАЧЕСТВО жизни.
Женщина ведет не только долгую но и весьма беззаботную жизнь.

Цитировать
«Вы что, представляете себе это так: одна рыбка меняется полом с другой?»

Да. Я в отличии от некоторых, не говорю о чем не знаю. Это просто идиотизм  говорить о Докинзе но упорно его не читать.

Цитировать
«что Вы ХОТЬ ЧТО-ТО понимаете в биологии?»


Да немного понимаю.
Но, вы то ведь НИЧЕГО не знаете и «спорите».

«можно считать стратегией Око за око в природе, обнаружил Эрик Фишер у гермафродит-ного вида рыб - морского окуня. В отличие от человека у этого вида пол данного индивидуума не определяется хромосомами в момент зачатия. Каждый индивидуум способен выступать в роли как самки, так и самца. Во время нереста в каждом отдельном случае данный индивидуум может продуцировать либо икру (яйца), либо молоки (сперму). Морской окунь образует моногамные пары, причем партнеры поочередно выступают в роли то самца, то самки. Допустим теперь, что какая-то одна рыба «предпочла» бы, если ей это удастся, все время выступать в роли 'самца, поскольку это обходится дешевле. Иными словами, индивидуум, которому удалось бы убедить своего партнера большую часть времени играть роль самки, воспользовался бы всеми плодами «ее» экономического вклада в яйца, тогда как сам «он» сберег бы часть своих ресурсов и смог использовать их иначе, например спариваясь с другой рыбой.
»

«На самом деле Фишер обнаружил у окуней систему довольно строгой очередности. Именно этого следовало ожидать, если они придерживаются стратегии Око за око. А это достаточно правдоподобно, поскольку игра, в которую они играют,-это, по-видимому, настоящий Парадокс заключенных, хотя и в несколько усложненном варианте. Выложить карту Кооперируюсь означает выступить в роли самки тогда, когда настает ваша очередь быть самкой. Пытаться выступать в роли самца, когда надлежит быть самкой, равносильно тому, чтобы выложить карту Отказываюсь. Отказ грозит возмездием: партнер может отказаться от выполнения роли самца в следующий раз, когда придет «ее» (его?) очередь сделать это, или же «она» может просто прекратить все отношения. Фишер и в самом деле наблюдал, что пары, в которых роли самца и самки распределились неравномерно, обычно распадаются.
»
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #9 : 11 Июль, 2009, 16:41:50 pm »
Цитата: "Азазель"
Steen
. . .

Цитировать
«потомство-то ЦЕЛЫЙ СПЕРМАТОЗОИД инвестировать придётся!»

Господи и почему я разговариваю с идиотами?
Что бы самец инвестировал «сперматозоид» ...

Цитата: "Steen"
Дальше  мелочи:     ..  меньше  паситесь  на  сайтах  для  дебилов.  А  то,  заряженный  столь  специфической  информацией,  Вы  от  оных  практически  ничем  не  отличаетесь.


Азазель:      Но, вы как обычно занимаетесь демагогией.
Для рабовладельцев нужны рабы, они борются между собой.
У рабовладельцев стоит цель не уничтожить рабов, а их эксплуатировать.
У ...


Я  с  Вас  охреневаю.                  

Друг  милый,  

или  Вы  мне  сейчас  же  /  медленно  и  максимально  спокойно  наберёте  ноль-три  и  объясните,  что  Вам  срочно  нужна  психиатрическая  помощь  по  поводу  буйного  помешательства.

                        .. :twisted:  По  взаимному  согласию?    
 :D Знаете,  я,  когда  ЭТО  в  первый  раз  прочла,  даже  мордой  в  клаву  упала….  ...                  
Азазель:      Но, это не обязательный результат в «войне полов», а лишь возможный.

Спасибо  за  идею.  Есть  к  чему  стремиться!    8)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.