Автор Тема: Гость  (Прочитано 30664 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Карлсон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #10 : 29 Июнь, 2004, 10:24:53 am »
Преинтереснейший текст лежит в основе топика.
Попробуем холодным взглядом поискать аргументацию, в этом весьма патетическом тексте, изобилующем призывами к эмоциям и чувствам, а равно как и выпадам в сторону ауки, доходящим в особо патетических местах до запрета изучения биологии и физики (Жив обскурантизм, жив курилка!).

Красочный рассказ про пособия, учебники и личность Ч. Дарвина оставляем в стороне, как не содержащих НИ ОДНОГО утверждения, имеющего ценность с точки зрения оценки теории эволюции.
И вот, наконец, первый аргумент обнаружился:
"От Дарвина не потребовали никаких эмпирических доказательств, никаких опытов, во время которых ему удалось превратить
червяка в мокрицу или мыслящий тростник. "

Правда, удивительно, что ученые не попросили Дарвина за пять минут провернуть перед их глазами, процесс требующий тысячелетий. Совершенно непонятно, почему никто еще не заставил синоптиков искусственно воссоздать циклон или антициклон.

Далее печально известный пилтдаунский человек. Действительно фальсификация, причем фальсифицировать пытались именно в рамках эволюцинной теории, правда люди плохо с ней знакомые, а потому довольно быстро разоблаченные угадайте кем? Никогда не поверете, но разоблачение фальсификации черепа пилтдаунского человека осуществили именно сторонники эволюционистской теории, а совесм не креационисты (креационисты вообще не имеют собственных научных работ, а пользуются результатами работ, например, эволюционистов, выдирая фрапзы и факты из контекста).
Прокол фальсификации был в том, что в ходе эволюции отмечалось сначала формирование челюстей, а уже после остальных черепных костей. Пилтдаунский человек имел человеческий череп и челюсть обезьяны, и этим совершенно ставил в тупик всех эволюционистов, постольку поскольку никоим образом не укладывался ни в какие эволюционные ряды. В период, когда фальсификация не была доказана, пилтдаунского человека считали не соединяющим звеном, а тупиковой ветвью эволюции.

Двигаем далее:
"Знаменитый ?питекантроп?, которым нам забивали голову в школе, сконструирован из отдельных
кусков, валявшихся друг от друга на расстоянии 13 метров. ?Синантропа? собрали из разрозненных, разгрызанных и раздробленных костей. "

Костей питекантропов на сегодняшний день найдено достаточно много, настолько много, что можно не слишком переживать о том, что кости некого питекантропа валялись на такой большой площади.
Останки синантропа найдены в Китае (отсюда и название), правда там нашли не остатки одного синантропа, а стоянку синантропов и многочисленные кости синантропов.  
Можно ли столь вольное оперирование фактами называть враньем?

Далее:
"Homo heidelbergensis сконструирован на основании только одной знаменитой челюсти. "
Это утверждение верно по состоянию на 1908 год. С тех пор прошло не так уж мало времени, а останки Homo heidelbergensis  обнаружены в весьма впечатляющих количествах.

Более аргументы достойные их обсуждения в представленном филипике не встречаются.
« Последнее редактирование: 30 Июнь, 2004, 07:21:07 am от Карлсон »

Оффлайн Belkin

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 29 Июнь, 2004, 12:49:03 pm »
Цитата: "Карлсон №9203"
Правда, удивительно, что ученые не попросили Дарвина за пять минут провернуть перед их глазами, процесс требующий тысячелетий. Совершенно непонятно, почему никто еще не заставил синоптиков искусственно воссоздать циклон или антициклон.
У Дарвина не было компутеров. Я лична готов продемонстрировать эволюцию скажем за неделю. Слышали о такой штуке как Framsticks? http://www.frams.alife.pl
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Belkin »
Мы рождены, чтоб сказке сделать больно...

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 581
  • Репутация: +378/-426
(Нет темы)
« Ответ #12 : 29 Июнь, 2004, 19:37:50 pm »
Цитировать
Никогда не поверете, но фальсификацию черепа пилтдаунского человека осуществили именно сторонники эволюционистской теории, а совесм не креационисты (креационисты вообще не имеют собственных научных работ, а пользуются результатами работ, например, эволюционистов, выдирая фрапзы и факты из контекста).


 Кстати , не  мог ли бы кто-нибудь из креационистов дать ссылочку или просто назвать что-нибудь вроде учебника НЕдарвиновской биологии? Всё , что мне встречалось - это газетные и журнальные статьи и брошюрки. И везде только критика дарвинизма. А где же собственная теория? Могут ли креационисты предложить что-нибудь посерьёзнее рассказа о сотворении мира за 6 дней? Почитал бы...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Карлсон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #13 : 30 Июнь, 2004, 07:17:53 am »
Действительно! Почему дремлет креационистская палеонтология? Ведь им столько всего надо найти!

"11
      1 И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря им:
      2 скажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам
есть из всего скота на земле:
      3 всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах
глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте;
      4 только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные
копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не
раздвоены, нечист он для вас;
      5 и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не
раздвоены, нечист он для вас,
      6 и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не
раздвоены, нечист он для вас;"

Из этого отрывка Библии следует, что необходимо найти ископаемые останки:
1) непарнокопытного верблюда;
2) жвачного копытного тушканчика;
3) жвачного копытного зайца.
Атож получается, чтио бессовестно бог надул доверчивых Моисея и Аарона.

Думаю, что находки останков этих животных могут убедить многих атеистов, в том, что они глубоко заблуждаются.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Карлсон »

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 30 Июнь, 2004, 11:16:48 am »
Цитата: "Belkin №9167"
Цитата: "Стас №9161"
Интересно, а сколько предварительно шмалят те, кто пишут то же, но в антиклерикальном ключе? Или "наша конопля" - коноплянная, а ихняя - суррогат? 8)
Переведите.


Антиклерикальные анекдоты и дешевые рассказики не читали? Не верю. Впрочем, ИМХО, Ваша конопля, видимо, действильно настоящая, раз не догадываетесь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн Belkin

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 30 Июнь, 2004, 12:35:29 pm »
Цитата: "Стас №9264"
Цитата: "Belkin №9167"
Цитата: "Стас №9161"
Интересно, а сколько предварительно шмалят те, кто пишут то же, но в антиклерикальном ключе? Или "наша конопля" - коноплянная, а ихняя - суррогат? 8)
Переведите.

Антиклерикальные анекдоты и дешевые рассказики не читали? Не верю. Впрочем, ИМХО, Ваша конопля, видимо, действильно настоящая, раз не догадываетесь.
Я не читаю всякой дряни, не зависимо клерикальная не клерикальная. Единственное "Жопу Хэнка" читал. Ответы на вопросы следует искать в более серьезной литературе, чем памфлеты, попробуйте.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Belkin »
Мы рождены, чтоб сказке сделать больно...

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #16 : 01 Июль, 2004, 15:43:29 pm »
Цитата: "Belkin №9279"
Ответы на вопросы следует искать в более серьезной литературе, чем памфлеты, попробуйте.


Я околонаучным мифотворчеством не увлекаюсь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн к.ф.-м.н.

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 01 Июль, 2004, 15:49:11 pm »
Цитата: "Стас №9375"
Я околонаучным мифотворчеством не увлекаюсь.

Ну, православным фанатикам, конечно, виднее, где наука, а где мифотворчество...  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от к.ф.-м.н. »
Аватар отключен за неуплату

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #18 : 02 Июль, 2004, 10:51:51 am »
Цитата: "к.ф.-м.н. №9378"
Цитата: "Стас №9375"
Я околонаучным мифотворчеством не увлекаюсь.
Ну, православным фанатикам, конечно, виднее, где наука, а где мифотворчество...  :lol:


Не знаю, кто такие фанатики наверное, это рациофашисты, ратующие за прогресс во имя прогресса. А вот Православные верующие мифовторчество не должны внимать, ибо это вредно для них же самих.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн Сергей

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #19 : 05 Июль, 2004, 18:51:33 pm »
Цитата: "Стас №9434"
Цитата: "к.ф.-м.н. №9378"
Цитата: "Стас №9375"
Я околонаучным мифотворчеством не увлекаюсь.
Ну, православным фанатикам, конечно, виднее, где наука, а где мифотворчество...  :lol:
Не знаю, кто такие фанатики наверное, это рациофашисты, ратующие за прогресс во имя прогресса. А вот Православные верующие мифовторчество не должны внимать, ибо это вредно для них же самих.
А что такое "рациофашист"? Вообще-то, такого слова в русском языке нет. Подозреваю, что автор постинга лишь попытался эклектически соединить наиболее ругательное, с его точки зрения, слово "фашист", с неприемлемым лично для него (да и для ряда других обывателей, включая автора темы) понятием "рационалист".
А ведь за прогресс не нужно "ратовать". Независимо от воли и желания как стасов, так и атеистов, он идет себе, и идет, человеческое общество развивается, развиваются и знания об окружающем мире. И никакие мракобесы остановить прогресс не смогут никогда, как бы им этого ни хотелось. Приостановить, конечно, смогут, если к власти пробьются. Но ненадолго. Джордано Бруно средневековые стасы сожгли, а Земля-то, все равно, круглая и вертится. И даже современные стасы в этом уже не сомневаются. Вот сейчас, в ряде стран, клонирование запрещают. А запрещай - не запрещай, наука все равно будет двигаться дальше и дальше. Процесс-то познания бесконечен...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сергей »
Я же все-таки человек, а потому все животное мне не чуждо