Автор Тема: Исполнение библейских пророчеств #0. Общие положения  (Прочитано 2836 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн OiM

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +4/-2
  • Иисус - мой Спаситель
Поскольку в этом разделе (Библия) можно даже проповедовать, то я тут немножко обобщить хочу...

Дело в том, что они (исполнившиеся пророчества) меняют все дело!
//Я в курсе, что некоторые не согласятся, что они исполнились. Добро пожаловать к обсуждению! :) //
Верить Библии не стал бы без них. Сколько бы там ни писали "Ибо так говорит Господь!". Это может кто угодно написать и присовокупить свои фантазии, чему грош цена.
Итак, эти пророчества подтверждают богодухновенность Библии и подобны фундаменту ее.

Бог не глуп и прекрасно понимает, что без подтверждения свыше истинного пророка не отличить от фантазеров и лжецов. Поэтому Всеведущий и Всемогущий давал Своим пророкам откровения о будущем (т.е. о Своих планах). А слушатели наблюдая за тем исполнятся ли эти слова могли узнать истинных пророков. И мы сегодня можем, кто не предвзят.

Эта логичность и историчность существенно отличает Библию от других претендующих на богодухновенность книг. Кришнаитские веды, например, вообще не предполагают таких критериев истинности, насколько мне известно.
Намереваюсь чуть позже продолжить мессианскими пророчествами в теме под номером #3.
Убедительно прошу атеистов прокоментировать эти темы. (Про Вавилон забыли и рассеяние совсем никак) Т.к. у Вас и взгляд свежее  :wink:  и возможность есть познать, что есть Тот, без Кого невозможно знать наперед будущее в деталях!

Еще, библейские пророчества не слишком общие, чтобы можно было все подогнать. Типа:"Беда будет" - а кого она не ждет? Вероятность случайного совпадения мизерна.
Но и не абсолютно подробны, в этом нет необходимости (все предсказывать, все детали).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 748
  • Репутация: +0/-1
Цитата: "OiM"
Поскольку в этом разделе (Библия) можно даже проповедовать, то я тут немножко обобщить хочу...

Дело в том, что они (исполнившиеся пророчества) меняют все дело!
//Я в курсе, что некоторые не согласятся, что они исполнились. Добро пожаловать к обсуждению! :) //
Верить Библии не стал бы без них. Сколько бы там ни писали "Ибо так говорит Господь!". Это может кто угодно написать и присовокупить свои фантазии, чему грош цена.
Итак, эти пророчества подтверждают богодухновенность Библии и подобны фундаменту ее.

Бог не глуп и прекрасно понимает, что без подтверждения свыше истинного пророка не отличить от фантазеров и лжецов. Поэтому Всеведущий и Всемогущий давал Своим пророкам откровения о будущем (т.е. о Своих планах). А слушатели наблюдая за тем исполнятся ли эти слова могли узнать истинных пророков. И мы сегодня можем, кто не предвзят.

Эта логичность и историчность существенно отличает Библию от других претендующих на богодухновенность книг. Кришнаитские веды, например, вообще не предполагают таких критериев истинности, насколько мне известно.
Намереваюсь чуть позже продолжить мессианскими пророчествами в теме под номером #3.
Убедительно прошу атеистов прокоментировать эти темы. (Про Вавилон забыли и рассеяние совсем никак) Т.к. у Вас и взгляд свежее  :wink:  и возможность есть познать, что есть Тот, без Кого невозможно знать наперед будущее в деталях!

Еще, библейские пророчества не слишком общие, чтобы можно было все подогнать. Типа:"Беда будет" - а кого она не ждет? Вероятность случайного совпадения мизерна.
Но и не абсолютно подробны, в этом нет необходимости (все предсказывать, все детали).
Это Вы серьёзно!?  :lol:  :lol:
Или смеха ради!?  :mrgreen:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн OiM

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +4/-2
  • Иисус - мой Спаситель
Цитата: "Max_542"
Цитата: "OiM"
Поскольку в этом разделе (Библия) можно даже проповедовать, то я тут немножко обобщить хочу...

Дело в том, что они (исполнившиеся пророчества) меняют все дело!
//Я в курсе, что некоторые не согласятся, что они исполнились. Добро пожаловать к обсуждению! :) //
Верить Библии не стал бы без них. Сколько бы там ни писали "Ибо так говорит Господь!". Это может кто угодно написать и присовокупить свои фантазии, чему грош цена.
Итак, эти пророчества подтверждают богодухновенность Библии и подобны фундаменту ее.

Бог не глуп и прекрасно понимает, что без подтверждения свыше истинного пророка не отличить от фантазеров и лжецов. Поэтому Всеведущий и Всемогущий давал Своим пророкам откровения о будущем (т.е. о Своих планах). А слушатели наблюдая за тем исполнятся ли эти слова могли узнать истинных пророков. И мы сегодня можем, кто не предвзят.

Эта логичность и историчность существенно отличает Библию от других претендующих на богодухновенность книг. Кришнаитские веды, например, вообще не предполагают таких критериев истинности, насколько мне известно.
Намереваюсь чуть позже продолжить мессианскими пророчествами в теме под номером #3.
Убедительно прошу атеистов прокоментировать эти темы. (Про Вавилон забыли и рассеяние совсем никак) Т.к. у Вас и взгляд свежее  :wink:  и возможность есть познать, что есть Тот, без Кого невозможно знать наперед будущее в деталях!

Еще, библейские пророчества не слишком общие, чтобы можно было все подогнать. Типа:"Беда будет" - а кого она не ждет? Вероятность случайного совпадения мизерна.
Но и не абсолютно подробны, в этом нет необходимости (все предсказывать, все детали).
Это Вы серьёзно!?  :lol:  :lol:
Или смеха ради!?  :mrgreen:
Серьезно!
Прочитайте в пояснении к подразделу "Библия":
Цитировать
Изучаем, опровергаем, защищаем, спорим, читаем вслух, учим наизусть, находим противоречия, проповедуем и критикуем.
А почему бы и нет?  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 748
  • Репутация: +0/-1
Цитата: "OiM"
Цитата: "Max_542"
Это Вы серьёзно!?  :lol:  :lol:
Или смеха ради!?  :mrgreen:
Серьезно!
Прочитайте в пояснении к подразделу "Библия":
Цитировать
Изучаем, опровергаем, защищаем, спорим, читаем вслух, учим наизусть, находим противоречия, проповедуем и критикуем.
А почему бы и нет?  :wink:
Ну давайте по-складам...
Вавилон не предлагать :)
Дальше...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн OiM

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +4/-2
  • Иисус - мой Спаситель
Цитата: "Max_542"
Ну давайте по-складам...
Вавилон не предлагать :)
Дальше...
Очень кратко, и ничего не понятно...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 748
  • Репутация: +0/-1
Цитата: "OiM"
Цитата: "Max_542"
Ну давайте по-складам...
Вавилон не предлагать :)
Дальше...
Очень кратко, и ничего не понятно...
Вы говорите - куча сбывшихся [s:316jqdod]мечт[/s:316jqdod] пророчеств!
Велкам!
Начинаем отсчитывать сбывшиеся!  :D
Ну, Вавилон - мимо!
Дальше...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн OiM

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +4/-2
  • Иисус - мой Спаситель
Цитата: "Max_542"
Ну, Вавилон - мимо!
Извините, я Вас уже несколько постов прошу аргументировать, почему Вы так считаете (в ветке про Вавилон)! И ничего с Вашей стороны.
Создается впечатление, что только выкрикивать "НЕ сбылось" можете. Роланд приводил нечто. Хоть бы на него ссылались.
???
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 748
  • Репутация: +0/-1
Цитата: "OiM"
Цитата: "Max_542"
Ну, Вавилон - мимо!
Извините, я Вас уже несколько постов прошу аргументировать, почему Вы так считаете (в ветке про Вавилон)! И ничего с Вашей стороны.
Создается впечатление, что только выкрикивать "НЕ сбылось" можете. Роланд приводил нечто. Хоть бы на него ссылались.
???
Неисполнения чего???  :shock:
Не заселения Вавилона?
Пальимра, Карфаген, Тегея, Мантинея... да тот же Парфенон - не заселены! И что?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Цитата: "OiM"
Поскольку в этом разделе (Библия) можно даже проповедовать, то я тут немножко обобщить хочу...

 Да, тут инакомыслящим дана полная свобода действий при отстаивании своей точки зрения, в отличие от религиозных форумов.


Цитата: "OiM"
Дело в том, что они (исполнившиеся пророчества) меняют все дело!
//Я в курсе, что некоторые не согласятся, что они исполнились. Добро пожаловать к обсуждению! :) //
Верить Библии не стал бы без них. Сколько бы там ни писали "Ибо так говорит Господь!". Это может кто угодно написать и присовокупить свои фантазии, чему грош цена.
Итак, эти пророчества подтверждают богодухновенность Библии и подобны фундаменту ее.

 А что же тогда мешало написать эти пророчества задним числом? Или Вы располагаете строгими данными о времени написания и редакциях ВЗ книг?

 Тем не менее даже если предположить, будто пророчества написаны не задним числом, то как мы убедились на примере Вавилона, пророчество не ахти какое точное, а остальные и на то не тянут. Например пророчество про возвращение евреев в Палестину  связано с воссозданием  Израильского гос-ва, что является глупой махинацией.

 А что Вы будете делать со внутренними противоречиями в Библии, противоречиями с научными фактами, ошибками и глупостями?

Цитата: "OiM"
Бог не глуп и прекрасно понимает, что без подтверждения свыше истинного пророка не отличить от фантазеров и лжецов. Поэтому Всеведущий и Всемогущий давал Своим пророкам откровения о будущем (т.е. о Своих планах). А слушатели наблюдая за тем исполнятся ли эти слова могли узнать истинных пророков. И мы сегодня можем, кто не предвзят.

 Причём заметьте прекрасно понимает это не только Бог христианский, но и Бог исламский:

http://koranru.ru/predictions_index.html

 
Цитата: "OiM"
Эта логичность и историчность существенно отличает Библию от других претендующих на богодухновенность книг.

 Серьёзно что ли? Вы уже провели сравнительный анализ со всеми другим священными книгами?  http://www.interunity.org/publik/i/8.htm


Цитата: "OiM"
Кришнаитские веды, например, вообще не предполагают таких критериев истинности, насколько мне известно.

 Ну Коран то точно предлагает. И не смейте так неуважительно отзываться о Ведах, тут уже приводилась масса аргументов в пользу их истинности: viewtopic.php?f=43&t=11502
 

Цитата: "OiM"
Намереваюсь чуть позже продолжить мессианскими пророчествами в теме под номером #3.

 Вот это не надо - мессианские пророчества это отдельная история, и тема уже есть: http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=6221
 В православном понимании - ерунда это полная, уже давно выяснили.
 

 
Цитата: "OiM"

Убедительно прошу атеистов прокоментировать эти темы. (Про Вавилон забыли и рассеяние совсем никак) Т.к. у Вас и взгляд свежее  :wink:  и возможность есть познать, что есть Тот, без Кого невозможно знать наперед будущее в деталях!

 Всему своё время. Большинство атеистов считает, что раз религия несостоятельна, то и нет смысла особо детально в этом разбираться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Kvazar

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +0/-0
У Карла Маркса было много пророчеств относительно современного капитализма, и у Владимира Ильича очень проницательный анализ религий. Божьи пророки, ни дать ни взять.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »