Многоконфессиональность России - миф!

[успокоитель]

To успокоитель:

терпимые атеисты и христиане могли бы договориться о каком то знаменателе

Есть конкретные соображения?
Чисто в теории пока...
Начать хотелось бы с вопроса "Нужна ли церкви власть?"
Или государство с точки зрения умеренного хрнистианина может оставаться светским?

В основах соц.концепции РПЦ сказано что (сейчас неохота искать точные цитаты - если ты заемтил я с работы пишу  :lol: Мое второе Я - Симон на сессию в Москву уехал  :lol:  ) мы не претендуем на звание гос. религии.
И во многих статьях об эжтом говорится, что нам сейчас легче дышится чем раньше.
Но светское (а я лично за него) не значит тупое. Надо головами думать.
Когды вы уравниваете в возможностях нас и кришнаитов, сайентологов например, разве это разумно?
Да я согласен, не должно быть обязаловки и насилия.
Но мораль в обществе могут поднять только попы  традиционных  - в этом мое твердое убеждение. остальные просто не потянут, даже если бы захотели. И вы не потянете. ВЫ ДАЖЕ НА СВОЕМ ФОРУМЕ не можете определиться что делать, у вас нет иерархии, авторитетов, учения и т.д. Вы - толпа существующая из неприязни к нам.
Другой вопрос что мы этого не можем в полной мере из-за некоторой части попов, отсутствия кадров , методики и т.д.
Вот тут то и помогла бы ЗДОРОВАЯ атеистическая критика, а не выставка Осторожно религия, которая не может ничего вызвать у верующего кроме раздражения.

вот в таком разрезе, понимаешь...

[Ivan]

В основах соц.концепции РПЦ сказано что мы не претендуем на звание гос. религии.
И во многих статьях об эжтом говорится, что нам сейчас легче дышится чем раньше.
Но светское (а я лично за него) не значит тупое. Надо головами думать.
Когды вы уравниваете в возможностях нас и кришнаитов, сайентологов например, разве это разумно?
Да я согласен, не должно быть обязаловки и насилия.
Но мораль в обществе могут поднять только попы  традиционных  - в этом мое твердое убеждение. остальные просто не потянут, даже если бы захотели. И вы не потянете. ВЫ ДАЖЕ НА СВОЕМ ФОРУМЕ не можете определиться что делать, у вас нет иерархии, авторитетов, учения и т.д. Вы - толпа существующая из неприязни к нам.
Другой вопрос что мы этого не можем в полной мере из-за некоторой части попов, отсутствия кадров , методики и т.д.
Вот тут то и помогла бы ЗДОРОВАЯ атеистическая критика, а не выставка Осторожно религия, которая не может ничего вызвать у верующего кроме раздражения.

вот в таком разрезе, понимаешь...

Позволю себе вмешаться... Терпимость это конечно хорошо. Конструктивная критика и все такое тоже хорошо. Только к сожалению РПЦ - это тоже толпа, пускай у Вас есть и авторитеты, и иерархия, и учение. Толку нет от такой иерархии, где главный руководитель выступая по ящику вместе с главами других конфессий говорит о необходимости консолидации перед лицом духовного падения общества, а настоятель глубинного монастыря насилует монахов. Или батюшка в церкви рассказывает, что остальные религии - секты, насаждает антисемитизм или пугает прихожан нашествием китайцев, или призывает отказаться от ИНН(как это помогает в воспитании нравственности?). Нет порядка в рядах РПЦ.

[Anonymous]

А почему Вы не видите во всем этом обычную ограниченность человека?
какие люди живут в России! до сих пор , -
раз сказали надо....

так это сверх-хорошо !!!!!!!!!
вы представляете какой бы кавардак начался,
если б каждый дурак попытался мыслить и думать самостоятельно ?

Вот и получется, что человеку не нужна свобода,  - он не знает что с ней делать, кудае ее деть. Свобода для таких людей  - проклятье, они будут благодарны любому кто поработит их, не унижая, конечно, их достоинства.

не волнуйтесь без причины,господин хороший Vivekkk.
не менее будут благодарны и тем ,кто будет их, унижая,
их достоинства даже ниже плинтуса ..........

[Ivan]

так это сверх-хорошо !!!!!!!!!
вы представляете какой бы кавардак начался,
если б каждый дурак попытался мыслить и думать самостоятельно ?

Вы думаете если попы будут мыслить за всех будет лучше?

не волнуйтесь без причины,господин хороший Vivekkk.
не менее будут благодарны и тем ,кто будет их, унижая,
их достоинства даже ниже плинтуса ..........

Вы один из тех кто благодарен, или один из тех кому благодарны?

[Nussi]

Как интересно читать, когда люди пишут то, что наболело.
Вивеккк, разделяю во многом Ваш пафос. Мне тоже всегда хотелось бы, чтобы государство и слуги народа существовали для нас, а не мы для них. Но почему-то это оказывается утопией.

Когды вы уравниваете в возможностях нас и кришнаитов, сайентологов например, разве это разумно?

Это единственно разумное решение, которое следует принять из соображений справедливости, свободы выбора и отсутствие духовного насилия. Если же целью ставить единомыслие любой ценой (даже ценой духовного насилия), тогда Вам (православным), как скажут некоторые, действительно стоит предоставить преимущественные права. Однако на основании чего? На основании того, что князю Владимиру когда-то понравилось именно в греческом храме и он решил верить в то, во что верили греки? (Тупее вообще ничего нельзя придумать). Или исключительной истинности этого учения? Или по причине того, что православие было насаждено на нашей территории в наибольшем объеме и прижилось лучше других?
Идеология нужна народу, с этим никто не спорит. Без идеологии народ есть куча людей. Но идеология не может быть религиозной. Иначе (реально, конкретно в нашей стране) это чревато революциями и расколом.
Что же касается, кришнаитов и сайентологов, то многие из них достойнее и умнее православных. ИМХО. Не потянет РПЦ на объединяющую силу. А если дадут ей такую возможность, то результат может стать обратным.
Нашей стране, чтобы выжить, надо объединиться вокруг какой-то цели, "национальной идеи".
Есть разные основы:
-национальная,
-религиозная,
-классовая,
-социальная,
-политическая и т.п.
ВСЕ они нас РАЗЪЕДИНЯЮТ. Объединить может лишь одна, на мой взгляд: гражданская. То есть сознание того, что все мы люди одного государства и ВСЕ хотим, чтобы ВСЕМ наши людям жилось хорошо.
Это мое ИМХО.

И вы не потянете

Это все зависит от личности правителя (или его ближайшего окружения). Если повезет, то можно создать такую идеологию, которая будт смотреть в будущее и окажется мощнее предыдущих.

[успокоитель]

Уси-пусси писала

Это единственно разумное решение, которое следует принять из соображений справедливости, свободы выбора и отсутствие духовного насилия. Если же целью ставить единомыслие любой ценой (даже ценой духовного насилия), тогда Вам (православным), как скажут некоторые, действительно стоит предоставить преимущественные права.

Ну почему сразу духовное насилие? Я например как христианин пока чувствую духовное насилие над нами.
В ряде европейских стран существует то, что вы называете неравноправием религий, и ниче живут и не плачут. Разговор же не о запрете. а о разном статусе и разных возможностях. Это реальность - то, что люди большинство хотят в какой-то мере приобщиться именно к православию, а не к кришнаитам.
Есть ли опасность духовного насилия? Есть. Она есть везде и всегда.
И у всех. В том, то и суть что мы все должны работать над тем, чтобы ограничить возможность духовного насилия.

[Ivan]

 
Разговор же не о запрете. а о разном статусе и разных возможностях.  

А зачем нужны разные статусы?

 
Это реальность - то, что люди большинство хотят в какой-то мере приобщиться именно к православию, а не к кришнаитам.

А как Вы думаете почемУ?

 
Есть ли опасность духовного насилия? Есть. Она есть везде и всегда.
И у всех. В том, то и суть что мы все должны работать над тем, чтобы ограничить возможность духовного насилия.

Т.е. другими словами - когда все будут православным и насилие исчезнет само-собой.

[Владислав Антипов]

Это реальность - то, что люди большинство хотят в какой-то мере приобщиться именно к православию, а не к кришнаитам.

А кто и кому препятствует приобщаться (по собственному желанию) к православию?

[Nussi]

Успокоитель, я не коверкаю Ваш ник. Видимо, способность издеваться - Ваше второе я, а не Симон.
В чем Вы как христианин чувствуете духовное насилие?
В том, что на государственные деньги ремонтируются церкви? В том, что ввели преподавание религиозной дисциплины в школах светского государства? В том, что вся правящая верхушка, независимо от убеждений, вынуждена считаться с руководителями самой крупной религиозной организации (секты) в стране? В том, что аморальные и бескультурные люди, зачастую представляющие православие, навязывают остальным свои якобы истинные взгляды на мироустройство, культуру и историю страны и, что интереснее всего, на мораль?
Вы что-то путаете. Вам верить во все что угодно никто не мешает. За исключением Вашей совести. Но с ней можно договориться.
А вот захватить духовную власть в государстве - это заманчиво.

люди большинство хотят в какой-то мере приобщиться именно к православию

Люди (большинство) потеряли ориентиры в нашем государстве, которое раньше худо-бедно заботилось о них, а теперь - предоставило самим себе и периодически обкрадывает вместо того, чтобы заботиться. Тут и подвернулась церковь (традиционная, но от этого не становящаяся более истинной, чем другие). И церковь эта боится, что кришнаиты, как довольно древняя и опытная разновидность индуизма или сайентологи отнимут у нее хлеб. Об этом и речь. Борьба за умы. И в этой борьбе Вы не брезгуете никакими средствами... как-то собирание грязи, разжигание розни на мировоззренческой и религиозной основе, создание порочащих материалов. Неужели все православные журналисты таковы? Надеюсь, нет.
Люди, которые, как Вы пишете, хотят приобщиться к православию, делают это не по собственному почину, дайте себе отчет, а после соответствующего промывания мозгов. Промывали бы Вам мозги мусульмане с детства, скажите, только честно - стали бы Вы мусульманином? Риторический вопрос - конечно.
Откуда берется в людях такая глупость - выбирать себе мировоззрение по географическому признаку? Или по национальному?
Что для Вас важнее - ИСТИНА или конформизм?

мы все должны работать над тем, чтобы ограничить возможность духовного насилия.

Духовное насилие Вы рассматриваете со стороны мусульманства, кришнаитов и сайентологов или православие тоже этим грешит?

[Anonymous]

А зачем нужны разные статусы?



Т.е. другими словами - когда все будут православным и насилие исчезнет само-собой.

А зачем нужны награды, чины, льготы, оценки?
а вы можете по сути спрашивать?
Мы тут битых полчаса  спорим о том, кто что может сделать для поднятия духовности в обществе, а вы меня убиваете такими вопросами.

А как Вы думаете почемУ?

А покачену, по кочерыжке. Тебя интересует почему? Открывай отдельную тему поговорим.