Куда идет Россия?

[49=1+3+5+7+9+11+13]

Позвольте мне все-таки не поверить, что вы лично пересчитывали россиян и эмигрантов,  а так же алкоголиков и наркоманов. Это по любому информация СМИ. То же касается техносферы и углеводородной системы, если только ваши знакомые не нефтяники.
Я более-менее хорошо знаю содержимое Интернета по этим вопросам, что пишут, какие цифры приводят, но все это - уже готовые обобщения, идеологически нагруженные, даже если вы считаете, что идеологии нет.
Я бы скорее согласился, что нет конструктивной идеологии. Но при этом решительно все знают, как ДОЛЖНО быть и почему.

Меня интересует голая конкретика, но очень редко удается расспросить человека, который бывает наездами и может сравнить изменения, прошедшие за 15 ( а лучше – 20) лет.
1. Заметили ли вы изменения в работе транспорта, которым вы пользуетесь, по сравнению с СССР (если помните), 90-ми годами. Критерии: быстрее или медленнее, дешевле или дороже (особенно по отношению к 90-ым), комфортнее или неудобнее, пользуетесь общественным или вынуждены отказаться, внешний вид, сервис.
2. С какими… э-э… подвидами российских чиновников вам приходится иметь дело? Ну, кроме таможни. Впечатления. Конфликтовали? Приходилось ли давать взятки (я никому не скажу!).
3. Какой регион вы чаще всего навещаете? Хотя бы грубо: европейская часть, Сибирь, Урал, юг, север. Сельская местность, небольшой город, большой город.
4. Какие изменения ландшафта произошли на вашей памяти? Ну, типа, стройки, перепланировки, сносы зданий, появление или исчезновение газонов, степень замусоренности. Если возведены строения, то какого типа: частные, торговые, гаражи.
5. Изменилось ли жилищное положение ваших знакомых в лучшую или худшую сторону? Случалось ли кому-нибудь из них ремонтировать свое жилье?
6. Замечали ли вы активность жилищно-комунальных служб?  Типа ремонта теплотрасс, замены асфальта, покраски зданий, дорожных работ. Часто-редко-никогда.
7. Приходилось ли вам сталкиваться с производственной сферой? Происходило ли на вашей памяти закрытие или перепрофилирование заводов? Если что-то работает, то что оно выпускает?
8. Какой, по вашей оценке, основной источник  дохода у ваших знакомых и вообще – у людей там, куда вы ездите? Частное предпринимательство, пенсия, госслужба, торговля, производство, сельское хозяйство, ведут натуральное хозяйство.
9. Были ли у ваших знакомых жизненные трудности? Меня интересует не частная жизнь, а наиболее распространенный источник проблем. Типа: криминал, безработица, социальная неустроенность, отсутствие медицинской помощи, сложности с получением образования.

Я буду очень вам благодарен, если сочтете возможным ответить на мои вопросы. Это приблизит меня к пониманию картины реальности, так сказать.

Юки поймите эти ваши вопросы это совершенно несущественные детали, даже слышать такое от вас несерьёзно это всё првно, что спросить, а что вы сегодня ели на обед и начать на этом строить логические цепи, да у моих знакомых и у меня все хорошо, а у многих и очень хорошо, но поймите лучше стало где- то 10 процентам, ещё процентам 20 не стало хуже, а остальным стал край. Вот вы давно ездили по российским деревням и маленьким городкам? Если давно то поездите и уверяю вас увидите дивную картину тотального алкоголизма и вымирания, а, что говорить всё и так ясно.

[Yuki]

Юки поймите эти ваши вопросы это совершенно несущественные детали...

Это и есть ЕДИНСТВЕННЫЕ детали, поддающиеся непосредственному наблюдению. Что непонятно? Все остальное - демагогия и болталогия, простите за резкость. Для гуманитариев от слова "гумус" и газетных писак.
Я вас конкретно спрашиваю про материальные знаки, а вы мне в ответ несете какой-то отвлеченный треп, про то, что я "везде увижу". А вы-то что видели?
На СМИ вы не ориентируетесь, по сторонам, выходит, тоже не смотрите? Откуда вы тогда все знаете? Логические выводы тоже надо на чем-то основывать. У вас что, контакт с ноосферой?

да у моих знакомых и у меня все хорошо, а у многих и очень хорошо, но поймите лучше стало где- то 10 процентам, ещё процентам 20 не стало хуже, а остальным стал край.

Да я, признаюсь, и сам догадался, что вы не бомжуете. Интернет, знаете ли, на свалки еще не провели.
Может, вы деньги украли? Все ваши знакомые - рэкетиры и торгуют человеческими органами? Или вы - чиновник Газпрома?
Я пытаюсь понять, какие области хозяйства сейчас кормят население. По-возможности, в разных точках страны.

Вот вы давно ездили по российским деревням и маленьким городкам?

Вот именно, что ездил. А вы?
Я видел РАЗНОЕ. Единственное, что я видел ВЕЗДЕ - это отсутствие денег. В остальном бывает по-разному, и я хочу знать ПОЧЕМУ. Не из публицистического бреда, а по фактам.

PS «Утром мажу бутерброд, сразу мысль – а как народ?» :x

[Yuki]

Вот, кстати, Shlyapa – в двух словах набросал ситуацию в сфере своей занятости:

Специалистов работает о-о-очень мало. В основном работают дилетанты.

Те, которые специалисты, по большей части самоучки. Т.е. заслуги страны нет в том, что они специалисты.

А вот дилетанты сплошь и рядом имеют разного рода дипломы по специальностям, имеющим отношение к отрасли. Дипломы, не соответвующие действительной квалификации.

Т.е. с одной стороны – проблемы (падение качества образования, отсутствие работников нужных специальностей). В результате можно ожидать НЕЭФФЕКТИВНОГО расходования даже тех средств, которые есть а) в той области, где работают люди, не имеющие нужных знаний б)в самой системе образования, которая учит непонятно чему.
С другой стороны – люди как-то обходятся и без помощи ВУЗов, когда возникает нужда. Конечно, им приходится изобретать велосипед и тратить лишнее время, но недооценивать возможности самообразования тоже нельзя.
Над этим уже можно размышлять.

[49=1+3+5+7+9+11+13]

Вы поймите раньше была система и система прогрессивная, а сейчас по сути прогрессивной системы нет, народ по сути выбросили на свалку и сказали, а теперь ребята выживайте каждый как может и безденежье подавляющего большинства это всего лишь следствие, а  не причина. Вы вот пишите, что желаете знать почему, но ведь ответ у вас перед глазами, лежит на самом видном месте, а именно причина следующая разрушение ссср и отсутствие прогрессивной идеологии превращающей людей из атомизированной толпы в народ тоесть единую соц- систему именно так и не иначе, а вот остальное это как вы изволили выразиться демагогия и болтология для гуманитариев и никаким повышением зарплат и пенсий её не исправить и кстати про то, что народ выкручиваеться и изобретает велосипед, чтобы хоть как- то выжить это как раз и свидетельствует о том, что государства как системы управляющей народом с целью обеспечить максимальные свершения оным нет, а есть эдакий супермаркет торгующий лицензиями на нарушение ук и прочих законов. Так, что я как раз говорю по теме, а вот вы по какой то причине хотите свести разговор к тому кто, что кушал на обед.

[Yuki]

Вы поймите раньше была система и система прогрессивная, а сейчас по сути прогрессивной системы нет

Я согласен только с тем, что система содержала рациональные элементы. При этом другие, не менее важные элементы были утрачены. Более того, система СССР дала сбой в самом рациональном своем звене - системе планирования. Никакая идеология не могла предложить универсальные критерии планирования, надежный механизм контроля за результатом, а главное - МОТИВАЦИЮ для поддержания всей этой схемы.
Именно неспособность  :!: к прогрессу создала ту слабину, с которой начался развал СССР.

народ по сути выбросили на свалку и сказали, а теперь ребята выживайте каждый как может

Во-первых, народ ПОЗВОЛИЛ себя выбросить. Значит, нуждался в каком-то уроке. Во-вторых, чудо еще, что обошлось без массового голода (как украинец вы должны понимать, что устроить такое было легко).
В третьих, самым болезненным в происшедшем является потеря ориентиров (возможно, это то, что вы называете идеологией). Но их нельзя отнять или подарить, ориентиры народу придется искать самостоятельно.
В этом вся суть: люди должны решить, что они будут делать, причем, много людей сразу и - одно и то же.

и безденежье подавляющего большинства это всего лишь следствие, а  не причина. Вы вот пишите, что желаете знать почему, но ведь ответ у вас перед глазами, лежит на самом видном месте, а именно причина следующая разрушение СССР

Что б вы знали - в СССР тоже денег не было.
А еще, при массе разговоров о светлом будущем, не было никакой ПЕРСПЕКТИВЫ. Цели не было, это хуже, чем отсутствие колбасы. Может, вы этого и не помните, а я вырос в семье инженеров и очень отчетливо себе это представляю.

отсутствие прогрессивной идеологии превращающей людей из атомизированной толпы в народ

Народ превратился в толпу еще ДО того, как СССР развалился. Верхушка партии разложилась, идеология стала объектом для анекдотов, люди утратили понимание своих интересов и инициативу. Катастрофа была неизбежна.

...и никаким повышением зарплат и пенсий её не исправить...

Невозможно научить кого-то жить путем раздачи денег. Как сторонник прогресса вы должны ценить знание превыше безопасности и комфорта. Здоровые взрослые люди не должны ждать, когда им что-то дадут.

... кстати про то, что народ выкручивается и изобретает велосипед, чтобы хоть как- то выжить это как раз и свидетельствует о том, что государства как системы управляющей народом с целью обеспечить максимальные свершения оным нет...

А что, кто-то знает способ построить такую систему?
Порочна сама постановка "система, управляющая народом". В схватке систем победила та, которая оставляла своему народу максимальную возможность проявлять инициативу. Никто не может сказать заранее, что именно нужно для максимальных свершений. Тем более невозможно ПРИКАЗАТЬ свершать. Это должно послужить уроком.

Так, что я как раз говорю по теме, а вот вы по какой то причине хотите свести разговор к тому кто, что кушал на обед.

Вы хотите обсуждать отвлеченные философские вопросы. Типа того, как построить идеальную систему и какой она должна быть. Все остальное для вас слишком низменно, лучше отстаивать чистые идеи прогресса. Я хотел более грубо написать, но стер.
Это похоже на разговор о том, есть ли жизнь на Марсе.
Я среди таких высоких материй витать не приучен, головка кружится. Я хочу знать, что происходит сейчас, какие имеются тенденции, куда имеет смысл бросить мои ограниченные силы. Все мои вопросы были направлены на узловые точки развития ситуации. Вы даже не поняли, о чем я спросил.

Есть такой тип людей, которые занимаются сугубо умственным трудом. Обычно это учащиеся, преподаватели или бюджетники всех видов (типа ИТР). Русская интеллигенция. Организацией не занимались, ответственности не несли, основной продукт деятельности – бумаги. Рассуждают фразами из листовок и совершенно точно знают, чего не хватает «этой стране» и ее правительству. Вы мне одного из таких людей напоминаете.
Когда таким начинаешь задавать конкретные вопросы – не отвечают.

[Shlyapa]

Как сторонник прогресса вы должны ценить знание превыше безопасности и комфорта.

Как сторонник развития пищевой промышленности вы должны ценить инструкции по эксплуатации мясорубок превыше вкуса приготавливаемой пищи.

Почувствовал?

[San Maldoror]

Не дождетесь!!!

Ответа на вопрос почему «русские специалисты» не работают в России?

Может помните Ельцина и 90-тые, когда идиоты либералы (я сам центрист атеист) топтали и так слабую страну? Сейчас, слава Науке, ситуация улучшается а радикальные ельцинолюбы ни как не могут успокоится и не поносить встающую с колен Россию...

одна из главных бед России в том, что русские либералы - это ругательство, что еще более усугубляется тем, что они это заслужили... К несчастью порой хорошие идеи гибнут из-за бездарных, я бы даже сказал подлых исполнителей. Хотя, впрочем, какие они, нахрен, либералы. Не больше чем Кураев верующий. Простые конъюнктурщики. Либерализм - это политические взгляды, а у ельцинских либералов - это профессия! Этим людям (впрочем всем у власти) в принципе все равно чем кормить народ коммуунизмом или православием, лишь бы крепче сосать кровь матушки-россии. В этом отношении чем больше задурманиш мозги всякой ересью вроде православия. тем крепче их положение. на хрена им все эти новые технологии? на это же нужны деньги, а бюджет читай их карман.

[San Maldoror]

Россия может быть и встает с колен, но обрекает себя ползать по земле, тогда как весь развитый мир летает!!!! Сырьевая супердержава не  имеет будущего.

[Бессмертный]

Недавно по радио было интервью какого-то подмосковного директора предприятия работающего в сфере нанотехнологий. У него оптимистичный взгляд на будущее. Да, - говорит он, - в ХХ век наша страна не в писалась. Изготовить много и одинаково мы не умеем. Но парадигма меняется. В ХХ1 веке главное - не сделать, главное - придумать. И это - говорит - получается у нас хорошо. Придумщиков у нас много. Придумывать мы умеем. Наши (его предприятия) материалы знают -говорит - во всём мире. А, грубо говоря, валы и подшипники для наших приборов голландцы, в частности, делают. Делать - говорить многие могут, ты сумей придумай.

[San Maldoror]

позвольте ответить на вопросы :-)

Меня интересует голая конкретика, но очень редко удается расспросить человека, который бывает наездами и может сравнить изменения, прошедшие за 15 ( а лучше – 20) лет.

Итак приступим:
1. Заметили ли вы изменения в работе транспорта, которым вы пользуетесь, по сравнению с СССР (если помните), 90-ми годами. Критерии: быстрее или медленнее, дешевле или дороже (особенно по отношению к 90-ым), комфортнее или неудобнее, пользуетесь общественным или вынуждены отказаться, внешний вид, сервис.

Ну думаю, это заметил весь мир в связи с состоянием нашего летного парка :-) мы летаем на старых советских самолетах
состояние жд транспорта тоже оставляет желать лучшего. Сведения получены непосредственно от РЖД, с которой я имел дело по долгу службы и от мастеров, с которыми просто общался.
разумеется, прогрэсс есть. но в нем нет заслуги властей. Хотя по городу все еще ездят трамваи образца 40 годов прошлого века...
п.с. если появились люди с большими деньгами, всегда найдутся те, кто предложит им их потратить, отсюда и рост комфортабельности... однако простых смертных он не собо касаестя, как был плацкартный вагон, так никуда и не делся...

2. С какими… э-э… подвидами российских чиновников вам приходится иметь дело? Ну, кроме таможни. Впечатления. Конфликтовали? Приходилось ли давать взятки (я никому не скажу!).

Мне не приходилось, но знаю уйму людей, которые давали. знаю конкретные схемы, по которым это якобы законно происходит. Да чего тут говорить... Поверь, сплошь и рядом. Бизнесс без этого невозможен.

4. Какие изменения ландшафта произошли на вашей памяти? Ну, типа, стройки, перепланировки, сносы зданий, появление или исчезновение газонов, степень замусоренности. Если возведены строения, то какого типа: частные, торговые, гаражи.

Ну ответ очевиден, бум строительства торговых центров, где продаются продукты других стран. Мы, колония, товарищи. рынок сбыта и только вызванное идеологией скудоумие заставляет американцев мешать нам вступить в ВТО.
Пример: Киров раньше славился фабрикой игрушек. теперь там пордаются ислючительно китайские игрушки. Дальше больше.

5. Изменилось ли жилищное положение ваших знакомых в лучшую или худшую сторону? Случалось ли кому-нибудь из них ремонтировать свое жилье?

Активное жилищное строительство было и в советские годы. поскольку сейчас у нас у народа появилдись деньги (в виду роста цен на нефть), то и жилищнье строительство растет. Хотя впрочем качество этих домов... ну что поделаешь, строят молдаване да таджики - нелегалы. Скажете без взяток обошлось?

6. Замечали ли вы активность жилищно-комунальных служб?  Типа ремонта теплотрасс, замены асфальта, покраски зданий, дорожных работ. Часто-редко-никогда.

редко

7. Приходилось ли вам сталкиваться с производственной сферой? Происходило ли на вашей памяти закрытие или перепрофилирование заводов? Если что-то работает, то что оно выпускает?

Ух ты... профессиональный вопрос. Состояние современной производящей экономики  (за малым исключением) просто катастрофическое. Процветают следующие отрасли:
нефтепереработка, обработка металлов, пиво, спиртное, сигареты, некоторая пищевая промышленность (и то не очень).
все!!!!! Моторостроительные заводы еле-еле сводят концы с концами, не могут позволить себе перевооружиться, то же с шинами. Автопром постепенно закрывается... где москвич? где иж? Газ отказывается от волг, да и много вы их видите... только старые машины ужасного качества. ВАЗ также еле-еле дышит. В моем родном регионе: один моторный завод еле выкорабкался из банкротства, а два крупных завод обонкротились (холодильное обрудование и краски).
У нас развиты только добывающие заводы и заводы первичной обработки. все. у остальных нет денег на техническое перевооружение. рабботают на советских станках 30-40 летней давности. Используют до сих пор ручной труд там, где его можно заменить машинным.
И толку, что где то открылся завод по сборке иностранной техники, где просто собирают запчасти как конструктор лего

8. Какой, по вашей оценке, основной источник  дохода у ваших знакомых и вообще – у людей там, куда вы ездите? Частное предпринимательство, пенсия, госслужба, торговля, производство, сельское хозяйство, ведут натуральное хозяйство.

все кроме производства. на производстве зарплаты мизерные. на заводах средний возраст рабочих близок к пенсионному!

9. Были ли у ваших знакомых жизненные трудности? Меня интересует не частная жизнь, а наиболее распространенный источник проблем. Типа: криминал, безработица, социальная неустроенность, отсутствие медицинской помощи, сложности с получением образования.

все это было, нужно только смотреть по сторонам. Криминал есть. просто так сильно не афишируется. но держит ряд прибыльных заводов. социальная неустроенность сплошь и рядом. отсутствие медицинской помощи... в одной нашей городской больнице тебе ничего не сделают, если не позолотшь лапку хирургу, даже экстренную помощь не окажут. образование... о них уже писалось. слишком много денег в образовании...