Автор Тема: Атеизм - правильное мировоззрение  (Прочитано 501397 раз)

0 Пользователей и 13 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alesta

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +1/-1
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2410 : 06 Декабрь, 2019, 10:44:57 am »
Тогда начнем с того, что такое бог?

На земном уровне - это наша планетарная Ноосфера.
Если материя это энергия, а энергия обладает массой, то информация это всего лишь структурированный сгусток дискретной энергии.
Следовательно данный сгусток вполне себе может обладать массой и, следовательно, объективно материален. Это и есть - Бог.
Вселенная (и то, в чём она расширяется) тоже наполнена структурированными сгустками энергии разных уровней и масштаба.
Это и есть - Ирарихия богов.
Человек, кстати, тоже имеет свой собственный структурированный сгусток энергии, формирующийся его специализированным для этого органом - нервной системой из нейронов. Каждый имеет в себе своего маленького бога. Это и есть - Душа.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2411 : 06 Декабрь, 2019, 10:45:52 am »
С чего вы взяли утверждение о каком-то социализированном мозге?
Это лишь один человеческий вариант. Да мыслящая форма материи нуждается в получении инфы, как энергетической пище для работы.
Получение её в концентрированной форме от других мыслящих - весьма эффективно. Согласие. Но дальше возможна и автономность.
Пока другой элементной базы помимо человеческого мозга мы не знаем. И напрямую передавать мысли между людьми пока не умеем.

И Земля плоская - так "объективно" тоже видели ваши предшественники. Это был непреложный, очевидно воспринимаемый факт.
Плоская Земля не потеряла до сих пор свою актуальность. Землю считают плоской при строительстве домов, составлении карт городов и т.п. Вопрос лишь в границе применимости модели (т.е. если лететь на самолёте, то плоской её уже считать нельзя).

Вообще-то научное мировоззрение начинается с фактов (открытий) и безумных теорий пытающихся их объяснить.
Доказательства, обсуждения, оценки, монографии и прочие дивиденты - это уже потом.
Мы с вами здесь пока на уровне теорий и обсуждений.
Не более...
Чтобы научный факт стал научным фактом, он должен быть опубликован в рецензируемом журнале. И это подразумевает помимо факта и безумной теории также и доказательства, и обсуждение, и сопоставление с предшественниками. И то, это только начальный путь.
"Безумные" для своего времени теория относительности и квантовая механика прошли через этот путь. Наука куда жёстче религии подходит к доказательной базе.

Склеено 06 Декабрь, 2019, 10:59:21 am



но бога помещают в нашем пространстве: макромире, где действует наша обычная формальная логика высказываний
В микромире законы логики тоже действуют, не поддавайтесь на квантово-эзотерические провокации :)

Чушь полная.
Откуда такая нелепая статистика?
Что такое обычные люди?
Обычные - значит, люди без шизофрении. Статистика - из научных журналов:
https://www.thelancet.com/journals/lanpsy/article/PIIS2215-0366(17)30078-0/fulltext

Вещественно-полевой дуализм.
И? В нём нет никакой мистики.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 615
  • Репутация: +13/-0
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2412 : 06 Декабрь, 2019, 10:59:52 am »
На земном уровне - это наша планетарная Ноосфера.

Дружок, если Вы начитались Вернадского, то следовало бы знать, что под ноосферой понималась совокупность мыслей, идей, которая называется общественным сознанием и культурой. Ноосфера - это условное обозначение того, что человек выдумывает идеи, мысли,  - новые коды, в которых содержится отражение конкретных материальных явлений. Музыка, искусство, литература, религия, наука и т.д.,  - это все ноосфера, то есть сфера разума, сфере идеального. Вот и все, и ничего больше. Хватит придумывать.

Цитировать
Если материя это энергия, а энергия обладает массой, то информация это всего лишь структурированный сгусток дискретной энергии.

Материя - это не энергия. Так что, кончай чушь нести.

Цитировать
Вселенная (и то, в чём она расширяется) тоже наполнена структурированными сгустками энергии разных уровней и масштаба. Это и есть - Ирарихия богов.

Никакие виды энергии, будь то электричество, атомные реакции и пр. не являются богами. Боги - это сверхъестественные разумные существа, якобы создавшие мир. Они просто выдумка людей. А атомы да электроны существуют сами по себе.

Цитировать
Человек, кстати, тоже имеет свой собственный структурированный сгусток энергии, формирующийся его специализированным для этого органом - нервной системой из нейронов. Каждый имеет в себе своего маленького бога. Это и есть - Душа.

Никакой энергии как сгустка в человеке не обнаружено, а то что известно является продуктом химических, физических реакций в клетках тела. Так что, не придумывайте. Энергия не существует без вещества, как время без материального процесса.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Alesta

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +1/-1
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2413 : 06 Декабрь, 2019, 11:09:25 am »
То есть Бог - Везде и нигде, кругом да рядом, в камешке да в речке.

Только в материальной реальности особым образом и сложноструктурированной энергии - в информации.
Боги не управляют природными процессами - этим занимаются законы вложенные Демиургом при формировании данного уровня материи.
Боги всех уровней тоже подчинены им. Просто существуют как и человечество. Не вездесущи, не всемогущи, просто со свойствами
своего уровня природы. Их можно изучать(пытаться хотя бы), даже понять(немного, на своём уровне)и пробовать контактировать.
Кому-то помогают Культы-практики (как древние методы таких контактов). Когда-то даже помогало и работало. Иногда и сейчас.
Но то, что видим сейчас - это просто система церковных конфессий с их алчностью и мракобесием, тупостью и властолюбием.
С дебильной борьбой остроконечников с тупоконечниками и полным искажением реальности.
Иллюзия самообмана даже для искренне поверивших. "Опиум для народа"- единственно правильная формулировка.

Юмор,здравый цинизм и сомнение - вот главные методы любого мировоззрения. Нет абсолютной Истины!
Мир не одна плоскость, в нём больше чем две краски и семь нот. И он намного больше чем нам кажется и чем нам говорят.
Удачи нам всем!
Я Алеста.


Оффлайн vorlon

  • Десантники атеизма
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +18/-7
  • Я - атеист
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2414 : 06 Декабрь, 2019, 11:15:12 am »
На земном уровне - это наша планетарная Ноосфера.
Если материя это энергия, а энергия обладает массой, то информация это всего лишь структурированный сгусток дискретной энергии.
Следовательно данный сгусток вполне себе может обладать массой и, следовательно, объективно материален. Это и есть - Бог.
1. А на неземном уровне?
2. Зачем одно и тоже называть двумя словами: ноосфера и бог? Может одного хватит
3. Информация не энергия. Информация не материальна. Энергия материальна.
4. Если информация это бог, то см. п. 2. Зачем 2 понятия на одно и то же?
Мой сайт, посвященный атеизму и критике религий: http://domateista.ru/

Оффлайн Alesta

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +1/-1
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2415 : 06 Декабрь, 2019, 11:42:38 am »
Никакой энергии как сгустка в человеке не обнаружено, а то что известно является продуктом химических, физических реакций в клетках тела.

Следовательно энерго-информационный продукт всё-таки имеется.
Так не обнаружено или то, что пока известно?
Как-то неопределённо у вас всё.



Никакие виды энергии, будь то электричество, атомные реакции и пр. не являются богами. Боги - это сверхъестественные разумные существа, якобы создавшие мир. Они просто выдумка людей. А атомы да электроны существуют сами по себе.

Информация, как структурированный сгусток энергии - т.е. уже надфизическая форма материи.
Это не электричество и атомные реакции и не сверхъестественное в примитивном понимании этого.
Сверхъестества физического уровня - да.
Повторение: выкиньте из башки религиозное восприятие богов.
А создать мир, в принципе, не так уж и сложно - при наличии возможностей. Это вам любой квантовый физик подтвердит.


Материя - это не энергия. Так что, кончай чушь нести.

Тогда вашу версию - что такое материя, в студию.
Что это такое, по-вашему? Хотя бы в общих чертах.


Ноосфера - это условное обозначение того, что человек выдумывает идеи, мысли,  - новые коды, в которых содержится отражение конкретных материальных явлений. Музыка, искусство, литература, религия, наука и т.д.,  - это все ноосфера, то есть сфера разума, сфере идеального. Вот и все, и ничего больше. Хватит придумывать.

Так выходит вся человеческая культура нематериальна и в реальности, объективно не существует?
Какой облом... Хотя у нас несколько иные сведения на этот счёт.

Вещественно-полевой дуализм.
И? В нём нет никакой мистики.

Вы так думаете?
Хотя она даже уже в самом названии!
Не говоря уже о формулировке и объяснениях, как самого явления, так и объектах в нём участвующих.
Что такое вещество, что такое поле - со строго научной точки зрения. В основе, в сухом остатке, так сказать?

Склеено 06 Декабрь, 2019, 11:48:29 am
1. А на неземном уровне?
2. Зачем одно и тоже называть двумя словами: ноосфера и бог? Может одного хватит
3. Информация не энергия. Информация не материальна. Энергия материальна.
4. Если информация это бог, то см. п. 2. Зачем 2 понятия на одно и то же?

1. На неземном уровне - непереводимо.
2. Два названия - на любителя, кому как проще для восприятия.
3. Что такое информация тогда, если она обладает реальной или потенциальной силой совершать работу?
4. Потому что не вся информация является Богом. Как отдельно взятый человек это всего лишь часть биосферы, а не вся она.


Склеено 06 Декабрь, 2019, 11:52:46 am
Есть недискретные формы энергии и дискретные.
И есть структурированные сгустки дискретной энергии - информация.
Разной степени и сложности структурирования, объёма и потенциальной силы.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2416 : 06 Декабрь, 2019, 12:17:41 pm »
Вы так думаете?
Хотя она даже уже в самом названии!
Не говоря уже о формулировке и объяснениях, как самого явления, так и объектах в нём участвующих.
Что такое вещество, что такое поле - со строго научной точки зрения. В основе, в сухом остатке, так сказать?
В сухом остатке будет математический аппарат различных физических теорий. Человеческий разум слишком ограничен, чтобы полностью представить микромир и много чего ещё интуитивно, поэтому без матмоделей никуда. В котором даже в случае любимой эзотериками квантовой механики исходят из того, что её законы объективны, детерминистичны (хотя в ряде случаев детерминизм получается статистическим, а не для отдельной частицы) и независимы от нашего сознания.

И этот математический аппарат без проблем работает с электроном и как с точечной частицей, и как с волной, причём одновременно. Никакой мистики это не вызывает.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 902
  • Репутация: +207/-63
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2417 : 06 Декабрь, 2019, 12:40:39 pm »
Юмор,здравый цинизм и сомнение - вот главные методы любого мировоззрения.

Но у Вас я вижу только цинизм.  :mosking
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 092
  • Репутация: +233/-454
  • НГЕ
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2418 : 06 Декабрь, 2019, 12:49:21 pm »
На земном уровне - это наша планетарная Ноосфера.
Это уже не бог. Это ноосфера планеты. Вполне однозначный термин, хотя и обозначает выдуманный объект.
Если материя это энергия, а энергия обладает массой, то информация это всего лишь структурированный сгусток дискретной энергии.
Если вы написали фуиту, то вы написали фуиту и из неё ничего не следует.
Материя не есть энергия, энергия -- это ВЫДУМКА человека. Информация -- это так же выдумка человека.
Следовательно данный сгусток вполне себе может обладать массой и, следовательно, объективно материален. Это и есть - Бог.
Т.е. бог -- это сгусток информации, обладающий массой. Восхитительная хуита. Бог -- это комочек жёванной бумажки, которым один недоросль плюнул через трубочку в другого, информируя, что ненавидит его.

Сколько словесного поноса не лейте, от отметается одним единственным доводом: ДОКАЖИТЕ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн vorlon

  • Десантники атеизма
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +18/-7
  • Я - атеист
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2419 : 06 Декабрь, 2019, 13:44:56 pm »
1. На неземном уровне - непереводимо.
2. Два названия - на любителя, кому как проще для восприятия.
3. Что такое информация тогда, если она обладает реальной или потенциальной силой совершать работу?
4. Потому что не вся информация является Богом. Как отдельно взятый человек это всего лишь часть биосферы, а не вся она.
1. Нафига оно нам тогда?
2. Преподаватель по матанализу нам говорил: дадим определение и на его основе будем строить теорию. Иначе мы можем говорить о разных вещах. Так что определение должно быть одним и по возможности точным.
3. Это как это?
Мой сайт, посвященный атеизму и критике религий: http://domateista.ru/