Автор Тема: Атеизм - правильное мировоззрение  (Прочитано 501964 раз)

0 Пользователей и 18 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 317
  • Репутация: +508/-461
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1870 : 10 Июль, 2018, 09:29:25 am »
Что доказано? Что методология науки у эректусов существовала?
Что даже эректусы осознано использовали опыт эмпирических наблюдений природы.А это, как не крути, тот самый научный метод. И критерием истинности, как всегда выступала практика. Естественно, что таких заумных слов никто из них не знал, но действовали ори в канве совершенно чёткой логики что и позволяло осваивать новые территории себе к пользе. Кроме того, этот самый пресловутый научный метод познания совершенно естественен для высших приматов, в том числе и рода homo.Эректусы, со своими 850 кубиками мозга были куда смышлёнее чем любой другой вид существ живших в то время и низводить их до уровня пресмыкающихся или простейших млекопитающих в корне неверно.
Я как раз не поклонник Докинза
Ваше право. Докинз использует для объяснения феноменов работы мозга и сознания т.н. информационную теорию. Её развивает и наш отечественный философ Давид Дубровский, который в своих трудах выстроил непротиворечивую внутренне теорию именно информационной природы мысли: Здесь. Что подтверждается и новейшими изысканиями зарубежных учёных, сумевших, например, расшифровать в 2008 году, кодировку импульсов зрительного нерва и создать бионический глаз, который успешно прошёл проверку. Слепой от рождения мужчина, увидел в чёрно - белом изображении мир и лица жены и детей.
Задело то, что предположения это уже среда наполненная верой
Какая вера? Вполне логичное предположение, что используй человечество эти полторы тысячи лет на развитие, а не на долбление лбом в полы, завывания с минаретов и переписывание "заветов Моисея", а также на взаимное уничтожение друг друга и выяснение с помощью пускания крови оппоненту, кто прав, то итог был бы зачительно более блестящим.
и по поводу "русских"(Как говорил проф. Преображенсткий "чёрт его знает что под этим понимать")
Крупную группу людей,состоящих в ближайшем генетическом родстве с другими группами суб - этноса Восточных славян, входящего в славянский суперэтнос(самый большой в Европе),индоевропейской семьи народов.
именно этими яркими моментами нам, мусульманам
"Чемпионаты приходят и уходят, а русские остаются."
"Иисус Христос был осужден на основании двойного обвинения
Сами евреи в "Толедот Йешу"( родословие повешенного), говорят другое. Повешен за шею за богохульство и еретическое толкование Торы. За что был схвачен храмовой стражей и после разбирательства повешен. Понтия Пилата дела еретиков и богохульников ни мало не волновали и этого незаконорожденного он в глаза не видел.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Егоров Г.В.

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +8/-5
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1871 : 10 Июль, 2018, 10:08:01 am »
Что даже эректусы осознано использовали опыт эмпирических наблюдений природы.А это, как не крути, тот самый научный метод.
Нет. "Нау́чный ме́тод — система категорий, ценностей, регулятивных принципов, методов обоснования, образцов и т.д., которыми руководствуется в своей деятельности научное сообщество". Это и систематизация, и эксперимент, гипотеза, модель, теория. Ничего этого, конечно у эректусов не было. Увидели, поплыли на свой страх и риск. Безо всякого обоснования, модели. Проэкспериментировали на себе. "Что увижу - то пою".


Ваше право. Докинз использует для объяснения феноменов работы мозга и сознания т.н. информационную теорию. Её развивает и наш отечественный философ Давид Дубровский, который в своих трудах выстроил непротиворечивую внутренне теорию именно информационной природы мысли:
Философы давно ничего всеобщего создать не могут. Философия опустилась до самовыражения. Никаких "всеобщих законов" у неё более нет. И Докинз, при всём уважении, не столько учёный, сколько популяризатор науки.



Какая вера? Вполне логичное предположение, что используй человечество эти полторы тысячи лет на развитие, а не на долбление лбом в полы, завывания с минаретов и переписывание "заветов Моисея", а также на взаимное уничтожение друг друга и выяснение с помощью пускания крови оппоненту, кто прав, то итог был бы зачительно более блестящим.
Во-первых, слово "предположение" означает "предварительное суждение, догадка о чём-либо". А догадка это уже гадание на кофейной гуще. Ничего более неестественного чем логика и гадание не может быть. И во-вторых, Мендель как известно был не только  монах-августинец, но ещё и аббат. Монашество не мешало ему открыть законы наследственности.


Крупную группу людей,состоящих в ближайшем генетическом родстве с другими группами суб - этноса Восточных славян, входящего в славянский суперэтнос(самый большой в Европе),индоевропейской семьи народов.

А кто проверял генетическое родство у этой "группы людей"? У меня вот отец русский, а мать латышка. У моей бывшей жены отец русский, а мать еврейка. Ну и кто наши трое детей со "шнобелями"? Никто их генетику не проверял. Все эти определения высосаны из пальца. Национальность - глубокая архаика.


"Чемпионаты приходят и уходят, а русские остаются."

Россияне остаются. Люди Российского гражданства. Во всяком случае, так теперь учат. И это есть реальность, без всяких предположений и догадок.




Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 759
  • Репутация: +156/-1418
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1872 : 10 Июль, 2018, 11:59:00 am »
Россияне остаются. Люди Российского гражданства.
И как это отменяет существование русских? ::D
И тут пришел Кот...

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 317
  • Репутация: +508/-461
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1873 : 10 Июль, 2018, 13:44:44 pm »
Нет. "Нау́чный ме́тод — система категорий, ценностей, регулятивных принципов, методов обоснования, образцов и т.д., которыми руководствуется в своей деятельности научное сообщество"
Всё проще. Система добывания объективной истины. И авторитетов в научном методе нет. Экспертное мнение есть, а авторитетов нет.
Увидели, поплыли на свой страх и риск.
Да, на свой страх и риск. Но поплыли на чём? Это "чём" надо построить. А вот здесь е нужен научный метод.
Философы давно ничего всеобщего создать не могут
Понятно. Сократа с Платоном, Аристотеля,Баруха Спинозу,Канта, Гегеля,Энгельса, Шопенгауэра,Ницше,Ленина,Хайдеггера,Рассела можно смело посылать в ж..у. А то, что Хайдеггер разъяснил категории бытия и времени это всё не основополагающее. А бедняга Рассел формализовал логику,созал несколько парадоксов, заложил основы вычислительной и машинной логики искусственного интеллекта это не основополагающее? А, например, Валентин Эрекаев, не развивает философию новейшей физики? Что -то у Вас с логикой хромает.
А кто проверял генетическое родство у этой "группы людей"?
Олег Балановский. Рекомендую шикарный сайт РАН: Генофонд.рф Всё по -полочкам разложено. Данные самые свежие.
Монашество не мешало ему открыть законы наследственности.
А может ему так думать лучше было? Вы, что в голову ему залезли или исполнение обрядов за веру приняли?
Россияне остаются.
Вы всерьёз считаете, что те же вайнахи, если русские передохнут все до одного,будут называться россиянцами? Шутите? Россия нужна только русским, все остальные без неё проживут, а русские нет.
Люди Российского гражданства.
Угу.А те новоиспечённые "граждане", что, воевать за неё пойдут? Не смешите мои подковы.Национальность это такая же реальность,как остальная объективная реальность и потуги буржуа вывести "серую расу" окончатся крахом.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Егоров Г.В.

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +8/-5
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1874 : 11 Июль, 2018, 05:13:52 am »
Да, на свой страх и риск. Но поплыли на чём? Это "чём" надо построить. А вот здесь е нужен научный метод.
Да ну? И это, то что построили, имеется в наличии? В виде чего-с?


А, например, Валентин Эрекаев, не развивает философию новейшей физики? Что -то у Вас с логикой хромает.

Как говорил Шерлок Холмс: "Не читал, не читаю, и не собираюсь читать. Я вообще не читаю беллетристику...человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь. Или она запрятана так далеко, что её не достанешь".




Олег Балановский. Рекомендую шикарный сайт РАН: Генофонд.рф Всё по -полочкам разложено. Данные самые свежие.

По вашей же ссылочке и "свежим данным" прямая речь Балановского: "Иными словами, писать в документах у кого-либо «относится к такой-то расе» нельзя, но в целом группы людей могут быть соотнесены с той или иной расой". И далее: "Поэтому практика приписывания расы конкретным людям не оправдана с научной точки зрения, и, к тому же, крайне спорно выглядит в этическом отношении. Примером могут служить даже не печально известные законы гитлеровской Германии, а миграционное законодательство США начала XX столетия". А мы как раз и говорили о конкретике. В частности я спрашивал, к какой расе отнести моих детей, где смешались русские, евреи, латыши. Как группу вы можете рассматривать называть и соотносить как угодно. Но когда дело коснётся конкретного человека, то наука "плывёт".



А может ему так думать лучше было? Вы, что в голову ему залезли или исполнение обрядов за веру приняли?

А это-то здесь при чём? Ясно только одно, что вера (не религия) никак  не мешала науке.



Вы всерьёз считаете, что те же вайнахи, если русские передохнут все до одного,будут называться россиянцами? Шутите? Россия нужна только русским, все остальные без неё проживут, а русские нет.

По вашей же ссылке: "большинство западных антропологов столь же справедливо существование рас не признают — потому что понимают под ними типы внешности, к которым могут быть отнесены отдельные люди, типы, четко отделенные друг от друга, да еще и, как правило, с биологическими обусловленными различиями в поведении." А вайнахи просто малокультурны. Цивилизация это выправит со временем. И русские никак не вымрут. Это просто невозможно.



Угу.А те новоиспечённые "граждане", что, воевать за неё пойдут? Не смешите мои подковы.Национальность это такая же реальность,как остальная объективная реальность и потуги буржуа вывести "серую расу" окончатся крахом.

"Это не есть факт, месье Дюк". ("Корона Российской империи")

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 260
  • Репутация: +156/-64
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1875 : 11 Июль, 2018, 06:26:14 am »
к какой расе отнести моих детей, где смешались русские, евреи, латыши.
К европеоидной.
Ясно только одно, что вера (не религия) никак  не мешала науке.
Смотря какая вера, конечно. Во всяком случае, христианская вера (не религия) никакого отношения к познанию мира не имеет,  как она может мешать науке?
memento mori

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 509
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1876 : 11 Июль, 2018, 06:36:15 am »
вера (не религия) никак  не мешала науке.
А жечь учёных на костре, это чья прерогатива: верующего или религиозника?
Я ненавижу преступность...

Оффлайн Егоров Г.В.

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +8/-5
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1877 : 11 Июль, 2018, 07:11:59 am »

А жечь учёных на костре, это чья прерогатива: верующего или религиозника?

Парабаланы освежевавшие Гипатию, конечно были религиозниками-фанатиками. Причём "привилегии их были настолько значительны, что отдельные богатые люди даже покупали места параваланов за деньги". Т.е. исключительность, трайбализм налицо.  Я так себе понимаю, что вера - это нечто индивидуальное. А религия - нечто коллективное. Тут и уважаемый Born говорил, что индивидуально верь хоть в пень. Я так думаю, что и высказывать от себя во что ты веришь, не есть преступление. Преступление считать свою веру исключительно правильной. А поскольку человек разумный склонен эволюционировать в группах, то сбивание в такие группы по признаку схожих вер, рождает религиозность. Религиозность же рождает трайбализм. Поскольку избежать этого нет никакой возможности (силы атеизма тут ограничены), то выход в том, чтобы этих конкурирующих между собой религий было как можно больше. От религии "бога Кузи", до религий официальных конфессий. Когда каждый претендует на истину, значит истины нет вовсе.

Склеено 11 Июль, 2018, 07:24:01 am
К европеоидной.

Ну а нации? Вообще-то долгое время считалось, что Евреи своя раса.

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 260
  • Репутация: +156/-64
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1878 : 11 Июль, 2018, 07:36:06 am »
Ну а нации?
На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи[1]. Википедия
Полагаю, к российской.
memento mori

Оффлайн Егоров Г.В.

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +8/-5
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1879 : 11 Июль, 2018, 07:39:36 am »
Ну а нации?
На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи[1]. Википедия
Полагаю, к российской.

Тогда почему тут речь шла о "русскости"? И меня записали в "русофобы"? Я то же говорил о "россиянстве".