Форум атеистического сайта

Изба-Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Мужчина от Природы от 26 Март, 2019, 17:15:47 pm

Название: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Мужчина от Природы от 26 Март, 2019, 17:15:47 pm
От лица всех атеистов говорить не стану. но думаю. каждый атеист меня поддержит!!!

Для доказательство существования бога нужно всего навсего то. о чем написано в самих священных писаниях. т.е вездесущность. да. да. вы не ошиблись. именно. чтоб каждому человеку живущему на земле. явился бог. в одно и тоже время!

Надеюсь это он может. или же верующие перестанут быть верующими и станут знающими. после этого???

Ну как верующие. вы сами не хотите узнать. не заблуждаетесь ли вы????
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Михаил Полубояров от 27 Март, 2019, 15:15:27 pm
Как атеист я Вас поддерживаю. Не могу лишь согласиться, что предложенный Вами метод удовлетворит кого-либо из верующих. Они приведут в пример явление Христа индивидуально Савлу, который станет апостолом Павлом, и т. п. Можно предложить, чтобы бог расписался на небе или перемешал звезды и галактики. Но если говорить серьезно, все, что верующим известно о боге, записано в Библии. Поэтому речь может идти только об историчности библейских сюжетов, соответствии римско-иудейским реалиям событий, описанных в Новом завете. Я так думаю.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 27 Март, 2019, 18:14:50 pm
Для доказательство существования бога нужно всего навсего то. о чем написано в самих священных писаниях. т.е вездесущность. да. да. вы не ошиблись. именно. чтоб каждому человеку живущему на земле. явился бог. в одно и тоже время!
Вы лукавите, Вам же достаточно что бы Вы лично увидели Бога, а доказательства других Вы не воспримите.
Можете просто подождать через пару десятков лет лично увидите, а может и раньше. Смерть хитрая штука, после смерти можно узнать что Бог есть, но нельзя узнать что Бога нет...
Не могу лишь согласиться, что предложенный Вами метод удовлетворит кого-либо из верующих.
Бога не удовлетворит, будто он побежит доказывать атеистам своё бытие являться в назначенное время в назначенном месте. Он не нуждается в вере атеистов, что бы доказывать что то им, исполнять требования, ультиматумы, мол покажись тогда поверим, а если не покажешься тогда, уххх ну держись, не будем в тебя верить!


Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Ми-6 от 27 Март, 2019, 18:52:30 pm
Смерть хитрая штука, после смерти можно узнать что Бог есть
Тоже нельзя: "мертвые ничего не знают" (Эккл. 9:5).


Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 27 Март, 2019, 18:53:42 pm
Тоже нельзя: "мертвые ничего не знают" (Эккл. 9:5).
Это давнишнее мнение Соломона, что после смерти мертвых ничего не ждёт. Просто его мнение, причём тут истина?
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Ми-6 от 27 Март, 2019, 18:58:06 pm
Это давнишнее мнение Соломона, что после смерти мертвых ничего не ждёт. Просто его мнение.
А просто другого мнения в этих книгах нет. Не написано там ничего ни о каком "загробном мире".
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Майла от 27 Март, 2019, 19:04:05 pm
Это давнишнее мнение Соломона, что после смерти мертвых ничего не ждёт. Просто его мнение
равноценное вашему.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 27 Март, 2019, 19:06:38 pm
А просто другого мнения в этих книгах нет. Не написано там ничего ни о каком "загробном мире".
А в Евангелие уже не просто мнение, лучше обратите внимание на Евангелие, Иисус не писал и не подписывался под каждым словом из книги бытия, у меня у самого есть вопросы к первой главе.
В Экклезиасте не отрицается Бог и жизнь после смерти, там у Соломона свои соображения, но это в любом случаи за и против лишь мнение Соломона.
Бога бойся, храни его заветы,
Ибо это каждому подобает,
Ибо всякое дело бог призовет к суду
Над всем сокрытым в тайне - худым и хорошим.
равноценное вашему.
Соломон не атеист
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Ми-6 от 27 Март, 2019, 19:12:21 pm
А в Евангелие уже не просто мнение.
Для вас? Тогда как вам такое:

"Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул, но я иду разбудить его" (От Ин. 11:11)?
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 27 Март, 2019, 19:15:03 pm
"Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул, но я иду разбудить его" (От Ин. 11:11)?
Нужно вникать, я этим заниматься не буду, на православных форумах Вам ответят, если подготовлены! Но если Вы пытаетесь самим писанием доказать отсутствие Бога или жизни после смерти то это ерунда.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Ми-6 от 27 Март, 2019, 19:19:56 pm
Нужно вникать, я этим заниматься не буду, на православных форумах Вам ответят.
Т.е. вы, не собираясь вникать в очевидное, можете запросто противоречить своему же религиозному первоисточнику?
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 27 Март, 2019, 21:18:20 pm
Т.е. вы, не собираясь вникать в очевидное, можете запросто противоречить своему же религиозному первоисточнику?
Есть разные трактовки. Вы про воскресение мертвых читали?
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Ми-6 от 27 Март, 2019, 21:31:47 pm
Есть разные трактовки.
"Разные трактовки" - это ерунда. Но:


Вы про воскресение мертвых читали?
Именно это (вера в воскресение)  опровергает веру в бессмертную душу. И это при том, что второй в библии попросту нигде нет. Собственно, вся надежда ранних христиан была именно на телесное (а другого и быть не может) воскресение, а не на какую-то мифическую "внетелесную субстанцию".
Только вот какая проблема: обещанного массового пробуждения они так и не дождались.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 27 Март, 2019, 21:58:36 pm
Только вот какая проблема: обещанного массового пробуждения они так и не дождались.
Он не говорил что воскресит в том же веке. Может придёт ещё только через тысячу лет, перед страшным судом и тогда воскресит.
Именно это (вера в воскресение)  опровергает веру в бессмертную душу.
Есть и душа и тело в Евангелие.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Ми-6 от 27 Март, 2019, 22:06:46 pm
Он не говорил что воскресит в том же веке. Может придёт ещё только через тысячу лет, перед страшным судом и тогда воскресит.
Говорил, что всё будет при жизни того поколения. Тут даже не спасает слово "род" в синодальном переводе, т.к. смысл сказанного это не меняет.

Есть и душа и тело в Евангелие.
Душа - есть, бессмертная душа - отсутствует. И слово душа НИГДЕ не означает отдельную от тела самостоятельно мыслящую субстанцию.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 27 Март, 2019, 22:14:17 pm
Говорил, что всё будет при жизни того поколения.
Страшный суд будет при жизни того поколения? Не помню такое
Душа - есть, бессмертная душа - отсутствует. И слово душа НИГДЕ не означает отдельную от тела самостоятельно мыслящую субстанцию.
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
---
28 итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее.
29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
---
Вообще эти вопросы лучше священникам задать, на православных форумах, уж они то ответят. Я простой верующий человек.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Ми-6 от 27 Март, 2019, 22:23:49 pm
Страшный суд будет при жизни того поколения?
Именно так:

"31 и пошлет ангелов своих с трубою громогласною, и соберут избранных его от четырех ветров, от края небес до края их.
32 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
33 так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.
34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет" (Мф. 24)

А вот, кстати, вы привели цитату в подтверждение моих слов: Шауль (Павел) надеется не стать мёртвым, а просто "измениться". Но что-то пошло не так...


Вообще эти вопросы лучше священникам задать, на православных форумах, уж они то ответят. Я простой верующий человек.
Почему же вы их не задали?
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Дзинг Пэ от 28 Март, 2019, 04:30:26 am
Бога не удовлетворит, будто он побежит доказывать атеистам своё бытие являться в назначенное время в назначенном месте. Он не нуждается в вере атеистов, что бы доказывать что то им, исполнять требования, ультиматумы, мол покажись тогда поверим, а если не покажешься тогда, уххх ну держись, не будем в тебя верить!

А зачем он тогда превращал воду в вино в Кане, "преображался" на горе Фавор перед своими тремя подельниками-сослуживцами-коллегами (выбирать, что предпочтительнее), пятью хлебами "накормил" 5 тыщ человек в чистом поле, "исцелял" сухорукого в купальне Силоамской и пр. лабуда...
Для кого/чего был продемонстрирован этот цирк?
(если, конечно, верить тому, что написано в книжке про похождения этого бога)
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Карман Вопросов от 28 Март, 2019, 05:10:43 am
Он не нуждается в вере атеистов, что бы доказывать что то им, исполнять требования, ультиматумы, мол покажись тогда поверим, а если не покажешься тогда, уххх ну держись, не будем в тебя верить!

Да уж, бог О-ОЧЕНЬ скромный малый - он не любит хвастать своими подвигами. :mosking
(http://otvet.imgsmail.ru/download/baa884a9e0703fe770b2e11eca141b70_i-4816.jpg)
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Димагог от 28 Март, 2019, 05:45:32 am
Для доказательство существования бога нужно всего навсего то. о чем написано в самих священных писаниях. т.е вездесущность. да. да. вы не ошиблись. именно. чтоб каждому человеку живущему на земле. явился бог. в одно и тоже время!
Вы лукавите, Вам же достаточно что бы Вы лично увидели Бога, а доказательства других Вы не воспримите.
Можете просто подождать через пару десятков лет лично увидите, а может и раньше. Смерть хитрая штука, после смерти можно узнать что Бог есть, но нельзя узнать что Бога нет...

А по-моему, лукавите вы. 
Здесь я могу просто заявить, что после жизни вы никого и ничего не увидите!
У меня есть на это аргумент: ваше состояние (если это можно назвать состоянием) до вашего рождения.
У вас такого аргумента нет, -- одни фантазии.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Дзинг Пэ от 28 Март, 2019, 06:27:57 am
Он не нуждается в вере атеистов,

Прочтите пару притч из новых похождений вашего библейского бога на досуге:
1. про блудного сына
2. про заблудшую овцу.
Из них поймете (без толкований), кто важнее для этого ньюбога библейского - атеист или верун.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Карман Вопросов от 28 Март, 2019, 06:36:35 am
У меня есть на это аргумент: ваше состояние (если это можно назвать состоянием) до вашего рождения.

(http://s9.rimg.info/2992160a4cd487104333e69657aecb64.gif) (http://smayliki.ru/smilie-704809575.html)
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Ми-6 от 28 Март, 2019, 08:22:10 am
Но если Вы пытаетесь самим писанием доказать отсутствие Бога или жизни после смерти то это ерунда.
Почему? Если библейская точка зрения совпадает в данном вопросе с моей и научной точкой зрения, то я как раз могу этим доказать отсутствие конкретно ВАШЕГО БОГА.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Мужчина от Природы от 28 Март, 2019, 09:32:10 am
Вы лукавите, Вам же достаточно что бы Вы лично увидели Бога, а доказательства других Вы не воспримите.
Можете просто подождать через пару десятков лет лично увидите, а может и раньше. Смерть хитрая штука, после смерти можно узнать что Бог есть, но нельзя узнать что Бога нет...
Лукавлю?
Во всех священных писменах указывается явления бога к определенным личностям. делая их пророками. а не проще ли было явится каждому?
Мы не верим, потому что не знаем. существует ли бог или боги. так как сказания одного человека. ничего не доказывает. а как всем известно. с ума сходят по одиночки!!!
Так что это вы лукавите и хотите ввести в заблуждения всех присутствующих, включая самих верующих!!!
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Дзинг Пэ от 28 Март, 2019, 09:44:48 am
Во всех священных писменах указывается явления бога к определенным личностям. делая их пророками. а не проще ли было явится каждому?

Я даже мог бы согласиться с тем, что боженька раз в неделю по 1-му каналу ТВ (например, по пятницам в 21:30 по Москве) выступал с наставлениями на предстоящую неделю, как нам жить, памятуя о страстях и пороках наших...

Не понимаю, какой смысл ему прятаться и разговаривать с нами при помощи похотливых и жирных мужиков в длиннющих черных одеждах?
Многие из которых падки на молоденьких мальчиков и девочек... хотя и находятся сегодня в "местах не столь отдалённых"...
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: VasyaBit от 28 Март, 2019, 09:52:46 am
Для доказательство существования бога нужно ... чтоб каждому человеку живущему на земле. явился бог. в одно и тоже время!
Это ни как не докажет существование бога, допустим каждому жителю явится шестиногая табуретка, докажет ли это что она Бог? Может это кто-то из команды Энтерпрайза пошутил. Доказать Бога куда сложнее чем кажется. Т.к нужно доказать наличие существа, целенаправленно создавшего вселенную имеющего полную власть над ней и т.д. Тут нужно задаться вопросом что необходимо некому существу чтобы быть Богом. Допустим люди создадут виртуальную вселенную, будут ли они богами для обитающих в ней виртуальных существ?
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Мужчина от Природы от 28 Март, 2019, 10:03:52 am
Это ни как не докажет существование бога, допустим каждому жителю явится шестиногая табуретка, докажет ли это что она Бог? Может это кто-то из команды Энтерпрайза пошутил. Доказать Бога куда сложнее чем кажется. Т.к нужно доказать наличие существа, целенаправленно создавшего вселенную имеющего полную власть над ней и т.д. Тут нужно задаться вопросом что необходимо некому существу чтобы быть Богом. Допустим люди создадут виртуальную вселенную, будут ли они богами для обитающих в ней виртуальных существ?
Ну шестиногая табуретка. табуреткой. а бог должен быть этаким существом подобия своих созданий. как это заявляется в самих писаниях. так что бог это человекообразная сущность. хотя нет. это мы получаемся богообразной сущностью)))
Честно. религия умеет сбивать с толку людей. по этому и верующих как в поговорке -  у нас дураков на 100 лет в перед запасено
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: VasyaBit от 28 Март, 2019, 10:19:16 am
Ну шестиногая табуретка. табуреткой. а бог должен быть этаким существом подобия своих созданий. как это заявляется в самих писаниях. так что бог это человекообразная сущность. хотя нет. это мы получаемся богообразной сущностью)))
А если писание ошибается, тем более что религий много. Суть то в том, что даже если всем людям явится некое человекообразное существо, это еще не означает что оно бог. Нам то нужно доказать именно бога, а это означает что надо научится однозначно идентифицировать некое существо как бога. Т.е нужно доказать что существует некое существо и то, что это существо - бог.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Дзинг Пэ от 28 Март, 2019, 11:13:02 am
Нам то нужно доказать именно бога, а это означает что надо научиться однозначно идентифицировать некое существо как бога. Т.е нужно доказать что существует некое существо и то, что это существо - бог.

Как я понимаю, Иисус Иосифович эту "идентификацию" проходил при помощи чудес, им совершаемых?
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Димагог от 28 Март, 2019, 11:37:21 am
Для статуса бога этих чудес ему было явно недостаточно.
Такое через триста лет уже законодательным путем пришлось утверждать...
Да и про себя он хоть и мямлил много чего, но богом себя так и не назвал. И правильно, так как порвали бы на месте за такие слова. И до Голгофы бы не дотянул!.. 
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Мужчина от Природы от 28 Март, 2019, 12:03:52 pm
Для статуса бога этих чудес ему было явно недостаточно.
Ну сначало нужно понять. что есть чудо. а после и заявлять о таком! К примеру врачь вылечил больного. чем не чудо. тем более родные больного так и приподносят - Вы совершили чудо. пусть бог благословит вас и тд и тп)))
Так что для признания бога, одного чудо мало. нужно исходить от его качеств. как в исламе. 99 имен является ничем иным как его качествами, которыми кстате и нужно прижать верующих. где все эти качества проявляемые богом? Еденичные случаи в счет брать не имеет смысла. ведь он всемогущий!!!
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 28 Март, 2019, 13:09:06 pm
А зачем он тогда превращал воду в вино в Кане, "преображался" на горе Фавор перед своими тремя подельниками-сослуживцами-коллегами (выбирать, что предпочтительнее), пятью хлебами "накормил" 5 тыщ человек в чистом поле, "исцелял" сухорукого в купальне Силоамской и пр. лабуда...
Для кого/чего был продемонстрирован этот цирк?
Могу предположить, те люди уже верили в него до чудес, иначе не были бы с ним. Если бы не верили то он и не стал бы при них совершать чудеса и оставил бы им право не верить. Когда люди не верили Иисусу он чудеса не мог совершить написано, не мог не оставить им право не верить.
Я даже мог бы согласиться с тем, что боженька раз в неделю по 1-му каналу ТВ (например, по пятницам в 21:30 по Москве) выступал с наставлениями на предстоящую неделю, как нам жить, памятуя о страстях и пороках наших...
Иисус не мог совершить чудеса когда ему не верили, сперва сумейте поверить в абсурд, сходите покреститесь, пару раз причаститесь и Бог пошлёт Вам доказательство своего существования
У вас такого аргумента нет, -- одни фантазии.
Иисус говорил, а Иисусу верим по тому что имеем аргументы.

Почему? Если библейская точка зрения совпадает в данном вопросе с моей и научной точкой зрения, то я как раз могу этим доказать отсутствие конкретно ВАШЕГО БОГА.
Вы когда нибудь беседовали со священниками? Задайте свои вопросы на православном форуме azbuka.ru Пока этого не происходит Вы можете считать ваши мысли опровержением. Я вопросом жизни после смерти не интересовался, что бы вести беседы на эту тему.
Во всех священных писменах указывается явления бога к определенным личностям. делая их пророками. а не проще ли было явится каждому?
Являлся не для того что бы им доказать своё существование.
Ну сначало нужно понять. что есть чудо. а после и заявлять о таком! К примеру врачь вылечил больного. чем не чудо.

Доказать Бога каждый атеист может сам себе, если сможет не взирая как он считает на всю абсурдность, пойти покреститься если не крещен, а если крещён покаяться и пару раз причаститься.
Но врят ли атеист способен пойти против абсурда и проделать эти действия. Это такой эксперимент научный, сходите покреститесь, покайтесь, причаститесь, а потом будете отрицать Бога. После этих действий врят ли останетесь атеистом, в Вас многое поменяется, найдете для себя доказательство существования Бога.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Карман Вопросов от 28 Март, 2019, 13:18:53 pm
Вера это знание без доказательств

А лыжи - это тоже велосипед, но только без колёс. :rofl
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Ми-6 от 28 Март, 2019, 13:27:20 pm
Вы когда нибудь беседовали со священниками? Задайте свои вопросы на православном форуме azbuka.ru
А зачем? Не я вас спросил о "жизни после жизни", вы сами подняли эту тему в своей проповеди. И у меня вдруг появилось доказательство отсутствия лично ВАШЕГО БОГА, т.к. вы верите именно в такого бога, который сделал людей бессмертными и создал для них некий "загробный мир". Но поскольку в действительности этого нет, то можно утверждать, что такого (православного) бога не существует.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 28 Март, 2019, 13:39:13 pm
И у меня вдруг появилось доказательство отсутствия лично ВАШЕГО БОГА, т.к. вы верите именно в такого бога, который сделал людей бессмертными и создал для них некий "загробный мир".
Я не знаю что после смерти, есть информация что всё таки ад и рай, а не спим.
создал для них некий "загробный мир".
Не загробный, обычный духовный мир, там где сам Бог, ангелы и т.д
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Ми-6 от 28 Март, 2019, 13:44:02 pm
Я не знаю что после смерти
Вы относите себя к православным или нет?

есть информация что всё таки ад ирай, а не спим.
Эта информация явно небиблейского происхождения. Сами слова библейские, а вот их значение -- фантазии толкователей.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 28 Март, 2019, 13:48:39 pm
Вы относите себя к православным или нет?
Если после смерти сон, то прокомментируйте эти строки из Евангелие об аде после смерти.
Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
---
На кресте разбойники
И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Ми-6 от 28 Март, 2019, 14:00:48 pm
Если после смерти сон, то прокомментируйте эти строки об аде после смерти.
Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
Ну, во-первых, это притча. Т.е. не стоит это воспринимать буквально.
Во-вторых, даже если воспринимать буквально: откуда у неких "душ" глаза, язык, лоно? Зачем "душу" нести? И т.д.
В-третьих: про настоящего Лазаря было чётко сказано, что он спит.


На кресте разбойники
И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
А здесь ещё проще: в оригинальном тексте не было пунктуации. Если поставить запятую после слова ныне, смысл будет совсем другой, не так ли?
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 28 Март, 2019, 14:04:14 pm
Ну, во-первых, это притча.
Притча про не существующий ад и рай после смерти?
В-третьих: про настоящего Лазаря было чётко сказано, что он спит.
Может быть Иисус сказал что он спит, что бы повысить веру людей на воскресение, хотя на самом деле он умер и уже отправилась душа на тот свет.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Дзинг Пэ от 28 Март, 2019, 14:09:48 pm
Могу предположить, те люди уже верили в него до чудес, иначе не были бы с ним. Если бы не верили то он и не стал бы при них совершать чудеса и оставил бы им право не верить. Когда люди не верили Иисусу он чудеса не мог совершить написано, не мог не оставить им право не верить.


Ну тогда я тоже смею предположить, что те люди, которые с Иисусом ходили и "удивлялись его чудесам", поверив ему, автоматически становились предателями веры Моисеевой, который, как в той же Библии написано, чудеса творил, покруче Исусовых...
Ведь Моисей строго настрого запретил с таковыми кудесниками (понимал ведь, что таковые соблазнители найдутся и увлекут в погибель слабые умы) общаться и внимать им.
Отсюда и вывод:
Иисус Иосифович получил всё сполна и по закону того времени, существовавшему в государстве, в котором он соблазнял народ.

И не он один такой был. В той же Библии написано, что был ещё Февда и Симон Маг (см Деяния), который тоже чудеса творил покруче исусовых...


Иисус не мог совершить чудеса когда ему не верили,

А вот Моисей мог.

сходите покреститесь, пару раз причаститесь и Бог пошлёт Вам доказательство своего существования

Благодарю за совет.
Я уже прошёл процедуру раскрещивания...


Вы когда нибудь беседовали со священниками?

Да, я тоже разговаривал со священниками.
С Глебом Грозовским, например.
Бывшим "духовником" Ленинградского "Зенита".
Правда, он сейчас в отсидке находится, за растление малолеток, которые являлись его прихожанами.
Ему ещё 11 лет сидеть.
Выйдет когда, надеюсь с ним ещё разок "побеседовать"...
Мне родителей детишек жалко.
Они теперь имеют детей с пожизненной психической травмой, нанесённой православным священником...

А этот выродок (он же "священник") не одинок.
Поверьте мне на слово...
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Ми-6 от 28 Март, 2019, 14:13:44 pm
Притча про не существующий ад и рай после смерти?
В библейских притчах и деревья разговаривали, и что с того?
Слово, переведённое, как ад, означало буквально подземелье, образно: могилу  человечества (в евр. варианте: шеол).


Может быть Иисус сказал что он спит, что бы повысить веру людей на воскресение, хотя на самом деле он умер и уже отправилась душа на тот свет.
Нет, у вас же презумпция честности. Не мог он врать.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Kochegar от 28 Март, 2019, 16:02:15 pm
Смерть хитрая штука, после смерти можно узнать что Бог есть, но нельзя узнать что Бога нет...

Ага... только попасть можно не к тому богу к которому ожидал...
Случай такой был в 2000 году на дне Барнецева моря.
Русалка:
- Подведите его поближе... Так, Лячин Геннадий Петрович, ты обвиняешься в том что по твоему приказу с "Курска" сливали в мое море не только замасленные трюмные воды, но и и радиоактивные растворы от промывки оборудования. Что ты можешь сказать в свое оправдание?
Лячин:
- Но я исповедовался в том, и батюшка простил мне все грехи!
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 28 Март, 2019, 16:15:12 pm
Ага... только попасть можно не к тому богу к которому ожидал...
Других Богов нет, кто кандидаты? в Буддизме Бога нет, в Исламе Бог одного пророка, театр одного актёра, своего пророка не воскресил, доказательств божественности не предоставил как Иисус людям.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Мужчина от Природы от 28 Март, 2019, 16:57:55 pm
Доказать Бога каждый атеист может сам себе, если сможет не взирая как он считает на всю абсурдность, пойти покреститься если не крещен, а если крещён покаяться и пару раз причаститься.
Но врят ли атеист способен пойти против абсурда и проделать эти действия. Это такой эксперимент научный, сходите покреститесь, покайтесь, причаститесь, а потом будете отрицать Бога. После этих действий врят ли останетесь атеистом, в Вас многое поменяется, найдете для себя доказательство существования Бога.

Уже. Принадлежу к числу верующих из второй по значимости религии, только веры почему-то от этого не появилась не на йоту!!!
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Карман Вопросов от 28 Март, 2019, 17:15:09 pm
Это такой эксперимент научный, сходите покреститесь, покайтесь, причаститесь, а потом будете отрицать Бога. После этих действий врят ли останетесь атеистом, в Вас многое поменяется, найдете для себя доказательство существования Бога.

Нет, юноша, здесь без мухоморов не обойтись.  :crazy
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Дзинг Пэ от 28 Март, 2019, 20:40:26 pm
Других Богов нет, кто кандидаты?

Иегова.
В единственном числе.
Без сыновей, матерей и прочих жен.
Это я про иудаизм.
Сыном которого христиане без всякого стеснения сделали своего Исуса.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Димагог от 29 Март, 2019, 15:43:49 pm
...доказательств божественности не предоставил как Иисус людям.

Чего он там доказал?!..
Я же писал выше, что для утверждения Иисусу статуса бога понадобилось собрать целую гвардию попов!
Устроили спектакль, так как за три года этот соплежуй наговорил про себя столько, что признать его можно было разве лишь ненормальным или мошенником.
Да такой херни у Ягве и в помине не было!
Бред какой-то! Иисус не может толком сказать кто он такой!
Самый позорный бог за всю историю религий!
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Kochegar от 29 Март, 2019, 16:00:23 pm
Других Богов нет, кто кандидаты? в Буддизме Бога нет, в Исламе Бог одного пророка, театр одного актёра, своего пророка не воскресил, доказательств божественности не предоставил как Иисус людям.

А русалка Баренцева моря никому ничего не стала доказывать ибо не обязана. Она просто взяла и потянула к себе на дно первый окрещенный по всем правилам православия атомный подводный ракетоносец. А все три христианских бога - отец, сын и дух святой и все их ангельское воинство стали тянуть "Курск" на поверхность. И тут и оказалось что она одна сильнее их всех вместе взятых.

И потом отдала его только норвежским водолазам которые не православные.

А потом (в ночь на 30 октября 2018 г.) утянула к себе и док использовавшийся для подъема "Курска" - и тоже бог ничего против нее не смог сделать. Дату эту она, между прочим, выбрала специально ради смеха так как 30 ноября - День Основания Российского Флота.

Русалки, в отличии от вашего бога, вообще большие любительницы похихикать.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Мужчина от Природы от 29 Март, 2019, 19:52:42 pm
Русалки, в отличии от вашего бога, вообще большие любительницы похихикать.
А вы слышали историю про Вангу. Как средь поля появился вихрь. и унес ее и показал все. но взамен забрала зрения. бога она не видела. Стихия - это второе имя Природы!
Верующие говорят бог. а по сути заблуждаются. путая силы Природы с силами бога!
Я могу поверить лишь в Природу. она единственная заслуживает этот статус!!!
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Карман Вопросов от 30 Март, 2019, 06:07:31 am
А вы слышали историю про Вангу. Как средь поля появился вихрь. и унес ее

Так эта сказка придумана специально для того чтобы пуще
убеждать наивных пациентов в её "провидческих" способностях.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Kochegar от 30 Март, 2019, 07:14:24 am
Выше  я написал:

А потом (в ночь на 30 октября 2018 г.) утянула к себе и док использовавшийся для подъема "Курска" - и тоже бог ничего против нее не смог сделать. Дату эту она, между прочим, выбрала специально ради смеха так как 30 ноября - День Основания Российского Флота.

Прошу прощения за опечатку: день основания Российского Военно-Морского флота именно 30 октября, а не ноября.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 30 Март, 2019, 12:57:30 pm
А русалка
Понимаете, я верю людям на слово, людям авторитетным не идиотам. Если Вы найдете пару десятков авторитетных людей, ученых, которые будут верить в русалок и приводить аргументы, то я возможно поверю. А на данный момент Ваша вера не лучше веры шизофреника который считает таракана Богом.
А вы слышали историю про Вангу. Как средь поля появился вихрь. и унес ее и показал все. но взамен забрала зрения. бога она не видела. Стихия - это второе имя Природы!
Не правильно, Вангу унёс, да вот только к ней потом приходили существа. Это никакая не стихия, это высший разум.
бога она не видела
Цитирую со слов её племянницы
Ванга – глубоко религиозный человек, она верит в Бога, в его существование. Но на вопрос журналиста К. К. (у меня сохранилась магнитофонная запись разговора), который взял у нее интервью еще в 1983 году, на вопрос – видела ли она Иисуса Христа, Ванга ответила так: «Да, видела. Но он вовсе не такой, как изображен на иконах. Христос – огромный огненный шар, на который невозможно смотреть, настолько он ярко светел. Только подобен внешне человеку, знай, тут скрыта неправда».
Так эта сказка придумана специально для того чтобы пуще
убеждать наивных пациентов в её "провидческих" способностях.
У Ванги перед домом десятки людей каждый день в очереди стояли, видео очередей посмотрите. Если бы она несла бред, к ней бы не приходили годами. Известные люди подтверждали достоверность её предсказаний, сбывались, так президент какой то страны в интервью помню говорил что ему предсказывала что станет президентом. Президента даже в передаче проверяли на детекторе лжи, не брешет ли он что Ванга ему предсказывала. Предсказывала бизнесмену с той же передачи, что найдет место рождения руды кажется и там завод построит.
Можно найти известных людей которые у неё были и которым она предсказывала и сбывалось. Ельцину предсказывала что президентом станет.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Kochegar от 30 Март, 2019, 13:09:42 pm
У Ванги перед домом десятки людей каждый день в очереди стояли, видео очередей посмотрите. Если бы она несла бред, к ней бы не приходили годами. Известные люди подтверждали достоверность её предсказаний, сбывались,

(http://u-f.ru/sites/default/files/styles/main_700/public/uploads/%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BD.jpg?itok=sqBZSDej)

(http://ateism.ru/forum/Smileys/default/smile3smeh.gif)



Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 30 Март, 2019, 13:12:38 pm
У Ванги перед домом десятки людей каждый день в очереди стояли, видео очередей посмотрите. Если бы она несла бред, к ней бы не приходили годами. Известные люди подтверждали достоверность её предсказаний, сбывались,

Kochegar это доказывает лишь Ваше не знание и не понимание темы, Вы разницу чувствуете, что племянница Красимира Стоянова писала о Ванге и что в интернете всякие проходимцы выдают за её предсказания? Видимо не чувствуете. Почему Вы сами верите кому попало, а потом в этом же обвиняете верующих?
Иногда Ванга ошибалась, но аргументов ЗА сверхспособности и существование высшего разума оказывается больше.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Kochegar от 30 Март, 2019, 13:49:09 pm
Особенно мне понравилось как Ванга предсказала судьбу "Курска": она предсказала что Курск уйдет под воду.

На самом же деле с "Курском" случилась совсем другая неприятность: "Курск" не всплыл из-под воды. А уходить под воду он и должен по самой своей конструкции потому что это подводная лодка. Поэтому как услишите что где-то построена подводная лодка - смело предсказывайте что она "уйдет под воду" - и не ошибетесь (ну разве что только если ее по какой-то причине разберут в лом до первого погружения). Про самолет с таким же важным и вумным видом можно смело предсказывать что он взлетит на воздух, а про проходческий щит или угольный комбайн - что они уйдут под землю.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 30 Март, 2019, 14:02:00 pm
"Курск" не всплыл из-под воды. А уходить под воду он и должен по самой своей конструкции
Не логично, почему она из всех подводных лодок уходящих под воду сказала о курске? Может по тому что он уйдет под воду больше других, тем выделится среди подводок
Это что то вроде я предсказываю Вася умрёт, а Вы отвечаете можно предсказывать что люди умрут и не ошибёшься.
На сколько я помню все думали что она говорит о городе Курск и недоумевали как город уйдет под воду.
Ванга сама могла не понимать о городе она говорит или о лодке, курск и всё.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Tref от 30 Март, 2019, 14:10:19 pm
Какая то тема смешная. Если взять книжку под названием Евангелие и почитать ее, то всем будет ясно, что ее главный герой Иисус совершал свои типа чудеса специально на людях для типа веры в него. Мне просто лень цитаты приводить. Можно хотя бы про воскрешение 4-х дневного трупа Лазаря прочесть. А на счет того, что Иисус совершал свои чудеса только при вере в него полная чушь!! Воду в вино он вообще превратил до обряда своего омовения в реке Иордан, а по поводу изгнания бесов из бесноватого в свиней в Гадаре так это вообще хохма. Если там жили иудеи, то каким образом там свиньи на земле паслись? А если люди на этом клочке земли были язычниками, то что там делал Иисус?
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Ми-6 от 30 Март, 2019, 14:24:30 pm
А если люди на этом клочке земли были язычниками, то что там делал Иисус?
Не язычниками, просто переняли некоторые языческие фантазии. Отсюда "изгнание бесов". Если посмотреть аналогичные эпизоды в Иудейских пределах, то упоминание бесов можно будет пересчитать по пальцам одной руки, в основном просто "исцеление".
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Tref от 30 Март, 2019, 14:25:35 pm
А если люди на этом клочке земли были язычниками, то что там делал Иисус?
Не язычниками, просто переняли некоторые языческие фантазии. Отсюда "изгнание бесов". Если посмотреть аналогичные эпизоды в Иудейских пределах, то упоминание бесов можно будет пересчитать по пальцам одной руки, в основном просто "исцеление".

 Да это хрен с ним. Что свиньи там делали?
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Ми-6 от 30 Март, 2019, 14:52:34 pm
Что свиньи там делали?
А тут хз что конкретно понимается под "страной Гадаринской". Но в любом случае: нарушали правила, прописанные в Танахе. Вот и решил их выгнать.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Eleanor R от 30 Март, 2019, 14:53:17 pm
Что свиньи там делали?
А тут хз что конкретно понимается под "страной Гадаринской". Но в любом случае: нарушали правила, прописанные в Танахе. Вот и решил их выгнать.
Дак, и козлов тоже обидели.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 30 Март, 2019, 14:56:22 pm
Бога не удовлетворит, будто он побежит доказывать атеистам своё бытие являться в назначенное время в назначенном месте. Он не нуждается в вере атеистов, что бы доказывать что то им, исполнять требования, ультиматумы, мол покажись тогда поверим, а если не покажешься тогда, уххх ну держись, не будем в тебя верить!
Прочтите пару притч из новых похождений вашего библейского бога на досуге:
1. про блудного сына
2. про заблудшую овцу.
Из них поймете (без толкований), кто важнее для этого ньюбога библейского - атеист или верун.
Если атеист признаёт свою вину, кается, просит прощения, такой человек для Бога важнее, он уже не атеист, он уверовал. Непременно найдет подтверждение существованию Бога, если сходит в церковь покается, причастится. Но Вы же атеисты не из таких, Вам Бог  не явится т.к не просите, не верите.


Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Kochegar от 30 Март, 2019, 15:05:13 pm
А просто выгнать бесов, не уничтожая при этом скотину местных обывателей - Христос был явно не в силах.

Между прочим, практика эксплуатации гидросиловых установок на уральских заводах еще с 18го века показала что  иногда в заводском пруду живет русалка, иногда - черт, но никогда не бывало чтоб и та и этот были вместе. Либо русалка выживает черта, либо черт русалку. И причем скоро заметили что если пруд хорошо содержится то в нем обычно живет русалка, а если он грязный и зарастает - то как правило русалка оттуда уходит в реку и вместо нее у плотины поселяется черт; причем если грязный заросший пруд расчистить то русалка черта выгоняет и опять поселяется в пруду. Просто выгоняет и все, ни в кого его не вселяя.

Ссылки на то что-де ей в данном случае помогает Хозяйка Уральских Гор несостоятельны так как соврешенно аналогичные явления наблюдались и наблюдаются и во многих других местах как Старого так и Нового Света.

Из чего следует что и сам Дьявол с которым все трое христанских богов за столько тысяч лет ничего не смогли сделать - легко прогоняется обычной пресноводной русалкой, лишь бы только у нее было достаточное количество воды ибо волшебная сила русалки зависит как известно, от количества находящейся в ее распоряжении воды. Но что значит "достаточное" - на Урале заводской пруд объемом воды в 0,01 кубического километра (т.е. площадью в 2 квадратные версты при средней глубине 2-3 сажени) уже считается очень большим.

А из того факта что все три христианских Бога за столко тысяч лет так и не смогли победить Дьявола, а он, в свою очередь, не смог победить их - между прочим, прямо следуют три вещи.
Первое: их силы совершенно и в точности равны и поэтому, в сущности, даже совершенно безразлично кому из них поклоняться - им троим или ему одному.

Второе: если три христианских Бога имеют силу в точности равную силе Дьявола - то занчит он решительно сильнее любого из них взятого в одиночку. И так становится совершенно ясной причина почему они всегда держатся втроем.

Третье: если самая захудалая русалка самого незначительного мельничного или заводского пруда в одиночку побеждает Дьявола в своих владениях тогда как все три христианских бога не могут в своих владениях это сделать - значит, она одна сильнее их троих вместе взятых. Что и видно на примере хотя бы "Курска".

И эти ничтожества, не способные даже на то что легко делает самая захудалая русалка имеют еще наглость кому-то из нас грозить?
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Карман Вопросов от 30 Март, 2019, 15:06:18 pm
У Ванги перед домом десятки людей каждый день в очереди стояли, видео очередей посмотрите. Если бы она несла бред, к ней бы не приходили годами

Во-первых, никакого урагана в день, когда ослепла Ванга не было - это следовало из архива местной метеостанции. Что же касается бреда, то он рассчитан на людей которые склонны верить в любую чушь - никто из них не будет анализировать, бред это или нет.
Что же касается президента, то речь идёт о бывшем главе Калмыкии Илюмжинове, у которого нарколепсия - это такое расстройство сознания: он утверждает что общался с инопланетянами побывав на их корабле.  :crazy
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 30 Март, 2019, 15:07:46 pm
А просто выгнать бесов, не уничтожая при этом скотину местных обывателей - Христос был явно не в силах.
В силах был, но его бесы просили послать их в стадо свиней, он исполнил их просьбу
Вдали же от них паслось большое стадо свиней.
И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.
И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, все стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде.
Во-первых, никакого урагана в день, когда ослепла Ванга не было - это следовало из архива местной метеостанции.
Может ураган имел мистическое происхождение, по этому метеостанции его не засекли, ну  и просто могли не засечь у нас не всё идеально тем более в то давнее время.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Tref от 30 Март, 2019, 15:08:35 pm
Бога не удовлетворит, будто он побежит доказывать атеистам своё бытие являться в назначенное время в назначенном месте. Он не нуждается в вере атеистов, что бы доказывать что то им, исполнять требования, ультиматумы, мол покажись тогда поверим, а если не покажешься тогда, уххх ну держись, не будем в тебя верить!
Прочтите пару притч из новых похождений вашего библейского бога на досуге:
1. про блудного сына
2. про заблудшую овцу.
Из них поймете (без толкований), кто важнее для этого ньюбога библейского - атеист или верун.
Если атеист признаёт свою вину, кается, просит прощения, такой человек для Бога важнее, он уже не атеист, он уверовал. Непременно найдет подтверждение существованию Бога, если сходит в церковь покается, причастится. Но Вы же атеисты не из таких, Вам Бог  не явится т.к не просите, не верите.




 Атеист признает свою вину перед людьми или перед законным судом. Вы православный РПЦ что ли?
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Дзинг Пэ от 30 Март, 2019, 15:10:05 pm
Если атеист признаёт свою вину....
Вы прям как маленький ребёночек верите всему тому, что в книжке еврейских сказок написано...
Ну ладно, верьте себе на здоровье,  только в строго отведенных для этого местах и не распространяя свой невроз во вне.
Извините, отвлекся...
Про атеистов.
В книжке написано, что "Ничто не свершается без воли Его", там ещё про волос с головы написано, что даже и он не падает с головы у человека...
А раз ничего без воли его, то и атеисты придуманы им и существуют по ЕГО воле...
Блудный сын из притчи, что я указал выше, разве не атеист?
Так что Ваши нападки на атеистов - греховны.
Идите сами и кайтесь, кайтесь и кайтесь!
Советую Вам за собой смотреть получше, а не за другими...
Как говорится:"Хочешь изменить мир, начни изменяться сам"....
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Карман Вопросов от 30 Март, 2019, 15:11:29 pm
Может ураган имел мистическое происхождение,

Вот на таких как Вы и рассчитана эта галиматья.  :rofl
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Tref от 30 Март, 2019, 15:12:18 pm
А просто выгнать бесов, не уничтожая при этом скотину местных обывателей - Христос был явно не в силах.
В силах был, но его бесы просили послать их в стадо свиней, он исполнил их просьбу
Вдали же от них паслось большое стадо свиней.
И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.
И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, все стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде.


Ай я яй... Писавший это вероятно не знал, что свиньи хорошо плавают. Ну это не важно. Я понимаю, что Иисус повелитель бесов, но что делали 2000 свиней на земле иудейской?

Склеено 30 Март, 2019, 15:16:20 pm
Если атеист признаёт свою вину....
Вы прям как маленький ребёночек верите всему тому, что в книжке еврейских сказок написано...
Ну ладно, верьте себе на здоровье,  только в строго отведенных для этого местах и не распространяя свой невроз во вне.
Извините, отвлекся...
Про атеистов.
В книжке написано, что "Ничто не свершается без воли Его", там ещё про волос с головы написано, что даже и он не падает с головы у человека...
А раз ничего без воли его, то и атеисты придуманы им и существуют по ЕГО воле...
Блудный сын из притчи, что я указал выше, разве не атеист?
Так что Ваши нападки на атеистов - греховны.
Идите сами и кайтесь, кайтесь и кайтесь!
Советую Вам за собой смотреть получше, а не за другими...
Как говорится:"Хочешь изменить мир, начни изменяться сам"....
Надо что бы этот юзер подкрепление вызвал, а то не интересно всем против одного.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 30 Март, 2019, 15:19:53 pm
Вот на таких как Вы и рассчитана эта галиматья.
Какие метеостанции нормальные могли быть в тридцатых годах что бы всё "засекать",?
Может и урагана не было, а сильный ветер похожий на ураган, или по другой причине ослепла, но её в больницу повезли, там причина врачам была известна. Не столь важно как ослепла.
Блудный сын из притчи, что я указал выше, разве не атеист?
Не атеист в притче отец это Бог, а сын вернулся. Атеист это временно.
Надо что бы этот юзер подкрепление вызвал, а то не интересно всем против одного.
Мне подкрепление не нужно, если мне нечего ответить не по тому что нечего, а по тому что я в этом вопросе не разбирался, что бы об этом говорить. Ответы всегда находились за 2000 лет, вот тут ответят на любые Ваши недоразумения, что бы не переоценивали свои аргументы против Христианства https://azbyka.ru/forum/#otvety-na-voprosy.106
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Tref от 30 Март, 2019, 15:31:23 pm

Цитировать
Мне подкрепление не нужно, если мне нечего ответить не по тому что нечего, а по тому что я в этом вопросе не разбирался, что бы об этом говорить. Ответы всегда находились за 2000 лет, вот тут ответят на любые Ваши недоразумения, что бы не переоценивали свои аргументы против Христианства https://azbyka.ru/forum/#otvety-na-voprosy.106 (https://azbyka.ru/forum/#otvety-na-voprosy.106)

 Ну тогда ответьте на простейший вопрос: Иисус был безгрешен или нет?
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Дзинг Пэ от 30 Март, 2019, 15:32:01 pm
Не атеист в притче отец это Бог, а сын вернулся. Атеист это временно.

Каждый человек в этот мир рождается атеистом.
Блудный сын из притчи хлебнул наркотика веры, очухался потом и пришел к тому месту, где и кем родился, к АТЕИЗМУ!
Вот как на самом деле эта притча толкуется.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Tref от 30 Март, 2019, 15:39:25 pm
Не атеист в притче отец это Бог, а сын вернулся. Атеист это временно.

Каждый человек в этот мир рождается атеистом.
Блудный сын из притчи хлебнул наркотика веры, очухался потом и пришел к тому месту, где и кем родился, к АТЕИЗМУ!
Вот как на самом деле эта притча толкуется.

 У них каждый человек рождается во грехе после грехопадения Адама)))
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Карман Вопросов от 30 Март, 2019, 15:42:23 pm
или по другой причине ослепла,

Ну так и скажите, что не знаете. Зачем чушь говорить.

Не столь важно как ослепла.

Ошибаетесь. Одно дело - это, якобы, дар приобретённый в результате мистических событий, а другое - что она потеряла зрение в результате зверского изнасилования. Почувствуйте разницу, как говорится.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Eleanor R от 30 Март, 2019, 15:46:47 pm
Ну тогда ответьте на простейший вопрос: Иисус был безгрешен или нет?
А был ли вообще Иисус?
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Tref от 30 Март, 2019, 15:49:37 pm
Ну тогда ответьте на простейший вопрос: Иисус был безгрешен или нет?
А был ли вообще Иисус?

 Да неее... По книжке, конечно.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 30 Март, 2019, 21:51:22 pm
что она потеряла зрение в результате зверского изнасилования.
Что значит не знаю, а кто знает? Можно много чего придумать, чем и занимаются люди, но есть племянница Красимира Стоянова написала книгу правда о Ванге, все остальные кто что либо писал о Ванге к ней отношения не имеют, в том числе другие книги о Ванге. Изнасилована? Кто сказал? Другое дело то что говорит племянница, достовернее источника не существует.

Почувствуйте разницу, как говорится.
Нет разницы для людей как она потеряла, для людей есть разница то что она имела контакт с высшими силами, это доказывает существование Бога.
Иисус был безгрешен или нет?
Безгрешен
Каждый человек в этот мир рождается атеистом.
Не согласен, человек рождается верующим, а в кого будет верить время покажет, даже если в науку.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Дзинг Пэ от 31 Март, 2019, 04:08:33 am
Не согласен, человек рождается верующим, а в кого будет верить время покажет, даже если в науку.

Верить в бога и верить в науку - это разные понятия.
Верить в бога - это застой, тина, недвижимое болото с затхлым воздухом.
Верить в науку - это развитие, движение, постоянное обновление тела и ума.
Любая вера - требует поклонения, пустых и никчёмных (с точки зрения здравого смысла) обрядов.
Единственная вера -  в науку, этого не требует...
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Димагог от 31 Март, 2019, 09:11:23 am
Иисус был безгрешен или нет?
Безгрешен

Так подставить избранный тобой же народ(!).., — воистину, изощрённый цинизм!
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Карман Вопросов от 31 Март, 2019, 12:30:25 pm
Что значит не знаю, а кто знает?

А то и значит, что по другому понимать Ваши слова "или по другой причине ослепла" не получается.

племянница Красимира Стоянова написала книгу правда о Ванге

С чего Вы решили что она написала правду?
Она написала ровно то, что нужно было всем тем, кто верил и верит
в какие-то особые способности Ванги - иначе никто её читать не будет.

Изнасилована? Кто сказал?

Болгарская журналистка Святослава Тодоркова провела собственное расследование и разыскала архивы метеонаблюдений начала XX века.
"Я сделала справку в метеорологической службе, мне сделали архивную справку с 1900 года были ли в этом районе какие-то стихийные бедствия — торнадо и крупные ветры. И мне ответили, что ничего такого не было, " — рассказывает журналистка.
Святославе Тодорковой удалось найти в архивах еще один важный документ — полицейский рапорт, который поступил примерно в это же время в полицию Ново-села, где в то время жила Ванга.
В полицейском рапорте 1923 года (город Струмицы, Македония) говорилось о том, что местными жителями на окраине Ново-села без сознания найдена девочка примерно 12 лет. В больнице врачи подтвердили: она была изнасилована, более того преступники выкололи ей глаза!
(с) (https://news.rambler.ru/europe/30061082-lozh-i-pravda-o-vange/)

Если Вы утром ушли на работу и оставили на столе колбасу, а вечером её не обнаружили, то кого будете подозревать в воровстве?:
1. Путина.
2. Кошку.
Можете не отвечать, понятно что Путина.  :rofl

Другое дело то что говорит племянница, достовернее источника не существует.

О святая простота!  :mosking

Нет разницы для людей как она потеряла

Для кого-то не имеет разницы, а для кого-то, кто маленько задумывается - есть, ибо в случае изнасилования бог выглядит как-то не очень симпатично. :nea

то что она имела контакт с высшими силами, это доказывает существование Бога.

Это ничего не доказывает, ибо нет доказательства её контакта с "высшими силами.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Майла от 31 Март, 2019, 12:41:04 pm
Другое дело то что говорит племянница, достовернее источника не существует.
Племянница - заинтересованное лицо. Это обстоятельство сильно снижает степень достоверности ее свидетельства.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 31 Март, 2019, 14:54:57 pm
Другое дело то что говорит племянница, достовернее источника не существует.
Племянница - заинтересованное лицо. Это обстоятельство сильно снижает степень достоверности ее свидетельства.
В чем заинтересованна, книга писалась после смерти Ванги. Левые люди более достоверную информацию сообщают?
Вы сперва поверьте в предсказательные способности Ванги, потом уже будете разбираться кто достоверно кто не достоверно писал,а пока Вам атеисту что не покажи всё не достоверно окажется.
С чего Вы решили что она написала правду?
Я верю, а Вы не верите, у меня свои, у Вас свои аргументы

Болгарская журналистка Святослава Тодоркова провела собственное расследование и разыскала архивы метеонаблюдений начала XX века.
"Я сделала справку в метеорологической службе, мне сделали архивную справку с 1900 года были ли в этом районе какие-то стихийные бедствия — торнадо и крупные ветры. И мне ответили, что ничего такого не было, " — рассказывает журналистка.
Святославе Тодорковой удалось найти в архивах еще один важный документ — полицейский рапорт, который поступил примерно в это же время в полицию Ново-села, где в то время жила Ванга.
В полицейском рапорте 1923 года (город Струмицы, Македония) говорилось о том, что местными жителями на окраине Ново-села без сознания найдена девочка примерно 12 лет. В больнице врачи подтвердили: она была изнасилована, более того преступники выкололи ей глаза!
Брехня, а верите этой истории или если это правда самой журналистке на слово, что она провела расследования и т.д и т.п.
Как канал РЕНТВ чем более эпичная история объяснения известных обстоятельств тем больше людей верит.
Она написала ровно то, что нужно было всем тем, кто верил и верит
в какие-то особые способности Ванги - иначе никто её читать не будет.
Ванга при своей жизни всё доказала, врать про способности в книжке уже смысла нет.
Для кого-то не имеет разницы, а для кого-то, кто маленько задумывается - есть, ибо в случае изнасилования бог выглядит как-то не очень симпатично.
Причём тут Бог, не Бог а Высшие силы. Во вторых она сама обменяла зрение на дар предвидения. Она говорила за всё нужно платить.
Это ничего не доказывает, ибо нет доказательства её контакта с "высшими силами.
Ежедневные толпы людей на протяжении многих лет является доказательством, а Ваш аргумент не видел, но не верю ничего не стоит. Люди были, видели, знали.
А так же Ванга постоила церковь на деньги которые собирала всю жизнь! Если она была мошенницей(смела дурить значит не верила в Бога) и не обладала даром предвидения, зачем церковь строить, не для этого мошенницы трудятся. По этому церковь постоенная доказательство и способностей Ванги и существованию Бога, высшего разума. Попробуйте опровергните.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Карман Вопросов от 31 Март, 2019, 15:25:34 pm
Я верю, а Вы не верите, у меня свои, у Вас свои аргументы

Ваши аргументы? Ау, где вы?  :rofl
Это Вы свою иррациональную веру так называете.
Какими особенными способностями она обладала?

Цитата: Верь link=topic=28855.msg547931#msg547931
date=1554044097
Брехня 

Очень "сильный" аргумент, когда сказать нечего.

Как канал РЕНТВ чем более эпичная история объяснения известных обстоятельств тем больше людей верит.

Так канал РЕН ТВ и гонит эту пургу про Вангу.  :mosking

Ванга при своей жизни всё доказала,

Ага, а почему она не разрешала пациентам вести аудиозаписи разговоров с ней? 
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 31 Март, 2019, 15:29:54 pm
Так канал РЕН ТВ и гонит эту пургу про Вангу.
Пургу гонят все, кроме племянницы, книга правда о Ванге адекватная, чудес там и преувеличений нет.
Ваши аргументы? Ау, где вы?
Я последний пост дополнил. А так же Ванга постоила церковь на деньги которые собирала всю жизнь! Если она была мошенницей(смела дурить значит не верила в Бога) и не обладала даром предвидения, зачем церковь строить, не для этого мошенницы трудятся. По этому церковь постоенная доказательство и способностей Ванги и существованию Бога, высшего разума. Попробуйте опровергните.
Это Вы свою иррациональную веру так называете.
У Вас атеистов иррациональное неверие, когда факты очевидны.


Ага, а почему она не разрешала пациентам вести аудиозаписи разговоров с ней? 

Не помню такого, её право, не нравилось, эти все проверки кому понравятся.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Карман Вопросов от 31 Март, 2019, 15:32:19 pm
Причём тут Бог, не Бог а Высшие силы.

А что, бог уже не высшая сила?  oO А кто тогда выше?

Во вторых она сама обменяла зрение на дар предвидения.

Ещё интересней, если учесть что никакого дара не было.
И как она это сделала?  :)


Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Kochegar от 31 Март, 2019, 15:34:42 pm
Если она была мошенницей(смела дурить значит не верила в Бога) и не обладала даром предвидения, зачем церковь строить, не для этого мошенницы трудятся. По этому церковь постоенная доказательство и способностей Ванги и существованию Бога, высшего разума. Попробуйте опровергните.

Да вот именно то что она построила церковь и доказывает что она мошенница и дура. Честный человек отдал бы деньги нуждающимся, или скажем в детский дом, или как Айвазовский - водопровод провел там где он нужен, или еще как-нибудь полезно использовал.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 31 Март, 2019, 15:35:29 pm
И как она это сделала?
Ванга в детстве играла в предсказательницу, ей это нравилось, закрывать глаза и угадывать.
А что, бог уже не высшая сила?   А кто тогда выше?
С ней на контакт не Бог выходил, а какие то другие силы(меньше Бога) с ними она имела дело.
Да вот именно то что она построила церковь и доказывает что она мошенница и дура.
Мошенница ежедневно занималась мошенничеством, под прикрытием высших сил дурила людей, молилась иконам, церковь построила.
Атеисты перестали замечать противоречия?
Честный человек отдал бы деньги нуждающимся, или скажем в детский дом, или как Айвазовский - водопровод провел там где он нужен, или еще как-нибудь полезно использовал.
Это ваше мнение, а Ванге виднее.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Дзинг Пэ от 31 Март, 2019, 15:37:51 pm
Во вторых она сама обменяла зрение на дар предвидения. Она говорила за всё нужно платить.

Ну тогда и Алла Пугачёва ничем от Ванги не отличается:

Тоска за мною гонится, за прошлое плачу
Уйди, прошу, бессонница, забыть его хочу
И светлые помню я дни, и хорошие,
Но все заслонит вдруг былая беда...

И таких песен у нее "предсказательных" не счесть!
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 31 Март, 2019, 15:42:07 pm
Тоска за мною гонится, за прошлое плачу
Ванга сама на сколько помню говорила что у неё забрали зрение в обмен на дар.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Дзинг Пэ от 31 Март, 2019, 15:56:38 pm
Ванга сама на сколько помню говорила что у неё забрали зрение в обмен на дар.

А зачем она это говорила непосвященным?
Чтобы подчеркнуть свою значимость?
А зачем подчеркивать свою значимость?
Вы же в церковь ходите, как я понимаю...
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Карман Вопросов от 31 Март, 2019, 16:03:29 pm
Попробуйте опровергните.

А что тут отвергать? Нет причинно-следственной связи. Если человек строит церковь, то это может говорить что он верит в бога, хотя и не обязательно, ибо он может быть атеистом. Но главное что вера в бога и  бог - не тождественные понятия.
 
У Вас атеистов иррациональное неверие, когда факты очевидны.

Так дайте, наконец, эти факты.
Мы сидим с местными журналистами у дома Ванги и разбираем её пророчества: их зафиксировали в 1990-х на видеоплёнку. «В будущем изобретут лекарства от рака». Когда-нибудь, наверное, изобретут.  «Мир сотрясут катаклизмы» - они каждый год множество стран сотрясают. Вопреки мифам, баба Ванга никогда не давала предсказаний на конкретные годы и даты - её пророчества довольно экзотичны и расплывчаты. Несомненно, ясновидица из Болгарии - довольно неординарный и загадочный человек, и не всё с ней так уж просто. Однако и государственный пиар, и нынешние сериалы российского ТВ слепили из неё образ, не имеющий абсолютно ничего общего с действительностью…http://www.aif.ru/society/history/ee_derzhali_v_ezhovyh_rukavicah_nastoyaschaya_istoriya_zhizni_i_prorochestv_vangi
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Димагог от 31 Март, 2019, 16:28:34 pm
...зачем церковь строить, не для этого мошенницы трудятся...

Вы на самом деле так наивны или притворяетесь?

Ей обязательно нужно было реабилитировать себя перед БПЦ!
Она остро нуждалась в её поддержке!


Или вам ещё объяснить почему...


Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Kochegar от 31 Март, 2019, 16:51:16 pm
Общеизвестно что любой вор, грабитель или убийца рано или поздно строит церковь. Честные люди так не делают ибо им это незачем.
(http://zarenreich.com/wp-content/uploads/2014/01/Hram-v-Berline.png)
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Димагог от 31 Март, 2019, 17:01:02 pm
...Первоначально церковные власти отказались проводить обряд освящения церкови, т.к. она не соответствовала православным канонам и традициям. Узнав об этом, Ванга заплакала.
14 октября 1994 года митрополит Нафанаил освятил только алтарь. На это Болгарская Церковь пошла из-за того, что жители Рупите, не признавая неосвященный храм, угрожали его разрушением. Именно митрополит Нафанаил, лично знавший Вангу много лет, всегда неохотно говорил о ней, обычно только так: "Надо молиться за ее душу..."

Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Дзинг Пэ от 31 Март, 2019, 17:16:02 pm
зачем церковь строить, не для этого мошенницы трудятся.

Она построила _здание_, которое церковь Болгарская не приняла в свое владение.
Храм этот так и болтается, как неприкаянный.
Это, примерно, такой же храм без освящения, как РПЦ без Томоса... самосвяты.
Храм стоИт, а молиться там можно только келейно и таинств совершать НЕЛЬЗЯ...
Так же и РПЦ МП сегодня: она вроде как есть, а молитвы и таинства в ней НЕЗАКОННЫ.
Помните, мальчика погибшего, на которого дурак сумасшедший упал, выбросившийся из окна своей квартиры?
Отпевать попы его не стали из-за того, что он не к той местечковой церкви принадлежал?
Так же и здесь.
Небесная _бюрократия_ рулит...
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Карман Вопросов от 31 Март, 2019, 17:42:35 pm
По большому счёту Ванга не была православной, ибо верила в перерождение, инопланетян, учение Рериха и считала Иисуса бесплотным.
Если Христос не облекался плотью, подобной плоти человека, то и
не страдал на кресте, а следовательно, не искупал человечество от грехов своей кровью, не устанавливал таинство евхаристии.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Димагог от 31 Март, 2019, 18:27:37 pm
А вот как Дворкин в "Афонских историях" ловко отрабатывает свой хлеб, используя старую "ведьму":

...Однако, после того как митрополит (Нафанаил) посетил Вангу с крестом-мощевиком с частицей Честного Креста Господня, то произошло следующее: «Вдруг она прервалась и изменившимся — низким, хриплым — голосом с усилием проговорила: «Сюда кто-то зашёл. Пусть он немедленно бросит на пол ЭТО!» «Что «это»?» — спросили у Ванги ошеломленные окружающие. И тут она сорвалась на бешеный крик: «ЭТО! Он держит ЭТО в руках! ЭТО мешает мне говорить! Из-за ЭТОГО я ничего не вижу! Я не хочу, чтобы ЭТО было в моем доме!» — вопила старуха, стуча ногами и раскачиваясь.»

(https://i-a.d-cd.net/a0AAAgHmNOA-1920.jpg)
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Мужчина от Природы от 31 Март, 2019, 19:56:08 pm
Тоска за мною гонится, за прошлое плачу
Ванга сама на сколько помню говорила что у неё забрали зрение в обмен на дар.
Чем вам не Иисус который говорил всем одно. но все слышали другое. к примеру - Не называйте меня богом!!!
Иисус вообще книг не писал. а ученекам своим из уст передавал свои знания. а ученики его слова просто напросто исковеркали как могли присоединив изречения из Торы и свое мнение. в себе в угоду!!!
Я сейчас не на стороне Иисуса. но кто знает истинное лицо героя книги Библия, может он не тот кем его обрисовали???

Склеено 31 Март, 2019, 20:00:48 pm
По большому счёту Ванга не была православной
Вот что значит быть верующим и сразу прошу прощения за дезу. так как сам был в неведание об этих событиях!!!
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 31 Март, 2019, 21:25:36 pm
По большому счёту Ванга не была православной
Ванга была Христианкой, православные ли были у неё иконы не знаю.
а ученики его слова просто напросто исковеркали
Если бы коверкали, то 4 Евангелия оказались бы различны, а они очень похожи.
Он держит ЭТО в руках! ЭТО мешает мне говорить! Из-за ЭТОГО я ничего не вижу! Я не хочу, чтобы ЭТО было в моем доме
Слышал, но не верю, достоверность сомнительная, т.к противоречие, у Ванги были дома иконы, на иконах Иисус, Мария и т.д, кресты небось были куда уж без этого, у неё комната целая была для молитв, а тут она креста испугалась, а дома у себя не боялась.
К чему этот миф? Типо Ванга служила бесам, креста испугалась ведь, вот вывод какой. Но как она могла служить бесам и дома при этом держать иконы, храм строить, призывать верить в Иисуса, не отрицая его божественность.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Мужчина от Природы от 31 Март, 2019, 21:38:57 pm
Если бы коверкали, то 4 Евангелия оказались бы различны, а они очень похожи.
А почему они должны быть разными??? Возьмите Коран. вы увидети что-то из библии!!!! Интересно. да???
Нее. тут хотелось бы понять. кем был Иисус. царем Иудейским или кем то другим. так как Мухамед точно был наследником пристола!!!
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Vivekkk от 01 Апрель, 2019, 00:39:51 am
Не правильно, Вангу унёс, да вот только к ней потом приходили существа. Это никакая не стихия, это высший разум.

А говорят, что за ней приходили не "существа", а конкретные люди в погонах, имеющие прямое отношение к внешней разведке и государственной безопасности. Информацию о людях Ванга не сразу и не тотчас начинала говорить, а по истечению некоторого времени. Возможно, нужного ей для сбора информации у компетентных органов. Ну, а остальные мифы - дело времени и народного творчества.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Дзинг Пэ от 01 Апрель, 2019, 06:48:14 am
Вот как описывает Ю.Г. Горный свои впечатления о болгарской кудеснице Ванге:
Цитировать
К моему огромному сожалению, мне не удалось непосредственно встретиться со знаменитой болгарской прорицательницей Вангой. Не думаю, впрочем, что меня бы к ней допустили, поскольку цель такой встречи была бы очевидна для тех, кто рекламировал в Болгарии Вангу как национальное достояние.

Попасть к прорицательнице было действительно трудно: встречи с ней регулировали власти. Как правило, даже получивший разрешение на встречу должен был не менее недели ждать аудиенции. Почему? Я полагаю, что за эту неделю ей старались предоставить максимум информации о клиенте. Такой порядок был установлен для всех, вне зависимости от ранга. У Ванги тем не менее побывали многие наши соотечественники - известные ученые, журналисты и политики. Отзывались они о провидице в высшей степени комплиментарно. Исключение составил, пожалуй, лишь известный журналист и дипломат Александр Бовин, рассказавший, что Ванга, к сожалению, ровным счетом ничего не угадала ни в его прошлом, ни в настоящем, ни, как вскоре оказалось, в недалеком будущем. Вплоть до предсказания, что в 1973 году СССР введет войска в Чили, что и тогда, честно говоря, выглядело абсолютной ерундой. Кстати, Ванга и Тодору Живкову предсказала долгую счастливую жизнь во власти, хотя, допускаю, что предсказывать иное она по вполне понятным соображениям не могла...

Получил разрешение встретиться с Вангой и один мой знакомый журналист, фамилию называть не буду по причинам, которые станут понятны чуть ниже.

Мы с ним заранее договорились о некоторых контрольных вопросах, которые он должен был задать прорицательнице. Точно так же, как и все прочие визитеры, приехав в Болгарию, он узнал, что на прием к Ванге попадет лишь через неделю. В этот период вынужденного безделья он позвонил мне. Я поинтересовался, чем он намерен в это время заниматься. "Осматривать достопримечательности", - ответил он. К тому же гостеприимные хозяева, помогавшие ему устроить встречу, пригласили его в финскую баню.

Тест, который я неожиданно для него (да, признаться, и для самого себя) предложил, вызвал у моего знакомого смех и некоторое возмущение. В самом деле, он выглядел несколько странно. А предложил я ему перед посещением бани заклеить часть мошонки пластырем. На вопросы, если таковые будут, порекомендовал не отвечать. Просто дать понять, что говорить на эту тему ему не хочется.

Через неделю состоялась долгожданная встреча с прорицательницей. Нужно сказать, что Ванга довольно точно описала, что происходило с моим знакомым в прошлом, что, впрочем, не очень удивительно: человек он известный, узнать за неделю о его житье-бытье сумел бы и заурядный астролог. Но вот с предсказанием будущего произошла досадная накладка.

"У вас будет все хорошо по работе, - примерно так сказала Ванга, - но личные отношения будут складываться не вполне удачно. К сожалению, серьезные проблемы с репродуктивными органами не позволят вам создать полноценную семью".

Мой знакомый потом рассказывал, каких усилий ему стоило удержаться от хохота...
Наука и жизнь, ФЕНОМЕН ЮРИЯ ГОРНОГО
№3 март 2004
Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/4378/ (https://www.nkj.ru/archive/articles/4378/)

Несколько ранее:
Цитировать
Выдающийся советский ученый генетик Владимир Павлович Эфроимсон, у которого я учился и с которым долгие годы дружил, много лет назад высказал предположение, воспринятое его коллегами буквально в штыки. Он написал работу под названием "Ген альтруизма", в которой предположил, что формирование личности закладывается уже на генном уровне. В ту пору мировая наука не располагала данными, подтверждающими подобную теорию, а советская наука категорически утверждала, что личность формируют исключительно воспитание и окружающая среда. Спустя десятилетия гениальная догадка Эфроимсона подтвердилась, эти самые "гены альтруизма" в самом деле были обнаружены. Конечно же ученый в данном случае проявил очевидные экстрасенсорные способности. Когда я слышу рассказы о том, что некто вдруг, после удара молнии или удара кирпичом, свалившимся на голову, превратился в экстрасенса или читает мысли окружающих непосредственно с рождения, я даже не улыбаюсь. Я скучаю. Байки эти весьма наивны, хотя некоторым кажутся занимательными и правдивыми. Сразу, вдруг, беспричинно в мире ничего не случается. Конечно, природное предрасположение чрезвычайно важно для всякой профессии. Сейчас, видя, как человек двигается, какая у него мышечная чувствительность, я практически сразу могу сказать: этот через неделю освоит этюды Мессинга и будет выполнять их на таком же уровне, а этому - не дано, даже если он будет учиться десять лет. Но не менее важно и то, в каких условиях растет человек, кто его окружает.

Наука и жизнь, ФЕНОМЕН ЮРИЯ ГОРНОГО
№2 февраль 2004
https://www.nkj.ru/archive/articles/4816/
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 01 Апрель, 2019, 13:00:55 pm
"У вас будет все хорошо по работе, - примерно так сказала Ванга, - но личные отношения будут складываться не вполне удачно. К сожалению, серьезные проблемы с репродуктивными органами не позволят вам создать полноценную семью".
Брехня не было такого и быть не могло Горный брехун. Где доказательства что эта история не брехня, запись разговора? И Ванга слова репродуктивные органы не знала, она безграмотная была.
Почему? Я полагаю, что за эту неделю ей старались предоставить максимум информации о клиенте.
Почему вопрос не должен был возникнуть. Вы верите информации отдельных людей брехунов против Ванги. Дюже много чести собирать информацию службам о всяких там людях. Бред и бессмыслица, что то ни в какой стране такую схему правительство не придумает, что бы выдать своего национального провидца и через него собирать информацию. Теория заговора бред.
Иррациональное неверие.
Когда я слышу рассказы о том, что некто вдруг, после удара молнии или удара кирпичом, свалившимся на голову, превратился в экстрасенса или читает мысли окружающих непосредственно с рождения, я даже не улыбаюсь. Я скучаю. Байки эти весьма наивны, хотя некоторым кажутся занимательными и правдивыми. Сразу, вдруг, беспричинно в мире ничего не случается.
Ей дар дали Высшие силы, а не ураган сам по себе как то повлиял.
А говорят, что за ней приходили не "существа", а конкретные люди в погонах, имеющие прямое отношение к внешней разведке и государственной безопасности.
У Ванги перед домом очереди каждый день стояли, по вашему разведке было какое то дело до выяснения зачем та бабуся пришла к ванге или тот дед.
У Ванги брали информацию о нужных людях которые к ней приходили, о чем беседовали и т.д, это ещё может быть. А то что ей сообщали, что бы она угадывала правильно, ради чего службам дурить народ да и не возможно это, не верю и ни когда не поверю. Противоречие.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Карман Вопросов от 01 Апрель, 2019, 13:46:19 pm
Ванга была Христианкой, православные ли были у неё иконы не знаю.

Вы не поняли, что я написал? Какой, нахрен, христианкой, если она верила в реинкарнацию, переселение душ, инопланетян и представляла Иисуса в виде огромного светящегося шара. При том что имела иконы с
изображением Христа.




Склеено 01 Апрель, 2019, 13:58:01 pm
ради чего службам дурить народ

  В 1967 г. Вангу оформили как госслужащую с зарплатой в 200 левов в месяц, - вспоминает бывший майор болгарского КГБ Николай Стойчев, ныне живущий в Мадриде. - Каждый гражданин Болгарии за встречу платил 10 левов, а иностранец - 50 долларов. Случай уникальный - представьте, в СССР взяли бы юродивого или монаха на официальную должность? Лидер Болгарии Тодор Живков дважды приезжал к Ванге инкогнито и был впечатлён: она знала всё о его жизни - «твоих друзей убили, ты скрывался в подвале». Живкову было невдомёк: «сенсации» окружению Ванги предоставил председатель КГБ Ангел Солаков.

Ради денег, например. Ванга приносила немалый доход стране.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Дзинг Пэ от 01 Апрель, 2019, 14:38:52 pm
Брехня не было такого и быть не могло Горный брехун. Где доказательства что эта история не брехня, запись разговора?

Ей дар дали Высшие силы, а не ураган
Справка есть от Высших Сил?
- Нет?
- Значит брехня!

Извините, но Вашим-же способом ответа отвечаю...
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 01 Апрель, 2019, 14:59:44 pm
Справка есть от Высших Сил?
- Нет?
- Значит брехня!

Извините, но Вашим-же способом ответа отвечаю...
Для Вас нет разницы между вероятностью существованием русалок и Бога.
немалый доход стране.
Бред, ну получала 50 тысяч рублей в день например с приёмов людей, прям доход стране огого да?
Ещё раз повторяю нет причин для фальсификации Ванги.
Справка есть от Высших Сил?
Мнение одного человека брехуна, для Вас важнее того что я перечислил. Ваше неверие атеистов не имеет преимущества над верой верующих так как тоже иррациональна и аргументы против не воспринимаются.
Какой, нахрен, христианкой, если она верила в реинкарнацию, переселение душ
Точные цитаты Ванги приведите, где она верит
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Дзинг Пэ от 01 Апрель, 2019, 15:08:11 pm
Ванга была Христианкой,


У Ванги перед домом очереди каждый день стояли

Если бы Ванга была христианкой, то перед ее домом очереди бы не стояли.
Знаете почему?
Потому что она исцеляла бы всех тайно...
Но какой с этого можно кошт сорвать, если про тебя никто не знает?
Именно поэтому я и спросил Вас ранее, зачем ей надо было заявлять о себе?
Слышали/читали в похождениях про вашего кумира как там написано про левую руку, которая не знает что делает правая?
Но это очень тяжело.
Христианину это не под силу.
Это может сделать только Атеист!
Это не под силу такой "христианке", как Ванга, как впрочем и Саровскому тоже...
Ведь подлая чернь, ожидая от мнимого кудесника решения своих подлых проблем, готова на брюхе перед тобой ползать и создавать тебе имидж суперволшебника...
А это приятно. Это возвышает тебя перед всеми другими. Это своего рода наркотик - ВЛАСТЬ над определённой группой людей. Правда людьми их можно назвать с большой натяжкой, потому что там либо дураки, которых по мнению того же Лукиана "всюду полно", либо жулики, ну и немного зевак, которых я тоже отношу к дуракам...
Я продолжу:
Зачем человеку к ней приезжать, если (см ее похождения) она сама все видит про всех заранее и может решить любую проблему: правильно махая руками, шепча текст, дымя дымарём, свечкой или расплескивая повсюду колодезную воду?
Какая необходимость в этом?
Тщеславие?
Вот он, обман-то где прячется, уважаемый христианин/пользователь под ником Верь.

Отсюда вывод:
Все ваше христианское христианство легче пустоты!
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 01 Апрель, 2019, 15:42:19 pm
Потому что она исцеляла бы всех тайно...
Ванга не исцеляла, предсказывала и советы давала.
Правда людьми их можно назвать с большой натяжкой, потому что там либо дураки
Президент которому Ванга лично предсказала победу на Выборах и долгое время правления тоже дурак? Первый Ельцин, второй какой то СНГ страны, есть видео на передаче о Ванге он говорит об этом.
Именно поэтому я и спросил Вас ранее, зачем ей надо было заявлять о себе?
Великие люди о себе не заявляют, о них рассказывают друг другу люди. Люди шли с проблемами, она отказать не могла. Ванга работала до обмороков, когда сил не оставалось. Себе в ущерб страдала, плакала, горевала с людьми. Вы не в теме что бы вести дискуссию. Те кто стал в теме поверили в Вангу.
Ведь подлая чернь, ожидая от мнимого кудесника решения своих подлых проблем, готова на брюхе перед тобой ползать и создавать тебе имидж суперволшебника...
правильно махая руками, шепча текст, дымя дымарём, свечкой или расплескивая повсюду колодезную воду?
Ванга не решала проблемы, подсказывала как поступить со своей мудростью.
может решить любую проблему
Враньё, Вы так можете говорить только не зная тему. Какой мне смысл с Вами спорить, я читал книжку её племянницы и смотрел видео с Вангой документальные, а Вы имеете ложные представление о ней из интернета с брехнёй всяких людей. Ванга не колдунья и не экстрасенс!
Ничего она не делала кроме как предсказания, видела ситуацию и давала советы как поступить.

PS
Предлагаю тему с Вангой закрыть не может не верить тот, кто не знает во что не верит. Первый показатель не достатка информации о Ванге, поверхностных знаний это когда человек считает что ей информацию сообщали разведчики. Когда вникаешь больше, эту версию отбрасываешь.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Карман Вопросов от 01 Апрель, 2019, 16:09:05 pm
ну получала 50 тысяч рублей в день например с приёмов людей, прям доход стране огого да?

 Нифига себе мало! На 50000 рублей в 70-е годы можно было купить семь "Жигулей". Тем более если учитывать что Болгария маленькая страна.
По словам помощника Ванги, Ангела Манчева, занимавшегося бюджетом провидицы в 1992 – 1996 годах, Болгария неплохо наживалась на пророчице. Вход местным жителям составлял в переводе на сегодняшний эквивалент 20 евро, для иностранцев 50 долларов. Эти средства поступали в Фонд имени Ванги и государственную казну. Фондом руководил крестник пророчицы. Но к ней приезжали и такие люди, которые щедро благодарили за сбывшиеся предсказания будущего. К примеру: живущая в Австрии некая уроженка Болгарии передала Ванге 745 тысяч марок. Огромную сумму, которую когда-либо получала пророчица, ей дал Цветелин Кинчев – цыганский барон. Сумма составляла 1,5 миллиона марок. Ангел Манчев вспоминает забавный случай, когда один человек, будучи очень ревнивым мужем своей жены, узнав о том, что супруга ему верна, на радостях высыпал перед Вангой пачку сто долларовых купюр веером. Вдруг налетел ветер, деньги разлетелись. Помощник пророчицы бегал, собирал их, но много тысяч долларов так и улетели. По подсчетам Манчева, Ванга принесла в доход казны своей страны около сотни миллионов долларов.

Точные цитаты Ванги приведите, где она верит

После того, как Вы предоставите аудио/видеозапись с его предсказаниями.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Димагог от 01 Апрель, 2019, 16:20:37 pm
Да, пора перейти к конкретным док-вам.
12 августа 2000 года "Курск" потерпел крушение.
До этой самой даты есть документальные свидетельства о ее предсказании?
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 01 Апрель, 2019, 16:24:53 pm
Нифига себе мало! На 50000 рублей в 70-е годы можно было купить семь "Жигулей".
50 тысяч в рублях прикинул. Мелочь для гос бюджета. 20 евро что то многовато,  к Ванге приходили простые бедняки. Считаем 20 евро, человек 50 в день максимум, 1000 евро в день прям богатства немеренные. Бред что это всё было ради гос бюджета или сбора инфы о жизни деревенских бабок.
 
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Карман Вопросов от 01 Апрель, 2019, 16:34:01 pm
1000 евро в день прям богатства немеренные.

Ага, Болгария - это же вторая Америка, там одни миллионеры живут!  :rofl

Кстати, а почему церковь противится канонизации Ванги?


Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 01 Апрель, 2019, 16:36:24 pm
Кстати, а почему церковь противится канонизации Ванги?
Дело в том, что Ванга на иконах в своей церкви как святая, она себя считала мученницей из за слепоты. Её право.
(http://lenaburova.ru/0ski/Bansko800/IMG_2782.JPG)
Да, пора перейти к конкретным док-вам.
12 августа 2000 года "Курск" потерпел крушение.
До этой самой даты есть документальные свидетельства о ее предсказании?
Ванга про Курск не предсказывала, доказательств нет, в книге её племянницы упоминания такого предсказания тоже нет.
Есть 2 типа брехунов, одни говорят что сбылось то что предсказала Ванга, хотя то она и не предсказывала, другие то что не сбылось, хотя оно то и не предсказывала.

Склеено 01 Апрель, 2019, 16:48:38 pm
Ага, Болгария - это же вторая Америка, там одни миллионеры живут! 
На зарплаты гос.разведчикам не хватит, 20 евро что бы узнать информацию о человеке маловато не так ли? Не считаете это противоречием теории разведчиков?
И на всех посетителей разведчиков не хватит
(http://dl4.joxi.net/drive/2019/04/01/0013/2899/883539/39/15543d166a.png)
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Карман Вопросов от 01 Апрель, 2019, 16:59:12 pm
Дело в том, что Ванга на иконах в своей церкви как святая, она себя считала мученницей из за слепоты.

Ага, я тоже в своей церкви хате святой мученик. :rofl
Я спрашиваю, почему официальная церковь не канонизирует?

Ванга про Курск не предсказывала

А что, по-Вашему, она предсказала?

На зарплаты разведчикам не хватит, 20 евро что бы узнать информацию о человеке маловато не так ли?

 А что у каждого пациента свой разведчик? 
Верь, прекратите смешить мои тапочки - уже вторую пару поменял.  :rofl
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Димагог от 01 Апрель, 2019, 17:03:38 pm
Ели не ошибаюсь, в 1997 году была издана книга Стояновой "Правда о Ванге".
Исходя из ее текста, что конкретно сбылось, начиная с 1998-го по настоящее время?
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 01 Апрель, 2019, 17:05:45 pm
А что, по-Вашему, она предсказала?
Ели не ошибаюсь, в 1997 году была издана книга Стояновой "Правда о Ванге".
Исходя из ее текста, что конкретно сбылось, начиная с 1998-го по настоящее время?
Книгу читайте
А что у каждого пациента свой разведчик?
Один везде поспевает и по баням, пластыри разглядывать на репродуктивных органах как считает Дзинг Пэ
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Димагог от 01 Апрель, 2019, 17:16:31 pm
Что за ответ?
А вы сами-то эту книгу читали?
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Карман Вопросов от 01 Апрель, 2019, 17:21:54 pm
Книгу читайте

Так Вы же утверждаете что она что-то предсказывала, Вам и флаг в руки. :)

Все окружение Ванги: ее родные друзья и помощники, которые были возле пророчицы всю жизнь, с уверенностью заявляют, что никогда не слышали, как она говорила что-либо о будущем мира. Политические деятели приезжали к ней только по сугубо личным вопросам. Вангу посещали зачастую люди, страдающие недугами или те, к которым пришло несчастье. Но, все же, провидица сделала одно предзнаменование, которое коснулось всего живого – это нехватка чистой воды по всей Земле. Еще Ванга предсказала, что дороже золота станет вода. Но согласитесь, что такую информацию можно услышать и по радио.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Мужчина от Природы от 01 Апрель, 2019, 18:35:26 pm
Хватит про Вангу!!! Какое доказательство нужно атеистам и верующим. просто слепая вера не нужна даже верующим. только авторитетные доводы! Почему верующие считают что бог существует и почему атеисты считают что бога нет!!! Вот главный вопрос!!!
Лично я считаю так. потому что не чувствую божьего присутствия. никаких знаков. имею лишь трезвый взгляд на мир и не ослеплен верой!!!
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Верь от 01 Апрель, 2019, 19:52:27 pm
Что за ответ?
А вы сами-то эту книгу читали?
Читал лет 10 назад, что уже сбылось не помню, если вообще она предсказывала такие сроки.
Так Вы же утверждаете что она что-то предсказывала, Вам и флаг в руки.
Ванга убеждена, что уже близок тот день, когда человечество избавится от страшной болезни – рака, что будет найдено лекарство против рака. Она говорит: «Наступит день, и рак будет закован в железные цепи». На просьбу объяснить это странно звучащее предсказание Ванга ответила, что лекарство против онкологических заболеваний должно содержать много железа, поскольку именно железа сейчас не хватает в человеческой пище и питьевой воде.
---
Через двести лет человек осуществит контакт с братьями по разуму из других миров. Венгерская аппаратура первой поймает разумный сигнал из космоса… А правду об этом космосе следует искать в старых священный книгах!
---
Ванга упорно предрекает установление разумных контактов с существами с других планет. Но это время еще очень далеко. Что будет происходить с людьми до этого?
«До этого человечество переживет много природных и общественных катаклизмов и бурных событий. Постепенно будет меняться человеческое сознание. Придут тяжелые времена, люди разделятся по признаку веры. Придет в мир древнейшее учение. Меня спрашивают: «Скоро ли придет это время?» Нет, не скоро. Еще Сирия не пала!» (Это высказывание записано мной в 1980 году)
----
В начале 1968 года Ванга часто впадала в транс и восклицала: «Помните Прагу! Помните Прагу! Большие силы кружат над городом и кричат: «Война! Война!» Прага превратится в аквариум, в котором будут ловить рыбу!»…
Несмотря на то, что нам был непонятен смысл услышанного, было страшно слушать. Есть много людей, которые слышали эти ее слова, потому что она повторяла их много раз. Потом мы действительно стали свидетелями событий в Чехословакии, но что хотела сказать Ванга, что Прага превратиться в аквариум, мы так до сих пор и не поняли. Она обычно не объясняет и редко толкует что либо сказанное, особенно если речь идет о крупных, судьбоносных событиях, говоря при этом, что и сама не понимает.
---
Вот книга
https://cloud.mail.ru/public/33Pz/2ztYyKeF6
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Димагог от 01 Апрель, 2019, 20:33:57 pm
Бабки отдыхают...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%88%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%91%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%88%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%91%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE)
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Мужчина от Природы от 01 Апрель, 2019, 21:44:38 pm
Бабки отдыхают...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%88%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%91%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%88%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%91%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE)

А почему нет. это макет предпологаемого будущего. математически вычесленного с вероятностью 99.9%. опять же тут играет фактическая роль случайности. т.е что случайность может быть ровна 00.1%. которая может изменить предпологаемое будущие на все 99.9%. а определенность всегда будет ровнятся 50/50. точнее ее просто не существует!!!
Согласитесь запутано!!!
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Иванофф от 11 Апрель, 2019, 11:11:14 am
От лица всех атеистов говорить не стану. но думаю. каждый атеист меня поддержит!!!

Для доказательство существования бога нужно всего навсего то. о чем написано в самих священных писаниях. т.е вездесущность. да. да. вы не ошиблись. именно. чтоб каждому человеку живущему на земле. явился бог. в одно и тоже время!

Надеюсь это он может. или же верующие перестанут быть верующими и станут знающими. после этого???

Ну как верующие. вы сами не хотите узнать. не заблуждаетесь ли вы????

"Бог" это отношение, а фраза "я верю в Бога" - свидетельство об участии в ролевой игре, имо.  Чтобы быть верующим , нужно быть хотя бы немного идеалистом и думать, что отношение существует как идеальное в альтернативном , "духовном" мире.  Там оно прекрасно сохраняется от любой критики "грубыми материалистами".
  Поэтому верующему невозможно доказать несуществование Бога. Идеалист и материалист не договорятся никогда.
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: truthcures от 01 Июнь, 2019, 02:01:34 am
Для доказательство существования бога нужно всего навсего то. о чем написано в самих священных писаниях. т.е вездесущность. да. да. вы не ошиблись. именно. чтоб каждому человеку живущему на земле. явился бог. в одно и тоже время

Как вы поймете, что вам явился Бог? Что это вам не показалось, что это не иллюзия или дурман?
Что именно должно предстать перед вашим взором, чтобы вы поняли - "Да, это Бог!"
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: lambsiburtouk от 02 Июнь, 2019, 18:54:28 pm
От лица всех атеистов говорить не стану. но думаю. каждый атеист меня поддержит!!!

Для доказательство существования бога нужно всего навсего то. о чем написано в самих священных писаниях. т.е вездесущность. да. да. вы не ошиблись. именно. чтоб каждому человеку живущему на земле. явился бог. в одно и тоже время!

Надеюсь это он может. или же верующие перестанут быть верующими и станут знающими. после этого???

Ну как верующие. вы сами не хотите узнать. не заблуждаетесь ли вы????
фишка в том что Он специально до времени скрывается  иначе все ипоклонятся Ему и друзья и враги-а в общество Его Он допустит только Торжествующих умом -что есть высшая степень эволюции--
вот явись он вору так тот не изза того перестанет красть что начнет сострадать а от того что стремно а забери его в спокойные условия и он вернется к своему---поэтому сказано что Бог скрыт но не недоступен посто положил квест пройти который смогут люди с торжеством ума--(это те кто делает другим то чего себежелает что бы ему сделали -и не делает того чего себе бы не хотел чято бы сделали-и прощает других столько раз сколько сам бы хотел быть прощеным--разве нет высокой морали в этих принцмпах -человечество давно бы процветало в алмазном веке где нет денег- и равенство если бы соблюдали все их--вот все одновременно станут торжествовать умом -как высшей степенью эволюции и Бог как вы хототе всем явится одновременно--а вобще это не Его проблемы что мы можем в него не верить а наши ведь в отличии от нас у Него нет физических и психологических потребностей
Название: Re: Какое доказательство существования бога нужно атеистам???
Отправлено: Димагог от 03 Июнь, 2019, 05:00:47 am

Любое действие Бога -- есть Его психологическая потребность. От Шестоднева до Пришествия.
Если бы Ему было все равно, то ничего бы и не было.