Автор Тема: Обстановка на бывшей Украине  (Прочитано 20527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 329
  • Репутация: +43/-11
Re: Обстановка на бывшей Украине
« Ответ #30 : 07 Сентябрь, 2014, 11:32:49 am »
Цитата: "Перун"
Цитата: "Василий"
Цитата: "Перун"
Цитата: "Василий"
И первая конституция 24-ого принятая Властью Советов провозгласила свободу народов и независимость республик с правом выхода
Это всё, конечно, так. Однако и ты, и другие "демократы" упускаете очень существенный момент.
Советская республика с правом выхода - это республика, возглавляемая исключительно коммунистами. Только коммунистами!
Так коммунистами она и возглавлялась. Все они были в коммунистической партии.
 

Нет, не так. Например, в Прибалтику США уже тогда привезли "руководство" из потомков сотрудничавших с Гитлером эсэсовцев.

Кого завезли и как внедрили в КПСС  ? Ты сам в это веришь?  Прибалты жили лучше остального, ничего удивительно, что они раньше всех захотели отделиться.  


Цитировать
А Грузию отделил от СССР Звиад Гамсахурдия, который никогда не был в КПСС, но лежал в психушке за антикоммунистические листовки. Дальнейшие события показатели, что диагноз был ему поставлен верный, например:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%EC ... E%E2%E8%F7

Ты сам прочитал на что ссылаешься?

Цитата: "вики"
В соответствии с Законом Республики Грузия «О референдуме» 31 марта 1991 года в республике прошёл референдум о восстановлении государственной независимости Грузии[19], по итогам которого за независимость проголосовали 98,93 % (при явке в 90 %)[20]. 9 апреля в 12 часов 30 минут Верховный Совет Грузии принял Акт о восстановлении государственной независимости Грузии.
...
 26 мая состоялись всеобщие президентские выборы, победу на которых одержал Звиад Гамсахурдия, набрав 87 % голосов[22].

Он был активистом, сепаратистом, националистом, был за независимость Грузии. Его тогда поддерживало население. Но он не имел на тот момент никакой реальной власти, чтобы взять и что-то отделить. Грузия была зажиточной республикой,  тогда там думали как и прибалты, что если отделиться они будут жить значительно лучше. Народ проголосовал за независимость, Верховный Совет Грузии согласился с волей народа. И только потом его избрали президентом.      


Цитата: "Гамсахурдия"
«Осетинский народ — мусор, который надо вымести через Рокский тоннель. Мы пойдем по Осетии и пусть осетины либо покорятся и станут грузинами, либо, если они так любят русских, уходят из Грузии в Россию».[6]


Это обычное заявление для фашиста. Ты сам-то, что говорил про неких "жидов, укропов, лягушатников, пиндосов" ?

Цитировать
Ельцин к тому времени уже из КПСС вышел. Да и позже он признавался, что никогда по убеждениям коммунистом не был, а наверх пробирался лишь для того, чтобы вредить СССР.

К какому моменту?  К  моменту, когда он был избран председателем верховного совета РСФСР. Причем был избран большинством голосов народных депутатов. Самая большая фракция, тогда были коммунисты. И он тоже был на тот момент коммунистом. Он прошел весь путь к партийной верхушке.  Это было май 1990-ого года. И только в июле, на последнем съезде КПСС, он заявляет о выходе из партии.  


Цитировать
Кстати, то же самое сказал и Горбачев в своем выступлении в Стамбуле.
Поэтому роспуск СССР с точки зрения советских законов абсолютно антиконституционен и преступен.    

Про Горбачева не слышал, он и сейчас [s:23abp4gf]коммунист[/s:23abp4gf],  социалист,вроде.  Он КПСС не любит, ведь они его страну - СССР разрушили. Меньше читай павло-сайты и слушай Путин-тв. Надо слышать саму речь, что он реально говорил. О развале СССР, он всегда жалел.

Цитировать
Цитировать
Это мнение Ленина в КОНКРЕТНОЙ обстановке. А вот Сталин и Курляндию присоединил, и значительную часть Финляндии. И это коммунистично, ибо прибалты и финны избавились от угнетения своими баями.

Цитата: "Василий"
А в конкретной обстановке, олигархическая буржуазная путинская хунта развязывает террористическую войну на территории братского народа.


В Киеве в феврале евреи (Капительман, Бокий, Вальцман, Каломойский и др.) произвели фашистский переворот и после этого стали массово убивать русских - в Одессе, Мариуполе, Донбассе. Путин же вообще ничего там не развязывал, русские добровольцы ему не подчиняются.
Да и эти жидо-бандеровцы нам отнюдь не братский народ.  
Мощно. Типа все кто против Януковича - жидо-бандеровец.  У Гитлера были жидо-большевики и жидо-коммунисты, это все кто против Гитлера и НСДАП. А так, всё тоже самое.  

Цитировать
Цитата: "Василий"
И ты её поддерживаешь, апеллируя к имперским амбициям и национальности.

Просвещу тебя, что коммунисты поддерживают не только соцреволюции, но и национально-освободительные движения. Русские Донбасса не захотели жить при еврейско-укропской бандеровско-фашистской диктатуре. И я их очень понимаю и поддерживаю.
Это не народно-освободительное движение. Это одни олигархи борются против других за территорию,  за ресурсы. Гибнут при этом обычные люди. Но одни ведут честную войну, другие террористическую. И одним это принадлежало, а другие хотят украсть.  И у одних положение очень шаткое, у других уверенное. Если путинская хунта получит юго-восток Украины или его часть, это их усилит. Этого нельзя допустить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 329
  • Репутация: +43/-11
Re: Обстановка на бывшей Украине
« Ответ #31 : 07 Сентябрь, 2014, 13:07:54 pm »
Цитата: "Перун"
Цитата: "Василий"
Цитата: "Перун"
По существу я как раз и пишу, просто у тебя не хватает ума понять это.  
По существу ты не  ответил. Что коммунистического в террористической войне, которую ведет путинская буржуазная-олигархическая  хунта против украинского народа?

Ну, вопрос твой так лживо сформулирован… Это типа как у трезвенника спросить: «Ты уже перестал пить по утрам коньяк?».
Идет освободительная война русского народа Донбасса против еврейско-украинской хунты. Путин – не сторона конфликта, но из РФ приехали русские добровольцы, многие из которых коммунисты и хотят после Победы строить социалистическую Новороссию.  

Не русские добровольцы, а вооруженные и подготовленные специалисты ГРУ и ФСБ (Безлер, Стрелков и пр. ). Стрелков задним числом из ФСБ уволился, даже по официальной версии до 31-ого марта являлся полковником ФСБ. И вот они стали захватывать дома, различные муниципальные здания. Короче, всё тоже самое делали, что чеченцы в Норд-Осте.  Ну, разве шахидок у них не было.    

Цитировать
Цитата: "Василий"
 Как коммунист может поддерживать диктатуру вождя, а тем более монархию?

А как анархист может поддерживать фашистские олигархические пропиндосовские перевороты – что в Тбилиси, что в Киеве?
Ты точно русский? Вопросом на вопрос отвечаешь. Я не поддерживаю.

Цитировать
Цитата: "Перун"
Фашизм – это открыто террористическая диктатура буржуазии, направленная на подавление рабочего и коммунистического движения. У меня же идеология прямо противоположная – буржуазию раскулачить и репрессировать, а власть отдать коммунистам.
Цитата: "Василий"
Да именно такую политику ведет путинская хунта, которую ты защищаешь.


Нет, не такую. Путин, в отличие от Похмельцина и Парашенко, не запрещает компартий и левых газет.
А почему по стране ходят фашистские марши и их официально защищают? Почему арестовывают, держат в застенках антифашистов(Алексей Сутуга, Александр Кольченко, Степан Зимин, Алексей Гаскаров, Алексей Полихович).  Судят коммунистов, например, Удальцова.  Да и того же сумасшедшего Мухина судила путинская власть и закрыла у него газету дуэль.    


Цитировать
Цитата: "Василий"
 А у коммунистов власть должна принадлежать народу.
Об этом прямо говорилось в манифесте коммунистической партии, в работах Ленина и конституции СССР.


У Ленина и в Манифесте говорится о диктатуре пролетариата.
Власть не может принадлежать народу по определению.
Народ неделим, един. А понятие «власть» предполагает разделение: одна группа правит, другая подчиняется.
Так кем якобы правит народ? Ненародом?
Отличное высказывание для "коммуниста".  
Цитата: "Ленин"
Вся власть Советам рабочих, крестьянских и солдатских депутатов на местах!

Сама идея  советов, что народ, рабочий народ, те кто что-то делают, работают, а не те у кого много денег. Так вот, рабочий народ, выдвигает своих представителей, а они принимают решения в интересах этого народа. Если представитель народа принимает не те решения, он может быть отозван теми, кто его избрал. Про возможность отозвать своего представителя, очень важный момент. Одно из первых, что убрал Ельцин и его команда.  Таким образом, народ осуществляет свою власть.  А ты хочешь, чтобы правила отдельная группа, а все остальные ей подчинялись. Это и прочее в твоей риторике ближе к идеям, очень близко, национал-социализма. Смени аватарку на свастику, не вводи никого в заблуждение.        

-------
Я лично, вообще против любой власти. Я за то, чтобы  на местах люди сами образовывали советы и принимали решения, никого центрального органа власти быть не должно.   Потому, что такая система советов как у Ленина деградирует, со временем получается целый класс партийной номенклатуры. Диктатура рабочего народа, становится диктатурой номенклатуры и всяких чиновников. А рабочий народ так и остается эксплуатируемым и бесправным.    




Цитировать
Цитировать
Да хоть на мою аватару взгляни, слепец! Там написано, что я из СССР и люблю его.
Цитата: "Василий"
Совсем идиот? На автарку можно, что угодно повесить.
 

Да вот ты ж не повесил!
Потому и не повесил.  А ты повесь свастику, не путай людей.

Цитировать
То есть Собакашвили когда из Градов лупил по жилым кварталам Цхинвала, то не понимал, что специально убивает мирное население?

Он плохо делал. Но Путин хуже.

Цитировать
Террористы – это те, кто убивает мирное население. Собакашвили – террорист, Параша – террорист, а вот ополченцы вовсе не террористы, они мирное население не убивают.

Млин, во время любых военных действий гибнет мирное население. Во время наступления Советских войск на Германию, оно тоже гибло. И вообще,   Путин и Ельцин в Чечне в разы больше мирного населения  убил и своего и чужого.    Но ни Саакашвили, ни Порошенко, хотя бы со своими жителями дома не взрывал.

В Украине:
http://society.lb.ua/life/2014/04/08/26 ... hayut.html
 http://www.ua-today.com/modules/myartic ... 65605.html
http://www.charter97.org/ru/news/2014/4 ... /comments/
http://ostannipodii.com/ru/a/201404/ter ... 110003164/

 
Цитировать
Цитата: "Василий"
 с российским гражданством(многие из которых т.н. "кадыровцы", которые в своё время резали русских солдат)

Переход в гражданских войнах на разные стороны – дело обычное. Твой Махно тоже резал то красных, то белых.

Махно никого не резал и ни куда не переходил. Он воевал против белых и интервентов, когда большевики его предали воевал против всех за народ .

 
Цитировать
Цитата: "Василий"
  захватывают здания, прикрываются женщинами и детьми.

Это брехня жидо-бандеровцев.

А украинцы стреляют по жилым зданиям и больницам чисто от злобности и криворукости?

Цитировать
Цитата: "Василий"
 Украинские военные делают всё, чтобы минимизировать
потери среди мирного населения.

А из систем залпового огня и из Точки У не минимизируешь. Хунта специально убивает мирное русское население, чтобы Донбасс потом заселить галичанами и жидами.
Мощно. Но бандеровцы они вроде как тоже против жидов.

Цитировать
Я не верю, чтобы русские специально убивали мирных чеченцев. Я ведь хорошо знаю мягкосердечность великого русского народа, ибо сам русский.
Так что это масхадовская и басаевская террористическая пропаганда.
И я не верю, но убивали, но не специально.

Цитировать
Да, это так оказалось. Включи телевизор и посмотри.
И ты посмотри ураинское, - Перший-национальный.. )))

Я в отличии от тебя, смотрю разное и наше, и украинское,  и прочее. Скажу точно - п*дят все. Но Путин-тв особенно нагло.  

Цитировать
Да всем уже известно, что снайперы принадлежали агенту ЦРУ Наливайченко.
Это бред. Стрелять снайперами по мирным людям, а потом говорить про провокаторов это старый кремлевский трюк. Отработанный ещё в 93-ем. Никто не будет так делать, это с большой вероятность посеет панику, большая часть народу разбежится. Это как себе в голову выстрелить в качестве провокации. Только дебилы в такое могут верить. А снайперов СБУ давно поймали, они во всём сознались. Гугл тебе в помощь, хотя, когда нет мозгов, гугл не поможет.  

Цитировать
Русский народ имеет иммунитет против фашизма, так что его быть у нас не может. А то просто православно-патриотическое движение.
Ты ролик смотрел? Они даже сами себя фашистами называют. И как-бы себя они называли "Любители всего хорошего", "Патриоты", "Национал социалисты" . Суть одна, они хотят убивать людей за национальность и убеждения это и называется фашизм.  

 
Цитировать
При буржуазной демократии не славят Бандеру и Шухевича, не вводят фашистов массово в правительство, не запрещают компартию, не сносят памятники Ленину, не убивают несогласных, не подвергают геноциду целые регионы!
При буржуазной демократии разрешают говорит  что угодно, пока это не мешает им оставаться у кормушки. А как начинает мешать - убивают или сажают. Вот известного фашиста Сашу Белого убили, например.  
 
Цитировать
А в чем проявилось то, что он «одумался»?
Он быстро убрал войска, не стал как Путин в Чечне и в Украине растягивать надолго кровавое побоище.

Цитировать
А какие Путин совершил военные преступления? Почему я это не знаю?
Аннексия Крыма, поддержка международного терроризма это признано международным сообществом. А для тебя фашиствующего нашиста это не преступления.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Перун

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 341
  • Репутация: +0/-4
Re: Обстановка на бывшей Украине
« Ответ #32 : 07 Сентябрь, 2014, 13:39:49 pm »
Цитата: "_Наталья_"
Цитата: "Перун"
Цитата: "_Наталья_"
А что, только те, кто русские "по паспорту" могут причислять себя к "русскому народу"?
Паспорт тут ни при чем (ельцинские евреи исключили из него упоминание о национальности).Но в Свидетельстве о рождении...
Видите, я слово "паспорт" в кавычки взяла?

Вижу. Но, как говорится в анекдоте, «Мойша, бьют-то по морде, а не по паспорту» (ответ Абрама Моисею, написавшего в своем паспорте, что он русский).

Цитата: "Перун"
Но в Свидетельстве о рождении у меня указано, что я русский. И это действительно так - как говорится, "по крови".
Так оно и есть - кто-то по крови русский, кто-то осетин, кто-то абхазец, кто-то татарин. В многообразии наций богатство нашей планеты.
Цитата: "_Наталья_"
Что такое "по крови русский"? Расшифруете?

С удовольствием. Это микробиологическое и отчасти анатомическое строение организма:

http://topwar.ru/22730-geneticheskaya-k ... sskih.html

Цитировать
«Мы не обнаружили в геноме Русских заметных татарских привнесений, что опровергает теории о разрушительном влиянии монгольского ига, — подчеркивает руководитель геномного направления в НИЦ „Курчатовский институт“, академик Константин Скрябин. -Сибиряки генетически идентичны староверам, у них один Русский геном. Отличий между геномами Русских и украинцев нет никаких — один геном. С поляками у нас отличия мизерные». (…)

В чем же выражается это Русское антропологическое единство, единство наследственных генетических признаков, выраженных в облике человека, в строении его тела?

Прежде всего — цвет волос и цвет глаз, форма строения черепа. По данным признакам мы, Русские, отличаемся как от европейских народов, так и от монголоидов. А уж с неграми и семитами нас и вовсе не сравнить, слишком разительны расхождения. Академик В.П. Алексеев доказал высокую степень сходства в строении черепа у всех представителей современного Русского народа, уточняя при этом, что «протославянский тип» весьма устойчив и своими корнями уходит в эпоху неолита, а, возможно, и мезолита. Согласно вычислениям антрополога Дерябина, светлые глаза (серые, серо-голубые, голубые и синие) у Русских встречаются в 45 процентах, в Западной Европе светлоглазых только 35 процентов. Темные, черные волосы у Русских встречаются в пяти процентах, у населения зарубежной Европы – в 45 процентах. Не подтверждается и расхожее мнение о «курносости» Русских. В 75 процентах у Русских встречается прямой профиль носа.

Вывод ученых-антропологов:
«Русские по своему расовому составу – типичные европеоиды, по большинству антропологических признаков занимающие центральное положение среди народов Европы и отличающиеся несколько более светлой пигментацией глаз и волос. Следует также признать значительное единство расового типа Русских во всей европейской России».
«Русский – европеец, но европеец со свойственными только ему физическими признаками. Эти признаки и составляют то, что мы называем – типичный русак».

Антропологи всерьез поскребли Русского, и — никакого татарина, то есть монголоида, в Русских нет. Одним из типичных признаков монголоида является эпикантус – монгольская складка у внутреннего угла глаза. У типичных монголоидов эта складка встречается в 95 процентах, при исследовании восьми с половиной тысяч Русских такая складка обнаружена лишь у 12 человек, причем в зачаточной форме.

Еще пример. Русские имеют в буквальном смысле особую кровь – преобладание 1-й и 2-й групп, что засвидетельствовано многолетней практикой станций переливания крови. У евреев же, например, преобладающая группа крови – 4-я, чаще встречается отрицательный резус-фактор. При биохимических исследованиях крови оказалось, что русским, как и всем европейским народам, свойственен особый ген РН-с, у монголоидов этот ген практически отсутствует (О.В. Борисова «Полиморфизм эритроцитарной кислой фосфатазы в различных группах населения Советского Союза». «Вопросы антропологии». Вып. 53, 1976).

Получается, как Русского ни скреби, все равно ни татарина, никого другого в нем не сыщешь. Это подтверждает и энциклопедия «Народы России», в главе «Расовый состав населения России» отмечается: «Представители европеоидной расы составляют более 90 процентов населения страны и еще около 9 процентов приходится на представителей форм, смешанных между европеоидами и монголоидами. Число чистых монголоидов не превышает 1 млн человек». («Народы России». М., 1994).

Цитата: "Перун"
Если же некто, не будучи русским, станет причислять себя к русским, то и у нас он не добьется признания, и его сородичи возненавидят его..
Цитата: "_Наталья_"
Это национализм. И вы грешите этим.

Национализмом нельзя грешить, ибо национализм – это любовь к своей нации, это хорошо. Плох же шовинизм – неуважение к другим нациям.
Коммунизм – это вовсе не троцкизм, который прячет национальность. Коммунисты всегда активно занимались национальным вопросом.
Еще Маркс и Энгельс учили нас, что есть нации революционные, прогрессивные, а есть контрреволюционные, реакционные. Ленин написал прекрасную работу «О национальной гордости великороссов». Сталин поднимал тост за русский народ, дал указание прессе называть китайцев не иначе, как «великий китайский народ», боролся с евреями-безродными космополитами. В советских паспортах в обязательном порядке указывалась национальность.
И я, как коммунист, продолжаю традицию.

Цитата: "Перун"
Цитата: "_Наталья_"
И что, русский народ уполномочил вас разговаривать от его лица? Навряд ли.
Ах, как интересно получается! Меня русский народ не уполномочил! А евреев Собчак, Макаревича и Шендеровича он уполномочил? А турка Булата он уполномочил?
Цитата: "_Наталья_"
А где они говорят от лица народа? Приведите примеры.

Ха, конечно, они не могут говорить от лица россиян – ибо россияне в подавляющем большинстве своем имеют другое мнение. Так эти евреи вещают от лица некой «высшей мудрости»! Но вот зверства своих сородичей, жидомасонов и израильтян-сионистов, они почему-то вообще не комментируют! Да и турок Булат почему-то не призывает Анкару дать курдам суверенитет. Двойные стандарты.

Цитата: "Перун"
Цитата: "_Наталья_"
Поэтому корректнее было бы высказываться от своего лица, что именно вас обижают и гневят посты Владимира Владимировича.
Почему же только от своего лица? Я знаю мнение народное...
Цитата: "_Наталья_"
Я думала, вы самостоятельная личность. Ну, раз вам приятно причислять себя к толпе, пожалста..


Вы социальная расистка – трудящихся, которые вас кормят, называете «толпой».
Речь интеллектуала значима лишь тогда, когда она отражает чаяния и интересы трудового народа. Когда же некоторые представители россиянской пятой нано-колонны черпают мнения исключительно из своих больных мозгов, то это смешно и омерзительно.  

Цитата: "Перун"
Послушайте, дамочка, вы врите, да не завирайтесь!
С какого хрена я должен начинать с себя? Разве я православный (я на самом деле воинствующий атеист)? Разве я фашист (я коммунист)?
И при чем здесь моя страна? Прямой наводкой била по жилым кварталам городов Новороссии не армия РФ, а каратели вашего любимого Бандерштата!
Цитата: "_Наталья_"
Расшифровываю свой призыв: вы с пеной у рта рассказываете о фашистах на чужбине, а я предлагаю вам оглянуться, присмотреться и найти бревно и в своем глазу, то бишь стране. Посмотрели ролик? Это ж ваша страна, нет? Это ж ваш народ, от имени которого вы говорите?


Ролик заело, посмотреть удалось лишь несколько секунд, где человек говорит: «Русский – значит святой».
В настоящее время русский народ является самым разделенным, униженным и оскорбленным народом в мире. А в соответствии с учением марксизма-ленинизма угнетенным народам положены преференции, преимущества. Сейчас Русский народ стал подниматься с колен, и иногда наблюдаются перехлесты. Но в этом нет ничего страшного. Главное, чтобы мы, Русские, осознали свою значимость, свое величие.

Цитата: "Перун"
.. а каратели вашего любимого Бандерштата!
Цитата: "_Наталья_"
Кто-кто? Чего-чего моего любимого? Давайте-ка все-таки будем общаться без откровенных сочинительств.

Эта тема об Украине. Почему же вы до сих пор не высказали своего отношения к происходящим там событиям? А только флудите, переводите стрелки на РФ, где выискали крошечную группку православных чудаков?! Но разве они определяют политику РФ?
Украина же вся стала фашистской. В этом и проблема.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
За нарушение прав человека надо расстреливать без суда и следствия.

Демократ Борис Стомахин, 2004 г.

Оффлайн _Наталья_

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 483
  • Репутация: +0/-0
Re: Обстановка на бывшей Украине
« Ответ #33 : 07 Сентябрь, 2014, 15:40:41 pm »
Цитата: "Перун"
Вижу. Но, как говорится в анекдоте, «Мойша, бьют-то по морде, а не по паспорту» (ответ Абрама Моисею, написавшего в своем паспорте, что он русский).
Ни к селу , ни к городу ваш анекдот.

Цитата: "Перун"
Цитата: "_Наталья_"
Что такое "по крови русский"? Расшифруете?

С удовольствием. Это микробиологическое и отчасти анатомическое строение организма:

http://topwar.ru/22730-geneticheskaya-k ... sskih.html
мдааа... Так и до Гитлера с его "арийской расой" рукой подать.



Цитата: "Перун"
Цитата: "Перун"
Если же некто, не будучи русским, станет причислять себя к русским, то и у нас он не добьется признания, и его сородичи возненавидят его..
Цитата: "_Наталья_"
Это национализм. И вы грешите этим.

Национализмом нельзя грешить, ибо национализм – это любовь к своей нации, это хорошо. Плох же шовинизм – неуважение к другим нациям.
Вот-вот, у вас эта форма очень даже проглядывается.


Цитата: "Перун"
Ленин написал прекрасную работу «О национальной гордости великороссов». Сталин поднимал тост за русский народ, дал указание прессе называть китайцев не иначе, как «великий китайский народ», боролся с евреями-безродными космополитами. В советских паспортах в обязательном порядке указывалась национальность.
И я, как коммунист, продолжаю традицию.
Вы выбрали себе в кумиры прекрасных людей, ага.

Цитата: "Перун"
Цитата: "_Наталья_"
А где они говорят от лица народа? Приведите примеры.

Ха, конечно, они не могут говорить от лица россиян – ибо россияне в подавляющем большинстве своем имеют другое мнение.
Говорят - не говорят. Определитесь хоть.

Цитата: "Перун"
Так эти евреи вещают от лица некой «высшей мудрости»!
Всегда думала, что они высказывают свое личное мнение.

Цитата: "Перун"
Вы социальная расистка – трудящихся, которые вас кормят, называете «толпой».
Я сама трудящаяся. И не трудящихся я называю толпой, а противопоставляю личность массе.

Цитата: "Перун"
Когда же некоторые представители россиянской пятой нано-колонны черпают мнения исключительно из своих больных мозгов, то это смешно и омерзительно.  
У вас даже жаргон один на всех.

 
Цитата: "Перун"
Сейчас Русский народ стал подниматься с колен..
Не расскажете ли поподробнее? Каким образом?

Цитата: "Перун"
..Главное, чтобы мы, Русские, осознали свою значимость, свое величие.
Вы думаете, что только вы это осознаете? Не волнуйтесь, около 80% россиян тоже уверены, что встают с колен и обретают былое величие.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 329
  • Репутация: +43/-11
Re: Обстановка на бывшей Украине
« Ответ #34 : 07 Сентябрь, 2014, 16:41:09 pm »
Цитировать
Ленин написал прекрасную работу «О национальной гордости великороссов»

И правда не плохая работа.

 И очень актуальна. К сожалению мы вернулись ко временам Чернышевского. Только взамен царизма у нас путинизм и Едро,  взамен помещиков , олигархи, воры-чиновники. И любой коммунист, социалист, анархист не должен  " “защищать отечество”  иначе, как желая поражения во всякой войне [s:3fw4z6c7]царизму[/s:3fw4z6c7] путинскому ворью"

Цитировать
Мы помним, как полвека тому назад великорусский демократ Чернышевский, отдавая свою жизнь делу революции, сказал: “жалкая нация, нация рабов, сверху донизу — все рабы” 2. Откровенные и прикровенные рабы-великороссы (рабы по отношению к царской монархии) не любят вспоминать об этих словах. А, по-нашему, это были слова настоящей любви к родине, любви, тоскующей вследствие отсутствия революционности в массах великорусского населения. Тогда ее не было. Теперь ее мало, но она уже есть. Мы полны чувства национальной гордости, ибо великорусская нация тоже создала революционный класс, тоже доказала, что она способна дать человечеству великие образцы борьбы за свободу и за социализм, а не только великие погромы, ряды виселиц, застенки, великие голодовки и великое раболепство перед попами, царями, помещиками и капиталистами.

Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну” чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.

“Не может быть свободен народ, который угнетает чужие народы” 3, так говорили величайшие представители последовательной демократии XIX века, Маркс и Энгельс, ставшие учителями революционного пролетариата. И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии, строящей свои отношения к соседям на человеческом принципе равенства, а не на унижающем великую нацию крепостническом принципе привилегий. Именно потому, что мы хотим ее, мы говорим: нельзя в XX веке, в Европе (хотя бы и дальневосточной Европе), “защищать отечество” иначе, как борясь всеми революционными средствами против монархии, помещиков и капиталистов своего отечества, т. е. худших врагов нашей родины; — нельзя великороссам “защищать отечество” иначе, как желая поражения во всякой войне царизму, как наименьшего зла для 9/10 населения Великороссии, ибо царизм не только угнетает эти 9/10 населения экономически и политически, но и деморализирует, унижает, обесчещивает, проституирует его, приучая к угнетению чужих народов, приучая прикрывать свой позор лицемерными, якобы патриотическими фразами.

И ещё прикольное из Ленина:


Цитировать
Единству России, извольте видеть, "угрожает" автономия Украины, а единство Австро-Венгрии укрепляет всеобщее из­бирательное право и автономия отдельных ее областей! Что за странность такая? Не придет ли в голову читателям и слушателям "националистической" проповеди, почему невозможно укрепление единства России посредством автономии Украины?
Помещичий и буржуазный национализм стремится травлей "инородцев" разделить и развратить рабочий класс, чтобы легче было усыпить его. Сознательные рабочие отве­чают на это отстаиванием полного равноправия и единства рабочих всех национально­стей на практике.
Объявляя инородцами белорусов и украинцев, гг. националисты забывают добавить, что великорусов (единственных не "инородцев") в России не более 43 проц. населения. Значит, "инородцы" в большинстве! Как же меньшинство может удержать большинст­во, не предоставляя выгод этому большинству, выгод политической свободы, нацио­нального равноправия, местной и областной автономии?

http://vilenin.eu/t24/p325
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Перун

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 341
  • Репутация: +0/-4
Re: Обстановка на бывшей Украине
« Ответ #35 : 07 Сентябрь, 2014, 23:48:41 pm »
Цитата: "_Наталья_"
Цитата: "Перун"
Вижу. Но, как говорится в анекдоте, «Мойша, бьют-то по морде, а не по паспорту» (ответ Абрама Моисею, написавшего в своем паспорте, что он русский).
Ни к селу , ни к городу ваш анекдот.

Мой анекдот в "яблочко". Ибо вы спросили, может ли нерусь стать русской, и я образно ответил.  :D

Цитата: "Перун"
Цитата: "_Наталья_"
Что такое "по крови русский"? Расшифруете?
С удовольствием. Это микробиологическое и отчасти анатомическое строение организма:
http://topwar.ru/22730-geneticheskaya-k ... sskih.html
Цитата: "_Наталья_"
мдааа... Так и до Гитлера с его "арийской расой" рукой подать.

Это данные современной науки. Нельзя не заметить генетические и анатомические различия между расами и народами. Извините, но они прямо-таки бросаются в глаза :!:  :shock:
Как писал Авдеев в "Расологии", "нет единого человечества, и, следовательно, нет т.н. "общечеловеческих ценностей".
Надеюсь, что из приведенной мною цитаты вы уяснили, что генетических различий между Русскими и т.н. "украинцами" нет. Так что ничто не мешает нам восстанавливать единое государство (после денацификации Бандерштата).  
Кстати, если в учении Адольфа Алоизовича неполноценные народы всегда таковыми и останутся, то у Маркса и Энгельса реакционный народ вполне может стать прогрессивным. Пример - русские. Нас классики сначала считали контреволюционными, но после Народной Воли произвели в революционный, прогрессивный народ.

Цитата: "Перун"
Цитата: "Перун"
Если же некто, не будучи русским, станет причислять себя к русским, то и у нас он не добьется признания, и его сородичи возненавидят его..
Цитата: "_Наталья_"
Это национализм. И вы грешите этим.
Национализмом нельзя грешить, ибо национализм – это любовь к своей нации, это хорошо. Плох же шовинизм – неуважение к другим нациям.
Цитата: "_Наталья_"
Вот-вот, у вас эта форма очень даже проглядывается.


Я стараюсь быть объективным при оценке народов. Не первый год живу на свете, и мне приходилось очень тесно общаться, например, с осетинами, грузинами, евреями, среднеазиатами, кавказцами. Общаться в армии, университете и т.д.
Что я могу сказать? Все встреченные мною осетины - золотые люди.
Может, только мне такие попадались? Но я спрашивал у других Русских, и они подтверждали удивительно положительный осетинский характер.
С грузинами у меня конфликтов тоже не было, но я повсеместно замечал кичливость их, задачливость, стремление кого-либо унизить, припахать и т.п.
Потому понятно, на чьей стороне я был в августе 2008 г.

Цитата: "Перун"
Ленин написал прекрасную работу «О национальной гордости великороссов». Сталин поднимал тост за русский народ, дал указание прессе называть китайцев не иначе, как «великий китайский народ», боролся с евреями-безродными космополитами. В советских паспортах в обязательном порядке указывалась национальность.
И я, как коммунист, продолжаю традицию.
Цитата: "_Наталья_"
Вы выбрали себе в кумиры прекрасных людей, ага.

Ага, любимых руководителей.

Цитата: "Перун"
Цитата: "_Наталья_"
А где они говорят от лица народа? Приведите примеры.
Ха, конечно, они не могут говорить от лица россиян – ибо россияне в подавляющем большинстве своем имеют другое мнение.
Цитата: "_Наталья_"
Говорят - не говорят. Определитесь хоть.

Я никогда не утверждал, что Макароныч и Компания кликушествуют от лица Русских. Это вы выдвинули такое предположение.

Цитата: "Перун"
Так эти евреи вещают от лица некой «высшей мудрости»!
Цитата: "_Наталья_"
Всегда думала, что они высказывают свое личное мнение.

Вот только почему-то "личное мнение" этих российских евреев ВСЕГДА СОВПАДАЕТ с позицией Госдепа Пиндосии.

Цитата: "Перун"
Вы социальная расистка – трудящихся, которые вас кормят, называете «толпой».
Цитата: "_Наталья_"
Я сама трудящаяся. И не трудящихся я называю толпой, а противопоставляю личность массе.


Не будьте индивидуалисткой, это пережиток проклятого ельцинизма. В одиночку только милостыню собирают, а работают всегда вместе.

Цитата: "Перун"
Когда же некоторые представители россиянской пятой нано-колонны черпают мнения исключительно из своих больных мозгов, то это смешно и омерзительно.  
Цитата: "_Наталья_"
У вас даже жаргон один на всех.

А это ж Путин придумал и употребляет: "пятая нано-колонна", "национал-предатели". Взамен робеспьеровских "врагов народа".

 
Цитата: "Перун"
Сейчас Русский народ стал подниматься с колен..
Цитата: "_Наталья_"
Не расскажете ли поподробнее? Каким образом?

Первый и самый важный шаг - ненависть к Западу. Это чувство необходимо для самоидентификации Русских. Как и укропы самоидентифицируются путем ненависти к "москалям".

Цитата: "Перун"
..Главное, чтобы мы, Русские, осознали свою значимость, свое величие.
Цитата: "_Наталья_"
Вы думаете, что только вы это осознаете? Не волнуйтесь, около 80% россиян тоже уверены, что встают с колен и обретают былое величие.

Да, я вижу это, и радуюсь. Моя идеология - ненависть к Западу - востребована обществом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
За нарушение прав человека надо расстреливать без суда и следствия.

Демократ Борис Стомахин, 2004 г.

Оффлайн Перун

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 341
  • Репутация: +0/-4
Re: Обстановка на бывшей Украине
« Ответ #36 : 08 Сентябрь, 2014, 00:58:28 am »
Цитата: "Василий"
Так коммунистами она и возглавлялась. Все они были в коммунистической партии.
 
Цитата: "Перун"
Нет, не так. Например, в Прибалтику США уже тогда привезли "руководство" из потомков сотрудничавших с Гитлером эсэсовцев.
Цитата: "Василий"
Кого завезли и как внедрили в КПСС  ? Ты сам в это веришь?  Прибалты жили лучше остального, ничего удивительно, что они раньше всех захотели отделиться.

Зачем мне верить, если я знаю. Вот на примере Латвии:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%F2 ... 2%E2%E8%E8

Цитата: "Википедия"
4 мая 1990 новоизбранным Верховным Советом ЛатССР была принята Декларация о восстановлении независимости Латвийской Республики. Одновременно был созван Конгресс Граждан Латвийской Республики, в выборах которого, в отличие от выборов в Верховный Совет, участвовали только лица, бывшие гражданами Латвии до её присоединения к СССР и их потомки. (...)

Жители Латвии, которые были гражданами Латвии до её присоединения к СССР 17 июня 1940 года, и их потомки восстановили латвийское гражданство. Также продолжали существование посольства Латвийской Республики в Вашингтоне и Лондоне, которые выдавали латвийские паспорта латышам-эмигрантам и их потомкам в течение всего времени нахождения Латвии в составе СССР. Граждане СССР, прибывшие в Латвию во время её нахождения в составе СССР и их дети получили статус «неграждан».
 

И я бы не стал абсолютизировать экономический детерминизм. Прибалты захотели отделиться в первую очередь из-за своих русофобии и звериного шовинизма.    

Цитата: "Василий"
Гамсахурдия был активистом, сепаратистом, националистом, был за независимость Грузии. Его тогда поддерживало население. Но он не имел на тот момент никакой реальной власти, чтобы взять и что-то отделить. Грузия была зажиточной республикой,  тогда там думали как и прибалты, что если отделиться они будут жить значительно лучше. Народ проголосовал за независимость, Верховный Совет Грузии согласился с волей народа. И только потом его избрали президентом.
 

Естественно, не один Гамсахурдия отделил, но он возглавил сепаратистов.    

Цитата: "Гамсахурдия"
«Осетинский народ — мусор, который надо вымести через Рокский тоннель. Мы пойдем по Осетии и пусть осетины либо покорятся и станут грузинами, либо, если они так любят русских, уходят из Грузии в Россию».[6]


Цитата: "Василий"
Это обычное заявление для фашиста.


100%.

Цитата: "Василий"
Ты сам-то, что говорил про неких "жидов, укропов, лягушатников, пиндосов" ?

Это, по марксизму, реакционные народы. Кстати, Маркса сионюги считают... антисемитом за его афоризм: "Деньги - вот истинный бог еврея".  :lol:

Цитировать
Ельцин к тому времени уже из КПСС вышел. Да и позже он признавался, что никогда по убеждениям коммунистом не был, а наверх пробирался лишь для того, чтобы вредить СССР.

Цитата: "Василий"
К какому моменту?  К  моменту, когда он был избран председателем верховного совета РСФСР. Причем был избран большинством голосов народных депутатов. Самая большая фракция, тогда были коммунисты. И он тоже был на тот момент коммунистом. Он прошел весь путь к партийной верхушке.  Это было май 1990-ого года. И только в июле, на последнем съезде КПСС, он заявляет о выходе из партии.

Ельцин никогда не был коммунистом. Как и Штирлиц не был нацистом.  

Цитировать
Кстати, то же самое сказал и Горбачев в своем выступлении в Стамбуле.
Поэтому роспуск СССР с точки зрения советских законов абсолютно антиконституционен и преступен.    

Цитата: "Василий"
Про Горбачева не слышал, он и сейчас [s:396y4n3v]коммунист[/s:396y4n3v],  социалист,вроде.  Он КПСС не любит, ведь они его страну - СССР разрушили. Меньше читай павло-сайты и слушай Путин-тв. Надо слышать саму речь, что он реально говорил. О развале СССР, он всегда жалел.


http://www.usinfo.ru/gorbachov.htm#Речь М.С. Горбачева на семинаре в Американском университете в Турции


     Речь М.С. Горбачева на семинаре в Американском университете в Турции

Цитата: "Михаил Раисович"
Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над  людьми.

 Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели, я использовал свое положение в партии и стране.

 Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.

 Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах. Моим идеалом в то время был путь социал-демократических стран. Плановая экономика не позволяла реализовать потенциал, которым обладали народы социалистического лагеря. Только переход на рыночную экономику мог дать возможность нашим странам динамично развиваться.

 Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.H. Яковлев и Э.Г. Шеварднадзе, заслуги которых, в нашем общем деле просто неоценимы.

 Мир без коммунизма будет выглядеть лучше. После 2000 года наступит эпоха мира и всеобщего процветания.  Hо в мире еще сохраняется сила, которая будет тормозить наше движение к миру и созиданию. Я имею в виду Китай.

 Я посетил Китай во время больших студенческих демонстраций, когда казалось, что коммунизм в Китае падет. Я собирался выступить перед демонстрантами на той огромной площади, выразить им свою симпатию и поддержку и убедить их в том, что они должны продолжать свою борьбу, чтобы и в их стране началась перестройка. Китайское руководство не поддержало студенческое движение, жестоко подавило демонстрацию и ... совершило величайшую ошибку. Если бы настал конец коммунизму в Китае, миру было бы легче двигаться по пути согласия и справедливости.

 Я намеривался сохранить СССР в существовавших тогда границах, но под новым названием, отражающим суть произошедших демократических преобразований. Это мне не удалось, Ельцин страшно рвался к власти, не имея ни малейшего представления о том, что  представляет из себя демократическое государство. Именно он развалил СССР, что привело к политическому хаосу и всем последовавшим за этим трудностям, которые переживают сегодня народы всех бывших республик Советского Союза.

 Россия не может быть великой державой без Украины, Казахстана, кавказских республик.  Hо они уже пошли по собственному пути, и их механическое объединение не имеет смысла, поскольку оно привело бы к конституционному хаосу.  Hезависимые государства могут объединиться только на базе общей политической идеи, рыночной экономики, демократии, равных прав всех народов.

 Когда Ельцин разрушил СССР, я покинул Кремль, и некоторые журналисты высказывали предположение, что я буду при этом плакать.  Hо я не плакал, ибо я покончил с коммунизмом в Европе.  Hо с ним нужно также покончить и в Азии, ибо он является основным препятствием на пути достижения человечеством идеалов всеобщего мира и согласия.

 Распад СССР не приносит какой-либо выгоды США. Они теперь не имеют соответствующего партнера в мире, каким мог бы быть только демократический СССР (а чтобы сохранилась прежняя аббревиатура "СССР", под ней можно было бы понимать Союз Свободных Суверенных Республик - СССР).  Hо этого мне не удалось сделать. При отсутствии равноправного партнера у США, естественно, возникает искушение присвоить себе роль единственного мирового лидера, который может не считаться с интересами других (и особенно малых государств). Это ошибка, чреватая многими опасностями как для самих США, так и для всего мира.

 Путь народов к действительной свободе труден и долог, но он обязательно будет успешным. Только для этого весь мир должен освободиться от коммунизма.

То есть Михаил Раисович – предатель, государственный преступник. И на него следует обратить пристальное внимание спецслужбам КНР, СРВ и КНДР, а то "герой Фороса" что-то разболтался.

Цитировать
В Киеве в феврале евреи (Капительман, Бокий, Вальцман, Каломойский и др.) произвели фашистский переворот и после этого стали массово убивать русских - в Одессе, Мариуполе, Донбассе. Путин же вообще ничего там не развязывал, русские добровольцы ему не подчиняются.
Да и эти жидо-бандеровцы нам отнюдь не братский народ.  
Цитата: "Василий"
Мощно. Типа все кто против Януковича - жидо-бандеровец.

Да, потому что ни Партия регионов, ни КПУ против Виктора Федоровича не бунтовали. Только фашистские партии бузили.  

Цитата: "Василий"
 У Гитлера были жидо-большевики и жидо-коммунисты, это все кто против Гитлера и НСДАП. А так, всё тоже самое.
 

Да пойми ты, чудак, что если Гитлер был против русских, то я за русских. Существеннейшее отличие!

Цитировать
Просвещу тебя, что коммунисты поддерживают не только соцреволюции, но и национально-освободительные движения. Русские Донбасса не захотели жить при еврейско-укропской бандеровско-фашистской диктатуре. И я их очень понимаю и поддерживаю.
Цитата: "Василий"
Это не народно-освободительное движение. Это одни олигархи борются против других за территорию,  за ресурсы. Гибнут при этом обычные люди.


Нет, это США всё замутили, чтобы сделать гадость России.

Цитата: "Василий"
Если путинская хунта получит юго-восток Украины или его часть, это их усилит. Этого нельзя допустить.


А как ты этого не допустишь?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
За нарушение прав человека надо расстреливать без суда и следствия.

Демократ Борис Стомахин, 2004 г.

Оффлайн Перун

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 341
  • Репутация: +0/-4
Re: Обстановка на бывшей Украине
« Ответ #37 : 08 Сентябрь, 2014, 03:22:36 am »
Цитата: "Василий"
Цитата: "Перун"
Идет освободительная война русского народа Донбасса против еврейско-украинской хунты. Путин – не сторона конфликта, но из РФ приехали русские добровольцы, многие из которых коммунисты и хотят после Победы строить социалистическую Новороссию.  
Не русские добровольцы, а вооруженные и подготовленные специалисты ГРУ и ФСБ (Безлер, Стрелков и пр. ). Стрелков задним числом из ФСБ уволился, даже по официальной версии до 31-ого марта являлся полковником ФСБ.

Нет, они все именно ДОБРОВОЛЬЦЫ, а если кто-то раньше служил в ФСБ, то что здесь такого? Вон в здании СБУ в Киеве целый этаж отведен для агентов ЦРУ. И частные армии США направлены на помощь киевской хунте, и фашисты съехались из Польши, Швеции, Чехии, Италии и Франции воевать с Новороссией.
Почему же ты русским людям отказываешь в праве защитить своих соотечественников?

 
Цитата: "Василий"
И вот они стали захватывать дома, различные муниципальные здания. Короче, всё тоже самое делали, что чеченцы в Норд-Осте.  Ну, разве шахидок у них не было.


Такое сравнение было бы корректно лишь в том случае, если бы Стрелков приехал в Киев, захватил там театр с хохлами и потребовал бы от хунты оставить Новороссию в покое.
Сделал такое Стрелков? Нет!
Поэтому ты лжешь и клевещешь на героя!
Новоросцы не собирались воевать, они желали лишь диалога с Киевом по поводу русского языка и налогов. Однако хунта их упорно не слышала. И лишь когда все возможности для диалога были исчерпаны, Стрелков стал захватывать административные здания – точно так, как до этого киевские административные здания захватывал Правый сектор. Вот верное сравнение.      

Цитировать
Цитата: "Василий"
 Как коммунист может поддерживать диктатуру вождя, а тем более монархию?
А как анархист может поддерживать фашистские олигархические пропиндосовские перевороты – что в Тбилиси, что в Киеве?
Цитата: "Василий"
Ты точно русский? Вопросом на вопрос отвечаешь. Я не поддерживаю.

Я русский. А ты кто? Это античный прием риторики, евреи заимствовали. А кого же тогда ты поддерживаешь? Ты в адеквате сейчас?

 
Цитата: "Перун"
Путин, в отличие от Похмельцина и Парашенко, не запрещает компартий и левых газет.
Цитата: "Василий"
А почему по стране ходят фашистские марши и их официально защищают? Почему арестовывают, держат в застенках антифашистов(Алексей Сутуга, Александр Кольченко, Степан Зимин, Алексей Гаскаров, Алексей Полихович).


Никогда не видел в РФ «фашистских маршей» и сомневаюсь в том, чтобы антифашист Путин защищал фашистов.
От разбора всех пяти дел уволь, мне некогда в говне копаться, но давай на первого в списке посмотрим:

http://wiki.avtonom.org/index.php/Сутуга_Алексей

Цитировать
Первое уголовное дело

Алексей Сутуга был арестован 17 апреля 2012 года и находился в СИЗО до июня 2013 года. Его вместе с Алексеем Олесиновым обвиняли в причастности к драке в клубе "Воздух" в Москве 17 декабря 2011 года, где произошёл конфликт между посетителями хардкор-концерта и охраной клуба. Охранники разделяли ультраправые взгляды и провоцировали посетителей. Из-за конфликта концерт закончился преждевременно, но охранники попытались взять нескольких посетителей в заложники, обещая им расправу со стороны своих друзей, футбольных хулиганов-националистов. Посетители сопротивлялись, охранники открыли огонь из травматического оружия, но в итоге были обезврежены. Алексей Сутуга обвинялся по ст.213, ч.2 и был амнистирован в январе 2014 года в рамках амнистии, приуроченной к 20-летию Конституции РФ.

Второе уголовное дело

8 апреля 2014 г. помещен в СИЗО по обвинению в совершении преступления, предусмотренного ч.2 ст. 213 УК РФ (хулиганство, совершенное группой лиц). Сутуга является обвиняемым по делу о драке, случившейся 2 января 2014 года. По словам самого Алексея, в тот день он вместе со знакомой возвращался из гостей, по пути им встретилась компания - трое неизвестных парней дрались с шестью, также неизвестными. По мнению Сутуги, эти шестеро молодых людей придерживались ультраправых взглядов, у одного из них был травматический пистолет. Сутуга говорит, что вмешался в драку, хотел ее остановить, успокоить дерущихся.

То есть к Сутуге претензии не за его взгляды, а за то, что руки распускает. Вообще, эта «антифа» стала ничем не лучше настоящих фашистов. У них такие же методы.

Цитата: "Василий"
  Судят коммунистов, например, Удальцова.
 

Какой же он коммунист, если объединился с дерьмократами и стал осуществлять разработанную ЦРУ цветную «революцию»?

Цитата: "Василий"
 Да и того же сумасшедшего Мухина судила путинская власть и закрыла у него газету дуэль.
   

Мухин не сумасшедший, у тебя его взгляды относительно самоуправления (Армия Воли Народной).
Объективности ради нужно отметить, что если бы Мухин и Путин вдруг поменялись местами, то Мухин бы редактора Путина не «судил» и не закрыл бы у него газету, а немедленно бы расстрелял.
Поэтому давай ценить гуманизм нашего Президента.
 
Цитата: "Василий"
 
Сама идея  советов, что народ, рабочий народ, те кто что-то делают, работают, а не те у кого много денег. Так вот, рабочий народ, выдвигает своих представителей, а они принимают решения в интересах этого народа. Если представитель народа принимает не те решения, он может быть отозван теми, кто его избрал. Про возможность отозвать своего представителя, очень важный момент. Одно из первых, что убрал Ельцин и его команда.  Таким образом, народ осуществляет свою власть.  А ты хочешь, чтобы правила отдельная группа, а все остальные ей подчинялись.

Не я хочу, а так всегда было и будет.
В любом случае правит не народ, а его «представители», т.е. обособленная группа.  

Цитата: "Василий"
 
Я лично, вообще против любой власти. Я за то, чтобы  на местах люди сами образовывали советы и принимали решения, никого центрального органа власти быть не должно.


Это дурацкая утопия, особенно опасная в империалистическом окружении.

Цитата: "Василий"
 
 Потому, что такая система советов как у Ленина деградирует, со временем получается целый класс партийной номенклатуры. Диктатура рабочего народа, становится диктатурой номенклатуры и всяких чиновников. А рабочий народ так и остается эксплуатируемым и бесправным.
   

От недостатков этой системы есть прекрасное средство – регулярные Чистки аппарата. Кстати, с появлением детекторов лжи они станут объективнее.

Цитировать
Террористы – это те, кто убивает мирное население. Собакашвили – террорист, Параша – террорист, а вот ополченцы вовсе не террористы, они мирное население не убивают.

Цитата: "Василий"
 
Млин, во время любых военных действий гибнет мирное население.

Ополченцы Новороссии мирных жителей не убивали.

Цитата: "Василий"
 
 И вообще,   Путин и Ельцин в Чечне в разы больше мирного населения  убил и своего и чужого.


А есть ли доказательства, что больше, да еще и в разы? И что значит, применительно к Чечне, «свое» и «чужое» мирное население?

Цитата: "Василий"
 
  Но ни Саакашвили, ни Порошенко, хотя бы со своими жителями дома не взрывал.

А Путин тоже не взрывал, ибо в сентябре 1999 г. ФСБ напрямую подчинялось Беспалому (Похмельцину).

Цитата: "Василий"
 
В Украине:

По-русски правильно НА Украине.

Цитата: "Василий"
 
http://society.lb.ua/life/2014/04/08/26 ... hayut.html
 http://www.ua-today.com/modules/myartic ... 65605.html
http://www.charter97.org/ru/news/2014/4 ... /comments/
http://ostannipodii.com/ru/a/201404/ter ... 110003164/

 Неужели ты такой дурак, что веришь этой бандеровской пропаганде?

Цитировать
Цитата: "Василий"
 с российским гражданством(многие из которых т.н. "кадыровцы", которые в своё время резали русских солдат)

Переход в гражданских войнах на разные стороны – дело обычное. Твой Махно тоже резал то красных, то белых.

Цитата: "Василий"
 
Махно никого не резал и ни куда не переходил. Он воевал против белых и интервентов, когда большевики его предали воевал против всех за народ .

Ага, воевал, но никого не резал!  :wink:

 
Цитата: "Василий"
  А украинцы стреляют по жилым зданиям и больницам чисто от злобности и криворукости?

Хунта специально убивает мирное русское население, чтобы Донбасс потом заселить галичанами и жидами.

Цитата: "Василий"
  Мощно. Но бандеровцы они вроде как тоже против жидов.


На словах. А на деле подчиняются вальцманам, бокиям да каломойшам.  

Цитировать
Я не верю, чтобы русские специально убивали мирных чеченцев. Я ведь хорошо знаю мягкосердечность великого русского народа, ибо сам русский.
Так что это масхадовская и басаевская террористическая пропаганда.
Цитата: "Василий"
  И я не верю, но убивали, но не специально.

А есть ли доказательства, что убивали?

Цитата: "Василий"
  Я в отличии от тебя, смотрю разное и наше, и украинское,  и прочее. Скажу точно - п*дят все. Но Путин-тв особенно нагло.
 

Правдивость слов комментаторов ВГТРК подтверждается репортажами их спецкоров. Картинку, слова мирных жителей и ополченцев не подделаешь.  

Цитировать
Да всем уже известно, что снайперы принадлежали агенту ЦРУ Наливайченко.
Цитата: "Василий"
  Это бред. Стрелять снайперами по мирным людям, а потом говорить про провокаторов это старый кремлевский трюк. Отработанный ещё в 93-ем. Никто не будет так делать, это с большой вероятность посеет панику, большая часть народу разбежится. Это как себе в голову выстрелить в качестве провокации. Только дебилы в такое могут верить. А снайперов СБУ давно поймали, они во всём сознались. Гугл тебе в помощь, хотя, когда нет мозгов, гугл не поможет.


Бред. Снайперы – это старый пиндосовский трюк, необходимый при цветных «революциях». Он и был применен в Киеве:

http://realpolitic.ru/rassledovaniya/ra ... hton-1843/

Цитировать
Паэт: Все это так. Единственный человек, о котором представители гражданского общества отзывались позитивно, — это Порошенко.

Эштон: Да. Да.

Паэт: Он пользуется определенным доверием у людей на Майдане и у гражданского общества. Еще Ольга сказала, что, согласно всем имеющимся уликам, люди, которые были убиты снайперами, с обеих сторон, среди полицейских и людей с улицы, это были одни и те же снайперы, убивающие людей с обеих сторон.

Эштон: Да.

Паэт: Она показала мне фотографии, ссылалась на мнение врачей, которые говорят об одном и том же почерке, типе пуль. И все большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Стремительно растет понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции.

Эштон: Я слышала, что они хотят провести расследование. Это интересно. Продолжайте.

Паэт: Это крайне раздражающий фактор. Это дискредитирует новую коалицию с самого начала.
 

Цитировать
Русский народ имеет иммунитет против фашизма, так что его быть у нас не может. А то просто православно-патриотическое движение.
Цитата: "Василий"
  Ты ролик смотрел? Они даже сами себя фашистами называют. И как-бы себя они называли "Любители всего хорошего", "Патриоты", "Национал социалисты" . Суть одна, они хотят убивать людей за национальность и убеждения это и называется фашизм.


Это постановочный ролик. Если бы такое в РФ было, я бы это увидал.  
 
Цитировать
При буржуазной демократии не славят Бандеру и Шухевича, не вводят фашистов массово в правительство, не запрещают компартию, не сносят памятники Ленину, не убивают несогласных, не подвергают геноциду целые регионы!
Цитата: "Василий"
  При буржуазной демократии разрешают говорит  что угодно, пока это не мешает им оставаться у кормушки. А как начинает мешать - убивают или сажают. Вот известного фашиста Сашу Белого убили, например.
 

При буржуазной демократии всегда есть оппозиция. А киевская хунта оппозицию (КПУ и ПР) разогнала. Остались одни фашистские партии.
 
Цитировать
А в чем проявилось то, что Собакашвили «одумался»?
Цитата: "Василий"
  Он быстро убрал войска, не стал как Путин в Чечне и в Украине растягивать надолго кровавое побоище.


Да у него и войск не осталось! Нечего ему было «убирать»!
Саакашвили (еще его дедушка носил фамилию Саакян) в штаны наложил, от самолета по улице безумно бегал да галстук в прямом эфире жевал. Хорошо хоть, что не трусы.  :roll:

Цитировать
А какие Путин совершил военные преступления? Почему я это не знаю?
Цитата: "Василий"
  Аннексия Крыма,


Передача Крыма УССР была выполнена с нарушением законодательства (Конституция СССР вообще не предусматривала такого странного акта), потому де-юре Крым всегда был российским. Да и ясно выраженная на Референдуме воля крымчан чего-нибудь да стоит.  

Цитата: "Василий"
  поддержка международного терроризма

Брось бредить! Террором занимается киевская хунта, а Путин лишь выдвигает мирные инициативы. Ополченцы же ему не подчиняются, а регулярных российских войск в Новороссии НЕТ.

Цитата: "Василий"
  это признано международным сообществом.


Страны блока НАТО – это далеко не международное сообщество (а, между прочим, колонизаторы). Пусть не лезут в наши дела.

Цитата: "Василий"
  А для тебя фашиствующего нашиста это не преступления.


«Кровавый Путен» существует и совершает «преступления» только в твоей больной голове.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
За нарушение прав человека надо расстреливать без суда и следствия.

Демократ Борис Стомахин, 2004 г.

Оффлайн Перун

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 341
  • Репутация: +0/-4
Re: Обстановка на бывшей Украине
« Ответ #38 : 08 Сентябрь, 2014, 04:18:23 am »
Цитата: "Василий"
Цитировать
Ленин написал прекрасную работу «О национальной гордости великороссов»

И правда не плохая работа.

 И очень актуальна. К сожалению мы вернулись ко временам Чернышевского. Только взамен царизма у нас путинизм и Едро,  взамен помещиков , олигархи, воры-чиновники. И любой коммунист, социалист, анархист не должен  " “защищать отечество”  иначе, как желая поражения во всякой войне [s:25iwcri4]царизму[/s:25iwcri4] путинскому ворью"

Нельзя сравнивать. Во времена Чернышевского не было опасности уничтожения России западоидами, а сейчас она есть (вспомним Тасманию, Индейскую Америку, Ирак, Ливию). Поэтому любой коммунист обязан поддерживать Путина в его противостоянии с фашистами и колонизаторами.
Социалисты же и анархисты - это придурки, их мнение меня не интересует.  

Цитировать
Мы помним, как полвека тому назад великорусский демократ Чернышевский, отдавая свою жизнь делу революции, сказал: “жалкая нация, нация рабов, сверху донизу — все рабы” 2. Откровенные и прикровенные рабы-великороссы (рабы по отношению к царской монархии) не любят вспоминать об этих словах.


Сии слова можно трактовать своеобразно - ведь верхушка царского режима была нерусской, немецко-датской. Она угнетала русских.

Цитировать
А, по-нашему, это были слова настоящей любви к родине


Нет, это у Чернышевского была истерика, что народ не покупается на его пропаганду.

Цитировать
Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая)

Здесь Ильич лицемерит. Не успел он прийти к власти, как в 1920 году направил войска "душить свободу Польши".

Цитировать
Единству России, извольте видеть, "угрожает" автономия Украины, а единство Австро-Венгрии укрепляет всеобщее из­бирательное право и автономия отдельных ее областей! Что за странность такая? Не придет ли в голову читателям и слушателям "националистической" проповеди, почему невозможно укрепление единства России посредством автономии Украины?
Помещичий и буржуазный национализм стремится травлей "инородцев" разделить и развратить рабочий класс, чтобы легче было усыпить его. Сознательные рабочие отве­чают на это отстаиванием полного равноправия и единства рабочих всех национально­стей на практике.
Объявляя инородцами белорусов и украинцев, гг. националисты забывают добавить, что великорусов (единственных не "инородцев") в России не более 43 проц. населения. Значит, "инородцы" в большинстве! Как же меньшинство может удержать большинст­во, не предоставляя выгод этому большинству, выгод политической свободы, нацио­нального равноправия, местной и областной автономии?

Ленин здесь ратует лишь об автономии Украины, но никак не за ее незалежность. И вряд ли ему бы понравилось, что бандеровцы разбили памятники ему.
Да и зря Ильич подарил укропам Новороссию. Сколько теперь из-за этого крови, беженцев и разрушений!

Ленин был немцем и калмыком, поэтому мог желать России поражений. Но мы, русские коммунисты, желаем России только побед и сделаем всё от нас зависящее для их достижения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
За нарушение прав человека надо расстреливать без суда и следствия.

Демократ Борис Стомахин, 2004 г.

Оффлайн Перун

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 341
  • Репутация: +0/-4
Re: Обстановка на бывшей Украине
« Ответ #39 : 08 Сентябрь, 2014, 05:20:30 am »
Василию, Наталье

Да, коль у нас зашла речь о Михаиле Раисовиче, герое Фороса, то стоило бы обсудить, кто он по национальности.
Обычно считается, что русский. Однако вот что говорится о происхождении Пятнистого в Википедии:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F0 ... 5%E2%E8%F7

Цитата: "Википедия"
Дед по отцу, Андрей Моисеевич (1890—-1962), крестьянин-единоличник; за невыполнение плана посева в 1934 году отправлен в ссылку в Иркутскую область.

 Дед по матери, Пантелей Ефимович Гопкало (1894—1953), происходил из крестьян Черниговской губернии, был старшим из пяти детей, в 13 лет потерял отца, позднее переселился в Ставрополье[4]. Стал председателем колхоза, в 1937 году был арестован по обвинению в троцкизме. Находясь под следствием, провёл в тюрьме 14 месяцев, вынес пытки и издевательства. От расстрела Пантелея Ефимовича спасло изменение «линии партии», февральский пленум 1938 года, посвящённый «борьбе с перегибами». В итоге в сентябре 1938 года начальник ГПУ Красногвардейского района застрелился, а Пантелей Ефимович был оправдан и освобождён. Михаил Горбачёв заявлял, что рассказы деда послужили одним из факторов, склонивших его к неприятию советского режима.[5]  

Ефимович, Моисеевич, да еще и Гопкало... "Богоизбранный", видать...  :wink:

Есть и еще версия:

http://vasilii-ch.livejournal.com/32311.html

Цитировать
Газета "Гюнеш" от 22 апреля 1989 года сообщала: "Михаил Сергеевич Горбачёв имел отцом Мехмета Якупа - турецкого военнопленного в России времён Первой мировой войны, а его мать была родом из молокан Красносельского района Армении. Когда Мехмет Якуп, взяв младшего сына Алексея, выехал в Турцию, мать вторично вышла замуж за воронежского крестьянина Горбачёва".

В турецком Интернете на тему отцовства советского генсека есть только следующий материал: "Бывший лидер русских Михаил Горбачёв однажды сделал такое заявление "Мой отец - турок". Проживающий в ильче Арабан (Газиантеп) корреспондент, услышав это заявление, вспомнил, что в одной из деревень Арабана проживает человек, который попал в плен в России, там женился и обзавёлся двумя детьми. Заинтересовавшись этим вопросом, корреспондент находит указанную деревню и разговаривает с его детьми. В беседе выясняется, что тот человек уже умер, но незадолго до своей смерти он рассказал своим турецким детям о русском ребёнке по имени Михаил. Женщины, поверив, что Горбачёв является их братом, начали плакать: "Наши братья пропадают на чужбине" [Deniz Baykal'in fistik bahcesi 17 Temmuz 2009//blog.milliyet.com.tr]. Новость произвела эффект разорвавшейся бомбы. В Турцию прибыли 4-5 русских журналистов, которых корреспондент из Арабана отвёл в ту деревню. Женщины, видя, что дело очень серьёзное, на этот раз пускаются в оскорбления: "как гяур может быть нашим братом!". Разочарованные журналисты уезжают обратно в Россию. Не менее разочарованный турецкий корреспондент допытывается у женщин, почему они отказались от своих слов. Ответ женщин делает эту историю похожей на анекдот: если Горбачёв действительно их брат, то доставшаяся в наследство от их общего отца фисташковая роща должна перейти к Горбачёву!
(...)

В апреле 1995 года Михаил Горбачёв и его жена (крымская татарка Раиса Максутовна) по приглашению крупнейшего коммерческого банка "Япы Креди Банкасы" посетили Турцию. Знаменательно, что этот визит состоялся в восьмидесятую годовщину начала арестов армянской интеллигенции Стамбула. Сам Горбачёв признался, что его приглашали в Турцию с 1991 года, но "только сейчас он нашёл время". Ещё более знаменательно то, что после прибытия в аэропорт Ататюрка в Стамбуле, бывший советский лидер сказал, что он восхищается турецкими рабочими, потому что они построили в России много прекрасных зданий. Заявив, что эти здания являются архитектурными шедеврами, Горбачёв поспешил добавить, что он восхищается как турецкими рабочими, так и турками в целом [Gorbachev full of admiration for Turkey// TRKNWS-L Turkish Press Review April 25, 1995].

Неужто правда?
Господи, сколько же мы неруси у себя в стране понасобирали!  :oops:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
За нарушение прав человека надо расстреливать без суда и следствия.

Демократ Борис Стомахин, 2004 г.