Автор Тема: Âåðà ïðîòèâ Ëîãèêè, Ôèçèêè, Õèìèè, Áèîëîãèè è òä  (Прочитано 39115 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gogosha

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 257
  • Репутация: +0/-0
Re: Âåðà ïðîòèâ Ëîãèêè, Ôèçèêè, Õèìèè, Áèîëîãèè è òä
« Ответ #20 : 19 Апрель, 2007, 12:12:38 pm »
Цитата: "Atmel"
Âîîáùå, åñëè áûòü òî÷íûì, òî íèêàêîãî ïåðåäâèæåíèÿ íå áûëî.
À âîò íàñ÷åò Âàøåãî çàâÿëåíèÿ, ÷òî "Áîãà íåò", ÿ âîîáùå íå ïîíÿë. Ðàçâå Âû íå âåðóþùèé?

Îáâèíÿåòå Áîãà, â òîì ÷òî îí íå çíàåò ãåîãðàôèè? ÂÛ ñëèøêîì ñàìîíàäåÿíû. Áîã âñå âèäèò. Âîò ÿ âñåãî äâà äíÿ ïðîòóñîâàëñÿ íà ýòîì ôîðóìå, À áîã óâèäåë ýòî è ìåíÿ íàêàçàë. ñìååòåñü..... çðÿ.... ó ìåíÿ åñòü äîêàçàòåëüñòâà:
Цитировать
Message-Id: <20070419082155>
Date: Thu, 19 Apr 2007 12:21:55 +0400 (MSD)
X-MDOP-RefID: str=0001.0A010206.462726A3.008B,ss=1,fgs=0 (_st=1 _vt=0 _pt=0)
X-Lookup-Warning: SMTP connection lookup on 195.14.47.66 does not match 195.14.47.66
X-MDRemoteIP: 195.14.47.66
X-Return-Path: www@kuraev.100mb.net
X-MDaemon-Deliver-To:........ru
X-Spam-Prev-Subject: =?windows-1251?Q?=D0=E5=E3=E8=F1=F2=F0=E0=F6=E8=FF
=EE=F2=EA=EB=EE=ED=E5=ED=E0?=
X-Spam-Processed: mail.as.ru, Thu, 19 Apr 2007 12:21:59 +0400
X-MDAV-Processed: mail.as.ru, Thu, 19 Apr 2007 12:22:07 +0400
X-RBL-Warning: 1

gogosha,

Ê ñîæàëåíèþ Âàøà çàÿâêà íà ðåãèñòðàöèþ íà Ôîðóì ìèññèîíåðñêîãî ïîðòàëà äèàêîíà Àíäðåÿ
Êóðàåâà áûëà îòêëîíåíà.


Ó ÊÓðàåâà âèäèìî ïðÿìàÿ ëèíèÿ ñ Áîãîì.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от gogosha »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
Re: Вера против Логики, Физики, Химии, Биологии и тд
« Ответ #21 : 19 Апрель, 2007, 12:27:22 pm »
Цитата: "gogosha"
У КУраева видимо прямая линия с Богом.
Я там уже зареган. Только ни разу не отвечал, зато по своим каналам (конкретно - на свой e-mail) уже получил  информацию , что у Кураева на форуме процветает сатанизм, и в обоснование этого привели сылки на какие-то темы. Так что может быть, что это превентивная мера, охраняющая Вас от скверны. Согаситесь - пребывать на сайте сатанистов - это похлеще, чем на сайте атеистов!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #22 : 19 Апрель, 2007, 19:12:26 pm »
И я о том же хотел сказать. В "шапке" процитированного письма ясно видно, что не без daemon'а оно! Так что ой не с богом у них там связь...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн gogosha

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 257
  • Репутация: +0/-0
Re: Âåðà ïðîòèâ Ëîãèêè, Ôèçèêè, Õèìèè, Áèîëîãèè è òä
« Ответ #23 : 20 Апрель, 2007, 07:53:53 am »
Цитата: "gogosha"
ß íå îòâåðãàþ ïðèìåíåíèå ðàçóìà, ñ ÷åãî âû âçÿëè.
Цитировать
Êàê æå íå îòâåðãàåòå, åñëè ïðèçûâàåòå íå àíàëèçèðîâàòü ñâÿùåííûå ïèñàíèÿ âîîáùå?


Ó íàñ ñ âàìè ïðîñòî ðàçíûå öåëè àíàëèçà Áèáëèè. Âû ïûòàåòåñü äîêàçàòü, ÷òî Áèáëèÿ ïðîòèâîðå÷èâà è ñîîòâåòñòâåííî Áîãà íåò.
   ß   ýòó ñòàäèþ óæå ïðîøåë. ÒÅïåðü ìåíÿ èíòåðåñóþò âîïðîñû òàê ñêàçàòü "ïîçèòèâíîãî" ïëàíà - à ÷òî æå åñòü â Áèáëèè ïðîãðåññèâíîãî?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от gogosha »

Оффлайн Инкогнито

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #24 : 20 Апрель, 2007, 08:14:06 am »
Цитировать
а что же есть в Библии прогрессивного?

Что прогрессивного в коране?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Инкогнито »
вера [======[]======] разум
Двигайте ползунок в нужном направлении.

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
Re: Вера против Логики, Физики, Химии, Биологии и тд
« Ответ #25 : 20 Апрель, 2007, 08:37:18 am »
Цитата: "gogosha"
У нас с вами просто разные цели анализа Библии. Вы пытаетесь доказать, что Библия противоречива и соответственно Бога нет.
   Я   эту стадию уже прошел. ТЕперь меня интересуют вопросы так сказать "позитивного" плана - а что же есть в Библии прогрессивного?
Какая разная у нас с Вами судьба! Вот я после того, как познакомился с Библией, усомнился в ней совершенно. И намного больше позитивного я нашел в Алтарной сутре, которая про бога ничего не упоминает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн gogosha

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 257
  • Репутация: +0/-0
Re: Âåðà ïðîòèâ Ëîãèêè, Ôèçèêè, Õèìèè, Áèîëîãèè è òä
« Ответ #26 : 20 Апрель, 2007, 09:12:00 am »
Цитата: "Atmel"
Êàêàÿ ðàçíàÿ ó íàñ ñ Âàìè ñóäüáà! Âîò ÿ ïîñëå òîãî, êàê ïîçíàêîìèëñÿ ñ Áèáëèåé, óñîìíèëñÿ â íåé ñîâåðøåííî. È íàìíîãî áîëüøå ïîçèòèâíîãî ÿ íàøåë â Àëòàðíîé ñóòðå, êîòîðàÿ ïðî áîãà íè÷åãî íå óïîìèíàåò.

Äà äåéñòâèòåëüíî!!! ñóäüáà ðàçíàÿ..... ß óñîìíèëñÿ â áèáëèè åùå ÄÎ ÒÎÃÎ êàê ñ íåé ïîçíàêîìèëñÿ:)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от gogosha »

Оффлайн Руслан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 406
  • Репутация: +0/-0
Re: Вера против Логики, Физики, Химии, Биологии и тд
« Ответ #27 : 21 Апрель, 2007, 21:08:09 pm »
Цитата: "gogosha"
Цитата: "Руслан"
Это вера не в то, что благополучие психологическое, материальное приходит после, долгого упорного труда, а как манна небесная, как халява, Емели возлегающего на печи, и ждущего  когда осуществится ожидаемое.
Здрастье, приехали. СМысл христианства не в тупом ожидании, а в свободном творении каждого человека этого "ожидаемого". И кто лежал на печи, тот в печь и попадет:)


Всю первую половину недели к московскому храму Христа Спасителя невозмжно было подступиться. Каждый день по 90 тысяч людей с боями прорывалисьлись внутрь, чтобы поклониться святыне—деснице Спиридона Тримифунтского. Ее всего на месяц привезли с острова Керкира в Россию.
…Когда в половине двенадцатого я подъ¬ехала к храму, людской поток растянулся
до Пречистенской набережной. Очередь двигалась очень медленно. Чуть позже поняла почему. Чуть ли не каждый человек в толпе говорил по мобильному телефону. Все созывали своих родных и знакомых. А потому один человек ближе к концу очереди обрастал как минимум пятерыми. Моя геро¬ическая подруга стояла уже с девяти вечера. До основания замерзла, но держалась.
—Зачем все эти мучения? — спросила я.
—Я по телевизору слышала, что Спиридон помогает с жильем, деньгами и справиться с врагами, а мне сейчас это очень нужно.
Рядом с нами деловитый мужчина лет 30 рассказывал спутницам про свой дополни¬тельный заработок: «У нас у бортпроводников как? Из Владивостока обязательно при-
вожу икру. Но на жизнь не хватает. Вот и решил у Спиридона попросить помощи»....

Газета «Известия» 20.04.2007.

 Да, действительно измельчали христиане. Вместо того чтобы страдать, искуплять, жертвовать собой, иногда другими,  ждать второго пришествия, с последующей поездкой в санаторий, они обратили свои помыслы на мирское, икры им мало.
 Спиридон поможет справиться с врагами , бабла подкинет.  Конечно это не тупое ожидание, это настоящий акт творения, своего будущего, будущего своих детей, своей страны, того самого, которое ожидаемое, оно же манна небесная, оно же халява.

Нервозная обстановка в толпе мешала снисхождению благостного состояния…
…Массы сдерживали сотрудники ОМОНа. На их головы   выливались многочисленные проклятья…

  Газета «Известия» 20.04.2007.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Руслан »
“Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся” х.ф. Мимино

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
Re: Вера против Логики, Физики, Химии, Биологии и тд
« Ответ #28 : 22 Апрель, 2007, 13:57:36 pm »
Цитата: "gogosha"
Одной из главных тем, обсуждаемых на форуме в разных интерпритациях, является тема о противоречиях Библии и Науки.

... в частности.

Что же такое вера? Послушаем апостола Павла по этому вопросу:
"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом"

... восприятие  2 закона ньютона не зависит от воли человека и его желания воспринимать его или не воспринимать. та же ситуация и с логикой, так как и логическое знание не зависит от волевого избрания: из одного суждения неотвратимо следует другое и так далее.

Таким образом наглядные физические и логические законы  тотально принудительны для человека. Исходя из этого очевидно, что не мы выбираем логику или температуру кипения воды,  а логика нас принуждает мыслить по своей схеме.
И Веровать - в том числе ! да всё по тООй же "своей схеме" !
поэтому вера - это СОЗНАТЕЛЬНЫЙ (СВОБОДНЫЙ) выход за пределы наглядности, ...
НО ни в коем случае - НЕ за пределы всех физических и логических законов.

Цитата: "gogosha"
Соотвественно, требование, чтобы вера была доказанной, основана на  непонимании ее сущности. Вера не может  ни быть доказанной, ни основываться на "непосредственном" знании, пусть даже взятого из Библии.
И опять gogosha - Вы пролетели, "как фанерный ероплян - на Парижем" !

Послушаем апостола Павла по этому вопросу:
"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" -

И опять Внимание gogosha - ВОПРОС :
Откуда возьмётся у психически здорового человека "уверенность в невидимом" , -
если(согласно Вашему тезису) НИ РАЗУ у человека не произойдёт ...
"осуществление ожидаемого" ???????7

ВЫводы: Дорогие товарищи НЕверующие! Перестаньте унижать Нашу Веру, выискивая "доказательства" НЕсуществования Бога, ...
не ставьте себя в смешное положение. Верьте!!!!!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
Re: Вера против Логики, Физики, Химии, Биологии и тд
« Ответ #29 : 22 Апрель, 2007, 15:08:47 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "gogosha"
Таким образом наглядные физические и логические законы  тотально принудительны для человека. Исходя из этого очевидно, что не мы выбираем логику или температуру кипения воды,  а логика нас принуждает мыслить по своей схеме.
НО ни в коем случае - НЕ за пределы всех физических и логических законов.
Хотел бы добавить: Верят исключительно по причине того, что "логика нас принуждает мыслить по своей схеме" Именно потому и "верьте - и воздастся вам"
Неужели не видно логической зависимости? "Верьте" - причина, "воздаяние" - следствие. Не будь логики, должно было бы выглядеть так: "Хоть верь, хоть не верь - все равно фигвам".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.