Подскажите где искать смысл жизни?

[Евгений Анатольевич]

Так Бог же не велел стремиться к смерти. Когда человек принимает веру во Христа, получая через Него искупление всех грехов даром и примирение с Богом, он готов и согласен жить ровно столько, сколько Богу будет угодно. Рай - это мир с Богом и радость в Духе Святом, но верующее уже живут в мире с Богом и имеют радость в Духе Святом. Потому верующие и не стремятся помереть, что Бог - это не бородатый дед на облаке, который ждёт их после смерти, а невидимый Дух Божий, уже обитающий в душе верующего по благодати Отца и ходатайству Сына за всех принявших веру во Иисуса Христа.

[Eleanor R]

Так Бог же не велел стремиться к смерти. Когда человек принимает веру во Христа, получая через Него искупление всех грехов даром и примирение с Богом, он готов и согласен жить ровно столько, сколько Богу будет угодно. Рай - это мир с Богом и радость в Духе Святом, но верующее уже живут в мире с Богом и имеют радость в Духе Святом. Потому верующие и не стремятся помереть, что Бог - это не бородатый дед на облаке, который ждёт их после смерти, а невидимый Дух Божий, уже обитающий в душе верующего по благодати Отца и ходатайству Сына за всех принявших веру во Иисуса Христа.

Угу. Об этом все и думают постоянно ))
Опять в батюшки подались?

[Евгений Анатольевич]

Какие батюшки? Это я вам привёл типичный пример протестантского богословия. Всё чётко по Библии.

[Eleanor R]

Какие батюшки? Это я вам привёл типичный пример протестантского богословия. Всё чётко по Библии.

Ну и?

[Евгений Анатольевич]

Да, ничего. Вы интересовались, почему верующие не стремятся умереть поскорей. Я ответил, как умел.

[Sorata]

Вы интересовались, почему верующие не стремятся умереть поскорей.

Некоторые стремятся, правда, с соблюдением определенных условий. Например, радикальные мусульмане. Им обещают рай. А вот христианам никто его не обещает. Никому он не гарантирован, кроме избранных 144 тыс. иудеев, если судить по тексту Откр. от Иоанна. Вот поэтому и не стремятся.

[Eleanor R]

Да, ничего. Вы интересовались, почему верующие не стремятся умереть поскорей. Я ответил, как умел.

Понятно, но я лично как раз и не утверждала что верующие хотят помереть побыстрее.
Склеено 23 Ноябрь, 2018, 19:44:20 pm

А вот христианам никто его не обещает.

Ну почему же?
Откуда платная индульгенция тогда взялась?

Все норм. И сейчас эта схема работает.

[Евгений Анатольевич]

Никому он не гарантирован, кроме избранных 144 тыс. иудеев, если судить по тексту Откр. от Иоанна.

Если бы вы читали Библию самостоятельно, то увидели бы написанное дальше - в той же 7-й главе Откровения:

9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!
11 И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу,
12 говоря: аминь! благословение и слава, и премудрость и благодарение, и честь и сила и крепость Богу нашему во веки веков! Аминь.
13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
15 За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.
(Откр.7:9-17)

Иудеев спасённых будет только 144 тысячи, но остальных - без числа.
Впрочем, толкователи утверждают,что 144 тысячи не следует понимать буквально, ибо 144 - это 12 умножить на 12, а 12 - священное число в Библии. Умноженное на себя оно означает полноту, а тысяча тоже в Библии имеет символическое значение большого числа.
Некоторые толкователи обращают внимание, что в Отк.7 перечень колен Израилевых не совпадает ни с одним их перечнем в ВЗ. Кроме того, упущено колено Дана, зато включено колено Левино, хотя по Закону они среди колен Израилевых не числились и не имели собственного удела в земле обетованной.

Но это всё хитрости толкователей. Важно, что спасённых будет без числа.

[Sorata]

Но это всё хитрости толкователей. Важно, что спасённых будет без числа.

Отчасти так.
Но, поскольку Откр. Иоанна само является переделкой одного из апокалиптических иудейских текстов, коих было несть числа в то время, то процитированный отрывок, разумеется, является более поздней христианской вставкой. Наиболее радикальные протестанты поэтому сомневаются в "без числа", как и вообще в авторитете Откровения.
Впрочем, это не важно, т.к. для нас и иудейские апокалипсисы - такая же мифология, как и христианские сочинения.

[frees1975]

За это удовольствие тоже приходится платить, если вы, конечно, не ходите в кусты или в какие-то ещё необорудованные места, куда полиция не заглядывает.

Тут вот интересное мнение, как раз связанное с этикой Канта:

предполагается, что человек есть средство, а не цель сама по себе. Но человек не есть средство для каких то вне человека находящихся целей.

В одной из формулировок категорический императив велит нам относиться к человеку как к цели самой по себе, а не только как к средству.

Но вот вопрос. Цель ли человек, каков он есть в наличии, т.е. всякий человек хорош таким, каков он есть сейчас? Или Иммануил Иваныч подразумевал что-то иное?



Понятно, что если мы под целью подразумеваем цель быть существом разумным и моральным, то эта цель не лежит вне самого человека. Но если она не определяется самим человеком (не вообще, а вот конкретным Иваном Петровичем) как своя собственная цель, а навязывается ему извне, когда, например, ему в школе говорят, что он должен быть разумным и моральным, то как тут быть?

То, что человек цель сама по себе, каждый человек без исключения, даже более того, каждое живое существо без исключения, это я считаю верным. Но мораль она является правилами человеческого общества которые в отличие от законов не носят обязательного характера. Аморально то, что осуждается но не запрещается обществом и в интересах этого общества. Но в основе отдельной морали могут лежать разные ценности, если это человек, благо каждого человека, то это одно, а когда это другие ценности, когда благо одних приносится в жертву благу других, то это уже другое дело. Мораль основанная на неравенстве античеловечна.
Что касается Канта, то он явно пытается мораль наделить силой закона сделав мораль такой же обязательной как и закон, долг о котором говорит Кант, это по сути есть такая манипуляция, мораль не может быть основана на долге, это добровольные правила, а не насильственные.