Ортемий[/color]"]
Ну смотрите, Крис, в ответе Василию вы утверждаете, что бог-сын и бог-отец - это одна личность и она едина.
Приветствую, Ортемий! Это утверждаю не я, так говорит Библия.
"Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога, ибо кто как Я? Пусть он расскажет, возвестит и в порядке представит Мне всё с того времени, как Я устроил народ древний, или пусть возвестят наступающее и будущее". Исаия 44:6-7
Вот я и хочу уточнить у вас: как бог-сын может не знать то, что знает бог-отец, если бог-сын и бог-отец одна (единая) личность?
Вот и я хотела бы знать, как такое может быть? :roll: Из ваших слов проще сделать вывод, что Иисус - Сын человеческий, Он же - Христос - Сын Бога вообще не Бог? Или Он слабее или ниже Своего Отца? Значит их уже два, а если учесть ещё и Святой Дух :roll: Тут я пожалуй соглашусь с Петр-ой, без литра не разобраться. Множество мест из Писания свидетельствуют о силе Иисуса Христа как истинного Бога, и не раз подчеркнуто, что Он – Всезнающий.
"И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчёт". Евр 4:13
А тут вдруг "не знает?" :wink: Ээ, нет, так не пойдет. Может посмотрим ещё места из Писания которые говорят другие апостолы? :wink:
"О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один".Мф 24:36 - Ясное дело, речь идет об Иисусе Христе.
"
Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет. Но это вы знаете, что, если бы ведал хозяин дома, в какую стражу придет вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего. Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий". Мф 24:42-44 Иисус не открыл человечеству день, в который наступит конец света, но Он дал нам приметы этого конца, заранее предупредив, что этот день придёт неожиданно: как снег на голову.
Всё зависит от самого человечества, Бог дал людям свободную волю, и если мы будем хорошо себя вести, Он придет не так скоро, тем самым дав ещё какое-то время, чтобы как можно больше людей приняли Его в своё сердце.
“О дне же том или часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец” (Марк 13:32)
Я бы перефразировала данную фразу как-то так: Я - Крис, не знаю когда мне снова захочется съесть своё любимое пирожное.
Это просто шутка.
Кстати, Ортемий, апостолы Марк и Лука не раз в своих посланиях говорят, что они писали свои тексты часто со слов других апостолов, потому как ни один ни другой не были в числе тех 12 учеников, которые были рядом со Христом во времена Его земной жизни. Это не значит что их послания не являются богодухновенными, это значит, что события земной жизни Христа они воспроизводили по свидетельствам Иоанна и Матфея.
Василий[/color]"] Вы объеденены общими религиозными взглядами, но тогда надо говорить про духовное единение, а не собрание.
Василий, давай я тебе пока ничего говорить не буду, ты вроде гуглом пользоваться умеешь, почитаешь сам про Вселенскую Церковь, которая существует со дня Пятидесятницы, которая была созданна Христом, в которую входят поместные церкви. ОК? А потом мы продолжим.
Я склонен считать, что речь о месте(храме/церкви), куда древние евреи ходили общаться с богом и не пускали мужчин с поврежденными генеталиями.
Там говориться о наказании детей за грехи родителей?
а библия касается практически всех аспектов человеческого бытия.
Аминь, только не почти всех, а всех.
Мне интересна в первую очередь психология религии,
Из религии мы все стараемся выходить. Это не всегда легко, у многих, особенно из тех, кто много лет провел в церквях, окончательно отойти от их идеологий получается с большим трудом. Фрэнд тому самый яркий пример. Я его люблю, считаю его братом во Христе, близким по духу, но его баптисткая школа в которой он "проучился" порядка лет 10 не отпускает его окончательно. Над этим надо работать, он старается и, думаю, он справится.
При этом этот покойник был триедин с отцом к которому отправился.
Согласна, действительно забавно! Только Его возвращение на небо во плоти не единственный пример в Библии, были люди, которые были взяты живьём на небеса, их всего два. Найдешь их имена? :wink:
Им можно, они тут очень давно и много пишут.
Угу, то есть когда у меня будет аж 3 тыщи постов (совсем немного кстати, если сравнивать с другими форумами) мне тоже можно будет безнаказанно со стороны мадератаров посылать своих оппонентов на... :roll: В принципе мне можно делать это уже сейчас, только я не сделаю этого ни сейчас ни потом.
К слову, ты говорила, что не видела ни одного счастливого атеиста, вот Уильям Мар возможно один из счастливых атеистов – звезда шоу бизнеса, миллионер, всегда веселый, короче производит впечатление человека у которого жизнь удалась.
Бог часто благословляет неверующих людей. Ты себе даже не представляешь, сколько Христиан за них молится. :wink: Он это делает, чтобы потом никто не смог обвинить Его в каком-то предвзятом отношении к кому-то из людей. Он любит всех, и дорого Ему абсолютно каждый. По настоящему счастливым атеисты быть не могут, без Бога и мира в душе это просто невозможно.
Ты называла себя служителем в вашей общине, служитель это духовное лицо .
Я духовное лицо не потому что я являюсь служителем в церкви, у нас все служители, духовный значит от Духа.
Душевным это другое, можно быть душевным в компании близких друзей за рюмкой водки, например.
Верно, и спасение такому человеку не дается.
Вряд ли, Крис понимает сущность догмата. У них видно маленькая община с очень плохо продуманной догматикой.
Община у нас действительно небольшая, думаю это лишь вопрос времени, кстати, она относительно небольшая, это опять же смотря с кем сравнивать, если с православием, нас почти нет. А вот про плохо продуманную догматику - здесь ты не совсем прав. Кое в чем, те кто составлял эти соборы оказались правы, наши мнения по некоторым вопросам просто совпали. Это нормально, такое иногда бывает. К тому же, не стоит по одному человеку строить представления о всей церкви. Я тоже могу ошибиться. В конце-концов у меня ещё совсем немного опыта, я только учусь.
Если спросить про святого духа, то наверное Крис согласиться, что он един с отцом и сыном и исходит от Отца.
Крис согласится только с тем, что Святой Дух и есть Тот Самый Отец, Он же Христос.
