Автор Тема: История человечества - доказательство правильности атеизма.  (Прочитано 51992 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 635
  • Репутация: +13/-0
Что сказать по теме?

Изучая историю, я пришел к убеждению, что вся история человечества - доказательство бессмысленности религии, веры в магию и в сверхъестественное. История людей - история миллиардов конкретных жизней, миллиардов смертей. История изучает прошлую жизнь людей и их смерть. История доказывает, что нет абсолютных истин в сфере идеального, - религий существовало и существует тысячи, как и их богов, но ни одна религия, ни один бог не помогали человеку жить, - человек умирал, болел, страдал. Странно говорить о Иисусе Христе, когда мы изучаем жизнь людей, живших до появления Нового Завета вообще. Миллионы людей жили, не зная ни Христа, не Будды, ни Аллаха, - любили, боялись, воевали, молились, рожали детей. Эта история доказывает, что любая религия относительна, исторична, появляется и исчезает во времени, что она производна от сознания, мысли, страсти людей.

История также учит нас материализму: миллионы людей умирали глупо, случайно, миллионы детей не доживали до 3 лет, постоянная война, постоянная борьба с природой, друг другом уносила миллионы человеческих жизней, - с их горестями, желаниями, мечтами, радостями. Бог оставался безмолвен, равнодушен, как и мир. Религия лишь утешала, но не исцеляла, не меняла мир, не меняла жизнь людей. Впоследствии наука займется изменением мира и жизни. Все это - форма естественного отбора на уровне социальной материи, со своими особенностями, которые подарил человеку разум.


Однако тема не только о том, чему учит нас история. История изучает раздумья людей о жизни и смерти, - история о субъективном мире людей, в которых жили идеи, мечты о бессмертии.


Хотелось начать с Эпоса о Гильгамеше. Написан он где-то 4000 лет назад. Город Урук, Месопотамия.


Царь Урука  - Гильгамеш вопрошает:


"Друг мой, которого так любил я,
С которым мы все труды делили,
Энкиду, друг мой, которого так любил я,
С которым мы все труды делили, —
Его постигла судьба человека!


Шесть дней миновало, семь ночей миновало,
Пока в его нос не проникли черви.
Устрашился я смерти, не найти мне жизни:
Мысль о герое не дает мне покоя!


Дальней дорогой бегу в пустыне:
Мысль об Энкиду, герое, не дает мне покоя —
Дальним путем скитаюсь в пустыне!
Как же смолчу я, как успокоюсь?


Друг мой любимый стал землею!
Энкиду, друг мой любимый, стал землею!
Так же, как он, и я не лягу ль,
Чтоб не встать во веки веков?"


Потрясающе! 4000 лет назад - и уже такое острое понимание своей смертности.


"Хозяйка ему вещает, Гильгамешу:
* «Гильгамеш! Куда ты стремишься?
* Жизни, что ищешь, не найдешь ты!
* Боги, когда создавали человека, —
* Смерть они определили человеку,
*– Жизнь в своих руках удержали.


* Ты же, Гильгамеш, насыщай желудок,
* Днем и ночью да будешь ты весел,
* Праздник справляй ежедневно,
* Днем и ночью играй и пляши ты!
* Светлы да будут твои одежды,
* Волосы чисты, водой омывайся,
* Гляди, как дитя твою руку держит,
* Своими объятьями радуй подругу —
* Только в этом дело человека!".


Но Гильгамеш боится смерти, видит он ее повсюду:


"Устрашился я смерти, не найти мне жизни,
Слово героя не дает мне покоя —
Дальней дорогой бегу в пустыне!
Слово Энкиду, героя, не дает мне покоя —
Дальним путем скитаюсь в пустыне:
Как же смолчу я, как успокоюсь?
Друг мой любимый стал землею,
Энкиду, друг мой любимый, стал землею!
Так же, как он, и я не лягу ль,
Чтоб не встать во веки веков?".


Конец эпоса печален: Гильгамеш теряет цветок бессмертия, и остается смертным.


Для меня этот эпос важен тем, что люди древности прекрасно понимали свою смертность, понимали невозможность ее избежать и не обращались к богам, чтобы как-то обрести бессмертие, ибо сами боги установили: человеку - смерть. Этот эпос - это еще и бунт человека против богов, против установленного порядка, а по сути, против природы и ее законов. Человек очень хочет жить, - очень. Именно поэтому очень и очень боится смерти, не хочет умирать. Страх смерти рождает чудовищ: богов, демонов, духов, приведений, то есть сверхъестественных существ, которые просто по факту своего якобы существования дарят надежду на бессмертие, надежду на воскресение (воскрешение тел, - какой была первоначально идея о христиан).


Тщетность надежды на воскрешение тела, обманчивость религии в вопросе бессмертия души, - это уже понимал Гильгамеш и таинственная хозяйка хижины 4000 лет назад. После этих событий родилось и умерло сотни миллионов людей, которые также боялись смерти и также любили жизнь. Однако закон природы никому не удалось изменить, никому не удалось упросить бога даровать бессмертие в этой жизни, которая как все понимают, пусть даже инстинктивно, - единственная.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь, 2017, 05:46:17 am от Vivekkk »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 509
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Собственно, человеческие культуры проходят следующие этапы развития (как и дети):
-- мифологический
-- магический
-- религиозный
-- научно-атеистический.
За последние 30 лет Россия, побывав в 4 колонке, скатилась во 2-ю.
От песен, примерно такого содержания:
"Я верю, друзья, караваны ракет
Помчат нас вперёд, от звезды до звезды,
На пыльных дорогах далёких планет
Останутся наши следы"...
До сюжета поклонения иконе в романе Л.Н. Толстого "Война и мир" перед Бородинским сражением.
Я ненавижу преступность...

Оффлайн Евгений Анатольевич

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +38/-35
  • Sapere aude!
Вся известная цивилизация на Земле,держится на истории в которой весь мир был религиозным.
Так все взрослые когда-то были детьми и верили в детские сказки.
Sola scriptura, sola fide, sola gratia, solus Christus, soli Deo gloria.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
(как и дети):
Дети сначала верят только своим родителям, затем учителям, затем уж как пойдет: либо попам, либо научным обоснованиям.
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 104
  • Репутация: +234/-454
  • НГЕ
(как и дети):
Дети сначала верят только своим родителям, затем учителям, затем уж как пойдет: либо попам, либо научным обоснованиям.
Речь идёт не о доверии авторитету, а именно о типе сознания, типе рациональности. Т.е. о форме, в которой объясняется мироздание.

Молнии есть копья, которыми сражаются грозовые великаны. Это миф.

Если стучать копьями о щит, прыгая на левой ноге и поворачиваясь вокруг своей оси через левое плечо, то будет гроза с молниями, а если всё наоборот, то гроза уйдёт. Это магия.

Грозовые великаны есть таинство неизречимое и умом непостижимое. Можно лишь молить Их ниспослать нам дождь и молить, чтобы Они не поразили нас молнией. Это религия.

Надо поставить громоотвод на самую высокую точку. Это наука.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Речь идёт не о доверии авторитету, а именно о типе сознания, типе рациональности. Т.е. о форме, в которой объясняется мироздание.
Ну, дак, опять вы не правы.

Учитесь о типе сознания, точнее, о типе мышления:

О. Конт сформулировал «Закон трёх стадий», описывающий интеллектуальную эволюцию человечества (аналогичные мысли ранее высказывал его учитель Анри де Сен-Симон). Вот одно из авторских описаний «Изучая развитие человеческого разума […] от первого его проявления до наших дней, думаю, я открыл великий основной закон, по которому с неизменной необходимостью можно установить как путём наших рациональных доказательств, так и путём внимательного анализа прошлого, историческую достоверность. Этот закон состоит в том, что каждое из наших основных понятий проходит, необходимым образом, три теоретически различных стадии: стадию теологическую, или фиктивную; стадию метафизическую, или философскую; стадию научную, или позитивную...

Источник: http://vikent.ru/enc/321/

Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн mihailov

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +10/-5
Вся известная цивилизация на Земле,держится на истории в которой весь мир был религиозным.
А вся великая литература была написана гусиными перьями.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая

Вся известная цивилизация на Земле,держится на истории в которой весь мир был религиозным.
Ключевое слово "БЫЛ"
Вы в средневековье живете или где? Или в Древнем Египте?
В наше время уже это не актуально.
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Мужчина_от_Природы

  • Атеисты. Гордость форума.
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 842
  • Репутация: +100/-107
  • Все что есть, есть Природа!!!
А что дало христианство за 1700 лет? Неизменность?
На тысячу лет люди в Европе были обречены не мыться. Неизменно.
Бани все закрыли.
Мыться (даже дома в бочке с водой) объявилили грехом, потому что считали, что так с тела можно смыть причастие, которым в церкви причащались.
Дурдом на выезде с этими христианами...
Вообразите: в сегодняшней чистенькой Европе - грязь, вонь, помойка, болезни и инфекции, и все благодаря христианству.

Да понятное дело) Откуда чума-то пошла)
Эксперт по природоведению!!!

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 104
  • Репутация: +234/-454
  • НГЕ
Речь идёт не о доверии авторитету, а именно о типе сознания, типе рациональности. Т.е. о форме, в которой объясняется мироздание.
Ну, дак, опять вы не правы.
Учитесь о типе сознания, точнее, о типе мышления:
О. Конт сформулировал «Закон трёх стадий»,
А кто такой О.Конт? Непревзойдённый авторитет? Или лишь один из?
А теперь ВЫ обратитесь к моему примеру и САМИ прочтите, что Конт подразумевает под каждой стадией. Если не будете, как обычно, упёртой дурой, то увидите, что я озвучил ровно тоже самое, что и Конт, просто в другой терминологии.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Речь идёт не о доверии авторитету, а именно о типе сознания, типе рациональности. Т.е. о форме, в которой объясняется мироздание.
Ну, дак, опять вы не правы.
Учитесь о типе сознания, точнее, о типе мышления:
О. Конт сформулировал «Закон трёх стадий»,
А кто такой О.Конт? Непревзойдённый авторитет? Или лишь один из?
А теперь ВЫ обратитесь к моему примеру и САМИ прочтите, что Конт подразумевает под каждой стадией. Если не будете, как обычно, упёртой дурой, то увидите, что я озвучил ровно тоже самое, что и Конт, просто в другой терминологии.
Вы озвучили последовательность развития понимания реальности точно такой, как у детей.
А у детей все не так происходит, как в создании последовательных типов мышления человечества.

Конт обозначил все четко. Вы хотите поспорить?
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!