Нет, мой демотиватор показывает глупость утверждения "атеизм - это тоже религия", по крайней мере в ряде его трактовок (например твоей).
Ваш демотиватор не подойдёт для атеиста, он подойдёт только и только для агностика, для которого полностью отсутствует информация (мировоззрение) о существовании Бога, потому как агностицизм оставляет вопрос существования Бога за рамками любого понимания. Мы же имеем дело с атеизмом (взгляните на название темы) обсуждаем не агностицизм, а атеизм, в котором понимание (вера) в отсутствие Бога есть, подтверждаемая делами и словами атеистов, в отличие от агностиков.
Убедительно прошу Вас больше не оффтопить баянами, портящих не только имидж темы и форума, но и его распространителей. У Вас тут налаженная лавочка среди модераторов: сначала поганите неугодную вам тему любым из способов, потом переносите её во флейм, иногда, того хуже, просто удаляете.
Вообще круто. Твой Бог - сатана, верно?
К счастью, Бог не может быть сатаной по определению. Исправьте пожалуйста вопрос, тогда я смогу на него ответить.
По поводу меня - это твоя собственная дурь. Я агностик, и саму Библию я никогда не оскорблял как-то, просто говорил о ней правду (есть там противоречия, глупости, ошибки). Православная церковь - это по сути лжецерковь в библейском понимании.
Нахожу в Ваших словах явное противоречие. Наверное только Вы и остались на форуме, кто искренне верит в то, что Библия не является письменным преданием православной апостольской Церкви. Вспомните как Вы упорно пытались целый год привести хоть одно нарушенное ею правило Вселенских соборов, чтобы исключить её правопреемственность, в итоге так и не смогли. Узрите наконец историческую истину: православная Церковь — это
единственная законная правопреемница апостольской Церкви Христовой после раскола 1054 г., — она и есть та самая Церковь, которая существовала до раскола, которая впоследствии стала называться православной. Посему в историческом и экклезиологическом смысле, Библия, как неотъемлемый атрибут и часть самой Церкви, принадлежит исключительно Церкви православной.
Перечитайте и пусть Вам будет стыдно за то, что я отозвался о Вас, как о человеке здравомыслящем по данной теме.
Вот Вы говорите, что учение Библии противоречит учению православной Церкви. Глядя на Ваши заявления можно подумать, что Церковь сама не понимает о чём писала в Библии, вдобавок она как бы добавила вероучительные противоречия в Библию, чтобы атеисты ей в 21 веке с утра до ночи выносили мозг и тыкали ей в глаза пальцами её же рук. Это гениальная логика атеистов, безусловно, достойная уважения и всё такое. Но как здравомыслящему человеку мне всё-таки кажется, что Церковь такого не делала и не никогда сделает. Очевидно, что Вы, как и другие атеисты, просто неправильно толкуете Библию раз за разом, по понятным причинам, — потому что не обучались Церковью как понимать ею записанное предание, которое она сама пережила, сама записала в Библию.
Ваши попытки переубедить Церковь понимать Библию так, как она понимала её 2000 лет, — бесполезнейшая трата времени — это бег на месте. Каким нужно быть наивным, чтобы втирать Церкви свою интерпретацию её же учения? Это как если Вы будете втирать Шекспиру как он должен понимать свои Сонеты. Не учите Шекспира, у него учитесь, он знал о чём писал. То, чем атеисты занимаются, обсуждая Библию на форуме — это подобие хобби, некое дилетантство, претендующую на разминку для грешного ума, но не более, поймите правильно. Я не пытаюсь Вас как-то сейчас задеть или обидеть, я просто называю вещи своими именами.
Но вопрос не в этом.
Раз уж Вы в лучших традициях увели тему в оффтоп, то грех не ответить на очередную провокацию, руководствуясь заповедью:
«Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.» (1-е Петра 3:15)[/list]
Знаете, с кротостью у меня, наверное, проблемы, но вот дать отчёт о своём уповании — это всегда пожалуйста.
Многие сравнивают Библию и Церковь с источником животворящей воды, например, с колодцем. Стало быть, когда атеист оскорбляет Церковь по Библии (толкуя Писание под соусом выдуманных им ошибок, софизмов, паралогизмов, казуистики и других приёмов) он плюёт в колодец, после чего ему, естественно, противно из него пить, наступает жажда, обезвоживание, человек умирает. Более того, атеисты и других подначивает плеваться в колодец, чтобы и другие гибли от жажды. Это очевидное зло, порожденное иррациональным поведением, не имеющее под собой никаких разумных оснований.
По аналогии с колодцем, какой здравый человек будет порочить мать свою — Святую русскую православную Церковь, которая спасает его от вечных мук и душевных болезней? читая Библию, Вы её порочите и игнорируете самое главное в Библии — библейскую сотериологию, тем самым обрекая свою душу на вечные мучения. Это глупо, согласитесь. Ересь в Библии — это смертельный грех
(К Галатам 5:20), Вы этот грех, который много раз в Библии описан, культивируете с помощью самой Библии! Вы хуже обезьян с гранатой.
Вы же не обезьяны и никогда ими небыли, атеисты, вы люди! Почему бы вам не заняться на форуме чем нибудь более полезным, например, вместо распускания ересей научить своих заблудших братьев и сестер истинному библейскому учению, основанном на 7 Вселенских соборах? Учение это неизменное на протяжении 2000 лет от Рождества Христова, ему стоит довериться, оно православное! Это же прекрасная идея! Оно обязательно пригодится после 3-й мировой, когда Интернета и света не будет, будет только то, что у вас в голове. С такими православными знаниями Вы будете на вес золота. Вы не только себя, но и близких будете спасать от глубин ада, донося им чистое соборное православное учение, лишенного всяких ересей и лукавств. Чем идея плоха? ничем. Отличная идея!
К чему всё это?Много слов, но на этом реальном примере я показал Вам иррациональную модель Вашего поведения, которая не объяснима ни с точки зрения логики, ни математики, ни кибернетики. Вопрос стоял в том, доказывает ли наличие зла в нашем мире Бога или опровергает Его? На мой взгляд доказывает. Так-как невозможно просчитать Вашу модель поведения рационально, но она объективно, существует. Кто-то её придумал, обойдя и математику и логику и кибернетику и всё на свете, создав мыслительный механизм, способный принимать такие иррациональные решения, которые уже более года принимаете Вы. Задайтесь вопросом: кто этот механизм придумал и тогда Вы сами поймёте, что это «Б-г».
Таким образом наличие зла доказывает, что Бог есть, но это не значит, что Он это зло создал. Об этом чуть ниже...
Она появилась в 325 году по сути (истоки в сер. II века).
Вас дезинформировали. Читайте
вторую главу Деяний. Даже дети в церковно-приходском садике знают, что Церковь появилась на 50-й день после Воскресения Христова (Пасхи) в день Святой Троицы (пятидесятницы). Марш на Википедию учить матчасть:
День Святой Троицы (Википедия)«В день Пятидесятницы была образована вселенская апостольская Церковь» (Википедия: Название и толкование)[/list]
Ещё раз, день Пятидесятницы — это 50-й день — не месяц и не год, а
день от Воскресения Христова, когда зародилась вселенская православная Церковь. Это 33,5 год нашей эры (запятая обязательна).
Но это всё демагогия твоя, тебе было сказано, что Добрый+всемогущий противоречит наблюдаемому в мире злу.
Это изволь и комментировать.
Церковь на этот вопрос отвечает более 2000 лет и каждый раз одинаково. Бог зло не создавал и не думал его создавать в результате Своего шестидневного творения. Не надо винить в аварии автомобиля завод по производство автомобилей. Разбились, вините себя. На примере автомобилей, нужно понимать, что не только от погодных условий и случайных факторов, но и от человека многое зависит. Точно знаю, например, что секс в автомобиле, матерщина или раскуривание табака, резко повышают шанс попадания машины в ДТП. Это можно объяснить как с точки зрения человеческой биохимии и физики, так и с точки зрения духовности (прикладной метафизики, психологии, макроментальной физики и т.д.). Это сложнейшие вопросы, которые преподаются только в высших христианских школах, на фоне прикладной истории, превращая знания человека в совершенный инструмент, пригодный для повседневной жизни, а не только для полемики с другими людьми на форумах в Интернете.
У тебя же мозг уже совсем не варит. Ты вырвал часть из цельной цитаты. Если бы Бог был одновременно добрый и всемогущий (как учит православие), он бы не допустил в мире вообще никакого зла, а мы наблюдаем зло постоянно. Смекаешь?
Все претензии к сатане. Зло — это побочный эффект свободной воли у существ. Так вышло, никто не виноват в этом кроме сатаны, который неправильно воспользовался своей свободной волей. Кстати, люди, которые сейчас в раю, они не понимают Вас, им просто хорошо в вечности со своими близкими и любимыми, с Богом и другими обитателями того загадочного и невообразимого по красоте и протяженности мира. Им всё-равно на такие вопросы, они уже сделали правильный выбор и не заморачиваются в отличие тех к то в аду или тех, кто туда может попасть.
Я публикую демы и смайлы только в тему, и надо сказать нечасто, дем этот вообще по-моему единственный, который я опубликовал за последние 2 года. У тебя есть возражения по поводу демотиватора?
Честным надо быть.
Ваша работа? чуть выше, если помните, я
задал Вам вопросы в той же теме, но ни Вы, ни Вопрошающий, ни Максим, ни FatCat, никто из вас не ответил на них, хотя я неоднократно их задавал, разно их формулируя. Не желаете на них ответить?
