Форум атеистического сайта
Изба-Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Ягеллонко от 20 Декабрь, 2017, 16:10:41 pm
-
Приветствую участников форума!
Прошу совета. Подруга очень просит меня покреститься. Я ей действительно обязан, поэтому отказывать не считаю возможным. Сначала я слегка напрягся, но потом подумал, что мол, какой же я, к чертям собачьим, атеист, если опасаюсь что участите в костюмированной инсценировке как-то может мне навредить.
Вопрос в следующем - сталкивался ли кто-либо с подобной проблемой крещения взрослого атеиста, и как и где это можно побыстрее и подешевле сделать?
NB. Речь идёт исключительно об РПЦ (МП). Баптисты, адвентисты и прочие пятидесятники не подходят.
Буду рад любым советам и комментариям.
С пламенным атеистическим приветом,
Ягеллонко
-
Приветствую участников форума!
Прошу совета. Подруга очень просит меня покреститься. Я ей действительно обязан, поэтому отказывать не считаю возможным. Сначала я слегка напрягся, но потом подумал, что мол, какой же я, к чертям собачьим, атеист, если опасаюсь что участите в костюмированной инсценировке как-то может мне навредить.
Вопрос в следующем - сталкивался ли кто-либо с подобной проблемой крещения взрослого атеиста, и как и где это можно побыстрее и подешевле сделать?
NB. Речь идёт исключительно об РПЦ (МП). Баптисты, адвентисты и прочие пятидесятники не подходят.
Буду рад любым советам и комментариям.
С пламенным атеистическим приветом,
Ягеллонко
Здравствуйте. Лично мое мнение. Вам безусловно это акция не повредит, а только повеселит. Но с подругой Вы после этого расстанетесь из за своего атеистического мировоззрения тк она будет с Вас требовать, как с крещеного. Так что я бы Вам не советовал. Лучше оставаться самим собой.
И потом... У этих типов креститься что-ли?)))
-
Спасибо за отзыв, Tref!
Но я действительно не могу отказать - это было бы проявлением позорной неблагодарности с моей стороны. Ведь для меня обряд действительно ничего не значит, так как же можно отказывать в такой ерунде!? Мне так кажется что атеист должен быть выше этих религиозных предрассудков.
она будет с Вас требовать, как с крещеного
Возможно. Ну, вот когда начнёт, тогда и расстанемся. :pardon
Лучше оставаться самим собой.
Так в этом и проблема. От меня же не убудет если я туда схожу. Я как был собой, так и останусь. Иначе следует признать что обряд крещения - некое реально значимое событие и для атеиста в том числе. А это не так.
Меня больше волнует практическая сторона вопроса - не хочется тратить на это слишком много времени и переплачивать.
Поэтому и решил посоветоваться.
Ну, Смирнов, конечно, дюже одиозен. Но в чём-то он прав - ведт фактически приход это коммерческая торговая точка. Там продают услуги согласно прейскуранту. Претензии к ним могут быть только в связи с отсутствием налогообложения, а так - пусть торгуют раз спрос есть. Я вот, например, люблю кино, а кто-то удивляется как за такую ерунду платить можно. А кто-то любит в уерковь ходить и хор слушать. Ну так пусть ходит.
-
Но ведь перед крещением взрослых проводится собеседование. возможно, вам и удастся обмануть священника, а что если нет?
-
Но ведь перед крещением взрослых проводится собеседование. возможно, вам и удастся обмануть священника, а что если нет?
Ой, я Вас умоляю! Перед крещением только одно собеседование в виде бабок.
-
Меня больше волнует практическая сторона вопроса - не хочется тратить на это слишком много времени и переплачивать.
Поэтому и решил посоветоваться.
А вы скорчите скорбную мину и сообщите попу что беден , аки церковная крыса. Да ещё и вверните, что мол атеизм довёл до ручки. И не мог бы многоуважаемый джинн, э-э-э, простите, поп, сбавить расценки на услугу?
ЗЫ: Если уже решили, то вперёд. Снимайте штаны и голым задом "у купель"! ::D
-
Спасибо за отзыв, Tref!
Но я действительно не могу отказать - это было бы проявлением позорной неблагодарности с моей стороны. Ведь для меня обряд действительно ничего не значит, так как же можно отказывать в такой ерунде!? Мне так кажется что атеист должен быть выше этих религиозных предрассудков.
она будет с Вас требовать, как с крещеного
Возможно. Ну, вот когда начнёт, тогда и расстанемся. :pardon
Лучше оставаться самим собой.
Так в этом и проблема. От меня же не убудет если я туда схожу. Я как был собой, так и останусь. Иначе следует признать что обряд крещения - некое реально значимое событие и для атеиста в том числе. А это не так.
Меня больше волнует практическая сторона вопроса - не хочется тратить на это слишком много времени и переплачивать.
Поэтому и решил посоветоваться.
Ну, Смирнов, конечно, дюже одиозен. Но в чём-то он прав - ведт фактически приход это коммерческая торговая точка. Там продают услуги согласно прейскуранту. Претензии к ним могут быть только в связи с отсутствием налогообложения, а так - пусть торгуют раз спрос есть. Я вот, например, люблю кино, а кто-то удивляется как за такую ерунду платить можно. А кто-то любит в уерковь ходить и хор слушать. Ну так пусть ходит.
Один мой знакомый, типа верующий, сказал, что он при СССР вступил в КПСС только ради карьеры, будучи верующим и не разделяющим убеждения коммуниста. Вам такое лицемерие нужно? Хотя бы перед самим собой. Мне лично это противно и вообще не гигиенично. Вам самому-то противно не будет?
Склеено 20 Декабрь, 2017, 17:00:23 pm
Меня больше волнует практическая сторона вопроса - не хочется тратить на это слишком много времени и переплачивать.
Поэтому и решил посоветоваться.
А вы скорчите скорбную мину и сообщите попу что беден , аки церковная крыса. Да ещё и вверните, что мол атеизм довёл до ручки. И не мог бы многоуважаемый джинн, э-э-э, простите, поп, сбавить расценки на услугу?
ЗЫ: Если уже решили, то вперёд. Снимайте штаны и голым задом "у купель"! ::D
(http://gallery.ykt.ru/galleries/komuza/2011/12/986631_0.jpg)
-
Вот думаю, что кричать: "Я голосую за Путина". Будет излишне. Это уже перебор. ::D
-
Вот думаю, что кричать: "Я голосую за Путина". Будет излишне. Это уже перебор. ::D
Доп опция при крещении - нанесение тату рожи Путина на жопу))) Любой каприз за ваши деньги.
-
::D ::D ::D
-
Вообще-то подруга, если она шибко верующая, скорее всего только на одном акте крещения не остановиться, а станет тонко, по женски, прессовать дальше...
-
Вообще-то подруга, если она шибко верующая, скорее всего только на одном акте крещения не остановиться, а станет тонко, по женски, прессовать дальше...
Об этом я и говорю.
-
Тады надо сказать, как и всякий православный муж:-"Отыди, сатано!" И вожжей. Чтоб не учила мужа, понеже муж поперёд жены создан. И учить та его не может. Усё по "домострою" и рекомендациям святых отцев.
-
Кстати, для автора темы. Вы спросите у своей подруги в чем смысл крещения? Интересно что она ответит.
Чисто для Вас. Ей до ответа говорить не надо. Иисус был обрезанным Иудеем и потом его Иоанн предтеча макал в речку Иордан и это назвали крещением. Вопрос: Зачем? Если в составе христианской библии есть ВЗ и они признают Яхве, как бога отца? А троица у них существовала всегда. Какой смысл у этого обряда? Что он символизирует и что он дает? Дело в том, что это обряд омовения принадлежит иудейской секте ессеев. Можете сами в инете посмотреть. Полагаю, что Born меня здесь поддержит. Смысл какой? Что это дает? По логике нужно сначала сделать обрезание так как:
“Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить” (Матф.5:17).
Так что сначала нужно обрезаться, а потом уже креститься
Склеено 20 Декабрь, 2017, 17:25:10 pm
Тады надо сказать, как и всякий православный муж:-"Отыди, сатано!" И вожжей. Чтоб не учила мужа, понеже муж поперёд жены создан. И учить та его не может. Усё по "домострою" и рекомендациям святых отцев.
Аха ))) ::D
Склеено 20 Декабрь, 2017, 17:25:43 pm
Хули у меня смайлики не работают?
-
Хули у меня смайлики не работают?
Старый баг. Нажми "изменить" и когда откроет текст сообщения для правки, вставь смайлик. Нажми "сохранить".
ЗЫ: Да у есеев это было. А потом для необрезанных ( не евреев), как обряд инициации.
-
Хули у меня смайлики не работают?
Старый баг. Нажми "изменить" и когда откроет текст сообщения для правки, вставь смайлик. Нажми "сохранить".
ЗЫ: Да у есеев это было. А потом для необрезанных ( не евреев), как обряд инициации.
Заработало. Many thanks)) Не, ну омовение без обрезания же не катит. Тем более, что РПЦ 14 Января именно это и отмечает. А это вообще ХХС
(http://malech.org/xxc-lustra.jpg)
-
Канает за милую душу. Наоборот, попам велено на члены внимание обращать, чтобы значит, эти самые эврэи не пролезли. А что касается знаков, то кроме "могендавида", на омофорах ещё и свастики встречаются. Правда сейчас нет, а в музее религии и атеизма ( Казанский собор) так было выставленно на всеобщее обозрение. oO
-
Канает за милую душу. Наоборот, попам велено на члены внимание обращать, чтобы значит, эти самые эврэи не пролезли.
Да ну!!! Не может быть)) Для них член это главное!! ::D
-
Ну, с Глебычем не поспоришь. Значит таки обрезы у них канают.
-
Ну, с Глебычем не поспорищь. Значит таки обрезы у них канают.
А то!!))))))))))))))))))))))))
-
Ну, обрезание, так обрезание... Ви таг говогите, каг будто это чито-то плохое!? :crazy
Да меня, собственно, не особо интересует богословская сторона вопроса. Просто если так рассуждать, то получается странное двоемыслие - тут верю, тут не верю. Какая разница, какова историческая подоплёка обрядов, если мы изначально исходим из того, что вся концепция религиозного мировоззрения ложна?
Поправьте меня, если я не прав, но мне кажется, что для атеиста принятие любых обрядов, если они не связаны с увечьем, разумеется, не должно быть особенно накладно. Это как на детскую ёлку вырядиться в Деда Мороза. В чём проблема? Ну, слегка неловко, разве что. Или переодевание в Деда Морза и призывание Снегурки делает трансцендентную сущность Деда Мороза сильнее? Бред какой-то.
Что касается лицемерия, то я как-бы ну совсем не белый и пушистый. По моей личной шкале вранья это едва потянет на 4/10. Да и потом - кого я, собственно, обманываю? Попа? Ну, так я ж заплачу за участие. Я как-то не собираюсь скрывать своё неверие.
Аналогия с КПСС ложна. Партия - общественное объединение. Членство в партии подразумевает участие в её внутренней организации, соблюдение устава, уплата членских взносов, наконец. Партия реально существует. Можно не разделять её интересов, и использовать членство для карьерных целей, но не верить в существование партии как таковой нельзя. Я же не собираюсь ходить на причастия и исповеди, не собираюсь становиться священником, или устраиваться на работу к Стерлигову. Какое же это лицемерие?
-
Аналогия с КПСС ложна. Партия - общественное объединение. Членство в партии подразумевает участие в её внутренней организации, соблюдение устава, уплата членских взносов, наконец. Партия реально существует.
Точно как и церковь.
-
Ну, обрезание, так обрезание... Ви таг говогите, каг будто это чито-то плохое!? :crazy
Да меня, собственно, не особо интересует богословская сторона вопроса. Просто если так рассуждать, то получается странное двоемыслие - тут верю, тут не верю. Какая разница, какова историческая подоплёка обрядов, если мы изначально исходим из того, что вся концепция религиозного мировоззрения ложна?
Поправьте меня, если я не прав, но мне кажется, что для атеиста принятие любых обрядов, если они не связаны с увечьем, разумеется, не должно быть особенно накладно. Это как на детскую ёлку вырядиться в Деда Мороза. В чём проблема? Ну, слегка неловко, разве что. Или переодевание в Деда Морза и призывание Снегурки делает трансцендентную сущность Деда Мороза сильнее? Бред какой-то.
Что касается лицемерия, то я как-бы ну совсем не белый и пушистый. По моей личной шкале вранья это едва потянет на 4/10. Да и потом - кого я, собственно, обманываю? Попа? Ну, так я ж заплачу за участие. Я как-то не собираюсь скрывать своё неверие.
Аналогия с КПСС ложна. Партия - общественное объединение. Членство в партии подразумевает участие в её внутренней организации, соблюдение устава, уплата членских взносов, наконец. Партия реально существует. Можно не разделять её интересов, и использовать членство для карьерных целей, но не верить в существование партии как таковой нельзя. Я же не собираюсь ходить на причастия и исповеди, не собираюсь становиться священником, или устраиваться на работу к Стерлигову. Какое же это лицемерие?
Видите ли.... Если Вы нарядитесь дедом Морозом на елку, то на след. день этого и помнить никто не будет тк это просто шоу. Можно вопрос? А в связи с чем Ваша подруга настаивает на Вашем крещении? На сколько она религиозна?
-
И знает ли подруга, что взрослый может креститься только "в духе и истине", а крещение без веры недействительно?
Меня, слава Пинненкир, не подруга, а наоборот, врагиня, некая Петра с форума "Предание" (где я и познакомилась с Сережей Ноунеймом). убеждала, что я не понимаю христианских истин, потому что некрещеная, а стоит мне креститься, так у меня третий глаз духовное зрение и откроется. Правда, другие учаснеги того форума писали. что нехристей не крестят.
-
" (где я и познакомилась с Сережей Ноунеймом).
Это крутое знакомство, поздравляю. Не каждый может похвастаться, что он знаком с шизофреником инвалидом 2-й группы да еще и с православным уклоном. Он здесь зажигал временно, а потом надоел модераторам. И это правильно.
Склеено 20 Декабрь, 2017, 20:49:40 pm
Правда, другие учаснеги того форума писали. что нехристей не крестят.
РПЦ за бабки хоть черта покрестят. И дохлого кота отпоют. Только бабки давай.
-
где это можно побыстрее и подешевле сделать?
Надо отъехать немного подальше от Москвы (или другого крупного города), в какой-нибудь
забытый Богом сельский храм. Поговорить с батюшкой. Думаю вопрос решится быстро и не очень дорого.
А не решится, - обратитесь в соседний храм. Церквей сейчас много открыто, креститься вообще не проблема.
-
Так что сначала нужно обрезаться, а потом уже креститься
Апостолы обсудили этот вопрос и решили, что не надо.
-
Прошу совета. Подруга очень просит меня покреститься. Я ей действительно обязан, поэтому отказывать не считаю возможным. Сначала я слегка напрягся, но потом подумал,
Ну, если хотите по-честному, то подруге надо сказать, что вы атеист и убеждения менять не собираетесь. Да и не можете верить-не верить по заказу. Ради неё готовы пройти обряд, но предупредите, что он для вас не будет означать ничего. Что вам придется врать попу. Спросите, чей это будет грех?
Лет 10 назад, когда меня уговорили стать крестным отцом племяннику, никаких собеседований и прочей подготовки не было. Хотя поп отозвал 3 молодых девчонок (а крестил он сразу несколько младенцев) и долго терзал их , учил креститься, кланяться, молитвы читать. Мы стояли ждали, пока он натешится. А сейчас вроде бы заставляют неделю проходить катехизацию - типа на лекции ходить. Ну это где как. При обряде надо всем хором заявлять, что веришь в бога и отрекаешься от сатаны. Ну с сатаной-то, думаю, будет все в порядке, а вот про веру придется врать. И не раз.
-
придется врать попу
про веру придется врать. И не раз.
Соврать тому, у кого вся трудовая деятельность сплошной обман, мне кажется совершенно нормально.
В Церкви ложь - это норма, а не что-то из ряда вон..
-
Спасибо за отзывы!
Можно вопрос? А в связи с чем Ваша подруга настаивает на Вашем крещении? На сколько она религиозна?
Я так думаю что её кто-то из религиознутых подруг/родственников науськивает. Плюс к тому, её на последней исповеди поп накрутил на тему "жизни во грехе" "блуда" и прочего. Они ведь тоже по разному к этому относятся - один будет мораль читать, другой - нет. Так что, я полагаю, с крещёным мною ей будет спокойнее на исповедь ходить. Ну, и очень устойчивое магическое мышление - некритическое представление о религиозном обряде как о магическом ритуале, способном повлиять на обстоятельства бытия. Как-то так.
И знает ли подруга, что взрослый может креститься только "в духе и истине", а крещение без веры недействительно?
Вроде как да. Но я ей всё равно посоветовал с попом ещё поговорить об этом.
Надо отъехать немного подальше от Москвы (или другого крупного города), в какой-нибудь
забытый Богом сельский храм. Поговорить с батюшкой. Думаю вопрос решится быстро и не очень дорого.
А не решится, - обратитесь в соседний храм. Церквей сейчас много открыто, креститься вообще не проблема.
Спасибо за совет! Я в целом к такому же выводу пришёл.
Ну, если хотите по-честному, то подруге надо сказать, что вы атеист и убеждения менять не собираетесь.
Она знает что я убеждённый атеист. У нас негласный договор - она меня не агитирует, я - её. Про крещение - это внезапно. Но, опять же, если я атеист, то мне как-бы должно быть не важно принимать христианские, исламские, буддийские или сатанинские обряды. Если религозное мировоззрение ложно, то это не более чем костюмированные представления.
Можно, конечно, сказать что это аморально с точки зрения потакания чужим заблуждениям. Мол, надо вести яростную антирелигиозную пропаганду, ибо нех верить в вымышленных существ. Но это, как мне кажется, ханжество. Вот умер недавно человек, и на рассуждения его вдовы о том что он там откуда-то смотрит и видит я сочуственно киваю и поддакиваю. И считаю что это правильно. Психическое состояние человека вообще довольно хрупко, и вывести его из равновесия очень просто. Так что стоит, в рамках разумного, потакать пусть даже смехотворным костылям, на которые человек опирается чтобы под тяжестью обстоятельств не скатиться уж совсем в экзистенциальный ужас и функциональное психическое расстройство.
И если, например, с пропагандой религии среди детей надо непримиримо бороться, то если взрослый, социально полноценный человек для сохранения психического равновесия желает верить в бога, аллаха, будду, розового единорога или макаронного монстра, то стоит ли его разубеждать? Религиозность в том, или ином виде, как мне кажется, неизбежна. Вот вера в успех, например - частный случай религиозности.
-
Она знает что я убеждённый атеист. У нас негласный договор - она меня не агитирует, я - её. Про крещение - это внезапно.
Она знает что я убеждённый атеист. У нас негласный договор - она меня не агитирует, я - её. Про крещение - это внезапно.
Тогда зачем все это? Cначала формальное крещение, потом крестные ходы, купание в проруби... и тд. Может быть лучше дать ей понять, что Вы убежденный атеист и что бы она принимала Вас таким, как есть? Вам сколько лет? Мне 49
-
Умеют же некоторые на пустом месте создавать себе проблемы... :dntknw
-
Ходжу Насреддина спросили, как он делит домашние обязанности с женой.
- Очень просто, - сказал он. - она решает неважные вопросы, а я - важные.
- И какие вопросы решает она?
- Все финансовые вопросы, покупки, хозяйство, устройство быта, вопросы питания, воспитания детей, проведение досуга и т.п.
- А какие же вопросы решаете вы?
- Главные! В чем смысл жизни, есть Бог или нет....
::D
-
Может быть лучше дать ей понять, что Вы убежденный атеист и что бы она принимала Вас таким, как есть? Вам сколько лет?
35.
Она в курсе про мои убеждения.
Видите ли, если бы всё сводилось к конфликту убеждений то всё это не стоило бы разговора. Но эта просьба заставила меня задуматься об отношении к обрядовой стороне религиозности с атеистических позиций. А именно: если я отказываюсь креститься, поскольку принимаю обряд всерьёз, то я не атеист, ведь это и будет как раз проявлением магического мышления. Если же я не считаю обряд чем-то значимым, то могу креститься хоть каждый день, если мне это по каким-либо причинам нужно, то есть проявляю осмысленный, прагматический подход к обряду как к ничтожному действу. И вот так получается, что в этой ситуации согласие на крещение - более атеистический поступок, чем отказ. Я не испытываю смущения перед перспективой лжи, поскольку лгу часто, со знанием дела, и довольно искусно. Но меня тревожит честность перед самим собой, ведь если я отказываюсь креститься из-за предрассудка о значимости обряда, прикрываясь нежеланием отступать от своих убеждений, то это повод задуматься реальности моей атеистической позиции. И о том, является эта позиция атеистической вообще.
Так что для меня это серьёзный мировоззренческий, отчасти даже философский, а отнюдь не бытовой вопрос взаимоотношения полов.
Умеют же некоторые на пустом месте создавать себе проблемы...
Рад, что вы не из таких.
Ходжу Насреддина спросили, как он делит домашние обязанности с женой.
- Очень просто, - сказал он. - она решает неважные вопросы, а я - важные.
- И какие вопросы решает она?
- Все финансовые вопросы, покупки, хозяйство, устройство быта, вопросы питания, воспитания детей, проведение досуга и т.п.
- А какие же вопросы решаете вы?
- Главные! В чем смысл жизни, есть Бог или нет....
Классная притча. Не слышал раньше, спасибо! :good2
-
Если же я не считаю обряд чем-то значимым, то могу креститься хоть каждый день, если мне это по каким-либо причинам нужно
Зачем?
Для вас это чепуха, а для вашей подруги - серьезно. Она придает этому особое значение, верит, что крещение меняет человека, следовательно, хочет повлиять на вас и изменить вас.
А если она хочет изменить вас - она не принимает вас таким, какой вы есть. Следовательно, она вас не любит и собирается вить из вас веревки. Очень даже просто.
Надеюсь, это понимание поможет вам избежать возможных серьезных ошибок.
-
А если она хочет изменить вас - она не принимает вас таким, какой вы есть. Следовательно, она вас не любит и собирается вить из вас веревки. Очень даже просто.
Очередная ерунда, может, наоборот, она как раз любит оТчень сильно и хочет свадьбы пожизненной с венчанием и любовью, в которой поклялись до гроба )
-
она как раз любит оТчень сильно и хочет свадьбы пожизненной с венчанием и любовью, в которой поклялись до гроба )
И Вы полагаете, что крещение атеиста этому будет способствовать? :mosking
-
И Вы полагаете, что крещение атеиста этому будет способствовать?
Это не Элеанор, это девушка ТС так полагает.
А вообще вспомнилось, как бывшая жена психолога Козлова уговаривала его крестить их сына.
- Ты считаешь, что крещение - это просто обряд, за которым ничего не соит?
- Конечно, это просто ритуал.
= Тогда мне бы хотелось окрестить Ваньку.
-
Да в чем проблема то? Я вам даже город могу порекомендовать, Можайск, там очень красивая церковь есть, двухкупольная. Верующая девушка, ищущая приключении с атеистом, атеист, который планирует покреститься, похоже на передачу " Где логика" 😁
Кстати Sorata хороший вопрос задал, ваша девушка серьёзный верующий и все такое и у вас никакого секса нет?
-
она не принимает вас таким, какой вы есть.
Ну, справедливости ради, редко кто-то кого-то "таким как есть" принимает. Если я принимаю человека "таким как есть", значит он мне безразличен. Такой как есть. :pardon Но это так, в сторону...
- Ты считаешь, что крещение - это просто обряд, за которым ничего не соит?
- Конечно, это просто ритуал.
= Тогда мне бы хотелось окрестить Ваньку.
Ну вот и я о том же! И если в случае с ребёнком можно возразить, что поскольку он/она ещё не сформировавшаяся личность, то ритуальное действо может на него пагубно повлиять, исказить картину мира, и вообще, вырастет - само решит; то в случае с взрослым человеком это не катит - если ты такой убеждённый атеист, то чем тебе навредит этот религиозный спектакль? Так что передо мною нелёгкий выбор.
(https://i.ytimg.com/vi/YSq3T2qHXHs/hqdefault.jpg)
Кстати Sorata хороший вопрос задал, ваша девушка серьёзный верующий и все такое и у вас никакого секса нет?
Ну, это, знаете ли, несколько слишком личный вопрос. Секса есть, и вы бы это сами поняли, читай вы мои посты внимательнее. :mosking
Собственно ведь грешить и каяться мирянам никто особо не запрещает. Опять же, я ведь уже говорил что проблема совсем не во взаимоотношениях полов. За Можайск спасибо. Я скорее про Дмитров думал.
-
Ну, это, знаете ли, несколько слишком личный вопрос. Секса есть, и вы бы это сами поняли, читай вы мои посты внимательнее. :mosking
Собственно ведь грешить и каяться мирянам никто особо не запрещает. Опять же, я ведь уже говорил что проблема совсем не во взаимоотношениях полов. За Можайск спасибо. Я скорее про Дмитров думал.
Не, я все прочитал, но уточнил, что бы не быть голословным.
Смотрите, верующая, которая живет в грехе ( я сам не без него), плюс атеист планирующий покреститься, сам точно не зная для чего.
Выглядит прикольно !
Хотя я считаю, если вам данная ситуация и крещение принесут пользу , та пожалуйста, почему нет -то !
P.S. Хотя интересно, что будет, если вы не согласитесь ?
-
я дважды крещёный - и чо??...как-то раз ко мне сестра жены пристала, мол будь крёстным...ну я и согласился - а чего с меня взять...смеху было!!!...но я сдерживался...и не из уважения к тем баранам, с которыми меня крестили, а просто жалко было попика...молодой человек...мой, кстати тогда был ровесник...хлаза горят...голос звенит...прям видно - не за зарплату человек старается!!!...ну и как прокрестил всех - стоит, такой весь гордый и сияющий...и тут черт его дернул речь толкнуть...мол, дорогие братья и сестры, теперь вы все - братья и сестры и всё-такое...и теперь мы молитвы будем Богу возносить, и грешить завяжем и всё такое...ну, вот, например, говорит - Вы сейчас за стол сядите откушать заради такого события...какую молитву вы прочитаете перед едой?....тиши-и-ина...стоит два десятка баранов, друг на друга пялятся, а в глазах искренний вопрос - чо??...ну, попик конечно напрягся, но виду не подает и дальше лопочет, мол, ну - вы ещё только начинаете путь во-Христе, поэтому не все молитвы знаете, но на этот случай можно и всего одну молитву прочитать, мол универсальная она - поэтому можно...и каку-у-ю???...те же бараны с теми же рожами - чо??...и вот тут у попика как будто - лицо треснула...он явно - аж в лице изменился...я впервые увидел как выглядит выражение "как громом пораженный"... из этих баранов никто не знал даже "Отче наш..."... причем настолько, что даже не понимал - а чо??...попик что-то пролепетал и пошел быстрым шагом на выход...я не видел, но уверен - он при выходе разрыдался...ну а монашка, или слушка - кто там она, всех так, мол - на выход, и вывела из комнаты...
через полчаса я крестил племянника...было не так интересно, но всё равно - весело...тут уже дед с бородой крестил...бойко и сноровисто...и тут у меня неприятность случилась...я крестильник на шкафчик положил, когда племянника на руки брал...ну, ето удостоверение такое - листочек с разворотом, где написано, мол когда, кто и где...ну не с новеньким же крестильником в зубах мне - детей крестить....ну и забыл его там...так до сих пор, наверное - там и лежит...я его даже открыть не успел...так что и знать не знаю - какое мне имя при крещении дали...
А потом, когда я про ето отцу рассказал, оказалось, что зря старался!!...я оказывается - уже крещёный!!...у родителей в частном секторе знакомые жили, ну и решили у местного батюшки детей покрестить...всё ж повод - как-никак, а не просто - пьянка...ну и покрестили всех до-кучи...и какое имя у меня при крещении? - спрашиваю...а, чёрт его знает...я как-то одно время помнил - а теперь уже забыл...
так что я дважды крещённый и имею полное право братьям и сестрам моим во-Христе говорить всё что думаю и от чистого сердца...как заповедано...и пусть только какая собака попробует оскорбить мои чувства верующего!!...
Склеено 26 Декабрь, 2017, 13:12:51 pm
и, кстати...а не восстановить ли мне (если получится) ентот крестильник...я ж, получается уже лет десять - как православный...а жись сейчас такая повелась на Руси, что то не ровён час - пригодится...
Склеено 26 Декабрь, 2017, 13:14:01 pm
Прошу совета. Подруга очень просит меня покреститься. Я ей действительно обязан, поэтому отказывать не считаю возможным. Сначала я слегка напрягся, но потом подумал, что мол, какой же я, к чертям собачьим, атеист, если опасаюсь что участите в костюмированной инсценировке как-то может мне навредить.
по нонешним временам - так наоборот...не ровён час - спасет...а не навредит...
-
Крещение по прайсу это замечательно. Интересно сколько предтеча взял с Иисуса за крещение в Иордане?
Склеено 26 Декабрь, 2017, 13:19:53 pm
Сейчас задам тупой и дебильный вопрос. Иисус родился у Марии от бога-отца и в него воплотился бог-сын на стадии зачатия. Потом Иисуса обрезали по иудейскому обряду. Он постоянно говорил, бог-отец и он-одно. Вопрос: что означало крещение Иисуса в Иордане предтечей богочеловека Иисуса? И зачем? Он ведь принял иудейскую веру и после этого крещения так и остался иудеем.
-
Крещение по прайсу это замечательно.
аха...причем как было, то...своячница к попу подходит, мол покрестить дитя...тот строго так на неё зыркнул - а сами то - крещённые??...нет...а крестные родители??...нет...так что ж ты ко мне подошла то!!...нельзя крестить нехристям...крестные родители быть должны!!...и что делать??...ну, тут он ей каноническю схему выдал, мол - покрестится надо, потом исповедоваться, потом причащаться, молится...ну и потом уже - через месяц, за благословением к батюшке придти на крестины...она офигела...подошла к нам такая, мол - обалдеть - месяц целый - не раньше...ну, я то думаю - а ты как хотела то??...вроде, думаю - все правильно обьяснил попик...и тут нарисовалась такая старушенция навзрачная, и её в сторону отзывает...чего-то они пошептались, та ей купюру сунула и к нам возвращается...сейчас, говорит, другой поп подойдет - тот тебя сейчас покрестит...не надо месяц ждать...ну и покрестил - я уже рассказывал...причем крестил - тот молодой, а разрешение давал другой - пожилой...
а когда племянника крестил, просто сказали - отдайте детей крестным и в зал повели....т.е. получается, крестится мне и не надо было...всё равно - никто документа не спросил...а крестины мои, получается - оказался поповский развод по отлаженной схеме...
-
Крещение по прайсу это замечательно.
аха...причем как было, то...своячница к попу подходит, мол покрестить дитя...тот строго так на неё зыркнул - а сами то - крещённые??...нет...а крестные родители??...нет...так что ж ты ко мне подошла то!!...нельзя крестить нехристям...крестные родители быть должны!!...и что делать??...ну, тут он ей каноническю схему выдал, мол - покрестится надо, потом исповедоваться, потом причащаться, молится...ну и потом уже - через месяц, за благословением к батюшке придти на крестины...она офигела...подошла к нам такая, мол - обалдеть - месяц целый - не раньше...ну, я то думаю - а ты как хотела то??...вроде, думаю - все правильно обьяснил попик...и тут нарисовалась такая старушенция навзрачная, и её в сторону отзывает...чего-то они пошептались, та ей купюру сунула и к нам возвращается...сейчас, говорит, другой поп подойдет - тот тебя сейчас покрестит...не надо месяц ждать...ну и покрестил - я уже рассказывал...причем крестил - тот молодой, а разрешение давал другой - пожилой...
а когда племянника крестил, просто сказали - отдайте детей крестным и в зал повели....т.е. получается, крестится мне и не надо было...всё равно - никто документа не спросил...а крестины мои, получается - оказался поповский развод по отлаженной схеме...
Только почему животворящий, если это орудие казни?
Склеено 26 Декабрь, 2017, 13:51:19 pm
Есть еще один интересный момент. Предтеча крестил Иисуса за три года до его распятия. При чем здесь крещение? У католиков попроще тк у них это baptize - типа омовение, а у русских крещение. Тут РПЦ изворачивается, аки уж на сковородке, пытаясь привязать крест к христ. Только не получается ни куа. Во первых на хрена тогда при крещении крест всучают? А во вторых зачем Иисусу Христу христчение? Ну бред же ведь! Или он до этого омовения Христом не был? Был. Это и в родословной от Матфея 1 сразу записано. Мне кажется, что все много проще))
Крещение упоминается также в числе ]мистерий (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8) иудейской (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%B8%D0%B7%D0%BC) секты ессеев (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%B8), у которых совершалось с особенными тайными церемониями.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
Так что иудейские сектанты вы господа христиане.
-
насчет крещения предтечи - Вы правы...крещение не имело смысла того, которое имеет сейчас...тогда это было омовение от грехов...проще говоря - исповедь Яхве...когда верующий покаявшись в грехах завершал процедуру омовением, тем самым символизируя очищение от грехов - как финал процедуры покаяния...понятно, что самому себе грехи не отпускали...поэтому шли к пророкам, которые и завершали весь комплекс финальной процедурой...Христос же "крестился" в знак того, что чист он перед Богом не по личной уверенности, а по результату процедуры....мол, одно дело, когда он кричит, что нет не ём греха, а другое дело, когда - вот, справка...с печатью и подписью авторитетного лица...тут уже - не поспоришь...так сказать - свидетели есть, омывал от грехов человек авторитетный...значит стопудово - парень в-теме, можно и послушать - чего он там говорит...собственно поэтому Хритос сразу после процедуры - проповедовать и пошел...надо полагать, предъидущие попытки начать проповедовать именно поэтому и провалились...вот он и провел работу над ошибками...
-
насчет крещения предтечи - Вы правы...крещение не имело смысла того, которое имеет сейчас...тогда это было омовение от грехов...проще говоря - исповедь Яхве...когда верующий покаявшись в грехах завершал процедуру омовением, тем самым символизируя очищение от грехов - как финал процедуры покаяния...понятно, что самому себе грехи не отпускали...поэтому шли к пророкам, которые и завершали весь комплекс финальной процедурой...Христос же "крестился" в знак того, что чист он перед Богом не по личной уверенности, а по результату процедуры....мол, одно дело, когда он кричит, что нет не ём греха, а другое дело, когда - вот, справка...с печатью и подписью авторитетного лица...тут уже - не поспоришь...так сказать - свидетели есть, омывал от грехов человек авторитетный...значит стопудово - парень в-теме, можно и послушать - чего он там говорит...собственно поэтому Хритос сразу после процедуры - проповедовать и пошел...надо полагать, предъидущие попытки начать проповедовать именно поэтому и провалились...вот он и провел работу над ошибками...
Это да. По каноническим Евангелие у него как бы не было грехов. Хотя с воровством осла дело спорное. Ну да ладно. Никому не известно что он делал в течение 18 лет с 12 до 30 лет. Может грешил так!!! Никто не знает, короче. Только как может грешить богочеловек? Хотя мать его была человеком и по христианским понятиям родила Иисуса во грехе. Ой брядитааааа!!!
-
= Тогда мне бы хотелось окрестить Ваньку.
Встречный вопрос: "А нафига?" :dntknw
Зачем тратить время и деньги на совершенно бессмысленное занятие?
-
Это да. По каноническим Евангелие у него как бы не было грехов.
ну дык добрые жители Палестины - етого жене знали...вот и пришлось - соответствовать мнению толпы...даром же что - Бог...
-
Приветствую участников форума!
Прошу совета. Подруга очень просит меня покреститься. Я ей действительно обязан, поэтому отказывать не считаю возможным. Сначала я слегка напрягся, но потом подумал, что мол, какой же я, к чертям собачьим, атеист, если опасаюсь что участите в костюмированной инсценировке как-то может мне навредить.
Вопрос в следующем - сталкивался ли кто-либо с подобной проблемой крещения взрослого атеиста, и как и где это можно побыстрее и подешевле сделать?
NB. Речь идёт исключительно об РПЦ (МП). Баптисты, адвентисты и прочие пятидесятники не подходят.
Буду рад любым советам и комментариям.
С пламенным атеистическим приветом,
Ягеллонко
То есть идея исходящая из под юбки,ценнее идей Христа? oO
Справшивать насколько такие мысли у вас разумны я не буду.
Вопрос получится риторическим. :cray
-
Если же я не считаю обряд чем-то значимым, то могу креститься хоть каждый день, если мне это по каким-либо причинам нужно
Зачем?
Для вас это чепуха, а для вашей подруги - серьезно. Она придает этому особое значение, верит, что крещение меняет человека, следовательно, хочет повлиять на вас и изменить вас.
А если она хочет изменить вас - она не принимает вас таким, какой вы есть. Следовательно, она вас не любит и собирается вить из вас веревки. Очень даже просто.
Надеюсь, это понимание поможет вам избежать возможных серьезных ошибок.
Собственно, вот единственный ответ, который в этой ситуации имеет смысл. Все остальное, что тут наговорили, пустое теоретизирование. От себя добавлю: надо с такой девушкой как можно скорее, и по возможности без бурных душевных переживаний (да знаю, знаю, что это типа невозможно :) ) разойтись и заняться чем-то интересным для себя любимого. А там глядишь, еще кого-то встретите. :;)
ПС: знаю, что ТС (как и любой юный падаван на его месте) за такие слова послал меня наxуй. Это нормально. И эти мои слова - единственное конструктивное решение в такой ситуации. Sad, but true.
-
Приветствую участников форума!
Прошу совета. Подруга очень просит меня покреститься. Я ей действительно обязан, поэтому отказывать не считаю возможным. Сначала я слегка напрягся, но потом подумал, что мол, какой же я, к чертям собачьим, атеист, если опасаюсь что участите в костюмированной инсценировке как-то может мне навредить.
Вопрос в следующем - сталкивался ли кто-либо с подобной проблемой крещения взрослого атеиста, и как и где это можно побыстрее и подешевле сделать?
NB. Речь идёт исключительно об РПЦ (МП). Баптисты, адвентисты и прочие пятидесятники не подходят.
Буду рад любым советам и комментариям.
С пламенным атеистическим приветом,
Ягеллонко
То есть идея исходящая из под юбки,ценнее идей Христа? oO
Справшивать насколько такие мысли у вас разумны я не буду.
Вопрос получится риторическим. :cray
Не понял.... А у Иисуса идея что-ли была?
-
Не понял.... А у Иисуса идея что-ли была?
Ага.Он пришёл помочь понять Бога.
Хорошая идея,но не на всех работает.
-
Ага.Он пришёл помочь понять Бога.
Хорошая идея,но не на всех работает.
очередное доказательство того что Вы мат.части - совершенно не знаете...Библию - не читаете...не молитесь...не причащаетесь....и вообще - не живёте церковной жизнью....накуя Вы сюда приперлись гундеть людям которые, в отличии от Вас, глубоко в-теме - непонятно...
Христос пришел спасти людей...его ещё называют Спаситель...спасти!!...это - первое, что узнают веруюшие...Вы же - просто трепло, пустое место...я прекращаю с Вами общаться, балаболка...
-
Не понял.... А у Иисуса идея что-ли была?
Ага.Он пришёл помочь понять Бога.
Матушка, вы в хоть сами понимаете, что написали ?
-
Не понял.... А у Иисуса идея что-ли была?
Ага.Он пришёл помочь понять Бога.
Хорошая идея,но не на всех работает.
И после этого Вы будете утверждать, что Вы верующая христианка????
-
Ага.Он пришёл помочь понять Бога.
Хорошая идея,но не на всех работает.
Вообще-то, если книжкам про его похождения верить, то он пришел "взыскать и спасти погибшее".
... ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
[см.Лук.19:10]
-
Ага.Он пришёл помочь понять Бога.
Хорошая идея,но не на всех работает.
Вообще-то, если книжкам про его похождения верить, то он пришел "взыскать и спасти погибшее".
... ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
[см.Лук.19:10]
От Матфея 10
34Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36И враги человеку - домашние его.
37Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
-
34Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
Как всем нам известно, истинный "мессия" должен был принести мир на землю в первую очередь. А этим своим высказыванием (см выше) Иисус как раз и развенчивает миф о себе, что он, дескать, мессия.
-
34Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
Как всем нам известно, истинный "мессия" должен был принести мир на землю в первую очередь. А этим своим высказыванием (см выше) Иисус как раз и развенчивает миф о себе, что он, дескать, мессия.
Конечно. Когда я это показал одному фанатичному муслиму, он открыл рот и сказал, что это не их пророк Иса
Вот еще в догонку
От Матфея 10
21Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их; и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
-
Не понял.... А у Иисуса идея что-ли была?
Ага.Он пришёл помочь понять Бога.
Матушка, вы в хоть сами понимаете, что написали ?
Конечно.Мне же на следует понимать что я пишу вашими головами,верно? :)
Склеено 28 Декабрь, 2017, 08:50:37 am
Не понял.... А у Иисуса идея что-ли была?
Ага.Он пришёл помочь понять Бога.
Хорошая идея,но не на всех работает.
И после этого Вы будете утверждать, что Вы верующая христианка????
А вас что это сильно волнует кто я? oO
-
Ягеллонко, вы так настойчиво повторяете, что крещение - это пустое-а-значит-можно (что-то я тут чую не то).
Вообще, - это не пустое.
а) В этом есть измена убеждениям. Я атеист не коммунистического замеса, но советую прочеть Э.Багрицкого "Смерть пионерки" (стихотворение). Почему умирающая от туберкулеза девочка не захотела надеть крестик?
б) Да и вообще, "атеист крестился" - это смешно. Это как "Колобок повесился". ::D Как вы будете выглядеть после этого?
в) это деньги попам. Материальная поддержка РПЦ. "Курочка по зёрнышку клюёт - а весь двор в гавне".
Все-таки стоит с подругой поговорить на эту тему как следует.
1. Зачем ей это нужно? Может, она думает, что "таинство" вас преобразит, вы почувствуете "благодать" и обратитесь?
2. Согласна ли она с тем, что вам обоим придется врать попу, что вы верите в Бога, креститься хотите сознательно итп? Не знаю, может для кого-то соврать - это пустяк, но лично я вру только когда мне это действительно нужно.
3. Понимает ли она, что так поступать ваще-то грех? Ей придется как минимум лжесвидетельствовать (9 заповедь).
4. Кто будет крёстным. Она? На крестных лежит обязанность рел. обучения. Не будет ли она вас доставать душеспас. беседами и чтением правостлавной макулатуры из церковного ларька - "извини, но я обязана, ты уж потерпи".
5. Не прелюдия ли это к венчанию?
Вас в детстве крестили? Если да - то это хорошая отмазка. Скажите, спросил у матери, она говорит, что я уже крещеный.
Ну, а если никак отвязаться не сможете*, то ставьте условие:
- она понимает, что все это действо вам не нужно; рел. обряд для вас - пустая формальность, к тому же подозрительно пахнущая.
- вся эта история на том и закончится.
- пусть тоже сделает что-то ради вас как для атеиста. Например, реже будет ходить в церковь.
* Я так понимаю, вы и без наших советов уже решили что делать. Такой вопрос: вы действительно от неё зависите?
-
формальность, к тому же подозрительно пахнущая.
Вот оно где проглядывается истинное лицо атеизма!Вы вижу на самом деле верите в то,что за этим запахом есть опасность.И не говорите что понимаете.Понимает как раз автор темы и говорит что ничего в этом он не видит опасного.А вот вы явно верите что за пустыми действиями попа есть опасность.Когда кажется ,даже такому атеисту как вы надо креститься. ::D
-
Вас в детстве крестили? Если да - то это хорошая отмазка. Скажите, спросил у матери, она говорит, что я уже крещеный.
Я бы на месте ТС купил коврик для медитации и стал бы осваивать випассану или дзадзен. Жене бы сказал, что заинтересовался дзен-буддизмом. И для здоровья полезно, и врать бы особо не пришлось, и жена бы отстала со своими приставаниями крещения.
-
4. Кто будет крёстной. Она?
Крестнику на крестной матери нельзя жениться. Грех.
-
есть опасность
Есть. Затягивания секту и потерю разума.Христанутых издавна считали сумасшедшими. А по-сути так оно иесть. Кто ещё, кроме дурака, поверит в этим жалким сказкам о похождениях еврейского проходимца и той гигантской брехни, которую возвели проходимцы следующих поколений на факте ликвидации этого трутня и провокатора римскими властями. Типичный уголовный приём. "Вали всё на жмура".И вот, жмурик ( который при жизни мечтал, чтобы дали пожрать и переночевать в доме, а не на улице, и для этого рассказывавший сказки о своём царском происхождении, "взлетел на небо," пообещал всем бессмертие, разрешил не уродовать член и не урезать половые губы женщинам, и прочие чЮдеса. Надо быть сельским рабом в римской провинции Смрия, чтобы позволить такой брехне войти в свой разум и захватить его.
-
Есть. Затягивания секту и потерю разума.
То есть христиане более свободны от таких страхов какие есть у аетеиста?
Но если и страдаете за правду, то вы блаженны; а страха их не бойтесь и не смущайтесь.(1Пет.3:14)
То есть христиаское мышление ,по сравнению с атеиститческим это мышление героев!Итак если действия попов это нечто сродни идолам,то храистане знают что идол в мире- ничто.Атеист как выяснилось тут боится идолов и всего что связано с ними."их страхи" его одолевают. :;)
Христанутых издавна считали сумасшедшими.
Если так,то атеисты стоят гораздо ниже.Ведь то что во всех религиях народов где чтят нет Бога занимаются идолопоклонством знали давно иудеи.Значит критический подход и мышление атеистов,которым вы пытаетесь гордиться не уникальны и не современны. Но вы то сами не очень развиты,чтобы понять это самому.
Кстати по этой самой причине верующие считают атеизм религией.В нём слишком много иудейского и христиаского.
Итак после того как Христос озвучил всё что Он хотел и сделал,мир разделился на тех кто за Ним и тех кто против.
-
Типичный уголовный приём.
Да вся история этой "церкви" - типичная ОПГ. Вспомните Петра и эпизод с Ананией и Сапфирой...
-
Есть. Затягивания секту и потерю разума.
Итак после того как Христос озвучил всё что Он хотел и сделал,мир разделился на тех кто за Ним и тех кто против.
И что сделал Христос? Если он и бог-отец это одно, то на хрена было задумано все это шоу?
-
И что сделал Христос? Если он и бог-отец это одно, то на хрена было задумано все это шоу?
Для того чтобы все сначала обратили внимание,попытались понять и выбрали что им делать исследовать далее с пониманием или тупо критиковать признаваясь тем самым что не понимают и задавать вопросы вроде вашего.
А ваша версия какая?Покажите на что способны вы? ::D
-
И что сделал Христос? Если он и бог-отец это одно, то на хрена было задумано все это шоу?
Для того чтобы все сначала обратили внимание,попытались понять и выбрали что им делать исследовать далее с пониманием или тупо критиковать признаваясь тем самым что не понимают и задавать вопросы вроде вашего.
А ваша версия какая?Покажите на что способны вы? ::D
Моя версия, что Вы банальный пустобол. Вам задают конкретный вопрос по Вашему утверждению, а Вы словоблудите и виляете бампером, как не пристойная баба.
-
И что сделал Христос? Если он и бог-отец это одно, то на хрена было задумано все это шоу?
Для того чтобы все сначала обратили внимание,попытались понять и выбрали что им делать исследовать далее с пониманием или тупо критиковать признаваясь тем самым что не понимают и задавать вопросы вроде вашего.
А ваша версия какая?Покажите на что способны вы? ::D
Моя версия, что Вы банальный пустобол. Вам задают конкретный вопрос по Вашему утверждению, а Вы словоблудите и виляете бампером, как не пристойная баба.
А ну да,извините за то что по неосторожности на чьи то хвосты наступаю. :)
-
А ну да,извините за то что по неосторожности на чьи то хвосты наступаю. :)
Как кловун - это да, не зря у них ботинки такие огроменные :)
(http://www.essenciaidivulgacio.com/wp-content/uploads/2013/09/el-estado-del-clown-900x460.jpg)
-
Приветствую участников форума!
Прошу совета. Подруга очень просит меня покреститься. Я ей действительно обязан, поэтому отказывать не считаю возможным. Сначала я слегка напрягся, но потом подумал, что мол, какой же я, к чертям собачьим, атеист, если опасаюсь что участите в костюмированной инсценировке как-то может мне навредить.
Вопрос в следующем - сталкивался ли кто-либо с подобной проблемой крещения взрослого атеиста, и как и где это можно побыстрее и подешевле сделать?
NB. Речь идёт исключительно об РПЦ (МП). Баптисты, адвентисты и прочие пятидесятники не подходят.
Буду рад любым советам и комментариям.
С пламенным атеистическим приветом,
Ягеллонко
3десь, собственно, 2 варианта: либо она сама никакая не христианка, раз так несерьёзно относится к этому обряду, либо всерьёз хочет перетащить вас в свою веру.
-
Сначала я слегка напрягся, но потом подумал, что мол, какой же я, к чертям собачьим, атеист, если опасаюсь что участите в костюмированной инсценировке как-то может мне навредить.
Ваше дело, конечно, но скажу свое мнение. Я бы не соглашалась... Навредить в мистическом смысле не может, конечно. А вот поддерживать эти взгляды своим участием в ритуалах - не лучший вариант. То, что человек приходит креститься, может стать для какого-то верующего или сомневающегося дополнительным аргументом из серии: "Какой интеллигентный молодой человек - и он в нашей церкви, он принял решение креститься, значит, что-то здесь есть, что-то он понимает особенное". Это как с людьми, посещающими какого-нибудь навоявленного гуру - они смотрят на его последователей и делают заключение, что люди хорошо выглядят, улыбаются, с виду неглупые, значит, что-то в этом есть. И в период сомнения напоминают себе о подобных впечатлениях.
Да и факт вашего крещения будет дополнительным аргументом для верующих о том, что у вас есть "связь с Христом". Они этому такое большое сакральное значение придают, что я даже подумываю перестать в таких разговорах признаваться, что в детстве меня крестили, - а то после этого сообщения принимают прямо за свою, с дополнительными ниточками манипуляций типа "как же ты сейчас отрекаешься - после того как крестили".
-
Да и факт вашего крещения будет дополнительным аргументом для верующих о том, что у вас есть "связь с Христом". Они этому такое большое сакральное значение придают, что я даже подумываю перестать в таких разговорах признаваться, что в детстве меня крестили, - а то после этого сообщения принимают прямо за свою, с дополнительными ниточками манипуляций типа "как же ты сейчас отрекаешься - после того как крестили".
Спасибо за отклик! Честно говоря, ваше мнение - самое, на мой взгляд, осмысленное и взвешенное из высказанных. Хотя вопрос крещения для меня перестал быть актуальным - договорились остаться при своих - но проблематика отношения к религиозным обрядам продолжает интересовать. Я склонен согласиться с вашей точкой зрения - такой прагматический подход, без аппеляции к этической стороне вопроса, мне кажется наиболее разумным.