Форум атеистического сайта

Религия: анализ, критика, выводы => Критика христианства => Тема начата: korollev001 от 09 Август, 2013, 19:08:13 pm

Название: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: korollev001 от 09 Август, 2013, 19:08:13 pm
[video:2gwndxoe]http://www.youtube.com/watch?v=QCMhvs8Rmw4[/video:2gwndxoe]
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Pilum от 10 Август, 2013, 02:14:41 am
Несытые ребята... . десятиной такие не удовлетворятся...
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Владимир Владимирович от 18 Август, 2013, 12:37:42 pm
Странный вопрос.  Все.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Evgeniy от 11 Сентябрь, 2013, 20:39:44 pm
Ход мыслей понятен: "Бога следовало придумать хотя бы для того, чтобы у простофиль был повод отдавать церкви все свои деньги!"
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Православный Пекарь от 20 Сентябрь, 2013, 21:49:28 pm
если кто так и не понял каков ответ на этот вопрос скажу так,как православный христианин-ходите в храм,исповедуйтесь,причащайтесь(для веруюих),коли нет денег или мало-и не жертвуйте если нет возможности,вы идёте в храм для очищения души и принятия тела и крови христовой,и никогда сумма эта не регламентировалась,пожертвование человек жертвует добровольно,понимая сам,что и свет,и вода,и облачения....скоко не жаль жертвуй,не можешь не жертвуй,бог никогда не осудит нищего или худо бедно живущего за то что тот не жертвовал.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Evgeniy от 21 Сентябрь, 2013, 05:09:04 am
Цитата: "Православный Пекарь"
если кто так и не понял каков ответ на этот вопрос скажу так,как православный христианин-ходите в храм,исповедуйтесь,причащайтесь(для веруюих),коли нет денег или мало-и не жертвуйте если нет возможности,вы идёте в храм для очищения души и принятия тела и крови христовой,и никогда сумма эта не регламентировалась,пожертвование человек жертвует добровольно,понимая сам,что и свет,и вода,и облачения....скоко не жаль жертвуй,не можешь не жертвуй,бог никогда не осудит нищего или худо бедно живущего за то что тот не жертвовал.
Да-да, свет, вода, облачения, бижутерия, мерседесы, недвижимость... Вот вы ходите, причащаетесь, а так и не поймёте, что у попов бизнес такой - рассказывать вам и вашим детям сказки, что приносить деньги им - хорошо, и невидимый небесный друг это одобряет.

И это жутко - вы так боитесь вымышленных персонажей, что не можете отказать реальным паразитам - вот уже целую прослойку отрастили на теле народном.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Православный Пекарь от 21 Сентябрь, 2013, 09:51:07 am
Цитата: "Evgeniy"
Цитата: "Православный Пекарь"
если кто так и не понял каков ответ на этот вопрос скажу так,как православный христианин-ходите в храм,исповедуйтесь,причащайтесь(для веруюих),коли нет денег или мало-и не жертвуйте если нет возможности,вы идёте в храм для очищения души и принятия тела и крови христовой,и никогда сумма эта не регламентировалась,пожертвование человек жертвует добровольно,понимая сам,что и свет,и вода,и облачения....скоко не жаль жертвуй,не можешь не жертвуй,бог никогда не осудит нищего или худо бедно живущего за то что тот не жертвовал.
Да-да, свет, вода, облачения, бижутерия, мерседесы, недвижимость... Вот вы ходите, причащаетесь, а так и не поймёте, что у попов бизнес такой - рассказывать вам и вашим детям сказки, что приносить деньги им - хорошо, и невидимый небесный друг это одобряет.

И это жутко - вы так боитесь вымышленных персонажей, что не можете отказать реальным паразитам - вот уже целую прослойку отрастили на теле народном.
ну а я со своей стороны в свою очередь тоже могу сказать-что вы не то что не понимаете а нехотите понять,вам мешает гордость зависть,и знание что те вещи которые вы хотели бы делать,то будучи христианином не можете,а так конечно проще-буду атеистом,там всё можно,не то что у верунов,вобщем читаю многие сообщения и понимаю что диалог не осуществим нормальный сдесь,как всегда.обвиняют церковь,бога,а в зеркало смотреть не хотят,чувство собственной важности не позволяет...обвиним всех,оскверним веру,обольём чем только можно,лиж бы выплеснуть ненависть,и будучи чсамим чёрными-очернять остальных..
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Roland от 21 Сентябрь, 2013, 10:00:12 am
Смешное видео. :lol:
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Pilum от 21 Сентябрь, 2013, 10:02:13 am
Цитата: "Evgeniy"
Цитата: "Православный Пекарь"
если кто так и не понял каков ответ на этот вопрос скажу так,как православный христианин-ходите в храм,исповедуйтесь,причащайтесь(для веруюих),коли нет денег или мало-и не жертвуйте если нет возможности,вы идёте в храм для очищения души и принятия тела и крови христовой,и никогда сумма эта не регламентировалась,пожертвование человек жертвует добровольно,понимая сам,что и свет,и вода,и облачения....скоко не жаль жертвуй,не можешь не жертвуй,бог никогда не осудит нищего или худо бедно живущего за то что тот не жертвовал.
Да-да, свет, вода, облачения, бижутерия, мерседесы, недвижимость... Вот вы ходите, причащаетесь, а так и не поймёте, что у попов бизнес такой - рассказывать вам и вашим детям сказки, что приносить деньги им - хорошо, и невидимый небесный друг это одобряет.

И это жутко - вы так боитесь вымышленных персонажей, что не можете отказать реальным паразитам - вот уже целую прослойку отрастили на теле народном.


[video:3a99weys]https://www.youtube.com/watch?v=RopvPNiPiT0[/video:3a99weys]
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Roland от 21 Сентябрь, 2013, 10:04:54 am
Вообще церковь должны содержать сами верующие. А у священников кстати есть трудовые книжки, им платят пенсию?
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Pilum от 21 Сентябрь, 2013, 10:24:26 am
Цитата: "Pasha"
Вообще церковь должны содержать сами верующие.

Лучше их боги. За счет манны небесной. Почему бы и нет.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Evgeniy от 21 Сентябрь, 2013, 17:21:08 pm
Цитата: "Православный Пекарь"
ну а я со своей стороны в свою очередь тоже могу сказать-что вы не то что не понимаете а нехотите понять,вам мешает гордость зависть,и знание что те вещи которые вы хотели бы делать,то будучи христианином не можете,а так конечно проще-буду атеистом,там всё можно,не то что у верунов,вобщем читаю многие сообщения и понимаю что диалог не осуществим нормальный сдесь,как всегда.обвиняют церковь,бога,а в зеркало смотреть не хотят,чувство собственной важности не позволяет...обвиним всех,оскверним веру,обольём чем только можно,лиж бы выплеснуть ненависть,и будучи чсамим чёрными-очернять остальных..
Да бросьте вы разыгрывать карту чувств обиженного невозможностью вести беседу с "очернителями". Предлагаю по-взрослому, спокойно поговорить. Вот, к примеру, в других (не православных) конфессиях собирают деньги, как по-вашему это тоже их бог одобряет или что?

И кстати, вы искренне полагаете, что атеизм подразумевает "делай что хочешь"?
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Православный Пекарь от 22 Сентябрь, 2013, 17:38:11 pm
Цитата: "Evgeniy"
Цитата: "Православный Пекарь"
ну а я со своей стороны в свою очередь тоже могу сказать-что вы не то что не понимаете а нехотите понять,вам мешает гордость зависть,и знание что те вещи которые вы хотели бы делать,то будучи христианином не можете,а так конечно проще-буду атеистом,там всё можно,не то что у верунов,вобщем читаю многие сообщения и понимаю что диалог не осуществим нормальный сдесь,как всегда.обвиняют церковь,бога,а в зеркало смотреть не хотят,чувство собственной важности не позволяет...обвиним всех,оскверним веру,обольём чем только можно,лиж бы выплеснуть ненависть,и будучи чсамим чёрными-очернять остальных..
Да бросьте вы разыгрывать карту чувств обиженного невозможностью вести беседу с "очернителями". Предлагаю по-взрослому, спокойно поговорить. Вот, к примеру, в других (не православных) конфессиях собирают деньги, как по-вашему это тоже их бог одобряет или что?

И кстати, вы искренне полагаете, что атеизм подразумевает "делай что хочешь"?
другие конфессии серьёзно не воспринимаю,ибо едина вера,едино крещение-а те кто именуются по другому-они вышли из единой соборной и апостольской церкви.ЕТО ИХ ДЕЛО...пророчество сбылось- пришли лжепророки,и то что происходит у них пусть судит бог...карту чувств обиженного мне нечего играть,у меня свои убеждения,у вас свои,но вся мякотка в том что мы как два берега-искренне думаем что правы мы,а не оппонент(я о нас,верующих,и о вас,атеистах)
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Evgeniy от 22 Сентябрь, 2013, 19:23:41 pm
Цитата: "Православный Пекарь"
другие конфессии серьёзно не воспринимаю,ибо едина вера,едино крещение-а те кто именуются по другому-они вышли из единой соборной и апостольской церкви.ЕТО ИХ ДЕЛО...пророчество сбылось- пришли лжепророки,и то что происходит у них пусть судит бог...карту чувств обиженного мне нечего играть,у меня свои убеждения,у вас свои,но вся мякотка в том что мы как два берега-искренне думаем что правы мы,а не оппонент(я о нас,верующих,и о вас,атеистах)
Конечно же это их дело, но мнение-то может же быть у вас об этих конфессиях? Не возбраняется же православному иметь мнение? Вот их лже-духовные лидеры собирают реальные денежки. Это богоугодное дело или нет? Нажива или как? И вообще вас разве не колышит, что какие-нибудь реакционные учения набирают обороты и конкурируют за место в умах российской молодёжи (и за распределение казны тоже)?

Мы конечно по разные с вами берега, но лично я подвергаю скепсису всё, и правоту свою в том числе. И это нормально - раз нет 100%-х доводов по спорным вопросам, то и уверенности 100%-ой быть не может. Просто мы расходимся в том, что считать спорным. И я кстати тоже верующий... верующий атеист. Верю, что человечество всё же сможет выбраться из трясины догматов и предрассудков, хоть факты местами указывают на обратную тенденцию.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Православный Пекарь от 22 Сентябрь, 2013, 20:24:05 pm
Цитата: "Evgeniy"
Цитата: "Православный Пекарь"
другие конфессии серьёзно не воспринимаю,ибо едина вера,едино крещение-а те кто именуются по другому-они вышли из единой соборной и апостольской церкви.ЕТО ИХ ДЕЛО...пророчество сбылось- пришли лжепророки,и то что происходит у них пусть судит бог...карту чувств обиженного мне нечего играть,у меня свои убеждения,у вас свои,но вся мякотка в том что мы как два берега-искренне думаем что правы мы,а не оппонент(я о нас,верующих,и о вас,атеистах)
Конечно же это их дело, но мнение-то может же быть у вас об этих конфессиях? Не возбраняется же православному иметь мнение? Вот их лже-духовные лидеры собирают реальные денежки. Это богоугодное дело или нет? Нажива или как? И вообще вас разве не колышит, что какие-нибудь реакционные учения набирают обороты и конкурируют за место в умах российской молодёжи (и за распределение казны тоже)?

Мы конечно по разные с вами берега, но лично я подвергаю скепсису всё, и правоту свою в том числе. И это нормально - раз нет 100%-х доводов по спорным вопросам, то и уверенности 100%-ой быть не может. Просто мы расходимся в том, что считать спорным. И я кстати тоже верующий... верующий атеист. Верю, что человечество всё же сможет выбраться из трясины догматов и предрассудков, хоть факты местами указывают на обратную тенденцию.
,,Вот их лже-духовные лидеры собирают реальные денежки...,, ну что ж,пусть собирают...моё мнение спросите вы-ну что ж- охотно отвечу- Христос как то сказал ,,не все,говорящие мне ,,господи,господи,, войдут в царство небесное...это пожалуй всё на этот счёт,если же вы хотите спросить о пожертвованиях в православной церкви-и здесь я вполне допускаю не целивые расходы нерадивыми батюшками,сребрениками,однако мне и то известно-что бог кого ставит на служение(батюшек)-тот служит,и если мы,прихожане-пусть и некоторым из них приносим искреннее покаяние и исповедь-то каков бы ни был батюшка по своим страстям-его служение перед богом действительно,он посредник между нами и богом,бог же в свою очередь у нас не спросит почему ходили к нерадивому батюшке,ибо мы этого знать не можем,в конце концов,по моей вере каждый человек ответит на суде каждый за себя сам,и если и придётся за других отвечать-так это лишь в том случае-если кого то научим дурным страстям,и привычкам..
  ,,Верю, что человечество всё же сможет выбраться из трясины догматов и предрассудков, хоть факты местами указывают на обратную тенденцию,, ... ну что ж..блаженны верующие,однако все мы хорошо помним 1917год...-и дела идущие вплоть до развала союза-что ж-вполне известно что при збывании вашей веры случиться нечто подобное снова,террор,расстрелы,ненависть и прочие вещи...дело в том что я искренне считаю что свято место(душа) пусто не бывает,и если мы оттуда изгоним веру в бога,место это займётся....впрочем вижу что знаете что скажу,однако это моя вера и точка зрения...
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Evgeniy от 23 Сентябрь, 2013, 05:00:40 am
Цитата: "Православный Пекарь"
,,Вот их лже-духовные лидеры собирают реальные денежки...,, ну что ж,пусть собирают...моё мнение спросите вы-ну что ж- охотно отвечу- Христос как то сказал ,,не все,говорящие мне ,,господи,господи,, войдут в царство небесное...это пожалуй всё на этот счёт,если же вы хотите спросить о пожертвованиях в православной церкви-и здесь я вполне допускаю не целивые расходы нерадивыми батюшками,сребрениками,однако мне и то известно-что бог кого ставит на служение(батюшек)-тот служит,и если мы,прихожане-пусть и некоторым из них приносим искреннее покаяние и исповедь-то каков бы ни был батюшка по своим страстям-его служение перед богом действительно,он посредник между нами и богом,бог же в свою очередь у нас не спросит почему ходили к нерадивому батюшке,ибо мы этого знать не можем,в конце концов,по моей вере каждый человек ответит на суде каждый за себя сам,и если и придётся за других отвечать-так это лишь в том случае-если кого то научим дурным страстям,и привычкам..
  ,,Верю, что человечество всё же сможет выбраться из трясины догматов и предрассудков, хоть факты местами указывают на обратную тенденцию,, ... ну что ж..блаженны верующие,однако все мы хорошо помним 1917год...-и дела идущие вплоть до развала союза-что ж-вполне известно что при збывании вашей веры случиться нечто подобное снова,террор,расстрелы,ненависть и прочие вещи...дело в том что я искренне считаю что свято место(душа) пусто не бывает,и если мы оттуда изгоним веру в бога,место это займётся....впрочем вижу что знаете что скажу,однако это моя вера и точка зрения...
Вот это и печально, что на вашей вере можно сколотить бизнес, быть по сути кем-угодно и выдавать себя за проводника людей с богом, вести себя как-угодно и при этом не нести практически никакой ответственности перед людьми в этой жизни. И именно поэтому священники сеют ненависть, прославляют раболепие, распространяют безграмотность - это благодатная почва для роста их бизнеса. И какие плоды она приносит мы помним. Тот же 1917-й, когда одни воцерковленные братья убивали других. Или современный союз церковников с бандитами 90-х, разграбивших страну, под лозунгом "нам достояние, а вам покаяние".
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Pilum от 23 Сентябрь, 2013, 06:16:41 am
Цитировать
Вот это и печально, что на вашей вере можно сколотить бизнес

Как будто когда-то было иначе, и не только "бизнес", но и целые государства захватнические и походы, и отманипулировав баранами  - вообще что угодно...

viewtopic.php?p=340650#p340650 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=340650#p340650)

Цитировать
Тот же 1917-й, когда одни воцерковленные братья убивали других

Это вы что-то загнули, эксплуататоры нам не братья, и плевать на сии "церковленности"  :lol:
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Evgeniy от 23 Сентябрь, 2013, 16:34:07 pm
Цитата: "Pilum"
Это вы что-то загнули, эксплуататоры нам не братья, и плевать на сии "церковленности"  :lol:
Это зависит от выбранной широты понятия "брат". Если смотреть по эволюционному древу, то и все животные нам братья. А касательно России прошлого века, то эксплуататоры, как ни прискорбно, были нам роднее, чем пролетарии, скажем Соединённых Штатов Северной Америки, но не идейно, а генеалогически. Что кстати делает господ ещё более мерзкими в моральном плане - измываться над родными могут только отморозки.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: spiridonovav от 24 Сентябрь, 2013, 17:11:38 pm
Да, отец Дмитрий умеет пошутить!  :lol:

Кто не понял, что это шутка?
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Pilum от 24 Сентябрь, 2013, 17:12:59 pm
Цитата: "spiridonovav"
Да, отец Дмитрий умеет пошутить!  :lol:

Кто не понял, что это шутка?

у них 2000 лет таааакие однообразные шутки....
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Pilum от 24 Сентябрь, 2013, 17:13:47 pm
Цитата: "Evgeniy"
Цитата: "Pilum"
Это вы что-то загнули, эксплуататоры нам не братья, и плевать на сии "церковленности"  :lol:
Это зависит от выбранной широты понятия "брат". Если смотреть по эволюционному древу, то и все животные нам братья.

Не-а. У сего понятия есть достаточно определенная "широта", нефиг тут выбирать... кому и кобыла невеста...
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Evgeniy от 25 Сентябрь, 2013, 18:06:52 pm
Цитата: "Pilum"
Не-а. У сего понятия есть достаточно определенная "широта", нефиг тут выбирать... кому и кобыла невеста...
Не обязательно быть зоофилом, чтоб понимать и принимать эволюционное родство всего живущего на Земле. Но есть и религиозное употребление "братьев и сестёр" - православные так называли друг-друга внутри конфессии. Но, правда, им это нисколько не мешало притеснять и убивать друг-друга.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Roland от 25 Сентябрь, 2013, 20:34:00 pm
Цитата: "spiridonovav"
Да, отец Дмитрий умеет пошутить!  :lol:

Кто не понял, что это шутка?

 Да какая-то странная шутка-скорее как проявление подсознания, хотящего захапать как можно больше.
 Когда бестолковый молодой поп начал спрашивать, как жить, он вполне серьёзно начал что-то объяснять про крупу.

зы: по поводу переписи и парусии всё, слились?
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Pilum от 25 Сентябрь, 2013, 23:03:13 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "spiridonovav"
Да, отец Дмитрий умеет пошутить!  :lol:

Кто не понял, что это шутка?

 Да какая-то странная шутка-скорее как проявление подсознания, хотящего захапать как можно больше.

Такие "шутки" характерны для бизнесменоф. :>
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Pilum от 26 Сентябрь, 2013, 00:57:28 am
Цитата: "Evgeniy"
Цитата: "Pilum"
Не-а. У сего понятия есть достаточно определенная "широта", нефиг тут выбирать... кому и кобыла невеста...
Не обязательно быть зоофилом, чтоб понимать и принимать эволюционное родство всего живущего на Земле. Но есть и религиозное употребление "братьев и сестёр" - православные так называли друг-друга внутри конфессии. Но, правда, им это нисколько не мешало притеснять и убивать друг-друга.

"Эволюционное родство" cо стажем в миллиарды лет не означает психического и морального родства. :>

О чем вы толкуете вообще тут - мне ни амебы дизентерийные, ни новорусские отморозы буржуазные - не братья и не будут.
 :lol:

Вопрос морали.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Shatterhand от 01 Октябрь, 2013, 12:01:08 pm
Ну для меня храмы - это типа музея,если вход платный,то уже прикидываю на сколько цена приемлема)))
благо платных храмов еще не видел и на халяву зырю на чудачества человеческой глупости)
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Pilum от 01 Октябрь, 2013, 14:31:14 pm
Цитата: "Shatterhand"
Ну для меня храмы - это типа музея,если вход платный,то уже прикидываю на сколько цена приемлема)))
А верующие - экспонаты из других веков ?
У меня было такое впечатленье в костеле в Вильнюсе еще в советские времена, когда мне было лет 12... Зашел поглазеть - и тут заходить девчонка моих лет, симпатичная, - и бух на колени и молится.
Тогда это выглядело удивительно и, конечно - дико.

А нынче все это распространилось, что является процессом впадения деградирующего от реставрации капитализма общества - в средневековье. "Кризиса массового сознания" и т.д.
И буржуазно-клерикальной фашизации, окучиваемой тоталитаризирующимеся режимами вроде путинского и т.д.

http://scepsis.net/library/id_1929.html (http://scepsis.net/library/id_1929.html)



Цитировать
благо платных храмов еще не видел и на халяву зырю на чудачества человеческой глупости)

Они как наркодилеры - на последующих фишках деньгу сгребают.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Shatterhand от 01 Октябрь, 2013, 15:37:26 pm
Цитата: Pilum
[quote=
Они как наркодилеры - на последующих фишках деньгу сгребают.[/quot

/религиозность- естественный путь эволюции человека,без нее никуда.Одно печалит,большинство никак не хотят бросать эту трость и подниматься выше))
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Pilum от 01 Октябрь, 2013, 18:33:37 pm
Цитата: "Shatterhand"
Цитата: "Pilum"
Цитата:
Они как наркодилеры - на последующих фишках деньгу сгребают.[/quot

/религиозность- естественный путь эволюции человека,без нее никуда.Одно печалит,большинство никак не хотят бросать эту трость и подниматься выше))[/quote

Эволюция человека как биологического существа тут вообще не причем.

А в "эволюции" культуры-разума  - религия - это трагическая ошибка развития и симптом умственной дегенерации или недоразвитости.
viewtopic.php?p=339899#p339899 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=339899#p339899)


А что до "ваших печалей" - так при дегенерации социальной такое всегда усиливалось -  http://scepsis.net/library/id_1929.html (http://scepsis.net/library/id_1929.html) , и с обратной связью.

http://www.youtube.com/watch?v=T5EjQv5HbY8 (http://www.youtube.com/watch?v=T5EjQv5HbY8)
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Shatterhand от 01 Октябрь, 2013, 18:57:42 pm
"Pilum"]А в "эволюции" культуры-разума  - религия - это трагическая ошибка развития и симптом умственной дегенерации или недоразвитости.
/не соглашусь по поводу дегенерации,на мой взгляд религиозность- это этап,который проходит любое существо наделенное зачатками разума.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Pilum от 01 Октябрь, 2013, 19:04:23 pm
Цитата: "Shatterhand"
"Pilum"]А в "эволюции" культуры-разума  - религия - это трагическая ошибка развития и симптом умственной дегенерации или недоразвитости.
/не соглашусь по поводу дегенерации,на мой взгляд религиозность- это этап,который проходит любое существо наделенное зачатками разума.

А вы много знаете таких существ ? я лично только - Человека.

На мой взгляд - без такого - см. описание пралогизма - вполне можно было обойтись  :lol:

Кроме того - фактом является следующее : как при падении Рима и наступлении средневековья, так и сейчас, и вообще пропорционально социальным кризисам - массовый пралогизм и шизофренизм Декларативной Веры - социально возрастают, и становятся еще одним фактором массовой  дегенерации - с обратной социальной связью.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Solo от 01 Октябрь, 2013, 21:52:30 pm
Цитата: "Shatterhand"
на мой взгляд религиозность- это этап,который проходит любое существо наделенное зачатками разума.
Это зависит от общества в котором находится "любое разумное существо"... Да, и к разумным существам, относятся все виды животных, однако, общепринятой религиозности у них не наблюдается ... Разве только птицы, каждую осень летят в сторону Мекки! : ))))))))))
А, человек, воспитанный в цивилизованном обществе, сможет пройти этап религиозности только если столкнётся в библиотеке с книгой о религии. В любом случае, он не станет молиться неизвестно кому при виде молнии, что вероятно будет делать человек необразованный.
Но, если вы своими словами хотите сказать, что те, кто находится на религиозном этапе, на этом самом этапе наделены зачатками разума, то ... что тогда с разумом патриархов и священников - долго они ещё будут в зачатках? : ))
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Pilum от 02 Октябрь, 2013, 00:23:14 am
Цитата: "Solo"
к разумным существам, относятся все виды животных,

Крутит панда головой,
Думает - разумен...
Блеет бешенно "ботвой"
Прям что твой игумен..

Издает и дикий вой..
Мозг из микроскопа..
Перепутав с головой -
Собственную жопу !
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Shatterhand от 02 Октябрь, 2013, 03:18:17 am
Соло:
попы- заинтересованный народец,чисто бизнес)
также,есть небольшая прослойка тех,кто реально уверовал,несмотря на бесконечные противоречия , и умудряются каким-то образом помогать людям)
знаю парочку батюшек которых можно назвать людьми с большой буквы Ч.
Их бы в атеизм,вообще б цены не было)
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Pilum от 02 Октябрь, 2013, 20:14:25 pm
Цитата: "Shatterhand"
Соло:
попы- заинтересованный народец,чисто бизнес)
также,есть небольшая прослойка тех,кто реально уверовал,несмотря на бесконечные противоречия , и умудряются каким-то образом помогать людям)
знаю парочку батюшек которых можно назвать людьми с большой буквы Ч.
Их бы в атеизм,вообще б цены не было)

Все это прекрасно, а Гитлер тоже собак любил. Надо же понимать что кто там с большой чего - это мало значит, учитывая, в чем он участвует.
И от сего "бызныса" - у человечества слишком много проблем... как и от любых "бызносов", впрочем - но это еще и пралогичная шизофрения к тому же :>

Дикость средневековая, ну.

И состоя в этой организации клерикальных "батюшек" - он берет на себя моральную ответственность не только за ее дореволюционные инквизиции и даже средневековые инквизиции - но и за посаженных невинно девушек из группы Pussy Riot, и прочие мерзости аморальные - происходящие от церквей.
Ну и просто за распространяему шизоложь, всегда способствовавшую и способствующую - дегенерации социума.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: svet от 27 Октябрь, 2013, 12:28:00 pm
Посмотрите в разделе "Критика христианства" тему "Символ-знак Бога, лично им одобренный" на автопортрет Pilum в виде голых задниц, отражающих его интеллектуальный и духовный уровни развития. Стоит ли контактировать с такой задницей, те лицом, решайте сами. Лично я с подоными "лицами" не общаюсь.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Pilum от 31 Октябрь, 2013, 02:07:05 am
(http://img5.joyreactor.cc/pics/post/%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%BF%D1%86-%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8B-%D0%BE%D1%82-%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B0-276945.jpeg)
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Roland от 13 Ноябрь, 2013, 07:57:43 am
в тему

Цитировать
Доброго времени суток.
Одного за другим, в течении 50ти дней, схоронил своих родителей инвалидов. Царствие им Небесное! После обоих похорон остались две связки недожжёных свечей, батюшка сказал что на 40ой день в молитве дожгём.
Так получилось, что на 40е дни подавали в церковь, в квартире не молились, она стояла пустая. Куда теперь девать свечи, либо, как правильно их утилизировать?

протоиерей Андрей Федосов:

не советую вам прекращать молитвы за своих родителей...
Молитесь об упокоении их душ и во время этих молитв зажигайте по одной свечке. Когда свечки закончатся посмотрите в свое сердце - не хочется ли еще купить? ;)

http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=629563.0;topicseen (http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=629563.0;topicseen)
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Roland от 13 Ноябрь, 2013, 08:04:17 am
Пилум, что это за инфографика?
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Pilum от 13 Ноябрь, 2013, 15:34:28 pm
Цитата: "Pasha"
Пилум, что это за инфографика?

по-моему, ясно - "что за"

Об имущественно-экономической собственности и связях РПЦ. :>
За что купил за то и продаю :>
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Kochegar от 08 Февраль, 2016, 09:33:38 am
На что тратятся собранные Церковью средства можно узнать из сообщения сайта

http://uainfo.org/blogosphere/obshestvo/1454918317-sredstva-peredvizheniya-tserkovnyh-liderov-platinym-.html (http://uainfo.org/blogosphere/obshestvo/1454918317-sredstva-peredvizheniya-tserkovnyh-liderov-platinym-.html)

(к сожалению, слишком много чтобы сюда выкладывать)
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Roland от 08 Февраль, 2016, 09:55:50 am
 Не только на это, например на благотворительность тоже. Которой атеисты очень не любят заниматься.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: RaW от 08 Февраль, 2016, 10:09:55 am
Не только на это, например на благотворительность тоже. Которой атеисты очень не любят заниматься.

А можно ознакомиться со статистическими данными, подтверждающими данный вывод?
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Kochegar от 08 Февраль, 2016, 10:21:56 am
Не только на это, например на благотворительность тоже. Которой атеисты очень не любят заниматься.

В России пенсии и пособия по болезни были введены для рабочих и крестьян именно атеистами. Закон об этом приносил на подпись пресвятому Николаю Второму еще Столыпин, но святой отказал ибо нефиг.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Tref от 08 Февраль, 2016, 14:55:44 pm
Не только на это, например на благотворительность тоже. Которой атеисты очень не любят заниматься.

 

 

 Красиво излагает!! Только вот вопрос: Почему у храмов всегда сидит много нищих с протянутой рукой? Что же сами священники РПЦ им не помогают? Накормят, оденут, вылечат и тд. На их место придут друге? О.К и их также. Это ведь соответствует тому, что говорит поп на этом видео? Это все равно, что больной будет валяться у стен больницы, а врачи будут ждать, пока им прохожие помогут. А быть щедрым за чужой счет, проще всего. А скорее всего, нищие у храмов просто в доле с этим храмом.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Kochegar от 08 Февраль, 2016, 15:02:52 pm
Не только на это, например на благотворительность тоже. Которой атеисты очень не любят заниматься.

А можно ознакомиться со статистическими данными, подтверждающими данный вывод?

Можно:

(http://img1.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85-%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB-%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%BB-%D0%B3%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%81-158027.png)
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Интересующийся от 08 Февраль, 2016, 15:28:14 pm
Не только на это, например на благотворительность тоже. Которой атеисты очень не любят заниматься.
быть щедрым за чужой счет, проще всего. А скорее всего, нищие у храмов просто в доле с этим храмом

А Вы попробуйте переодеться в прикид нищего и попытаться попрошайничать у храмов - много интересного узнаете о политике их настоятелей. А благотворительностью любят заниматься и наркобароны и когда их, бывает, повяжут, то народ массово поднимается на их защиту, ибо, оказывается, что они финансировали больницы, школы, спорт, когда же их лишали свободы, то многие оставшиеся без попечения учреждения для бедных закрывались и множество людей бунтовало, требуя освободить добрых людей. В лихие 90-е многие крутые рекетмены тоже не брезговали заниматься благотворительностью и ради пиара часть награбленного жертвовали на возрождающиеся и строящиеся храмы, на детские дома и интернаты, на спорт.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Tref от 08 Февраль, 2016, 15:32:18 pm

Цитировать
А Вы попробуйте переодеться в прикид нищего и попытаться попрошайничать у храмов - много интересного узнаете о политике их настоятелей. А благотворительностью любят заниматься и наркобароны и когда их, бывает, повяжут, то народ массово поднимается на их защиту, ибо, оказывается, что они финансировали больницы, школы, спорт, когда же их лишали свободы, то многие оставшиеся без попечения учреждения для бедных закрывались и множество людей бунтовало, требуя освободить добрых людей. В лихие 90-е многие крутые рекетмены тоже не брезговали заниматься благотворительностью и ради пиара часть награбленного жертвовали на возрождающиеся и строящиеся храмы, на детские дома и интернаты, на спорт.

 Это давно всем нормальным и взрослым людям известно.

Цитировать
А Вы попробуйте переодеться в прикид нищего и попытаться попрошайничать у храмов - много интересного узнаете о политике их настоятелей

 Извиняюсь, но Вы это пробовали???????????????
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Интересующийся от 08 Февраль, 2016, 16:45:29 pm
Это как-то пробовали журналисты того города где я ныне проживаю, снимая скрытыми камерами мытарства своих коллег, нарядившихся как попрошайки. Жаль не могу сейчас найти в инете отснятые ими материалы. Могу предложить видео о том, как журналист беседовал с настоятелем знаменитого храмового комплекса, заранее договорившись с ним о времени и теме беседы: http://uainfo.org/blognews/4224-nastoyatel-kievo-pecherskoy-lavry-proklyal-i-obmateril-zhurnalista-video.html, - там тоже упоминается о благотворительности; о том, что тот "мерседес" на котором передвигается приближенная к богу особа ему подарили благодетели.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Tref от 08 Февраль, 2016, 16:57:47 pm
Это как-то пробовали журналисты того города где я ныне проживаю, снимая скрытыми камерами мытарства своих коллег, нарядившихся как попрошайки. Жаль не могу сейчас найти отснятые ими материалы. Могу предложить видео о том, как журналист беседовал с настоятелем знаменитого храмового комплекса, заранее договорившись с ним о времени и теме беседы: http://uainfo.org/blognews/4224-nastoyatel-kievo-pecherskoy-lavry-proklyal-i-obmateril-zhurnalista-video.html, - там упоминается о благотворительности; о том, что тот "мерседес" на котором передвигается приближенная к богу особа ему подарили благодетели.

 Я видел ранее эту видео мову)))  Кого то что то удивляет?
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Satch от 09 Февраль, 2016, 06:44:45 am
Не только на это, например на благотворительность тоже. Которой атеисты очень не любят заниматься.

Слушайте, ну вот сейчас пишите нелогичную чепуху в стиле какого-нибудь Бройлера. С ним-то всё понятно, пгм в терминальной стадии, но вы?  ;)
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Kochegar от 12 Февраль, 2016, 04:23:32 am
Сообщение сайта https://rufabula.com/news/2016/02/12/debt

Цитировать
12 февраля 2016
В Нижегородской области суд разрешил РПЦ молиться в счет уплаты долга

Арбитражный суд Нижегородской области в мировом соглашении, заключенном в рамках одного из процессов, удостоверил условие, по которому ответчик обязался молиться за здоровье истца в благодарность за прощении свыше половины суммы долга, являвшегося предметом спора. Об этом пишет «Петербургский правовой портал».

Отмечается, что это первый прецедент в новейшей истории российской юриспруденции. Соглашение заключено между коммерческой организацией и Нижегородской Епархией Русской Православной Церкви.

Из материалов дела следует, что Епархия заказала у фирмы разработку проектной документации для установки блочно-модульной котельной в одном из своих зданий. Компания выполнила свои договорные обязательства, однако отделение РПЦ оплатило работу только наполовину, перечислив 458 тысяч рублей вместо обговоренных 916 тысяч рублей.

По условиям мирового соглашения, Нижегородская епархия обязалась выплатить истцу 200 тысяч рублей и возносить молитвы о здравии раба Божиего Арсеньева Ивана Михайловича и раба Божиего Лепустина Сергея Александровича, их семей и благополучии во всех их благих делах и начинаниях. Фирма в свою очередь пообещала отказаться от всех своих материально-правовых требований к ответчику, составляющих предмет искового заявления.

конец цитаты
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Интересующийся от 13 Февраль, 2016, 21:09:53 pm
Не только на это, например на благотворительность тоже. Которой атеисты очень не любят заниматься.

Слушайте, ну вот сейчас пишите нелогичную чепуху в стиле какого-нибудь Бройлера. С ним-то всё понятно, пгм в терминальной стадии, но вы?  ;)

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=5028.msg395983;topicseen#msg395983 ?
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Kochegar от 14 Февраль, 2016, 07:38:00 am
И еще о благотворительности со стороны РПЦ на примере наводнения в Крымске:

http://delyagin.ru/articles/35102-po-dannym-krasnodarskogo-rot-fronta-vchera-popy-rptc-otkazalis-besplatno-otpevat-pogibshikh-v-krymske-iz-za-chego-sredi-krymch.html
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: noname373 от 15 Февраль, 2016, 08:31:45 am
Кто сколько может - столько и должен отдавать. Я, например, в храме заказываю записки за здравие и за упокой, молебны там всякие типа сорокоустов, плачу по таксе. Покупаю свечки в храме - тоже за фиксированную цену. Меня всё устраивает. Исповедь и Причастие бесплатные.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Kochegar от 15 Февраль, 2016, 08:39:37 am
Цитировать
Исповедь и Причастие бесплатные.

За исповедь попам идет плата от ФСБ. Не в сам момент исповеди а потом, когда они о самых интересных эпизодах сообщают в  бериевское ведомство.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: noname373 от 15 Февраль, 2016, 08:57:44 am
За исповедь попам идет плата от ФСБ. Не в сам момент исповеди а потом, когда они о самых интересных эпизодах сообщают в  бериевское ведомство.
Доказать свои слова можете?
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: RaW от 15 Февраль, 2016, 09:04:30 am
Доказать свои слова можете?

А вы своего бога доказать можете?
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: noname373 от 15 Февраль, 2016, 09:09:33 am
А вы своего бога доказать можете?
Я могу дать ссылки на Библию. А это уже Ваше дело - верите Вы или нет. А какие источники можете предложить Вы?
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: RaW от 15 Февраль, 2016, 09:12:53 am
А вы своего бога доказать можете?
Я могу дать ссылки на Библию. А это уже Ваше дело - верите Вы или нет. А какие источники можете предложить Вы?

А я могу дать ссылки на Невзорова. А уж дальше

А это уже Ваше дело - верите Вы или нет.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: noname373 от 15 Февраль, 2016, 13:17:41 pm
А я могу дать ссылки на Невзорова. А уж дальше
А на какие источники ссылается Невзоров? Их дайте.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: RaW от 15 Февраль, 2016, 13:30:09 pm
http://nevzorov.tv/2012/02/sliv-ispovedi/ (http://nevzorov.tv/2012/02/sliv-ispovedi/)
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: noname373 от 16 Февраль, 2016, 04:27:14 am
Возможно, были кое-какие где-то нарушения, но они единичны. Тайна Исповеди свята!
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: RaW от 16 Февраль, 2016, 04:58:02 am
Возможно, были кое-какие где-то нарушения, но они единичны.

Может единичные, может не единичные. Я вот читал советские приговоры, дак там одному гражданину вменили педерастию в антисоветских целях, а половину населения глухой сибирской деревни расстреляли за то, что они были шпионами или Японии, или Польши, или ещё чего.

Насколько я знаю, РПЦ воссоздал Сталин (https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталин_и_религия) , и я очень сомневаюсь, что исповедью не пользовалось КГБ. Доносы тогда были обычным явлением.

Возможно, многое изменилось с того времени. Или нет.

Тайна Исповеди свята!

Кому как. Одно дело доверять богу, которого и не видел никогда. Другое - конкретные, "грешные" в вашей терминологии, люди.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: noname373 от 16 Февраль, 2016, 05:07:30 am
Тема не об этом, посмотрите на название.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: RaW от 16 Февраль, 2016, 05:10:21 am
Тема не об этом, посмотрите на название.

А как бездоказательно камлать про святость всякой хрени - тема та? Вы спросили - я ответил.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: noname373 от 16 Февраль, 2016, 05:11:41 am
А как бездоказательно камлать про святость всякой хрени - тема та? Вы спросили - я ответил.
Тайна Исповеди свята. Священники, нарушающие эту тайну, будут наказаны Господом!
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Интересующийся от 17 Февраль, 2016, 00:31:51 am
А как будут наказаны Господом те священники, которые пренебрегают своим служебным положением и используют полученную от исповедующихся информацию в личных корыстных целях, как этот святой отец:



?
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Hatem от 17 Февраль, 2016, 05:46:56 am
...  Я вот читал советские приговоры, дак там одному гражданину вменили педерастию в антисоветских целях, а половину населения глухой сибирской деревни расстреляли за то, что они были шпионами или Японии, или Польши, или ещё чего.
"Сказки бабушки Валерии" издания 1990 года?

Цитировать
Насколько я знаю, РПЦ воссоздал Сталин (https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталин_и_религия)
Вы преувеличиваете роль человеческой личности в истории Православной Церкви.

Цитировать
и я очень сомневаюсь, что исповедью не пользовалось КГБ. Доносы тогда были обычным явлением.
Там нечем пользоваться и не о чем доносить.
Вам, вероятно, никто никогда не исповедовался и вы сами никогда не исповедовались, поэтому у Вас очень туманные представления о содержании исповеди.   
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Kochegar от 17 Февраль, 2016, 06:14:45 am
...  Я вот читал советские приговоры, дак там одному гражданину вменили педерастию в антисоветских целях, а половину населения глухой сибирской деревни расстреляли за то, что они были шпионами или Японии, или Польши, или ещё чего.
"Сказки бабушки Валерии" издания 1990 года?

За "шпионаж" и за "подготовку террористических актов" были брошены в концлагеря Рамзин, Туполев, Петляков, Ильюшин, Бартини, Игорь Сутягин, Лавочкин, Валентин Данилов, Сергей Королев, Вавилов... - сейчас об этой мясорубке организованной Родным Отечеством наши "патриоты" почему-то не любят вспоминать.

Возвращаясь к теме. Наберите в Гугле запрос:

Тайна исповеди в СССР


- и почитайте то что откроется.
А вот как на этот счет обстояло дело в царской России:
http://diak-kuraev.livejournal.com/682692.html
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: RaW от 17 Февраль, 2016, 06:58:00 am
"Сказки бабушки Валерии" издания 1990 года?

А ваши единоверцы, которые плачутся, что их при СССР гоняли, знают, что вы его оправдываете?

Вот, ознакомьтесь: corporatelie.livejournal.com/9518.html (http://corporatelie.livejournal.com/9518.html)

Вы преувеличиваете роль человеческой личности в истории Православной Церкви.

Если бы не Сталин, до сих пор ваша"Православная Церковь" была бы кучкой маргиналов.

Вам, вероятно, никто никогда не исповедовался и вы сами никогда не исповедовались, поэтому у Вас очень туманные представления о содержании исповеди.

Конечно. А ещё я никогда не какал, а Россию видел только на картинках.
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Tref от 17 Февраль, 2016, 15:15:12 pm
Цитировать
Исповедь и Причастие бесплатные.

 Приходят два финна в бардель и спрашивают у "мамы"
 Чтооо у вас можноо сделать заа 10Евроооо?
 Мама: за 30Евро вы можете сделать минет друг другу вооон в тех кустах и захлопывет перед ними дверью
 Через пол часа теже финны опять стучаться в дверь барделя. Мама открывает дверь и финны спрашивают:  кудаааа платить?
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Kochegar от 24 Февраль, 2016, 10:07:21 am
Возвращаясь к церковным финансам. Сообщение сайта https://slon.ru/posts/64400
Цитировать
Структура «Роснано» подала иск к банку РПЦ

Дочерняя структура «Роснано» – «Фонд Роснано Капитал С. А.» – подала в окружной суд Никосии (Кипр) иск к управляющей компании «Сберинвест» и банку «Пересвет», основным акционером которого (49,7%) является РПЦ. Об этом сообщает РБК, в распоряжении которого оказались материалы дела.

Поводом для иска стала деятельность фонда «Наноэнерго», созданного «дочкой» «Роснано» вместе со «Сберинвестом». Как считает истец, компания «Сбережения и Инвестиции Лтд» в нарушение процедур перевела $90 млн со счетов «Наноэнерго» в банке «Пересвет» на счета российских компаний, аффилированных со «Сберинвестом».

В «Сберинвесте» и «Роснано» подтвердили, что ведут судебное разбирательство. В «Роснано» отметили, что иск в кипрский суд был подан в мае 2015 года. В свою очередь, член совета директоров «Сберинвеста» Олег Дьяченко отметил, что «деньги не пропали», и в суд Кипра предоставлены «все необходимые документы». Дьяченко также выразил уверенность, что дело будет закрыто.

УК «Сберинвест» была создана в 2004 году, в число ее главных акционеров входит банк «Пересвет» с долей 18,8%. В числе совладельцев «Пересвета» – религиозная организация «Финансово-хозяйственное управление РПЦ» (36,5% акций) и принадлежащая РПЦ компания «Содействие» (13,2%), а также Торгово-промышленная палата РФ (24,4%).
конец цитаты
Название: Re: Сколько следует отдавать церкви
Отправлено: Kochegar от 25 Февраль, 2016, 06:03:59 am
Сообщение сайта деловых кругов https://slon.ru/posts/64402

Цитировать
РБК опубликовало расследование о доходах Русской православной церкви. Журналисты оценили объем средств, собираемых храмами, зарабатываемых коммерческими предприятиями и предоставляемых государством. Они также назвали проекты, в которые инвестируются деньги РПЦ. Slon Magazine предлагает основные тезисы этого расследования.

1. По данным на начало 2000-х годов, 55% доходов Русской православной церкви составлял заработок ее коммерческих предприятий; 40% – спонсорские пожертвования; 5% – отчисления епархий. Однако к настоящему времени соотношение изменилось. По словам протоиерея Всеволода Чаплина, до конца 2015 года руководившего Отделом по взаимоотношениям церкви и общества, спонсорских пожертвований стало меньше, а отчисления епархий могут составлять от трети до половины общецерковного бюджета. Объем необлагаемых налогом доходов церкви (от проведения церемоний, продажи религиозной литературы и пожертвований) в 2014 году составил 5,6 млрд рублей. Общий ежегодный доход РПЦ ранее неофициально оценивался в $500 млн.

2. В России действует около 34 тысяч православных храмов. Их доходы складываются из пожертвований на совершение обрядов, прежде всего от продажи свечей. На нужды РПЦ работают десятки мастерских по литью свечей, как из нового материала, так и из собранных огарков. Изготовление четырехграммовой свечки обходится примерно в 25 копеек, в церкви она может стоить до 20 рублей. Ежемесячные доходы храмов сильно различаются: они составляют от 5 тысяч до 3 млн рублей.

3. Часть собранных храмами денег передается епархиям (в России их около трехсот). Процент отчислений составляет от 10% до 50% (епархии, в свою очередь, передают 15% Патриархии). Так, приход церкви Троицы в Хохлах в 2014 году перечислил 230 тысяч рублей – при доходе примерно 2 млн рублей. Ежегодно отчисления растут. По словам настоятеля одной из подмосковных церквей, если при патриархе Алексии II она перечисляла епархии 10%, то сейчас – 27% (источник связал это с увеличением числа епархий и, соответственно, нагрузки на приходы). Если приход соберет слишком мало денег, епархия, согласно материалам расследования, может предупредить его о возможной смене настоятеля. Клирик одной из церквей на юге России рассказал также, что наряду с упомянутыми отчислениями в епархию «каждый визит архиерея сопровождается дополнительным сбором денег в конверте».

4. В 2012–2015 годах РПЦ и связанные с ней структуры получили из бюджета и государственных организаций, по меньшей мере, 14 млрд рублей. В 2016 году бюджетное финансирование составит 2,6 млрд рублей. Средства выделяются, в частности, по федеральной программе «Укрепление единства российской нации и этнокультурное развитие народов России» (1,8 млрд рублей за последние четыре года) и программе «Культура России», по сохранению объектов религиозного назначения (10,8 млрд). Кроме того, с 2013 по 2015 год православные организации получили более 250 млн рублей в рамках президентских грантов. Наряду с этим государство передает в распоряжение РПЦ здания храмов. Согласно материалам Росимущества, за четыре года церковь получила более 270 объектов в 45 регионах. По словам сотрудника ведомства Сергея Аноприенко, церковь может получать их в собственность или в безвозмездное пользование, однако предпочитает последнее, поскольку в этом случае может рассчитывать на субсидии на восстановление и содержание храмов.

5. До последнего времени у РПЦ были счета в трех организациях: Эргобанке, Внешпромбанке и банке «Пересвет». Зарплаты сотрудников Синодального отдела также переводились на счета в Сбербанке и Промсвязьбанке. «Пересвет» вкладывает деньги в инновационные проекты через компанию «Сберинвест» (финансирование долевое, часть средств поступает от инвесторов «Сберинвеста», часть – от госкорпораций и фондов). Средства «Сберинвеста» вкладывались, в частности, в проекты фонда «Сколково» (5 млн рублей) и госкорпорации «Роснано» ($50 млн).

Это последнее совершенно ясно объясняет причину того что ни "Сколково" ни "Роснано" не достигли ни малейших успехов в своей основной деятельности. Ведь общеизвестно что каждый кого поддерживает православный Бог неминуемо терпит крах - вот и с ними тоже именно это и случилось. Закон природы!