Форум атеистического сайта

Авторские форумы, блоги, сайты => Блог Булата Владимира Владимировича => Тема начата: Владимир Владимирович от 30 Сентябрь, 2013, 07:40:52 am

Название: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Владимир Владимирович от 30 Сентябрь, 2013, 07:40:52 am
Летом, будучи на Украине и вращаясь преимущественно в интеллектуальных кругах, заметил одну важную тенденцию.  А именно - нарастающее национальное разочарование.  Так бы я определил современное самосознание среднего украинца.  Надо заметить, что моя мама (украинка, кстати, и филолог по роду занятий) очень удивилась такому феномену: ведь этого же не может быть.  Да, соглашаюсь я, быть не может, чтобы украинец унывал, но факт есть факт.  А все оттого, что на Украине время остановилось (и это не метафора, там, действительно, люди иначе воспринимают время, чем, например, в России - поэтому, скажем, "Сто лет одиночества" Гарсия Маркеса - очень украинская книга - сравните с Гоголем), причем, остановилось в самой скверной точке.  Украинцы живут так, как мы в России жили в 2000 году - и это продолжается десятилетиями.  Хотели бы жить, как в том дерьмовом миллениуме?  Получать 160-200 долларов и радоваться, что их вовремя выплатили?  Тот же Бегбедер, посетив нашу страну в 2000, заметил: в России население состоит из 1% миллионеров и 99% нищих (неприятная правда, но для 2000 года, безусловно, правда; само собой, Бегбедера потянуло на миллионеров - отсюда и его искривленное пространство России в романе "Идеаль"; аналогично и в мирах Василия Аксенова литературоведы отмечали крайне неудачную точку обзора, избранную в Острове Крым - т.з. якобы аристократии, игнорируя "средний класс" - а он на Острове, безусловно, был).  Но факт есть факт - Украина живет в каком-то параллельном пространстве, где нет развития, ничего не происходит, и один год похож, как у Робинзона Крузо, на другой.  Человек не может так жить, и поэтому, сам собой, появился замысел пристать к европейскому берегу - интегрироваться в ЕС - это хоть что-то (тем более, что история других аналогичных стран - новых членов ЕС - способна настроить на большие надежды: например, ВВП Румынии вырос за последние 12 лет на 54%, Болгарии - на 48%), хоть какая-то перемена.  Искренняя обида российского режима на европейский выбор Украины не учитывает важного обстоятельства: ментально современная Украина все меньше похожа на современную Россию.  И дело даже не в том, что без Украины не возможен не только СССР, и что без Украины невозможна также Российская империя; без Украины Россия - всего лишь Московское царство, дремучее и нетерпимое (хотя, в принципе, на Украине уровень религиозности. между прочим, выше, чем в России, уровень терпимости к чужим убеждениям на Украине на порядок превышает этот показатель для России) - даже самые последовательные украинофобы в России почувствовали себя обездоленными.  Поздно. Раньше надо было думать.  Причем мозгами.
Если Украина 2013 года - это страна национального разочарования, то Россия того же года издания - это страна ощущаемой всеми официальной несправедливости.  Именно несправедливости.  Экономической, политической, юридической.  Нынешние правители России не осознают, что для русского менталитета несправедливость невыносима сама по себе.  Она может реализоваться, как временная месть (само собой, когда в России сменится власть, месть в отношении адептов старой власти будет неизбежна и по своему полезна; когда путиноиды пойдут жаловаться на дискриминацию в Страсбургский суд - это наилучший символ будущей эпохи), но никогда несправедливость не могла реализовываться как принцип.  Нынешние правители этого не понимают, они намертво вцепились в достигнутое, тем самым нарушив главное правило "русской игры" - не любить, не отождествлять себя с уже достигнутым, быть всегда вне этого достигнутого.  В политическом разрезе это выглядит так: чем большую любовь русский лидер вызывал в начале своей карьеры, тем большей неприязнью ему пополняли баланс к концу.  Не знают эти господа русской истории и знать не хотят.  А знать полезно.  Правящая элита которая предпочитает верить, а не знать, слепа, глуха и похожа на собаку на доживании (отличный символ позднепутинской кинофилии).  Муза истории - не христианка, дураков она карает.  Беспощадно.  Отрубленная собачья голова - это не опричная верность XVI века, это воплощенная глупость века XXI.  Времена меняются, и не только на Украине.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Интересующийся от 03 Декабрь, 2013, 17:42:50 pm
Некоторые современные события в столице Украины: http://wek.com.ua/article/79398/ (http://wek.com.ua/article/79398/)
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Владимир Владимирович от 03 Декабрь, 2013, 17:59:01 pm
Слежу
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: hodok777 от 03 Декабрь, 2013, 18:16:40 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
 В политическом разрезе это выглядит так: чем большую любовь русский лидер вызывал в начале своей карьеры, тем большей неприязнью ему пополняли баланс к концу.  Не знают эти господа русской истории и знать не хотят.  А знать полезно.  Правящая элита которая предпочитает верить, а не знать, слепа, глуха и похожа на собаку на доживании (отличный символ позднепутинской кинофилии).  Муза истории - не христианка, дураков она карает.  Беспощадно.  Отрубленная собачья голова - это не опричная верность XVI века, это воплощенная глупость века XXI.  Времена меняются, и не только на Украине.

не знают..."Капитанская дочка-2" ждет своего автора...
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: modus от 07 Декабрь, 2013, 19:17:29 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Искренняя обида российского режима на европейский выбор Украины не учитывает важного обстоятельства: ментально современная Украина все меньше похожа на современную Россию.  
Перестроить можно рожу ну а душу никогда (с) Тальков.
Цитата: "Владимир Владимирович"
И дело даже не в том, что без Украины не возможен не только СССР, и что без Украины невозможна также Российская империя; без Украины Россия - всего лишь Московское царство, дремучее и нетерпимое (хотя, в принципе, на Украине уровень религиозности. между прочим, выше, чем в России, уровень терпимости к чужим убеждениям на Украине на порядок превышает этот показатель для России) - даже самые последовательные украинофобы в России почувствовали себя обездоленными.  Поздно.
Без Украины возможно многое, например победа во второй мировой войне (ведь помните как сказал Путин - мы народ победитель) уж во всяком случае Империя не только возможна но и  будет создана.
Цитата: "Владимир Владимирович"
Если Украина 2013 года - это страна национального разочарования, то Россия того же года издания - это страна ощущаемой всеми официальной несправедливости.  Именно несправедливости.  
Ничего подобного совершенно не ощущаю. Ни я ни один мой знакомый вообще ни разу не говорил ни о какой несправедливости. Я ощущаю, что все с каждым днем становится в России все лучше и лучше. (Слава Богу) Например только в моем одном городе( на Юге) работают около 60 строительных кампаний.
Жилья вводится ежегодно больше чем при СССР.
Через 50 лет Европа окажется по сравнению с нами в ж...е, если конечно, сохранится стабильность курса В.В. Путина.
Цитата: "Владимир Владимирович"
Нынешние правители этого не понимают, они намертво вцепились в достигнутое, тем самым нарушив главное правило "русской игры" - не любить, не отождествлять себя с уже достигнутым, быть всегда вне этого достигнутого.  В политическом разрезе это выглядит так: чем большую любовь русский лидер вызывал в начале своей карьеры, тем большей неприязнью ему пополняли баланс к концу.  Не знают эти господа русской истории и знать не хотят.  А знать полезно.  Правящая элита которая предпочитает верить, а не знать, слепа, глуха и похожа на собаку на доживании (отличный символ позднепутинской кинофилии).  Муза истории - не христианка, дураков она карает.  Беспощадно.  Отрубленная собачья голова - это не опричная верность XVI века, это воплощенная глупость века XXI.  Времена меняются, и не только на Украине.
Вы  видимо слишком много дышали украинским воздухом, что  помимо застывшего времени, вы ещё видимо попали в какую-то свою -  альтернативную реальность.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Перун от 07 Декабрь, 2013, 20:53:06 pm
Цитата: "modus"

 Ни я ни один мой знакомый вообще ни разу не говорил ни о какой несправедливости.

Справедливо ли была проведена приватизация? Справедливо ли Путин отказался пересматривать ее итоги?

Цитата: "modus"
Я ощущаю, что все с каждым днем становится в России все лучше и лучше. (Слава Богу)

Ага, особенно лучше стало, когда яйца подорожали в 2 раза! Богу Слава!

Цитата: "modus"
Например только в моем одном городе( на Юге) работают около 60 строительных кампаний.
Жилья вводится ежегодно больше чем при СССР.

Долго смеялся...
И по валу намного меньше. Но дело даже не в вале.
Сейчас новые русские и старые евреи обворовали народ и строят себе дворцы и особняки.
А трудящиеся живут в тех квартирах, что им подарили коммунисты.

Цитата: "modus"
Через 50 лет Европа окажется по сравнению с нами в ж...е, если конечно, сохранится стабильность курса В.В. Путина.

Европа окажется скоро в ж..е, здесь соглашусь.
Но не из-за курса В.В. Путина, а вследствие вырождения там белой расы.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: modus от 07 Декабрь, 2013, 21:19:43 pm
Цитата: "Перун"
Справедливо ли была проведена приватизация?
Понятия не имею.Но меня это как-то не особо сильно заботит.
Цитата: "Перун"
Справедливо ли Путин отказался пересматривать ее итоги?
А он не отказался. Он пересмотрел там где нужно...
ходорковских и прочих посадил куда нужно забрав фактически их имущество. Остальное  хозяйство (кроме нефтянки, энергетики, военной промышленности) практически все развалилось само собой и и не представляет какой-либо ценности.
Цитата: "Перун"
Ага, особенно лучше стало, когда яйца подорожали в 2 раза! Богу Слава!
Когда они подорожали в два раза? Что-то я не заметил.
Цитата: "Перун"
Долго смеялся...
И по валу намного меньше. Но дело даже не в вале.
Сейчас новые русские и старые евреи обворовали народ и строят себе дворцы и особняки.
А трудящиеся живут в тех квартирах, что им подарили коммунисты.
Я говорю о многоэтажных домах для простого народа. Их в нашем городе сейчас возводится больше чем в Москве (пропорционально численности если считать). Да и стоят они не так уж дорого. За миллион можно взять квартиру.
Цитата: "Перун"
Европа окажется скоро в ж..е, здесь соглашусь.
Но не из-за курса В.В. Путина, а вследствие вырождения там белой расы.
Чем вам Путин не нравится? Какие основания считать, что в мире есть хоть один более лучший политик чем Путин? Кто он? Абама? Меркель? Кто?
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Перун от 07 Декабрь, 2013, 21:41:56 pm
Цитата: "modus"
Цитата: "Перун"
Справедливо ли была проведена приватизация?
Понятия не имею.Но меня это как-то не особо сильно заботит.

Ваучер (доля гражданина РФ в общенародной собственности) должен был стоить 500 000 долларов. А он стоил 10 000 руб. (8 долларов при том курсе).
Это справедливо?

Цитата: "modus"
Когда яйца подорожали в два раза? Что-то я не заметил.

Спросите у мамы.
Если не знаете простейших вещей, зачем спорите об экономике?

Цитата: "modus"
Я говорю о многоэтажных домах для простого народа. Их в нашем городе сейчас возводится больше чем в Москве (пропорционально численности если считать).

Больше, чем в СОВЕТСКОЙ Москве?  :D  :D  :D

Цитата: "modus"
Да и стоят они не так уж дорого. За миллион можно взять квартиру.

А вы попробуйте насобирать миллион.
А коммунисты давали квартиры бесплатно. И плата за услуги ЖКХ была чисто символической.

Цитата: "Перун"
Европа окажется скоро в ж..е, здесь соглашусь.
Но не из-за курса В.В. Путина, а вследствие вырождения там белой расы.
Цитата: "modus"
Чем вам Путин не нравится? Какие основания считать, что в мире есть хоть один более лучший политик чем Путин? Кто он? Абама? Меркель? Кто?    

Путин мне не нравится тем, что он выражает интересы богатых, а не бедных.
Путин мне также не нравится тем, что он выражает интересы верующих, а не атеистов.
А до успехов китайских руководителей вашему Путину, как до Луны раком!
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: modus от 07 Декабрь, 2013, 22:02:09 pm
Цитата: "Перун"
Ваучер (доля гражданина РФ в общенародной собственности) должен был стоить 500 000 долларов. А он стоил 10 000 руб. (8 долларов при том курсе).
Это справедливо?
Мне похер что там стоило 20 лет назад. Когда развалился СССР я учился в третьем классе. Я ни на что влиять не мог, и процессов не понимал. Сейчас уже поздно. Мир изменился, другая наступила реальность. Вам, если вы не согласны были , нужно было тогда отстаивать свои интересы и предъявлять претензии вашему любимому Чубайсу. Путин пришел на развалины страны и восстановил  её.  
Цитата: "modus"
Больше, чем в СОВЕТСКОЙ Москве?  :D  :D  :D
Не исключаю и этого. В советской Москве строились в том числе уёбищные хрущебы. А сейчас строятся дома для людей.
Цитата: "modus"
А вы попробуйте насобирать миллион.
А я попробывал. Слава Богу - получилось  за три  года скопить.Даже кредит брать не пришлось. А  при СССР мои родители стояли в очереди на квартиру 20 лет.
Цитата: "modus"
Путин мне не нравится тем, что он выражает интересы богатых, а не бедных.
Да с какого боду на он выражает интересы богатых?
Сами придумали?
Цитата: "modus"
Путин мне также не нравится тем, что он выражает интересы верующих, а не атеистов.
А до успехов китайских руководителей вашему Путину, как до Луны раком!
Да он вообще амбивалентен в отношении вопросах веры. Он не выражает интересы ни тех ни других.
Он Президент. Ему все дороги.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Перун от 07 Декабрь, 2013, 23:14:18 pm
Цитата: "modus"

Мне похер что там стоило 20 лет назад. Когда развалился СССР я учился в третьем классе. Я ни на что влиять не мог, и процессов не понимал. Сейчас уже поздно. Мир изменился, другая наступила реальность.

Что бы ни изменилось, а право каждого человека на долю в общенародной собственности осталось.

Цитата: "modus"
Вам, если вы не согласны были , нужно было тогда отстаивать свои интересы и предъявлять претензии вашему любимому Чубайсу.


А мы отстаивали. И мэрию штурмом брали, и в Чубайса стреляли. Пока не получилось, но в конечном счете обязательно получится.

Цитата: "modus"
Путин пришел на развалины страны и восстановил  её.
 

До восстановления еще очень далеко.

Цитата: "Перун"
Больше, чем в СОВЕТСКОЙ Москве?  :D  :D  :D

Цитата: "modus"
Не исключаю и этого.

Не смешите мои тапочки.

Цитата: "modus"
В советской Москве строились в том числе уёбищные хрущебы.

Не только хрущебы, перед этим строились сталинки.
А кто бы сейчас отказался от бесплатной хрущевки?!

Цитата: "modus"
 А сейчас строятся дома для людей.

Для воров и жуликов сейчас строятся.
Кстати, строят их тоже воры и жулики - с нарушением строительных правил и норм. Хрущевки до сих пор стоят, а сколько простоит ваш новодел?

Цитата: "Перун"
А вы попробуйте насобирать миллион.

Цитата: "modus"
А я попробывал. Слава Богу - получилось  за три  года скопить.Даже кредит брать не пришлось.

Не, ну честным трудом это не накопите. Подворовывали на работе?

 
Цитата: "modus"
А  при СССР мои родители стояли в очереди на квартиру 20 лет.

Да я бы хоть 30 лет простоял бы за бесплатной-то квартирой!

Цитата: "Перун"
Путин мне не нравится тем, что он выражает интересы богатых, а не бедных.

Цитата: "modus"
Да с какого бодуна он выражает интересы богатых?
Сами придумали?

Не, в школе научили (я с 1974 по 1984 гг. посещал).
Говорили, что руководитель капиталистической страны выражает интересы буржуазии.

Цитата: "Перун"
Путин мне также не нравится тем, что он выражает интересы верующих, а не атеистов.
А до успехов китайских руководителей вашему Путину, как до Луны раком!

Цитата: "modus"
Да он вообще амбивалентен в отношении вопросах веры. Он не выражает интересы ни тех ни других.
Он Президент. Ему все дороги.

Путин крестится, молится, держит свечки, соблюдает пост, дарит РПЦ здания и миллиарды, исповедуется и окормляется своим духовным отцом Тихоном Шевкуновым, осудил "Пусси Райот" по книгам святой инквизиции.
И после всего этого он "амбивалентен"?
Странные вещи пишете!
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: modus от 08 Декабрь, 2013, 06:40:40 am
Цитата: "Перун"
Что бы ни изменилось, а право каждого человека на долю в общенародной собственности осталось.
Не знаю, не знаю...
Цитата: "Перун"
Цитата: "modus"
Вам, если вы не согласны были , нужно было тогда отстаивать свои интересы и предъявлять претензии вашему любимому Чубайсу.

А мы отстаивали. И мэрию штурмом брали, и в Чубайса стреляли. Пока не получилось, но в конечном счете обязательно получится.
Да скорее Чубайс умрет естественной смертью от старости, чем у вас что-то получится.
Цитата: "Перун"
До восстановления еще очень далеко.
А куда нам спешить?
Цитата: "Перун"
Не только хрущебы, перед этим строились сталинки.
А кто бы сейчас отказался от бесплатной хрущевки?!
Бесплатный сыр только в мышеловке. И она однажды захлопнулась...в Армении...
Цитата: "Перун"
Для воров и жуликов сейчас строятся.
Кстати, строят их тоже воры и жулики - с нарушением строительных правил и норм. Хрущевки до сих пор стоят, а сколько простоит ваш новодел?
Вспомните, как Ваш генсек Горбач говорил "правительственная комиссия разберется, почему дома построенные при Сталине все стоят, а дома построенные при Хруще все рассыпались как карточные домик когда тряхнуло " - ясное дело все разворовывали при советах, и делали как попало на от....сь.
Цитата: "Перун"
Не, ну честным трудом это не накопите. Подворовывали на работе?
С чего это честным трудом не заработаю? Я заработал, говорю Вам - совершенно честно. НА работе ничего не подворовывал. Нет необходимости. Сейчас же не советская власть на дворе...
Цитата: "Перун"
Не, в школе научили (я с 1974 по 1984 гг. посещал).
Говорили, что руководитель капиталистической страны выражает интересы буржуазии.
Так это же совдеповская примитивная пропаганда была. Вы что не поняли ещё?
Цитата: "Перун"
Путин крестится, молится, держит свечки, соблюдает пост,
Это его личное право как гражданина.
Цитата: "Перун"
дарит РПЦ здания и миллиарды,
Если учесть сколько всего у Церкви отобрали большевики, то то, что возращают - капля в море.
Цитата: "Перун"
исповедуется и окормляется своим духовным отцом Тихоном Шевкуновым,
Это его личное право как гражданина.
Цитата: "Перун"
осудил "Пусси Райот"
Осудил суд. Причем совершенно справедливо.
Цитата: "Перун"
по книгам святой инквизиции.
Это не правда.
Цитата: "Перун"
И после всего этого он "амбивалентен"?
Да.
Цитата: "Перун"
Странные вещи пишете!
Ничего странного. Снимите марксисткские очки, в них не видно людей.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Владимир Владимирович от 08 Декабрь, 2013, 06:47:18 am
Начался спор "специалистов" :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: modus от 08 Декабрь, 2013, 06:51:43 am
Цитата: "Владимир Владимирович"
Начался спор "специалистов" :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
:lol:
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Владимир Владимирович от 08 Декабрь, 2013, 06:53:09 am
Не протянет Путин 50 лет.  Он околеет в несколько раз быстрее.  Вместе с ним рухнет путинский режим.  А единые россии, оэнэфы и прочие идущие вместе исчезнут (как в марте 1917 бесследно исчезли за пару недель финансируемые правительством монархисты и черносотенцы).  И через год после околевания Путина вы вот прямо здесь будете категорически отрицать что когда-либо были его сторонником, и нам придется перед вами извиняться за такое глупое и нелепое обвинение.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: modus от 08 Декабрь, 2013, 07:00:29 am
Цитата: "Владимир Владимирович"
Не протянет Путин 50 лет.  
А 50 и не надо. Хватит ещё десяти. За это время вырастут приемники достойные (надеюсь).
Цитата: "Владимир Владимирович"
Вместе с ним рухнет путинский режим.
Не "режим" а "благословенное время стабильности".
Цитата: "Владимир Владимирович"
А единые россии, оэнэфы и прочие идущие вместе исчезнут (как в марте 1917 бесследно исчезли за пару недель финансируемые правительством монархисты и черносотенцы).
Придут другие. Но точно известно что: коммунисты к власти уже никогда не придут (разве только, они будут по одному названию), фашисты невозможны, демократы скорее всего тоже.
Цитата: "Владимир Владимирович"
И через год после околевания Путина вы вот прямо здесь будете категорически отрицать что когда-либо были его сторонником, и нам придется перед вами извиняться за такое глупое и нелепое обвинение.
Ну не знаю. Искус может конечно быть, но надеюсь устоять в истине в трудный момент.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Владимир Владимирович от 08 Декабрь, 2013, 07:06:22 am
Цитировать
За это время вырастут приемники достойные (надеюсь).
Долго смеялся.  Вот здесь ваша главная ошибка.  Надеюсь, мне не нужно объяснять, в чем она?
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: modus от 08 Декабрь, 2013, 07:08:26 am
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитировать
За это время вырастут приемники достойные (надеюсь).
Долго смеялся.  Вот здесь ваша главная ошибка.  Надеюсь, мне не нужно объяснять, в чем она?
Почему же не надо? Надо. Объясните.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Владимир Владимирович от 08 Декабрь, 2013, 07:21:31 am
Ну как вы не понимаете такой простой вещи.  

Путин действовал совершенно логически и целенаправленно (почти по-немецки, недаром в Германии прожил столько лет).  Он уничтожил или вывел из политики всех не только конкурентов, но и единомышленников, которые могли быть потенциальными соперниками.  В итоге преемника у Путина нет.  Это не я сейчас вот придумал, это все мы ЗНАЕМ начиная с 2007 года.  И вы знаете.  В итоге смерть Путина (политическая или физическая - не важно) оставит после него пустое место.  Кто в этом виноват?  Путин.  Ну не Пушкин же? :mrgreen:   На ваш немой вопрос: за что так? он ответит таким же немым ответом: а мне все равно.  Не все ли равно Лимонов или дюжина лужковых будет править после Путина - ведь это в равной степени приведет к его бегству из России.  А все это православие, патриотизм и прочие "скрепы" - просто туфта, которая должна создать дымовую завесу и помочь Путину совместить свою политическую смерть с физической.

Я тоже поддерживал Путина, до тех пор, пока он был адекватен и представлял мои интересы.  С того момента, как эта лафа прекратилась, ничего он от меня не получит, кроме презрения.  А в вас он нашел, извините, "доброго идиота", которого легко заставить биться головой об стенку.  Что с вами будет после ухода Путина его точно не волнует.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: modus от 08 Декабрь, 2013, 07:37:52 am
Цитата: "Владимир Владимирович"
Путин действовал совершенно логически и целенаправленно (почти по-немецки, недаром в Германии прожил столько лет).  Он уничтожил или вывел из политики всех не только конкурентов, но и единомышленников, которые могли быть потенциальными соперниками.
Почему же вывел всех единомышленников? А медведь?
 
Цитата: "Владимир Владимирович"
В итоге смерть Путина (политическая или физическая - не важно) оставит после него пустое место.  Кто в этом виноват?  Путин.  Ну не Пушкин же? :mrgreen:   На ваш немой вопрос: за что так? он ответит таким же немым ответом: а мне все равно.  Не все ли равно Лимонов или дюжина лужковых будет править после Путина - ведь это в равной степени приведет к его бегству из России.  А все это православие, патриотизм и прочие "скрепы" - просто туфта, которая должна создать дымовую завесу и помочь Путину совместить свою политическую смерть с физической.
Да не волнуйтесь Вы так. Народ выберет того, кого укажет РПЦ.
Цитата: "Владимир Владимирович"
А в вас он нашел, извините, "доброго идиота", которого легко заставить биться головой об стенку.  Что с вами будет после ухода Путина его точно не волнует.
Ну мне не жалко побыть добрым идиотом.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Android от 08 Декабрь, 2013, 07:56:09 am
Цитата: "modus"
Почему же вывел всех единомышленников? А медведь?
Не смешите мои тапки! :D Медведев просто послушный исполнитель. Это сразу было ясно, когда его президентом назначили. А за ним не реальной политической силы.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: modus от 08 Декабрь, 2013, 09:01:24 am
Цитата: "Android"
Не смешите мои тапки! :D Медведев просто послушный исполнитель.
Ну и отлично: смирение и послушание   - это высшие  добродетели противостоящие гордыне.
Цитата: "Android"
Это сразу было ясно, когда его президентом назначили. А за ним не реальной политической силы.
"Политическая сила" - это устаревшее понятие. Президентов рано или поздно будут выбирать выборщики на поместных соборах РПЦ.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Android от 08 Декабрь, 2013, 09:14:49 am
Цитата: "modus"
Ну и отлично: смирение и послушание   - это высшие  добродетели противостоящие гордыне.
По русски это "лошара"
Цитата: "modus"
"Политическая сила" - это устаревшее понятие. Президентов рано или поздно будут выбирать выборщики на поместных соборах РПЦ.
Не дай Ктулху дожить до того времени!
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Владимир Владимирович от 08 Декабрь, 2013, 10:00:05 am
Цитировать
А медведь?
Извините, смеялся еще дольше.

Ну вам - верующему - проще.  Будете через 50 лет (если доживете) говорить, что Россию боженька покарал.  И точка.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Владимир Владимирович от 08 Декабрь, 2013, 10:03:07 am
Цитировать
Президентов рано или поздно будут выбирать выборщики на поместных соборах РПЦ.
Это я уже описал - во всех подробностях - http://www.proza.ru/2013/08/31/828 (http://www.proza.ru/2013/08/31/828)
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Владимир Владимирович от 08 Декабрь, 2013, 10:17:10 am
Цитировать
Не дай Ктулху дожить до того времени!
Ну, будет у них православный бантустан где-то в границах русского государства 1471 года с уровнем жизни XIX века.  Тоже эксперимент, типа КНДР.  Только без ядерных ракет и с национальным раздолбайством.  Из оставшегося в пределах бантустанской святой руси населения попы будут исправно тянуть последние деньги, которые отложатся на счетах в западных банках (очень патриотично!), а эти сами гомосеки-иерархи будут отдыхать (иногда и не тайком) на Канарах и дружно смеяться над модусом.  Сам виноват.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: modus от 08 Декабрь, 2013, 12:41:00 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Ну, будет у них православный бантустан где-то в границах русского государства 1471 года с уровнем жизни XIX века.  
Прочитал Ваши пророчества, понял одно: Вы плохо знаете Россию и православие. Вы реально создали какую-то карикатуру на православие себе в голове и боретесь непонятно с чем.  Православие и империя вполне себе совместимы, и могут существовать тысячи лет, как например, восточно-римская.
Ну а когда придет русский царь к власти, русские, постепенно распространят свою власть на все северное полушарие.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Перун от 08 Декабрь, 2013, 13:47:05 pm
Цитата: "modus"
Да скорее Чубайс умрет естественной смертью от старости, чем у вас что-то получится.

Такое возможно, Ельцин и Гайдар хитрым способом уже избежали суда. Поэтому должно быть введено правило об ответственности потомков. Чтобы все предатели знали, что даже если они сами сдохнут раньше возмездия, то оно всё равно настигнет их поганое семя!
Такой закон с позиций абстрактного гуманизма совсем не корректен, я понимаю это. Но другого способа избавиться от массового предательства "элиты" я не вижу.

Цитата: "Перун"
До восстановления еще очень далеко.
Цитата: "modus"
А куда нам спешить?

Да жизнь же наша проходит!
Как же нам не повезло, что приходится существовать в проклятую "эпоху перемен"!

Цитата: "Перун"
Не только хрущебы, перед этим строились сталинки.
А кто бы сейчас отказался от бесплатной хрущевки?!
Цитата: "modus"
Бесплатный сыр только в мышеловке. И она однажды захлопнулась...в Армении...


В СССР была общенародная собственность, поэтому полагалось народу много бесплатного. Разве квартира ваших родителей стала мышеловкой?
И не надо весь СССР ассоциировать с Арменией. Армяшки очень хитрые, потому разворовали стройматериалы, а дома возвели из того, что "осталось". "Где армянин побывал, там еврею делать нечего". "Однажды судились армяшка и жид, так судья получил 10 лет строгого режима".

Цитата: "Перун"
Для воров и жуликов сейчас строятся.
Кстати, строят их тоже воры и жулики - с нарушением строительных правил и норм. Хрущевки до сих пор стоят, а сколько простоит ваш новодел?

Цитата: "modus"
Вспомните, как Ваш генсек Горбач говорил "правительственная комиссия разберется, почему дома построенные при Сталине все стоят, а дома построенные при Хруще все рассыпались как карточные домик когда тряхнуло " - ясное дело все разворовывали при советах, и делали как попало на от....сь.

Да, в Армении хрущевки рассыпались. Но в других союзных республиках стоят. И стоит сейчас хрущевка у риэлтеров от 2 до 3 миллионов рублей. А ваш хваленый новодел всего 1 млн. И с чего бы это?  :lol:

Цитата: "Перун"
Не, ну честным трудом это не накопите. Подворовывали на работе?
Цитата: "modus"
С чего это честным трудом не заработаю? Я заработал, говорю Вам - совершенно честно. НА работе ничего не подворовывал. Нет необходимости. Сейчас же не советская власть на дворе...

Просто то, что справедливо именовалось при социализме воровством, сейчас стыдливо называется "бизнесом". И много сейчас случаев выплат незаработанной зарплаты.

Цитата: "Перун"
Не, в школе научили (я с 1974 по 1984 гг. посещал).
Говорили, что руководитель капиталистической страны выражает интересы буржуазии.
Цитата: "modus"
Так это же совдеповская примитивная пропаганда была. Вы что не поняли ещё?

Да ну?! Нет, то не пропаганда, а наука.
Чьи же еще интересы выражает правительство капстраны, как не класса капиталистов?

Цитата: "Перун"
Путин крестится, молится, держит свечки, соблюдает пост,
Цитата: "modus"
Это его личное право как гражданина.

Так вы признаёте, что он православный христианин?

Цитата: "Перун"
дарит РПЦ здания и миллиарды,
Цитата: "modus"
Если учесть сколько всего у Церкви отобрали большевики, то то, что возращают - капля в море.

А откуда ваша церковь взяла эти богатства? Отобрала у родноверов, затем у старообрядцев, да еще и не забывала с народа всё высасывать.
Всё имущество этой поганой секты Никона должно быть национализировано. Потом его часть необходимо вернуть родноверам. Ибо русские национальные традиции должны соблюдаться.

Цитата: "Перун"
Путин исповедуется и окормляется своим духовным отцом Тихоном Шевкуновым,
Цитата: "modus"
Это его личное право как гражданина.

Вот только у атеистов почему-то нет никаких прав.

Цитата: "Перун"
осудил "Пусси Райот"
Цитата: "modus"
Осудил суд. Причем совершенно справедливо.

Да полноте. Тот "суд" и чихнуть не смел без разрешения узурпатора Путина!

Цитата: "Перун"
по книгам святой инквизиции.

Цитата: "modus"
Это не правда.

А что, где-то в УК РФ записано, как можно в храме танцевать, а как нельзя? На каких документах основывался приговор того ручного "суда"?

Цитата: "Перун"
И после всего этого он "амбивалентен"?
Цитата: "modus"
Да.

То есть вы отказываете Путину в его православной вере?

Цитата: "Перун"
Странные вещи пишете!
Цитата: "modus"
Ничего странного. Снимите марксисткские очки, в них не видно людей.

Вот как раз через них и видны честные люди, труженики. Со всеми их заботами.
А вас как Иисус учил не работать ("птички небесные не сеют, не жнут, а весело живут"), а воровать (ослов при входе в Иерусалим) и приобретать себе друзей богатством неправедным, вы так и поступаете. Очень некрасиво!
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Владимир Владимирович от 08 Декабрь, 2013, 13:51:12 pm
Цитировать
на все северное полушарие.

Да, да, на северное полушарие Галактики.
Нет, ничего у вас не выйдет.  Вы - историческое недоразумение.  Нарисованный мной сценарий, кстати, наиболее благоприятный для всего вашего "бомонда".  Все прочие варианты - это например, приход к власти более вменяемой политической силы, которая обнаружит, что РПЦ - это не идеология, не "скрепы", а просто орава алчных гомосеков в рясах, которые не то что северное полушарие, а себя не могут организовать.  Способные существовать только под охраной власти.  Деграданты.  Деградация умственная, технологическая, организационная - вот что вы принесете нашей стране.  Вы даже власть не в состоянии взять, потому что власть предполагает ответственность, а ее - ответственности - попы (и им преданные верующие) боятся, как чумы.  Поэтому о вас просто забудут.  И вы исчезните, как недоразумение.  Вечно позавчерашние.

Мечты же о реставрации монархии - разновидность импотенции.  Точно также французские роялисты мечтают о реставрации Бербонов. а германские - о реставрации Гогенцоллернов.  Эскапизм в чистом виде.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Владимир Владимирович от 08 Декабрь, 2013, 13:57:48 pm
Цитировать
Такое возможно, Ельцин и Гайдар хитрым способом уже избежали суда. Поэтому должно быть введено правило об ответственности потомков. Чтобы все предатели знали, что даже если они сами сдохнут раньше возмездия, то оно всё равно настигнет их поганое семя!
Такой закон с позиций абстрактного гуманизма совсем не корректен, я понимаю это. Но другого способа избавиться от массового предательства "элиты" я не вижу.
Есть гораздо более просто и дешевый способ - переизбирать элиту.
Демократия 90-х - мерзкое явление, но усилиями Путина и этих придурковатых православнутых мы все-же (хотя бы отдельными частями России) выстрадаем возвращение к демократии.  Разумеется, в ином формате - не как олигархические игры, а как создание социал-либеральной системы.  В любом случае, уровень социальной справедливости в этой вашей вымирающей, да все никак не вымершей Европе, на порядок выше, чем в любой другой части света.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: modus от 08 Декабрь, 2013, 14:42:47 pm
Цитата: "Перун"
Такое возможно, Ельцин и Гайдар хитрым способом уже избежали суда. Поэтому должно быть введено правило об ответственности потомков. Чтобы все предатели знали, что даже если они сами сдохнут раньше возмездия, то оно всё равно настигнет их поганое семя!
Такой закон с позиций абстрактного гуманизма совсем не корректен, я понимаю это. Но другого способа избавиться от массового предательства "элиты" я не вижу.
Сын за отца не отвечает (с) Самый кровавый диктатор всех времени народов И.В. Сталин.

Но по отношению к вашим мыслям Сталин выглядит как гуманист.
Цитата: "Перун"
Да жизнь же наша проходит!
А вы подумали,что такое ждать 20 лет квартиры при СССР? Это же жениться надо,  детей где-то растить. Где?мучиться эти десятки лет?
Цитата: "Перун"
Как же нам не повезло, что приходится существовать в проклятую "эпоху перемен"!
Эпоха перемен действительно проклятая.
Цитата: "Перун"
Да, в Армении хрущевки рассыпались. Но в других союзных республиках стоят. И стоит сейчас хрущевка у риэлтеров от 2 до 3 миллионов рублей. А ваш хваленый новодел всего 1 млн. И с чего бы это?  :lol:
Капитализм более эффективный строй. позволяет строить быстрее, лучше и дешевле.
Цитата: "Перун"
Просто то, что справедливо именовалось при социализме воровством, сейчас стыдливо называется "бизнесом". И много сейчас случаев выплат незаработанной зарплаты.
Что стыдного в бизнесе я не знаю. Но я им не занимаюсь. Я наемный рабочий. Вот сейчас вернулся со стройки в Сочи. Две недели работал без выходных по 12 часов в день на высоте 1,5 км. Кое что заработал. Правда заболел чем-то странным, - нет сил в организме, перманентная слабость, с легкой температурой. Лежу сейчас лечусь.
Цитата: "Перун"
Да ну?! Нет, то не пропаганда, а наука.
Чьи же еще интересы выражает правительство капстраны, как не класса капиталистов?
Избирателей. А там совсем не все капиталисты.
Цитата: "Перун"
Так вы признаёте, что он православный христианин?
Конечно. Как можно не признавать?
Цитата: "Перун"
А откуда ваша церковь взяла эти богатства? Отобрала у родноверов, затем у старообрядцев, да еще и не забывала с народа всё высасывать.
У каких ещё родноверов? Вы что из секты АХиневича?
Цитата: "Перун"
Всё имущество этой поганой секты Никона должно быть национализировано.
Вы это уже проделали кажется.
Цитата: "Перун"
Потом его часть необходимо вернуть родноверам. Ибо русские национальные традиции должны соблюдаться.
Так православие это и есть русские национальные традиции, если вы не в курсе.
Цитата: "Перун"
Вот только у атеистов почему-то нет никаких прав.
Почему это нет? Они имеют такие же права.
Цитата: "Перун"
Да полноте. Тот "суд" и чихнуть не смел без разрешения узурпатора Путина!
Путин победил на выборах законно. Без малейшей фальсификации.
Цитата: "Перун"
А что, где-то в УК РФ записано, как можно в храме танцевать, а как нельзя? На каких документах основывался приговор того ручного "суда"?
Не в курсе я про тот суд. особо не вникал. изучите материалы дела самостоятельно если угодно.
Цитата: "Перун"
То есть вы отказываете Путину в его православной вере?
Нет. Не отказываю. Но он относится ко всем одинаково не взирая на веру. православные так умеют. Они же не атеисты чтобы предвзято смотреть на верующих...
Цитата: "Перун"
Вот как раз через них и видны честные люди, труженики. Со всеми их заботами.
А вас как Иисус учил не работать ("птички небесные не сеют, не жнут, а весело живут"), а воровать (ослов при входе в Иерусалим) и приобретать себе друзей богатством неправедным, вы так и поступаете. Очень некрасиво!
Спаси Вас Господи, не ведаете что творите!
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: modus от 08 Декабрь, 2013, 14:57:42 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Нет, ничего у вас не выйдет.
Это как Господу будет угодно. Но ранее у нас получалось создавать империи просуществовавшие более тысячи лет. Что гораздо больше чем у атеистов в 70 лет... :D
Цитата: "Владимир Владимирович"
Вы - историческое недоразумение.  
Мы - надежда человечества.
Цитата: "Владимир Владимирович"
Мечты же о реставрации монархии - разновидность импотенции.  Точно также французские роялисты мечтают о реставрации Бербонов. а германские - о реставрации Гогенцоллернов.  Эскапизм в чистом виде.
Да это не  мечты. Поверьте так и будет.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Перун от 08 Декабрь, 2013, 15:10:41 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"

Есть гораздо более просто и дешевый способ - переизбирать элиту.

Да? А здорово горбачевско-ельцинско-путинская элита даёт себя переизбрать?  :wink:
Вы хоть еще и молодой, но не дитя же! Зачем сказки повторять?
Будто в вашей любимой Европе смена формаций когда-нибудь проходила без вооруженных восстаний и репрессий!

Цитата: "Владимир Владимирович"
Демократия 90-х - мерзкое явление, но усилиями Путина и этих придурковатых православнутых мы все-же (хотя бы отдельными частями России) выстрадаем возвращение к демократии.


Сама сущность демократии порочна. Голоса бомжа и академика не могут быть равноценны. Посмотрите на голосования в советах директоров АО - там голоса людей не равнозначны, а зависят от вклада каждого человека в акционерный капитал.
Короче, решения должны принимать профессионалы, а не зазомбированное население, как то якобы происходит при демократии. А на самом деле там происходит спектакль с заранее отобранными кандидатами.  

Цитата: "Владимир Владимирович"
 Разумеется, в ином формате - не как олигархические игры, а как создание социал-либеральной системы.


Это еще что за зверь?

Цитата: "Владимир Владимирович"
В любом случае, уровень социальной справедливости в этой вашей вымирающей, да все никак не вымершей Европе, на порядок выше, чем в любой другой части света.

Так легко бабки распределять, если европейцы нажились на системе колониализма, а сейчас наживаются на системе неоколониализма.
Пусть бы они сами попробовали поработать. А то сидят дома на пособия.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: modus от 08 Декабрь, 2013, 15:24:12 pm
Цитата: "Перун"
Да? А здорово горбачевско-ельцинско-путинская элита даёт себя переизбрать?  :wink:
Да, дает. Причем здорово.
Цитата: "Перун"
Сама сущность демократии порочна. Голоса бомжа и академика не могут быть равноценны.
Вполне себе равноценны.
Цитата: "Перун"
Посмотрите на голосования в советах директоров АО - там голоса людей не равнозначны, а зависят от вклада каждого человека в акционерный капитал.
Государство это не акционерное общество.
Цитата: "Перун"
Короче, решения должны принимать профессионалы,
таких не существует в природе. Невозможно быть профессионалом в дружбе, в любви в жертвенности и т.д. Это не профессия, это нечто иное. Государством управлять - это не заводом рулить.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Перун от 08 Декабрь, 2013, 15:45:40 pm
Цитата: "modus"
Сын за отца не отвечает (с) Самый кровавый диктатор всех времени народов И.В. Сталин.

Сталин был излишне гуманным. А присвоенное ему вами "звание" больше подходит Ельцину. Причем Сталин убивал плохих людей, а Ельцин - хороших. В этом разница.

Цитата: "modus"
Но по отношению к вашим мыслям Сталин выглядит как гуманист.


Ага. Но это я почерпнул из иудаизма. Там загробная жизнь отсутствует, а Иегова карает евреев до 4-го колена.

Цитата: "modus"
А вы подумали,что такое ждать 20 лет квартиры при СССР? Это же жениться надо,  детей где-то растить. Где?мучиться эти десятки лет?

Так не ждали бы! Накопили бы денег и купили частный дом или кооперативную квартиру!

Цитата: "modus"
Капитализм более эффективный строй. позволяет строить быстрее, лучше и дешевле.
(...) Я наемный рабочий. Вот сейчас вернулся со стройки в Сочи. Две недели работал без выходных по 12 часов в день на высоте 1,5 км. Кое что заработал. Правда заболел чем-то странным, - нет сил в организме, перманентная слабость, с легкой температурой. Лежу сейчас лечусь.


Вот вам и ответ! Капитализм действительно эффективнее, ибо высасывает всё из рабочих. Потому они, недовольные, устанавливают диктатуру пролетариата с фиксированным 6-7 часовым рабочим днем (так было при И.В. Сталине).
Ну а человек ли для экономики или экономика для человека? По-моему, верно последнее, поэтому я за социализм.
Кстати, если бы в Сочи за вашей спиной стоял надсмотрщик за рабами с палкой, ваш труд был бы еще более эффективен, чем при капитализме :!:  :lol:

Цитата: "modus"
Правительства капстран выражают интересы избирателей. А там совсем не все капиталисты.

Зато из допущенных к выборам кандидатов за капиталистов все! Даже оппортунист Зюганов. А коммунистов даже не регистрируют!

Цитата: "Перун"
Так вы признаёте, что Путин православный христианин?
Цитата: "modus"
Конечно. Как можно не признавать?

Да вот Пилум не признаёт, говорит, что Путин не такой дурак, просто притворяется.

Цитата: "Перун"
А откуда ваша церковь взяла эти богатства? Отобрала у родноверов, затем у старообрядцев, да еще и не забывала с народа всё высасывать.
Цитата: "modus"
У каких ещё родноверов? Вы что из секты АХиневича?

Это язычники, которые жили на Руси в момент крещения огнем и мечом. Нет, я не в сектах, я атеист. Но с уважением отношусь к Русским Богам.

Цитата: "Перун"
Всё имущество этой поганой секты Никона должно быть национализировано.
Цитата: "modus"
Вы это уже проделали кажется.

Тогда проделали не до конца. Ошиблись. Ибо нужно заменить Иисуса на Перуна. В этом фишка.

Цитата: "modus"
Так православие это и есть русские национальные традиции, если вы не в курсе.

Нет, наши традиции - это Перун, Волос (Велес), Даждь-бог, Лада и другие Боги. А православие - это жидовская ересь.

Цитата: "Перун"
Вот только у атеистов почему-то нет никаких прав.
Цитата: "modus"
Почему это нет? Они имеют такие же права.

У вас полно передач на ТВ, у нас - ни одной. У вас полно храмов, а у нас отобрали все музеи атеизма.

Цитата: "Перун"
Да полноте. Тот "суд" и чихнуть не смел без разрешения узурпатора Путина!
Цитата: "modus"
Путин победил на выборах законно. Без малейшей фальсификации.

Допустим. Но в РФ исполнительная и судебная ветви власти разделены. Какое имел право Путин диктовать суду приговор?

Цитата: "Перун"
Вот как раз через них и видны честные люди, труженики. Со всеми их заботами.
А вас как Иисус учил не работать ("птички небесные не сеют, не жнут, а весело живут"), а воровать (ослов при входе в Иерусалим) и приобретать себе друзей богатством неправедным, вы так и поступаете. Очень некрасиво!
Цитата: "modus"
Спаси Вас Господи, не ведаете что творите!

Спаси лучше Вас Перун с Ладой от ереси жидовствующих!
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Владимир Владимирович от 08 Декабрь, 2013, 17:26:32 pm
Цитировать
Но ранее у нас получалось создавать империи просуществовавшие более тысячи лет.
У кого это "у вас"?  Римская империя (Византия, как известно, продолжала до самого своего второго падения именоваться Римской, более того, турецкий падишах взял титул "кайсар-и-Рум") создана вовсе не христианами.  Важным фактором ее стабильного существования являлось римское право, к созданию которого христиане также не имеют никакого отношения.  Зато христиане разодрали на части Армению, которую угораздило христианизироваться в 301 году - уже в 387 она разделена между Румом и Ираном (об этом факте христианские историки как-то очень не любят распространяться).  Так что сделайте милость: не приписывайте себе чужих заслуг.

Цитировать
Мы - надежда человечества.
Мания величия?  Буду знать, что это - еще одна черта верующих.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: modus от 08 Декабрь, 2013, 18:23:17 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
У кого это "у вас"?  Римская империя создана вовсе не христианами.
У нас - у христиан.  В начале Константин основал христианский город Константинопль, который стал потом столицей будущей восточной римской империи.  Константинопль основывался изначально как христианский город христианином.
Цитата: "Владимир Владимирович"
Важным фактором ее стабильного существования являлось римское право, к созданию которого христиане также не имеют никакого отношения.  
Кодификация и выделение общих принципов римского права было осуществлено в эпоху православного императора Юстиниана, по его указанию.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Владимир Владимирович от 08 Декабрь, 2013, 19:10:30 pm
Заблуждение.  Римскому праву гораздо больше 2000 лет.  

Насчет Константинополя.  Ну так и говорите - "перенес столицу", а не "основал империю".
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: modus от 08 Декабрь, 2013, 19:17:38 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Заблуждение.  Римскому праву гораздо больше 2000 лет.  
Смотря что вы понимаете под римским правом.
Какие-то понятия существовали и до римлян, во всех народах. А вот собрать их в единую систему права, выделить общие принципы - вот это уже совсем другое дело. И именно это было сделано православным императором.
Цитата: "Владимир Владимирович"
Насчет Константинополя.  Ну так и говорите - "перенес столицу", а не "основал империю".
Основал столицу будущей  православной империи просуществовавшей более тысячи лет. Да и на Руси православие дало нам все то, где ты щас живешь и чем пользуешься. Это наши православные предки все освоили и закрепили за нами. А ваши коммунисты все только пробздели  великую нашу страну.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: modus от 08 Декабрь, 2013, 19:34:20 pm
Цитата: "Перун"
Так не ждали бы! Накопили бы денег и купили частный дом или кооперативную квартиру!
Каким хреном я накопил бы на квартиру при советской власти?
Цитата: "Перун"
Потому они, недовольные, устанавливают диктатуру пролетариата с фиксированным 6-7 часовым рабочим днем (так было при И.В. Сталине).
Ссылки в студию на то, что при Сталине был 6-7 часовой рабочий день.
Цитата: "Перун"
Кстати, если бы в Сочи за вашей спиной стоял надсмотрщик за рабами с палкой, ваш труд был бы еще более эффективен, чем при капитализме :!:  :lol:
А если бы чекист с маузером то ещё эффективней... Да, в этом вы спецы....
Цитата: "Перун"
Это язычники, которые жили на Руси в момент крещения огнем и мечом.
Владимир просто сказал "Кто из вас хочет быть мне другом, приходи на Днепр креститься" - и народ пошел.Каким ещё огнем и мечом?
Цитата: "Перун"
Нет, я не в сектах, я атеист. Но с уважением отношусь к Русским Богам.
Тогда вам следовали бы знать, что боги язычников - суть бесы.
Цитата: "Перун"
Тогда проделали не до конца. Ошиблись. Ибо нужно заменить Иисуса на Перуна. В этом фишка.
Так вы ж почти  70 лет убивали, запрещали, отбирали, разрушали  как могли. Ещё Хрущ обещал показать последнего попа. А в итоге развалился сам СССР как карточный джомик, а Церковь выстояла. Оно и неудивительно: врата ада не одолеют её...
Цитата: "Перун"
У вас полно передач на ТВ, у нас - ни одной. У вас полно храмов, а у нас отобрали все музеи атеизма.
А кто вам не дает вести передачи? Платите бабки и ведите. Никто просто не хочет финансировать ваш атеизм. Причем тут верующие та?

Цитата: "Перун"
Допустим. Но в РФ исполнительная и судебная ветви власти разделены. Какое имел право Путин диктовать суду приговор?
А откуда информация что он диктовал? От Перуна?
 :mrgreen:
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Перун от 08 Декабрь, 2013, 21:55:49 pm
Цитата: "modus"
 В начале Константин основал христианский город Константинопль, который стал потом столицей будущей восточной римской империи.  Константинопль основывался изначально как христианский город христианином.

Брехня. Никакого города Константин не основывал, а просто переименовал возникший за тысячу лет до него Византий:

http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Стамбул
__________________________
Первой известной датой в истории города считается 659 год до нашей эры[15], когда на азиатской стороне Босфора появились первые греческие поселенцы из Мегары (мегарейцы) — их колонией стал Халкедон, ныне район города Кадыкёй.

Непосредственно сам город Виза́нтий основал Визант (Визас) из Мегары в 667 году до нашей эры.
_____________________________
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Android от 08 Декабрь, 2013, 22:07:56 pm
Цитата: "modus"
А в итоге развалился сам СССР как карточный джомик, а Церковь выстояла. Оно и неудивительно: врата ада не одолеют её...
Если бы не государственная поддержка Церкви, стартовавшая при Похмельцине, то РПЦ так бы и оставалась клубом по интересам, как было во времена СССР.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Перун от 08 Декабрь, 2013, 23:18:24 pm
modus

Цитата: "Перун"
Так не ждали бы! Накопили бы денег и купили частный дом или кооперативную квартиру!
Цитата: "modus"
Каким хреном я накопил бы на квартиру при советской власти?

А каким хреном десятки миллионов советских людей накопили? У нас пол Майкопа живет в советских частных домах.

Цитата: "modus"
Ссылки в студию на то, что при Сталине был 6-7 часовой рабочий день.

http://wiki.istmat.info/ (http://wiki.istmat.info/)миф:семидневная_рабочая_неделя

Цитата: "Перун"
Кстати, если бы в Сочи за вашей спиной стоял надсмотрщик за рабами с палкой, ваш труд был бы еще более эффективен, чем при капитализме :!:  :lol:
Цитата: "modus"
А если бы чекист с маузером то ещё эффективней... Да, в этом вы спецы....

Вот только не надо передергивать!
Если надсмотрщик - непременный атрибут рабовладельческого строя, то при социализме над рабочими чекисты не стояли.

Цитата: "Перун"
Это язычники, которые жили на Руси в момент крещения огнем и мечом.

Цитата: "modus"
Владимир просто сказал "Кто из вас хочет быть мне другом, приходи на Днепр креститься" - и народ пошел.Каким ещё огнем и мечом?

Да миллионы убил! Он же еврей по матери, Владимир ваш.

Цитата: "Перун"
Нет, я не в сектах, я атеист. Но с уважением отношусь к Русским Богам.
Цитата: "modus"
Тогда вам следовали бы знать, что боги язычников - суть бесы.

Не знаю, родноверы утверждают, что Иисус - суть сатана. И не поймешь, где правда.
Есть также версия, Русские Боги - это наши предки, позже обожествленные.
Мне также нравится приветствие современных язычников: "Слава Богам и Предкам нашим!". Не то, что Иисус призывал возненавидеть родных.

Цитата: "modus"
Так вы ж почти  70 лет убивали, запрещали, отбирали, разрушали  как могли.


Не, ну согласитесь, что мы делали не только это, но и кое-что еще. А вы всё прямо черной краской мажете!

Цитата: "modus"
Ещё Хрущ обещал показать последнего попа. А в итоге развалился сам СССР как карточный джомик, а Церковь выстояла. Оно и неудивительно: врата ада не одолеют её...

И у врат этих стоит Петр, кого Иисус назвал сатаной...
Ну это к слову, продолжая цитату из писания.
Я уверен, что война коммунизма-атеизма и христианства еще не окончена. Мы проиграли сражение, но не войну.

Цитата: "Перун"
У вас полно передач на ТВ, у нас - ни одной. У вас полно храмов, а у нас отобрали все музеи атеизма.
Цитата: "modus"
А кто вам не дает вести передачи? Платите бабки и ведите. Никто просто не хочет финансировать ваш атеизм. Причем тут верующие та?

Гля, какая наглость! Что ж вы сами за эфир не платите? А почему мы должны платить телевышке, которую сами и построили?!
И о музеях вы "скромно" умолчали. С чего бы это?

Цитата: "Перун"
Допустим. Но в РФ исполнительная и судебная ветви власти разделены. Какое имел право Путин диктовать суду приговор?
Цитата: "modus"
А откуда информация что он диктовал? От Перуна?
 :mrgreen:

Да тут и без Перуна понятно. Вон как Путин сказал, что гринписовцы не пираты, мгновенно статью заменили. И так по всем делам, в том числе и тех артисток.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: modus от 09 Декабрь, 2013, 08:05:54 am
Цитата: "Перун"
А каким хреном десятки миллионов советских людей накопили? У нас пол Майкопа живет в советских частных домах.
Да вот так и копили – десятки лет.
Цитата: "Перун"
Цитата: "modus"
Ссылки в студию на то, что при Сталине был 6-7 часовой рабочий день.

http://wiki.istmat.info/ (http://wiki.istmat.info/)миф:семидневная_рабочая_неделя
Ладно, принято.
Цитата: "Перун"
Цитата: "modus"
А если бы чекист с маузером то ещё эффективней... Да, в этом вы спецы....
Вот только не надо передергивать!
Если надсмотрщик - непременный атрибут рабовладельческого строя, то при социализме над рабочими чекисты не стояли.
Просвещайтесь: http://www.youtube.com/results?search_q ... D0%B3&sm=3 (http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%B3&sm=3)

Цитата: "Перун"
Цитата: "modus"
Владимир просто сказал "Кто из вас хочет быть мне другом, приходи на Днепр креститься" - и народ пошел.Каким ещё огнем и мечом?

Да миллионы убил! Он же еврей по матери, Владимир ваш.
Брехня.
Цитата: "Перун"
Цитата: "modus"
Так вы ж почти  70 лет убивали, запрещали, отбирали, разрушали  как могли.

Не, ну согласитесь, что мы делали не только это, но и кое-что еще. А вы всё прямо черной краской мажете!
У вас было тоталитарное государство.
Цитата: "Перун"
Я уверен, что война коммунизма-атеизма и христианства еще не окончена. Мы проиграли сражение, но не войну.
Нет вы проиграли войну а не сражение. Вы сами себя разрушили изнутри. Никто не смог бы вас из вне разрушить, но сущность зла в том и состоит, что оно саморазрушается.
Цитата: "Перун"
Цитата: "modus"
А кто вам не дает вести передачи? Платите бабки и ведите. Никто просто не хочет финансировать ваш атеизм. Причем тут верующие та?
Гля, какая наглость! Что ж вы сами за эфир не платите? А почему мы должны платить телевышке, которую сами и построили?!
И о музеях вы "скромно" умолчали. С чего бы это?
1.   Разве не платим?
2.   Вышку построил советский народ, и советский же народ  в лице своих представителей (Чубайса и прочих) решил установить правила в соответствии с которыми должен определиться владелец кому вышка должна в конечном итоге принадледжать У Вас есть доки подтверждающие право собственности на вышку? Нет? Ну тогда платите бабосы…
3.    Про музей ничего не знаю.
Цитата: "Перун"
Да тут и без Перуна понятно. Вон как Путин сказал, что гринписовцы не пираты, мгновенно статью заменили. И так по всем делам, в том числе и тех артисток.
Какие артистки? Это же пахабные бабы, вы что с  ума сошли?
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Владимир Владимирович от 09 Декабрь, 2013, 08:51:09 am
Цитировать
Смотря что вы понимаете под римским правом.
Какие-то понятия существовали и до римлян, во всех народах. А вот собрать их в единую систему права, выделить общие принципы - вот это уже совсем другое дело. И именно это было сделано православным императором.
Законы двенадцати таблиц появились в V веке до н.э.  А уже в III веке до н.э. это была система.  Институции Гая - это тоже гораздо ранее Юстиниана.  Что же касается роли дигестов Юстиниана, то это просто приспособление римской правовой системы к религии - и ничего более.  Религия сама по себе не способна создать ничего, но охотно паразитирует на других сферах общественной жизни.

Цитировать
Основал столицу будущей православной империи просуществовавшей более тысячи лет. Да и на Руси православие дало нам все то, где ты щас живешь и чем пользуешься. Это наши православные предки все освоили и закрепили за нами. А ваши коммунисты все только пробздели великую нашу страну.
Компьютер тоже православные изобрели? :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:   Вот уж не знал.

Колесо, огонь, земледелие, шахматы, математика и матанализ, порох, дзюдо, кинематограф, матрешки - это все православные изобрели?

Нет, наши славянские предки (а равно и все неправославные) на ветках сидели?  Да?
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Перун от 10 Декабрь, 2013, 16:25:49 pm
Цитата: "modus"
Цитата: "Перун"
А каким хреном десятки миллионов советских людей накопили? У нас пол Майкопа живет в советских частных домах.
Да вот так и копили – десятки лет.

Нет, там обычно происходило так. Советская власть выделяла бесплатно в пользование участок земли и помогала со стройматериалами. Строили люди домик, а затем, поднакопив, пристраивали пристройку. А потом возводили флигель.
В условиях, когда отсутствовала инфляция, копить было возможно.  

 
Цитата: "Перун"
Вот только не надо передергивать!
Если надсмотрщик - непременный атрибут рабовладельческого строя, то при социализме над рабочими чекисты не стояли.
Цитата: "modus"
Просвещайтесь: http://www.youtube.com/results?search_q ... D0%B3&sm=3 (http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%B3&sm=3)

А чо вы мне этим гулагом тычете? А у вас в тюрьмах полицаев разве нет?
Речь-то шла о свободном труде, на воле.

 
Цитата: "modus"
Владимир просто сказал "Кто из вас хочет быть мне другом, приходи на Днепр креститься" - и народ пошел.Каким ещё огнем и мечом?

Цитата: "Перун"
Да миллионы убил! Он же еврей по матери, Владимир ваш.
Цитата: "modus"
Брехня

Нет, это правда.

http://www.litlib.net/bk/17880/read/11 (http://www.litlib.net/bk/17880/read/11)  

____________________________________

Святослав завоевал царство хазарского каганата и присоединил его к Руси. Но после этого хазарские евреи стали быстро наводнять Киевскую землю. Их манило туда огромное торговое значение Киева, лежавшего на главном водном пути от греков к Варяжскому морю.

Внедрение своих кадров в высшие эшелоны власти и совращение властителей через еврейских женщин – это один из наиболее любимых еврейских методов.

Мать князя Святослава – княгиня Ольга, не предполагая каких-либо дурных последствий, приняла на работу ключницу девушку Малушу (ласкательное от имени Малка – на иврите царица). Отцом означенной Малуши был раввин, также носивший еврейское имя Малк (на иврите – царь) из русского города Любича, который в своё время находился в вассальной зависимости от Хазарского каганата (15).

По наущению своего папочки Малуша в один прекрасный момент отдыха подпоила и соблазнила князя Святослава и забеременела. Княгиня Ольга, узнав, что Малуша зачала от Святослава, разгневалась и сослала её в село Будутино близ Пскова, где и родился Владимир.


Даже в «Повести временных лет» Владимир – внук раввина Малка остался фигурировать как «робичич», т. е. «раввиныч», однако в последующих официальных историях России стал упорно переводится как «сын рабыни».

Не лучше относился к плоду своей мимолетной (по пьянке) связи и сам князь Святослав Игоревич. Покидая землю Русскую и уезжая в Болгарию, Святослав старшего сына Ярополка посадил княжить в Киеве, среднего Олега в земле Древлянской, а самому младшему Владимиру не назначил никакого удела. Новгородцы, стремясь к самостоятельности от Киева, по совету Добрыни (брата Малки) стали просить у Святослава его сына Владимира в князья. Святослав не любил новгородцев и, отпуская к ним сына-полукровку Владимира, сказал: «Возьмите его! По Вас и князь».
_________________________

И дальше починайте, КАК он "крестил"...

Цитата: "modus"
У вас было тоталитарное государство.


Ну и что? У вас тоже все ваши государства были тоталитарными. И при Константине, и Византия, и Государство Московское.
Тоталитаризм – это порядок. А демократия – это такой слабенький режимчик, при котором евреям удобно воровать.

Цитата: "modus"
Нет вы проиграли войну а не сражение. Вы сами себя разрушили изнутри. Никто не смог бы вас из вне разрушить, но сущность зла в том и состоит, что оно саморазрушается.


Но и РПЦ в 1920-х гг. саморазрушилась. Вас громили не большевики, а сам народ. И священники уходили либо в мир, либо в обновленцы.

Цитата: "modus"
   Разве не платим?

А с каких бы денег вы платили бы за эфир? Вы же сами трудом не занимаетесь, вас налогоплательщики не по своей воле содержат.

Цитата: "modus"
   Вышку построил советский народ, и советский же народ  в лице своих представителей (Чубайса и прочих) решил установить правила в соответствии с которыми должен определиться владелец кому вышка должна в конечном итоге принадледжать У Вас есть доки подтверждающие право собственности на вышку? Нет? Ну тогда платите бабосы…

Советский народ в лице своих представителей (Квачкова и прочих) приговорил Чубайса к расстрелу, а всю его деятельность признал юридически ничтожной.
И ребенку понятно, что если атеисты телевышку построили и никому ее не продали, то законно она принадлежит им.

Цитата: "modus"
    Про музей ничего не знаю.

У атеистов было много собственности, и нас ограбили ельцинисты.

Цитата: "modus"
Какие артистки? Это же пахабные бабы, вы что с  ума сошли?

Какие пахабные бабы?! Это вы с ума сошли!
Эти артистки – выдающиеся стихийные атеистки, поскольку они не посчитали ХХС священным, сакральным местом.
Впрочем, Храм Христа-спасителя вызывает много вопросов. Он святотатственен, ибо его концепция предполагает, что Россию от Наполеона спас не народ и Кутузов, а… Иисус, который умер за 1750 лет до того! Хи-хи…
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: modus от 10 Декабрь, 2013, 17:16:13 pm
Цитата: "Перун"
А чо вы мне этим гулагом тычете? А у вас в тюрьмах полицаев разве нет?
Речь-то шла о свободном труде, на воле.
Так у вас же  трудно вообще провести границу между волей и тюрьмой. Если надо то у вас доарестуют сколько нужно инженеров для нужд государства. Вот например необльшой перечень узников шарашек

Роберто Бартини, авиаконструктор;
Валентин Глушко, конструктор ракетно-космической техники;
Дмитрий Григорович, авиаконструктор;
Кондратюк, Юрий Васильевич- конструктор ветро-электростанций;
Лев Копелев, писатель, литературный критик;
Королёв, Сергей Павлович, конструктор ракетно-космической техники;
Кербер, Леонид Львович, специалист по дальней радиосвязи;
Мясищев, Владимир Михайлович, авиаконструктор;
И. Г. Неман, авиаконструктор;
Петляков, Владимир Михайлович, авиаконструктор;
Поликарпов, Николай Николаевич, авиаконструктор;
А. И. Путилов, авиаконструктор;
Александр Солженицын, писатель (в шарашке — как математик);
Лев Сергеевич Термен, создатель терменвокса;
Туполев, Андрей Николаевич, авиаконструктор;
Чижевский, Владимир Антонович, авиаконструктор;
А. М. Черемухин, авиаконструктор;
Д. С. Макаров, авиаконструктор;
Н. И. Базенков, авиаконструктор, заместитель Туполева
А. С. Фанштейн, крупный химик;
Шпитальский Евгений Иванович , профессор химик, чл. корр. АН СССР, организатор работ по созданию химического оружия

Цитата: "Перун"

Нет, это правда.

http://www.litlib.net/bk/17880/read/11 (http://www.litlib.net/bk/17880/read/11)  
Вы бы ещё на журнал Мурзилка сослались.

Цитата: "Перун"
А с каких бы денег вы платили бы за эфир? Вы же сами трудом не занимаетесь, вас налогоплательщики не по своей воле содержат.

Как это не занимаются? Прихожане жертвуют на храм, и не мало.
Цитата: "Перун"

Цитата: "modus"
   Вышку построил советский народ, и советский же народ  в лице своих представителей (Чубайса и прочих) решил установить правила в соответствии с которыми должен определиться владелец кому вышка должна в конечном итоге принадледжать У Вас есть доки подтверждающие право собственности на вышку? Нет? Ну тогда платите бабосы…
Советский народ в лице своих представителей (Квачкова и прочих) приговорил Чубайса к расстрелу, а всю его деятельность признал юридически ничтожной.
Ну ловкач! Это ж надо так выкрутиться! Хотя одно «но» - советского народа больше нет, как же Квачков мог приговорить Чуайса к расстрелу?
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Перун от 10 Декабрь, 2013, 21:23:16 pm
Цитата: "modus"
Цитата: "Перун"
А чо вы мне этим гулагом тычете? А у вас в тюрьмах полицаев разве нет?
Речь-то шла о свободном труде, на воле.
Так у вас же  трудно вообще провести границу между волей и тюрьмой. Если надо то у вас доарестуют сколько нужно инженеров для нужд государства. Вот например необльшой перечень узников шарашек

Роберто Бартини, авиаконструктор;
Валентин Глушко, конструктор ракетно-космической техники;
Дмитрий Григорович, авиаконструктор;
Кондратюк, Юрий Васильевич- конструктор ветро-электростанций;
Лев Копелев, писатель, литературный критик;
Королёв, Сергей Павлович, конструктор ракетно-космической техники;
Кербер, Леонид Львович, специалист по дальней радиосвязи;
Мясищев, Владимир Михайлович, авиаконструктор;
И. Г. Неман, авиаконструктор;
Петляков, Владимир Михайлович, авиаконструктор;
Поликарпов, Николай Николаевич, авиаконструктор;
А. И. Путилов, авиаконструктор;
Александр Солженицын, писатель (в шарашке — как математик);
Лев Сергеевич Термен, создатель терменвокса;
Туполев, Андрей Николаевич, авиаконструктор;
Чижевский, Владимир Антонович, авиаконструктор;
А. М. Черемухин, авиаконструктор;
Д. С. Макаров, авиаконструктор;
Н. И. Базенков, авиаконструктор, заместитель Туполева
А. С. Фанштейн, крупный химик;
Шпитальский Евгений Иванович , профессор химик, чл. корр. АН СССР, организатор работ по созданию химического оружия

Не-не-не, никаких "доарестов" не было. Они сидели за преступления. По всем я сейчас не готов сказать, но некоторых упомяну.
Королев был связан с Тухачевским, готовившим фашистский военный переворот.
Туполев сел за растрату, он из США вместо авиадеталей привез себе и родным холодильники.
Солженицын решил с фронта, где и убить могли, слинять в шарашку. Для этого он, прекрасно зная, что всю почту перлюстрируют, написал в письме гадость о Сталине. Позже Александр Исаевич (Исаакович) стал осведомителем НКВД с погонялом "Ветров".  

Цитата: "Перун"
Нет, это правда.
http://www.litlib.net/bk/17880/read/11 (http://www.litlib.net/bk/17880/read/11)  

Цитата: "modus"
Вы бы ещё на журнал Мурзилка сослались.

А чем вас моя ссылка не устраивает?
Да и заметьте, что и в "Повести временных лет" Владимир Кровавое Солнышко назван "раввинычем". Гусский князь, тьфу!

Цитата: "Перун"
А с каких бы денег вы платили бы за эфир? Вы же сами трудом не занимаетесь, вас налогоплательщики не по своей воле содержат.

Цитата: "modus"
Как это не занимаются? Прихожане жертвуют на храм, и не мало.

Милостыня - это копейки жалкие. Вам ГОСУДАРСТВО ИЗ КАЗНЫ ЖЕРТВУЕТ!

 
Цитата: "modus"
Хотя одно «но» - советского народа больше нет, как же Квачков мог приговорить Чуайса к расстрелу?

А почему советского народа больше нет? Проведем параллель - скажем, были ли христиане до 313 и 317 годов (Армянское признание и Миланский эдикт)?
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Владимир Владимирович от 18 Декабрь, 2013, 19:02:46 pm
Перун, хочу вам подарить СЛАВЯНСКУЮ ХРОНОЛОГИЮ.  Сам составлял.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Ковалевский от 28 Март, 2014, 17:15:50 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитировать
Мы - надежда человечества.
Мания величия?  Буду знать, что это - еще одна черта верующих.
Кстати, основополагающая.
Название: Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.
Отправлено: Ковалевский от 28 Март, 2014, 17:23:32 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитировать
Смотря что вы понимаете под римским правом.
Какие-то понятия существовали и до римлян, во всех народах. А вот собрать их в единую систему права, выделить общие принципы - вот это уже совсем другое дело. И именно это было сделано православным императором.
Законы двенадцати таблиц появились в V веке до н.э.  А уже в III веке до н.э. это была система.  Институции Гая - это тоже гораздо ранее Юстиниана.  Что же касается роли дигестов Юстиниана, то это просто приспособление римской правовой системы к религии - и ничего более.  Религия сама по себе не способна создать ничего, но охотно паразитирует на других сферах общественной жизни.

Цитировать
Основал столицу будущей православной империи просуществовавшей более тысячи лет. Да и на Руси православие дало нам все то, где ты щас живешь и чем пользуешься. Это наши православные предки все освоили и закрепили за нами. А ваши коммунисты все только пробздели великую нашу страну.
Компьютер тоже православные изобрели? :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:   Вот уж не знал.

Колесо, огонь, земледелие, шахматы, математика и матанализ, порох, дзюдо, кинематограф, матрешки - это все православные изобрели?

Нет, наши славянские предки (а равно и все неправославные) на ветках сидели?  Да?
Владимир, а Вы не знали, что православные - суть стержень всей человеческой истории? Они ведь и письменность изобрели, и колесо, и пирамиды строили. Кажется, слонов они тоже они вывели, чтобы заселить ими слоновью родину - Святую Русь Матушку (тм).