Автор Тема: Это нормальное, здоровое отношение к сексу?!  (Прочитано 13830 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 810
  • Репутация: +243/-183
Re: Это нормальное, здоровое отношение к сексу?!
« Ответ #10 : 26 Март, 2012, 08:44:46 am »
Цитировать
"Причём в этой семье - ПО БЛАГОСЛОВЕНИЮ - соблюдается правило - родители соединяются только с целью зачатия. Потом уже всю беременность и кормление грудью мама - в чистоте"
Это не правильно. Отсутствие сношений и чистота никак не связаны. Это байки тех, кто не любит мыться.

Половая потребность - все равно есть. Гормоны вырабатываются, и их никуда не денешь. Слова о сублимации - это глупость. Химическая энергия - это не электричество, так просто во что-то иное она не преобразуется. Железа работает, выделяет соотв. жидкости, которым нужен выход. Закупорь каналы выхода у любой железы - получишь болезни (закупорь выход у потовых или сальных желез - получишь прыщи). Это признавали даже христианские аскеты в египетской пустыне. Например, Кассиан писал, что семенная жидкость у отшельника должна выходить ночью, спокойно, т.о., чтобы не создавать сладострастных ощущений, раз в 2-3 месяца.

Брак - он не только для продолжения рода. Люди сходятся не только ради потомства, но и друг для друга. Для совместной жизни и взаимной заботы.
Например, римский стоик Мусоний пишет, что  хотя фактор деторождения и очень важен,  сам по себе он все  же не  может  служить  обоснованием брака. Он замечает, что если бы речь шла просто  о продолжении рода,  люди, подобно диким животным,  сходились бы только затем, чтобы по совокуплении тотчас же расстаться. Но коль скоро  они действуют иначе, то не потому ли, что для них главное общность: товарищество в жизни, возможность заботится друг о друге, соревнуясь во взаимном внимании и доброжелательстве.

Преимущества брака - человек удовлетворяет естественную потребность в любви и заботе, обеспечивает себя помощниками на старость, расширяет круг родственников (людей, готовых помочь), половая потребность входит в регулярное и законное/безопасное русло. То, чего не умеет или не любит делать один, другой делает играючи. И удовольствие - втч метод компенсировать неизбежные тяготы совместной жизни. Греческие философы были не менее стогими ригористами, чем христиане, но они понимали природу человека несравненно лучше последних. Солон (отец Афинской демократии) предписал сближаться с женами не менее трех раз в месяц, не ради самого наслаждения, а с тем, чтобы обновляя брак, освободить его от набирающихся при всей взаимной благожелательности в повседневной жизни разногласий. Наподобие того, как государства время от времени возобновляют свои дружеские договоры. Супружеский долг - это не просто слова.

На одном "надо" и "подобает так" далеко не уедешь. Реально и крепко лишь то, что сочетает в себе равно удовольствие, долг и пользу (кама, дхарма, артха). И нормальный, нерелигиозный брак - именно такое дело. Христиане выкидывают из него удовольствие, триада распадается, и для укрепления института брака приходится вводить Большую Дубину (Бога) и запугивать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Кн. Мира Сего

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 665
  • Репутация: +0/-1
Re: Это нормальное, здоровое отношение к сексу?!
« Ответ #11 : 26 Март, 2012, 18:29:19 pm »
Цитата: "Василий"
"Эдипов комплекс"

А, вы про Эдипов Комплекс.Но ведь теория психоанализа Фрейда нефальсифицируема по Попперу, а значит не научна.

Очень весело. Если сказал некто Поппер, значит, не научна!)))
Я бы выразился по-другому. Когда за дело берутся Попперы, любой метод интерпретации становится поппером. А вообще, Поппер так скептически выражовывался ТОЛЬКО из-за того, что толку от психоанализа было маловато при оказании помощи в некоторых особо запущенных случаях (напр., немотивированная агрессия в ряде случаев только увеличивалась). НО есть большая разница в видении причины и нахождении способа её устранения. Грубо говоря, видишь, что перед тобой неадекват, знаешь, почему он такой, а как вывести из неадеквата не знаешь, особенно, если сам он не признает проблемы и необходимости меняться. Ведь первые пациенты психоаналитиков смотрели на них, как на хирургов, мол, щас отрежет лишнее и полегчает. Таким образом, перепоручая свои проблемы, взваливая на другого. Но измениться человек может только сам, если его не пытать током и не колоть наркотой.

Цитировать
Вы можете подтвердить, статистикой и научными данными, что дети которые выросли в семьях гомосексуалистов обязательно уроды?

У меня даже по алкоголикам статистики нет, но то, что я вижу в реале - подтверждает закономерность. То, что вырастет обязательно 100%-ый урод говорить неверно, но это проблемный индивид как минимум. Вы ж не будете утверждать, что детдомовские дети благополучны? Гомики - это хуже детдома, да что там гомики - даже полупидоры типа СэГея Зверева.

Цитировать
Но если есть выбор, то семья гомосексуалистов, разумеется предпочтительней т.к. геи воспитают ребенка человеком без лишних предрассудков и суеверий.

Из детдомов дети тоже выходят без предрассудков. Вообще. Поэтому много их по тюрьмам обретается, ибо не ведают, что такое плохо (другому) и что вещи красть ни-ни. Не все, конечно, но многие.
Гомики всегда подсознательно чувствуют себя недоделанными, поэтому постоянно на что-то "претендуют", истерят и обижаются. Они пытаются мимикрировать обычные семьи с детьми, т.к. видят в семье именно залог полноценности. Были бы они настолько самодостаточны - на усыновления не зарились бы, жили бы вдвоем и померли бы один в жопе у другого - гомосятская идиллия. Так нет же.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Есть четыре вида лжи: ложь, наглая ложь, статистика и статьи коммунистов.

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 329
  • Репутация: +43/-11
Re: Это нормальное, здоровое отношение к сексу?!
« Ответ #12 : 28 Март, 2012, 08:44:50 am »
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Цитата: "Василий"
"Эдипов комплекс"

А, вы про Эдипов Комплекс.Но ведь теория психоанализа Фрейда нефальсифицируема по Попперу, а значит не научна.

Очень весело. Если сказал некто Поппер, значит, не научна!)))
Нет, не поэтому, а потому, что  нефальсифицируема по Попперу. Нет следствий которые можно проверить, любое поведение можно засунуть в психоанализ Фрейда, причем сделать это по разному, для одного поведения. Это как про ангела на правом плече и демона-искусителя на левом, любое поведение можно объяснить внушением либо ангела, либо демона. Но такая концепция ненаучна.

А почему вы думаете, что раз сказал Фрейд, то должно быть обязательно научно?  Кстати ваша концепция в фрейдовский психоанализ  слабо укладывается, если  3-х летний ребенок спит с матерью т.к. боится темноты например, это ещё не значит, что мать доминирует, подавляет и он вообще лишен отцовского влияния.  

Цитата: "Кн. Мира Сего"
Я бы выразился по-другому. Когда за дело берутся Попперы, любой метод интерпретации становится поппером. А вообще, Поппер так скептически выражовывался ТОЛЬКО из-за того, что толку от психоанализа было маловато при оказании помощи в некоторых особо запущенных случаях (напр., немотивированная агрессия в ряде случаев только увеличивалась).

Нет, так как вы,  Поппер никогда не выражался.  Поппер, говорил так:
Цитата: "К. Поппер"
Я могу проиллюстрировать это на двух существенно различных примерах человеческого поведения: поведения человека, толкающего ребенка в воду с намерением утопить его, и поведения человека, жертвующего жизнью в попытке спасти этого ребенка. Каждый из этих случаев легко объясним и в терминах Фрейда, и в терминах Адлера. Согласно Фрейду, первый человек страдает от подавления (скажем, Эдипова) комплекса, в то время как второй — достиг сублимации. Согласно Адлеру, первый человек страдает от чувства неполноценности (которое вызывает у него необходимость доказать самому себе, что он способен отважиться на преступление), то же самое происходит и со вторым (у которого возникает потребность доказать самому себе, что он способен спасти ребенка). Итак, я не смог бы придумать никакой формы человеческого поведения, которую нельзя было бы объяснить на основе каждой из этих теорий. И как раз этот факт — что они со всем справлялись и всегда находили подтверждение — в глазах их приверженцев являлся наиболее сильным аргументом в пользу этих теорий. Однако у меня зародилось подозрение относительно того, а не является ли это выражением не силы, а, наоборот, слабости этих теорий?

— Popper K.R. Conjectures and Refutations. The Growth of Scientific Knowledge. London and Henley. Routledge and Kegan Paul, 1972. Перевод с сокращениями 1, 3 и 10-й главы А.Л. Никифорова, см
http://www.philosophy.ru/library/popper ... refut.html

Цитировать
У меня даже по алкоголикам статистики нет, но то, что я вижу в реале - подтверждает закономерность. То, что вырастет обязательно 100%-ый урод говорить неверно, но это проблемный индивид как минимум. Вы ж не будете утверждать, что детдомовские дети благополучны? .

Я не буду утвержадть, что детдомосковие дети неблагополучны, потому, что это не так. Среди детдомовцев было много благополучных и успешных людей:
Юрий Шатунов
Валентин Дикуль
поэт Николай Рубцов
писатели Анатолий Приставкин Виктор Астафьев.
Актриса Нина Русланова    
и еще много

При этом в  "хороших семьях", богатых, успешных родителей полно детей неблагополучных:
http://www.chelnyltd.ru/kriminal/_Zolot ... ih_CHelnah
http://www.bfm.ru/news/2011/01/27/rossi ... ndone.html
и таких случаев довольно много


Цитировать
Гомики - это хуже детдома, да что там гомики - даже полупидоры типа СэГея Зверева.
Это ваше личное мнение, основное исключительно на вашей гомофобии и высокомерие,что скорей всего есть следствие внутренних противоречий и латентного гомосексуализма, которой не смог найти выхода, но это ещё не повод запрещать людям усыновлять и воспитывать детей.

Цитировать
Поэтому много их по тюрьмам обретается, ибо не ведают, что такое плохо (другому) и что вещи красть ни-ни.
Из хороших семей выходят дети, с множеством комплексов и предрассудков,  и они очень часто попадают в тюрьмы. А иногда "высоко-духовные и моральные люди" выкидываютвот-такие штуки. Казалось бы, не хочешь жить - убей только себя, причем тут жена и ребенок, зачем их убивать?





Цитировать
Но если есть выбор, то семья гомосексуалистов, разумеется предпочтительней т.к. геи воспитают ребенка человеком без лишних предрассудков и суеверий.

Из детдомов дети тоже выходят без предрассудков. Вообще. Поэтому много их по тюрьмам обретается, ибо не ведают, что такое плохо (другому) и что вещи красть ни-ни. Не все, конечно, но многие.
Гомики всегда подсознательно чувствуют себя недоделанными, поэтому постоянно на что-то "претендуют", истерят и обижаются. Они пытаются мимикрировать обычные семьи с детьми, т.к. видят в семье именно залог полноценности. Были бы они настолько самодостаточны - на усыновления не зарились бы, жили бы вдвоем и померли бы один в жопе у другого - гомосятская идиллия. Так нет же.[/quote]
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
Re: Это нормальное, здоровое отношение к сексу?!
« Ответ #13 : 28 Март, 2012, 09:26:56 am »
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Цитата: "IrinaK"

Вот что вы думаете, дорогие участники?

Святое писание не открывается. Женщина, выгоняющая из постели мужа и спящая с 3-5 летним сыном растит урода. Это неестественное разрешение эдипова конфликта при помощи материнского каприза порождает педерастов, чикатил и прочих прибабахнутых на головку.
А откуда следует, что жена выгоняет из постели мужа? В православной семье дети не должны видеть и знать, что он в этой постели может оказаться. Следовательно, вот эта фраза:
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Короче, у мальчика, который видит, как мать "прогоняет" отца из постели
вообще не имеет отношения к данной теме. Тем более, что в религиозной семье традиционно царит патриархат. Так что главенство мужчины в семье очевидно и без факта совместного сна папы с мамой.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Кн. Мира Сего

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 665
  • Репутация: +0/-1
Re: Это нормальное, здоровое отношение к сексу?!
« Ответ #14 : 28 Март, 2012, 15:24:23 pm »
Цитата: "Василий"
Нет, не поэтому, а потому, что  нефальсифицируема по Попперу. Нет следствий которые можно проверить, любое поведение можно засунуть в психоанализ Фрейда, причем сделать это по разному, для одного поведения. Это как про ангела на правом плече и демона-искусителя на левом, любое поведение можно объяснить внушением либо ангела, либо демона. Но такая концепция ненаучна.

Вот в этом и главная ошибка. Во-первых, "засунуть", во-вторых, "по-разному", а потом "невозможность проверить".

Цитировать
А почему вы думаете, что раз сказал Фрейд, то должно быть обязательно научно?  Кстати ваша концепция в фрейдовский психоанализ  слабо укладывается, если  3-х летний ребенок спит с матерью т.к. боится темноты например, это ещё не значит, что мать доминирует, подавляет и он вообще лишен отцовского влияния.

Вообще-то я писал о выдворении отца из постели в угоду капризу ребенка. Если отец в постели прописан изначально не был - это несколько другой коленкор.

Цитировать
Я могу проиллюстрировать это на двух существенно различных примерах человеческого поведения: поведения человека, толкающего ребенка в воду с намерением утопить его, и поведения человека, жертвующего жизнью в попытке спасти этого ребенка. Каждый из этих случаев легко объясним и в терминах Фрейда, и в терминах Адлера. Согласно Фрейду, первый человек страдает от подавления (скажем, Эдипова) комплекса, в то время как второй — достиг сублимации. Согласно Адлеру, первый человек страдает от чувства неполноценности (которое вызывает у него необходимость доказать самому себе, что он способен отважиться на преступление), то же самое происходит и со вторым (у которого возникает потребность доказать самому себе, что он способен спасти ребенка). Итак, я не смог бы придумать никакой формы человеческого поведения, которую нельзя было бы объяснить на основе каждой из этих теорий. И как раз этот факт — что они со всем справлялись и всегда находили подтверждение — в глазах их приверженцев являлся наиболее сильным аргументом в пользу этих теорий. Однако у меня зародилось подозрение относительно того, а не является ли это выражением не силы, а, наоборот, слабости этих теорий?

Это либо ребячество, либо непроходимый тупизм. Как можно по внешней форме поступка или проступка судить о его содержании, в т.ч. о мотивах??? Ведь даже следователи устанавливают мотив скрупулезно, чтобы обвинение не развалилось. Не мудрено, что такие вольные подгонки и дискредитировали фрейдовский психоанализ донельзя. Это так же убого и не состоятельно, как если по невыспавшемуся лицу человека сказать, что он всю ночь бухал. А может, зуб болел, а может ребенок плакал и была температура, мало ли... Не надо домысливать и подгонять, тогда и "гонять" никто не будет.

Цитировать
Я не буду утвержадть, что детдомосковие дети неблагополучны, потому, что это не так. Среди детдомовцев было много благополучных и успешных людей:
Юрий Шатунов
Валентин Дикуль
поэт Николай Рубцов
писатели Анатолий Приставкин Виктор Астафьев.
Актриса Нина Русланова    
и еще много

Ха-ха, сильно напоминает геевское знамя с ликами Ф.Меркьюри и Чайковского!))) А в массе своей что?

По статистике Генпрокуратуры РФ: только 10% выпускников государственных детских домов и интернатов адаптируются к жизни, 40% совершают преступления, еще 40% выпускников становятся алкоголиками и наркоманами, 10% кончают жизнь самоубийством.

Цитировать
При этом в  "хороших семьях", богатых, успешных родителей полно детей неблагополучных:
http://www.chelnyltd.ru/kriminal/_Zolot ... ih_CHelnah
http://www.bfm.ru/news/2011/01/27/rossi ... ndone.html
и таких случаев довольно много

Ссылки - гнилье. С какого перепугу богатая семья автоматически становится "хорошей"??? Если попенька в лихих 90-х зарабатывал капитал с помощью утюга или создания черно-серых схем, и в жены взял поссыкуху, просящюю грудные и губные силиконовые протезы - какое тут нормальство? Не там копаете.

Цитировать
Это ваше личное мнение, основное исключительно на вашей гомофобии и высокомерие,что скорей всего есть следствие внутренних противоречий и латентного гомосексуализма, которой не смог найти выхода, но это ещё не повод запрещать людям усыновлять и воспитывать детей.

Гомофобия... хе, а может я ещё не терплю экскременты потому, что БОЮСЬ их???
Латентный гомосексуализм... хе-хе-хе, это круче вышеизложенных трактовок про мотивы утопления ребенка! Так вот для чего сгодился Фрейд - уличать в латентном гомосексуализме!!! Браво! А ещё я латентный верующий, коммунист, иудей, феминист и норманист... ах вон оно что, Михалыч!)))

Цитировать
но это ещё не повод запрещать людям усыновлять и воспитывать детей

Одиночкам формально не запрещено усыновлять, но по факту... это единицы, прошедшие "семь кругов ада".
Гомикам если и не будет запрещено формально, по факту детей вообще не дадут.

Из хороших семей выходят дети, с множеством комплексов и предрассудков,  и они очень часто попадают в тюрьмы. А иногда "высоко-духовные и моральные люди" выкидывают[url=http://www.newsru.com/crime/29apr2009/priest2shotsuidon.html]вот-такие штуки[/url]. Казалось бы, не хочешь жить - убей только себя, причем тут жена и ребенок, зачем их убивать?
Опять веселая ссылка. Ещё не хватало ссылок на попов-педерастов в доказательство чистоты и рафинированности педерастии!)))
Кто-то, кстати, тут был на сайте года три назад - защищал гомиков с научными выкладками. Потом, примерно на 50-м посте признался, что сам "немного" участвовал в процессе. И вряд ли договаривал до конца.
Вы то чего маневрируете и потрясаете правом?

Пы.Сы. А, вспомнил, это был Atmel, упокойся он с мифом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Есть четыре вида лжи: ложь, наглая ложь, статистика и статьи коммунистов.

Оффлайн Кн. Мира Сего

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 665
  • Репутация: +0/-1
Re: Это нормальное, здоровое отношение к сексу?!
« Ответ #15 : 28 Март, 2012, 15:32:15 pm »
Цитата: "Ysbryd"
А откуда следует, что жена выгоняет из постели мужа? В православной семье дети не должны видеть и знать, что он в этой постели может оказаться. Следовательно, вот эта фраза:
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Короче, у мальчика, который видит, как мать "прогоняет" отца из постели
вообще не имеет отношения к данной теме. Тем более, что в религиозной семье традиционно царит патриархат. Так что главенство мужчины в семье очевидно и без факта совместного сна папы с мамой.

Эта фраза имеет отношение к одной из тем конференции "некой газеты «БЛАГОВЕСТ», http://www.cofe.ru/blagovest/ubb/cgi/ultimate.cgi", как изложила ИринаК. Прихожанка там повествует о том, что быстренько выпроваживает мужа, абы что дети не думали и не гадали...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Есть четыре вида лжи: ложь, наглая ложь, статистика и статьи коммунистов.

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
Re: Это нормальное, здоровое отношение к сексу?!
« Ответ #16 : 28 Март, 2012, 16:39:18 pm »
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Прихожанка там повествует о том, что быстренько выпроваживает мужа, абы что дети не думали и не гадали...
Этот вывод сделан Вами на основе стартового поста или постов этой самой конференции? И не факт, что дети воспринимают подобное, как выпроваживание. Сказано же, что родители постоянно живут в разных комнатах. А те моменты, когда они, действительно, уединяются, являются достаточно редкими, по понятным причинам. Для эдипова комплекса маловато факторов. Тогда как традиционная религиозная семья характеризуется неоспоримым авторитетом отца и пассивным во всех смыслах положением матери/женщины. Так может ли при таком раскладе у сына возникнуть мысль устранить отца, как конкурента?

И ещё, выскажусь как модератор раздела: не стоит превращать данную ветку в очередное обсуждение гомосексуализма. Для излияния гомофобного баттхёрта в разделе есть даже не одна многостраничная тема. Конечно, если Вы хотите доказать, что в семьях, где родители ночуют в разных комнатах, дети могут стать гомосексуалистами - можете попробовать это сделать. Только без присказок в стиле "пидорасы такие-секие". Ибо речь здесь в принципе не об этом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Кн. Мира Сего

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 665
  • Репутация: +0/-1
Re: Это нормальное, здоровое отношение к сексу?!
« Ответ #17 : 28 Март, 2012, 19:19:46 pm »
Цитата: "Ysbryd"
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Прихожанка там повествует о том, что быстренько выпроваживает мужа, абы что дети не думали и не гадали...
Этот вывод сделан Вами на основе стартового поста или постов этой самой конференции?

 Постов этой самой конференции

Цитировать
Тогда как традиционная религиозная семья характеризуется неоспоримым авторитетом отца и пассивным во всех смыслах положением матери/женщины.

Традиционные религиозные прекратили существование с развалом семьи у Агафьи Лыковой. Авторитет отца... какой у него будет авторитет, если компьютер не купит? :mrgreen:

Цитировать
И ещё, выскажусь как модератор раздела: не стоит превращать данную ветку в очередное обсуждение гомосексуализма.

Я и не хотел обсуждать, а констатировал некое, мне копаться особо и идти в предназначенные для этого ветки безынтересно.

Цитировать
Для излияния гомофобного баттхёрта в разделе есть даже не одна многостраничная тема.


А нет ли ветки для копрофобных жопотёртов? Тем, кто говорит о гомофобии, вышлю персанальные приглашения и не говорите, что к этому не причастны.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Есть четыре вида лжи: ложь, наглая ложь, статистика и статьи коммунистов.

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
Re: Это нормальное, здоровое отношение к сексу?!
« Ответ #18 : 29 Март, 2012, 11:47:42 am »
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Традиционные религиозные прекратили существование с развалом семьи у Агафьи Лыковой.
Не надо приплетать сюда особенности развития ПГМ в изоляции. У нас городских вариантов хватает.
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Авторитет отца... какой у него будет авторитет, если компьютер не купит?
А вот небезызвестный господин Бурляев сыну телевизор смотреть не разрешает, не то что за компьютером сидеть. За Стерлигова я вообще молчу. В идеале в семье верующих мужчина - деспот и тиран (в большей или меньшей степени, в зависимости от воцерковлённости). И никто из детей даже не станет помышлять о том, чтобы соревноваться с отцом. И нет никакой разницы ночует он в одной комнате с матерью или нет. Несомненно, что если на любые разговоры о сексе в семье наложено табу - это приведёт к определённым последствиям для психики детей. Но они не будут иметь отношения к эдиповому комплексу. А вот к комплексу вины - в обязательном порядке.
Цитата: "Кн. Мира Сего"
А нет ли ветки для копрофобных жопотёртов?
Вас ещё и такое мучает? Что ж, создайте тему, если хотите поговорить об этом. :lol:
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Тем, кто говорит о гомофобии, вышлю персанальные приглашения и не говорите, что к этому не причастны.
Да зачем высылать? Тему и так все увидят.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн rozvell

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
Re: Это нормальное, здоровое отношение к сексу?!
« Ответ #19 : 23 Декабрь, 2012, 18:47:11 pm »
Давайте не будем лгать на истину, ведь в данном случае каждый из нас знает, как нужно поступать правильно, без всяких крайностей, в данном вопросе!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »