Последние сообщения

1

Изба-Дебатня / Re: Есть ли будущее у атеизма?

« Последний ответ от Park Сегодня в 20:53:00 »

Укрепитесь истинной верой, гражданин, и вперед - на поиски Высшей Гармонии. Иначе ждет Вас преисподняя, а именно экзистенциональный тупик. Где скрежет зубовный. Нельзя без Гармонии, брате, друже и товарищ. Никак нельзя.

можете назвать одного, кто нашел гармонию ?
Склеено Сегодня в 20:58:36

Материя, будучи Единым Полным Целым имеет источник движения внутри Себя. Это движение есть движение к относительному равновесию (гармонии). Чтобы осознать это движение как свою всеблагую волю Материи необходимо развиться до уровня разумности, то есть приобрести необходимый инструментарий - мозг.

Здесь вижу дилемму, на имеющемся горизонте событий, материя движеться , как бы правильно выразиться, не выбирая пути и следствий, а если у нее появится разум- появится выбор куда и как двигаться. Грубо говоря появиться божественность.


так что утверждение [size=78%] "[/size]Материи необходимо развиться до уровня разумности, то есть приобрести необходимый инструментарий - мозг." - немного попахивает обожествлением материи.

Мир вам.

2

Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.

« Последний ответ от Jeremy H Boob PhD Сегодня в 17:44:24 »

mrAVA

Так ПОКАЖИТЕ мне этот МАТЕРИАЛЬНЫЙ атрибут "информация" у бумажной книге "ГП".

Твердая обложка, 480 страниц, вес примерно 450г. Что Вы еще хотите знать об этой книге?
Или Вы спрашивали об информации, которую она несет? Так это информация об информации, о субъективной реальности Дж.К. Роулинг, показать ее вам так, как ее видит сама Роулинг будет затруднительно, но если Вы книгу эту прочитаете, то примерно воссоздадите в своей.
И хотя я не поддерживаю идею о том, что информация это свойство вещи, что Вы понимаете под требованием показать его? Покажите мне заряд электрона.

3

Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.

« Последний ответ от mrAVA Сегодня в 13:16:07 »

Вы сейчас зачем этот пост написали? Разве не для того, чтобы передать по каналу связи(сети Интернет) собеседникам некую информацию? Которую можно даже количественно измерить (единица измерения количества информации - бит). Информация - это то, что измеряется в битах. А например, энергия - это то, что измеряется в джоулях.

И оба два НЕ СУЩЕСТВУЮТ. Притом я уже сколько раз писал, что в битах даже текстовая информация зависит от кодовой таблицы, т.е. уже не однозначна. А "информацию" в бумажной книге вы ни в каких битах НЕ измерите.

Надеюсь, вы еще помните, что мы говорим о информации как свойстве(атрибуте) материальных объектов, а не некой (идеальной? ) субстанции.

Так ПОКАЖИТЕ мне этот МАТЕРИАЛЬНЫЙ атрибут "информация" у бумажной книге "ГП".

Берём книгу, пусть это будет "Гарри Поттер и потаённый чуланчик". Что я ФИЗИЧЕСКИ должен сделать, что получить из неё субстант "информация", поскольку ПРОЦЕССА "информация" там явно нет?

Открыть, например, приложение Блокнот и перепечатать книгу "Гарри Поттер и потаённый чуланчик". Так информация из книги будет сохранена на вашем компьютере.

Покажите мне эту "информацию" как ФИЗИЧЕСКОЕ свойство книги, а не пишите о копировании текста. Набор символов можно копировать, даже если он не имеет смысловой нагрузки или копировщик не знает, есть ли эта смысловая нагрузки.

4

Изба-Дебатня / Re: Чем Эйнштейн умнее Лукреция 55 год до н. э.?

« Последний ответ от mrAVA Сегодня в 13:09:59 »

В 55 году до н. э. Лукреций в книге "О природе вещей" написал:
"Солнечный свет состоит из мелких начальных частичек"
В XX веке Эйнштейн и др. написал:
"Солнечный свет состоит из мелких начальных частичек - фотонов"
И весь мир восхитился невиданным "открытием".
Чем Эйнштейн умнее Лукреция 55 год до н. э.?

Тем, что Эйнштейн не писал о мелких начальных частичках, составляющих свет. Свою премию Эйнштейн получил за объяснение фотоэффекта на основе гипотезы Планка, но это квантовая теория света, объединяющая корпускулярную и волновую гипотезы.

5

Изба-Дебатня / Чем Эйнштейн умнее Лукреция 55 год до н. э.?

« Последний ответ от Jury Сегодня в 12:44:58 »

В 55 году до н. э. Лукреций в книге "О природе вещей" написал:
"Солнечный свет состоит из мелких начальных частичек"
В XX веке Эйнштейн и др. написал:
"Солнечный свет состоит из мелких начальных частичек - фотонов"
И весь мир восхитился невиданным "открытием".
Чем Эйнштейн умнее Лукреция 55 год до н. э.?

6

Изба-Дебатня / Re: Есть ли будущее у атеизма?

« Последний ответ от Newman Сегодня в 11:59:48 »

Ув. Борн,

да нет, аналогия неплоха, я в эту речку даже дважды войти не могу. А вот понимание аналогии хромает. При всех ее недостатках аналогия передаёт суть.

Целое всегда остается Целым, в этом смысле Оно неизменно. И в тоже время Оно вечно пребывает в движении и это движение есть форма Его существования.

Так понятней?

По поводу источника движения Материи. Не придирайтесь к словам.

Фраза "источником движения материи является наличие у нее внутренних противоречий" взята из учебника по диамату. У меня их с десяток. Желаете чтобы я поискал?

Какое слово используется источник или причина в данном случае - это архиважно? В моих постах неоднократно объяснялось что имеется в виду.

Причиной (источником) движения материи является наличие у нее внутренних противоречий. Эти противоречия возникают между противоположностями которые едины и находятся в постоянной борьбе.

Те или иные противоречия есть всегда и они всегда требуют разрешения. Особенно когда вдруг накопятся или накатятся валом. Поэтому Материя вечно движется. Не может Она иначе и все тут. Покой нам только снится, это оттуда. Вот таково Ее бытие. Если бы не случающаяся время от времени Гармония, совсем тяжко было бы.

"Гармония это категория, отражающая единство противоположностей и закономерный характер развития действительности. Также внутреннюю и внешнюю согласованность вызванную объективной необходимостью." Философская энциклопедия, 1960 г. под р. Константинова Ф.В.  т.1.

"Гармония всегда рождается из противоположностей, ведь гармония — это единение многосмешанных [сущностей] и согласие разногласных." Wiki.

Видящий да увидит, слышащий да услышит, проходящий мимо да пройдет.

Не святотатствуйте, ув. Борн.

И се, голос с Небес: "Ищи Гармонию во Всем и да воздастся тебе".

И передали Отцы нам Завет сей и да последуют ему  потомки наши, будущие строители коммунизма, все как один гармонично развитые люди труда.

А я вижу Вам бы только хиханьки да хаханьки.   

Не тем путем идете, товарищ.

Укрепитесь истинной верой, гражданин, и вперед - на поиски Высшей Гармонии. Иначе ждет Вас преисподняя, а именно экзистенциональный тупик. Где скрежет зубовный. Нельзя без Гармонии, брате, друже и товарищ. Никак нельзя.

7

Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.

« Последний ответ от VasyaBit Сегодня в 11:29:22 »

Мне уже поднадоел этот спор, идущий не первый раз по кругу. Для его прекращения предлагаю сторонникам материальности информации пойти по пути указательных определений и определить понятие "информация" через указание на неё в физическом мире, как это можно сделать с ЛЮБЫМ материальным явлением, хоть предметом, хоть процессом.

Берём книгу, пусть это будет "Гарри Поттер и потаённый чуланчик". Что я ФИЗИЧЕСКИ должен сделать, что получить из неё субстант "информация", поскольку ПРОЦЕССА "информация" там явно нет?

Вы сейчас зачем этот пост написали? Разве не для того, чтобы передать по каналу связи(сети Интернет) собеседникам некую информацию? Которую можно даже количественно измерить (единица измерения количества информации - бит). Информация - это то, что измеряется в битах. А например, энергия - это то, что измеряется в джоулях.
Надеюсь, вы еще помните, что мы говорим о информации как свойстве(атрибуте) материальных объектов, а не некой (идеальной? ) субстанции. Последнее - это скорее ближе к вашим взглядам ("идеальное - это новая и высшая форма движения материи", утверждает Vivekkk).
Склеено Сегодня в 11:47:20

Берём книгу, пусть это будет "Гарри Поттер и потаённый чуланчик". Что я ФИЗИЧЕСКИ должен сделать, что получить из неё субстант "информация", поскольку ПРОЦЕССА "информация" там явно нет?

Открыть, например, приложение Блокнот и перепечатать книгу "Гарри Поттер и потаённый чуланчик". Так информация из книги будет сохранена на вашем компьютере.

8

Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.

« Последний ответ от mrAVA Сегодня в 10:50:44 »

Мне уже поднадоел этот спор, идущий не первый раз по кругу. Для его прекращения предлагаю сторонникам материальности информации пойти по пути указательных определений и определить понятие "информация" через указание на неё в физическом мире, как это можно сделать с ЛЮБЫМ материальным явлением, хоть предметом, хоть процессом.

Берём книгу, пусть это будет "Гарри Поттер и потаённый чуланчик". Что я ФИЗИЧЕСКИ должен сделать, что получить из неё субстант "информация", поскольку ПРОЦЕССА "информация" там явно нет?

9

Изба-Дебатня / Re: Есть ли будущее у атеизма?

« Последний ответ от Born Сегодня в 09:47:01 »

Newman

Но неизменно остаётся собой - речкой

Если бы вы пожили ещё немного, то речка превратилась бы в озерко, а то в болото. Так что ваша аналогия плоха. Аналогии. вообще,плохи для доказательств чего-либо.
 

Источник движения материи мною назван. Освежите основы диамата.

Ещё раз назовите внятно, какой-такой "источник" вы обнаружили и где?

Особое внимание прошу обратить на основной закон диалектики: единство и борьба противоположностей.

Таки это закон диалектического материализма а никак не "источник" движения материи. Удвижения материи нет "источников" а есть причина. Эта причина -бытиё самой материи, неотъемлемым атрибутом которой является движение из формы в форму.

Гармония это категория, отражающая единство противоположностей и закономерный характер развития действительности.

А как же с борьбой этих самых противоположностей? Её эта ваша "гармония" не отражает?

а также движением рекомендую обратиться к изучению МЛФ.

Вот вам и неплохо бы самому воспользоваться этим дельным советом и прочесть вузовский учебник по основам марксизма-ленинизма и его неотъемлемой части, диалектического материализма.

Взрыв сверхновой это движение к новому уровню гармонии. Поглощение материи черной дырой тоже.

Интересно. Поподробней про эту самую "гармонию" в недрах чёрной дыры или неистового радиационного всплеска от сверхновой.

Само движение может быть гармоничным и дисгармоничным. Напр. хаотическое движение лишено гармонии, а внутренне согласованное гармонией обладает.

Да вы изобрели новый вид движения в механической форме существования материи. Браво! Вы повершили этих жалких неудачников Ньютона, Лагранжа и Лапласа. Как же эти недомеханики не додумались до "внутренне согласованного типа движения" механических тел.Да и старик Энгельс тоже пропустил эдакую "гармонию". Вы от лыковых лаптей кожаные стельки разом оторвёте, вам палец в рот не клади!

Конкретная форма материи будучи частью Целого также является завершенной т.е. обладающей гармонией

И чего это бедная материя всё переходит и переходит из фомры в форму,вот тут некий Newman, сказал что настала "гармония". Детский сад, любезный филосОф.

она, эта форма также есть единство в многообразии, но ее завершенность не полна так как она, эта форма в своем бытии зависит от Полного Целого. Полное Целое зависит только от Себя,

Бла-бла-бла-бла. Остановитесь, мэтр филоссОф. Вы бредите.

10

Изба-Дебатня / Re: Есть ли будущее у атеизма?

« Последний ответ от Newman Сегодня в 08:12:42 »

Ув. Born,

У меня под боком течет речка. Как ни гляну на неё - все время разная. То бурлит, то клокочет, то сама тишь и гладь. То мутная, то прозрачная, то голубая, то зеленая. То теплая, то холодная, то вообще лед льдом. Изменчивая аж жуть. Но неизменно остаётся собой - речкой, то бишь материей.

Пожалуйста не запутайтесь в речке, а то ведь и утонуть можно. Это ведь не две сосны ).

Источник движения материи мною назван. Освежите основы диамата. Особое внимание прошу обратить на основной закон диалектики: единство и борьба противоположностей. Там и найдется вожделенный источник. Ибо ищите и обрящете.

Единое Целое движется так как полно противоречий.
Мир движется, общество движется, сознание движется.

Сейчас как никогда важно движение сознания. Если оно замрет, то источник своего движения не обнаружит никак. Потонет, если барахтаться не будет).

Гармония это категория, отражающая единство противоположностей и закономерный характер развития действительности. Также внутреннюю и внешнюю согласованность вызванную объективной необходимостью. И т.д.

Чтобы понять каким боком связаны гармония с самоорганизацией, единством и борьбой противоположностей, а также движением рекомендую обратиться к изучению МЛФ. В поисках также может помочь изучение теории музыки, марксистской этики и эстетики, художественного искусства, созерцание материальных объектов, умопостигаемых обьектов и наличие простого сермяжного смысла. Лично я всегда так делаю.

Взрыв сверхновой это движение к новому уровню гармонии. Поглощение материи черной дырой тоже.

Само движение может быть гармоничным и дисгармоничным. Напр. хаотическое движение лишено гармонии, а внутренне согласованное гармонией обладает.

По отношению к материальному высшему Целому завершенность прежде всего означает полноту, самодостаточность, многосторонность. То есть то чем обладает Единство в Многообразии. Полное Целое как Единство в Многообразии обладает завершенностью высшего порядка, поэтому Его Гармония высшая.

Конкретная форма материи будучи частью Целого также является завершенной т.е. обладающей гармонией, она, эта форма также есть единство в многообразии, но ее завершенность не полна так как она, эта форма в своем бытии зависит от Полного Целого. Полное Целое зависит только от Себя, Оно полностью самодостаточно. Материя как Полное Целое не нуждается в Своем Бытии ни в ком и ни в чем. Чтобы быть и двигаться Ей вполне достаточно Себя.

P.S.: Постарался максимально доходчиво ответить на Ваши вопросы. К сожалению я недостаточно близко знаком с Вашим ресурсом, однако надеюсь Он достаточно полон и гармоничен.

К Вашим услугам, Newman.







Склеено Сегодня в 09:43:58В Вашем тоне сквозит раздражение. Желаете прекратить обсуждение? Я с пониманием отнесусь к этому.