Форум атеистического сайта
Научный атеизм => Научные основы атеизма => Тема начата: yaguar4 от 19 Ноябрь, 2023, 11:15:01 am
-
Ребята, турецкие учëные утверждают, что приблизились к тому, чтобы доказать существование Ноева ковчега. Вот ссылка на статью https://rg.ru/2023/11/19/uchenye-v-turcii-priblizilis-k-otvetu-na-vopros-o-mestonahozhdenii-noeva-kovchega.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile. Что вы можете сказать об этом?
-
Это не турецкие ученые к чему-то там приблизились, а это Анастасия Селиванова и РИА Новости приблизились к идеалу в "мастерстве заголовка"... :)
(https://cs12.pikabu.ru/post_img/2021/07/30/4/1627623306125671753.jpg)
-
Ягуар, эти вбросы с "ноевым ковчегом" и "турецкими учОными" появляются ежегодно. Это обычный фейк. Несколько лет назад некто выложил отличную отфотошопленную картинку этого "ковчега" на горе Арарат. Так что библейская и авраамическая пропаганда и фабрика фейков работает неустанно. Есть также целая лженаука "библейская археология", где вам, по-вашему желанию и за ваши деньги откопают хоть, извините за натурализм, хоть фаллоимитатор Марии Магдалены. И, самое главное. снабдят десятком сертификатов от "научных центров" о подлинности. Так что держите карман шире.
-
Ягуар, эти вбросы с "ноевым ковчегом" и "турецкими учОными" появляются ежегодно. Это обычный фейк. Несколько лет назад некто выложил отличную отфотошопленную картинку этого "ковчега" на горе Арарат. Так что библейская и авраамическая пропаганда и фабрика фейков работает неустанно. Есть также целая лженаука "библейская археология", где вам, по-вашему желанию и за ваши деньги откопают хоть, извините за натурализм, хоть фаллоимитатор Марии Магдалены. И, самое главное. снабдят десятком сертификатов от "научных центров" о подлинности. Так что держите карман шире.
А, то есть это, так сказать, "Туринская плащаница 2.0", понятно! Они по-прежнему фейкомётствуют!
Склеено 20 Ноябрь, 2023, 19:33:31 pm
Это не турецкие ученые к чему-то там приблизились, а это Анастасия Селиванова и РИА Новости приблизились к идеалу в "мастерстве заголовка"... :)
(https://cs12.pikabu.ru/post_img/2021/07/30/4/1627623306125671753.jpg)
мда уж, действительно мастера, поржал)))
-
Ягуар, эти вбросы с "ноевым ковчегом" и "турецкими учОными" появляются ежегодно. Это обычный фейк....
Скорее всего это не фейк, а добросовестное заблуждение.
Дело, ведь, не в "турецких учоных". Вопрос в том, чтобы определить, возможно ли построить Ковчег, опираясь только на человеческие знания и технологии?
Если ответ "возможно", то значит Ноев Ковчег уже найден, был найден или будет скоро найден. А если ответ "нет", значит - нет.
Если мы начнём рассуждать в этом направлении, то быстро обнаружим, что построить Ковчег вполне возможно. Мало того, мы обнаружим, что уже построены действующие образцы, превосходящие Ноев Ковчег по грузоподъёмности и самодостаточности.
А это, в свою очередь, показывает, что Библия обладает предсказательной силой и предупредила людей (которые в то время плавали только на долблёных пирОгах) о появлении судов такой грузоподъёмности, которой "турецкие (и прочие) учоные" не могли даже представить.
-
Библия обладает предсказательной силой
Настолько "предсказательной", что фантазии бога хватило лишь на
этот ковчег, в котором ютились столь долгое время бедные животные.
Видимо бог не представлял всю грандиозность события.
Скажи ему тогда что в 20-21 веках будут построены такие суда как
авианосец "Энтерпрайз" длиной 342 метра, океанский
лайнер "Гармония морей" и корейский плавучий завод по производству сжиженного газа длиной почти полкилометра - он бы не поверил.
-
Библия обладает предсказательной силой
Настолько "предсказательной", что фантазии бога хватило лишь на
этот ковчег, в котором ютились столь долгое время бедные животные.
По меркам животноводства, один год - это не столь уж и долгое время.
Да и условия содержания животных на Ковчеге, судя по описанию в Библии, были совсем не плохими.
Большинство животных, диких и домашних, проводят всю свою жизнь в гораздо худших условиях, даже сейчас.
-
Вопрос в том, чтобы определить, возможно ли построить Ковчег, опираясь только на человеческие знания и технологии?
Нельзя, поскольку вместить всех тварей по паре, еду для них и т.д. нереально.
P.S. Ковчег -- не корабль, это буквально ЯЩИК. Само сказание не более чем гиперболизированный пересказ как кого-то ливень/наводнение/долб*еб*зм смыл в реку, которая вынесла его в море, возможно, на каком-то плавсредстве вида "сундук домашний", а потом прибило к берегу. Или как кто-то решил сплавиться по реке на плоте-ящике с домашними и домашним скотом, но ливень спутал планы на спокойное плавание. в самом рассказе полная путаница со сроками и нарушение логики, навроде смывшегося ворона и оливковой ветви СРАЗУ после Потопа!!
-
Вопрос в том, чтобы определить, возможно ли построить Ковчег, опираясь только на человеческие знания и технологии?
Нельзя, поскольку вместить всех тварей по паре, еду для них и т.д. нереально.
Почему же "нереально"?
Я сам, в своё время, участвовал в проектитовании и строительстве первой в Нечернозёмье фермы на 5000 (пять тысяч!) голов КРС. Так унас там 6 месяцев в году всё снегом покрыто.
И ничего! Животные жили целый год за счёт запасов (зерно, сено, силос), которые летом делали дня них люди .
P.S. ... в самом рассказе полная путаница со сроками и нарушение логики, навроде смывшегося ворона и оливковой ветви СРАЗУ после Потопа!
Где же здесь "путаница"?
Потоп длился 150 дней, потом вода начала спадать.
На земле есть много деревьев (целые леса!) которые способны выдерживать и более длительные наводнения.
-
По меркам животноводства, один год - это не столь уж и долгое время.
Смотря какого животноводства. Для хомячка год, это треть
жизни, а для какой-нибудь бабочки, вообще тристо жизней.
Есть такое понятие – синергия. Оно означает, что человек и Бог соработники в деле спасения. Бог вмешивается только тогда, когда человеческие возможности заканчиваются.
Например, при бросании двух кубиков максимальное количество очков
равно 12, а Бог может сделать 13.
Так было и с Ноем и его ковчегом. Ной сделал ковчег, который мог вместить максимально возможное количество животных для спасения. А что сверх возможного – это сделал Бог. Всевышний устроил, чтобы в ковчег поместились представители всех видов животных.
И при этом никакие объёмы не изменились.
Кстати, Вы не знаете откуда в 70-х годах 19-го столетия в Средиземном море появились новые виды рыб, которые активно стали вытеснять местную
ихтиофауну?
есть много деревьев (целые леса!) которые способны выдерживать и более длительные наводнения.
Речь не о тех растениях, которые способны, а о тех, которые не могут находиться долго в воде.
-
По меркам животноводства, один год - это не столь уж и долгое время.
..
Есть такое понятие – синергия. Оно означает, что человек и Бог соработники в деле спасения. Бог вмешивается только тогда, когда человеческие возможности заканчиваются.
Например, при бросании двух кубиков максимальное количество очков
равно 12, а Бог может сделать 13.
Бог, конечно, может всё.
Но мы, всё-таки, находимся на атеистическом сайте. Если мы здесь начнём рассуждать о всемогуществе Бога, то нас могут и забанить. Поэтому, здесь я предпочитаю рассуждать в терминах известного нам всем материального мира.
Так было и с Ноем и его ковчегом. Ной сделал ковчег, который мог вместить максимально возможное количество животных для спасения. А что сверх возможного – это сделал Бог. Всевышний устроил, чтобы в ковчег поместились представители всех видов животных.
И при этом никакие объёмы не изменились.
Ну, ограничения по количеству животных, всё-таки, были, - макс. 7 пар по виду их. Но при этом, как Вы сами заметили, животных спасали по виду их. Т. е., достаточно было спасти пару коров, чтобы спасённыыми оказались волы, буйволы, зубры, яки, бизоны, зебу и т. п.
Поэтому и объём Ковчега оказался вполне достаточным.
Кстати, Вы не знаете откуда в 70-х годах 19-го столетия в Средиземном море появились новые виды рыб, которые активно стали вытеснять местную
ихтиофауну?
Нет, не знаю.
Но если и узнаю, то, наверное, не удивлюсь.
После того, как ресторанах Джакарты стали подавать вымершую миллионы лет назад латимерию, я уже ничему не удивляюсь.
есть много деревьев (целые леса!) которые способны выдерживать и более длительные наводнения.
Речь не о тех растениях, которые способны, а о тех, которые не могут находиться долго в воде.
А я думал, что речь идёт о происхождении зелёной веточки, которую принёс голубь.
-
Почему же "нереально"?
Потому что 1 корова за 3 месяца сжирает 3 стога сена. А какой-нибудь лев сжирает по 1 корове каждые 3 дня.
Потоп длился 150 дней, потом вода начала спадать.
Потоп длился 1 год, как следует из измышлений богословов.
На земле есть много деревьев (целые леса!) которые способны выдерживать и более длительные наводнения.
Речь не о наводнениях, а о том, что ВСЕ деревья были погружены в воду полностью на несколько месяцев, но как только верхушка Арарата показалась из воды, там сразу выросли оливковые деревья, хотя вообще на вершине Арарата лежит ледник, т.е. оливки там никогда не росли.
Склеено 13 Май, 2024, 16:47:40 pm
Есть такое понятие – синергия. Оно означает, что человек и Бог соработники в деле спасения. Бог вмешивается только тогда, когда человеческие возможности заканчиваются.
Вопрос: зачем? Т.е. на кой богу было устраивать Потоп?!
-
, достаточно было спасти пару коров, чтобы спасённыыми оказались волы, буйволы, зубры, яки, бизоны, зебу и т. п.
Ну и как из коровы получить, например, зебу, ведь своё происхождение
они ведут из разных подвидов тура?
А как насчёт динозавров? Были они на ковчеге?
Но если и узнаю, то, наверное, не удивлюсь
Человека, который верит что при бросании двух кубиков может
выпасть 13, трудно удивить. :)
В 1869 году был открыт Суэцкий канал и обитатели Красного моря стали
перебираться в Средиземное море. Вопрос: почему до этого их не было
в Средиземном море?
на кой богу было устраивать Потоп?!
А он и не устраивал. Потоп устроили авторы Библии.
-
Паркер
Скорее всего это не фейк, а добросовестное заблуждение.
Даже во аремена Ноя, сказка о том, что де он построил ковчег куда загнал по паре всех животных, могла вызвать у нормально думающего человека улыбку. Тем более в настоящее время. Если бы он взял на борт бациллы чёрной чумы или сибирской язвы, то от Ноя и его семейства остались лишь быстро разлагающиеся трупы. А все остальные животные просто подохли бы в клетках от голода.
Если мы начнём рассуждать в этом направлении, то быстро обнаружим, что построить Ковчег вполне возможно.
Совершенно невозможно даже сейчас.
Мало того, мы обнаружим, что уже построены действующие образцы, превосходящие Ноев Ковчег по грузоподъёмности и самодостаточности.
Да ну! Кто строил, какая верфь. по чьему проекту, кто финансировал? Предоставьте -ка фактуру и пруфы на сей счёт.
А это, в свою очередь, показывает, что Библия обладает предсказательной силой
Парнокопытный заяц - это тоже "предсказательная сила"? А кустик говорящий? Не смешите.
ЗЫ: Впрочем, я отспорил не один десяток тысяч рублей у верующих, которые пытались на основе чтения библии спрогнозировать "конец свету". Назовите вашу дату, а я поставлю на пари 100к рублей, что никакого "конца свету" не будет. Естественно, я подразумеваю именно сверхъестественные причины а не банальную термоядерную войну. Ну и само-собой, сроки обозримые, чтобы хоть попользоваться деньгами успеть.
ЗЫ: Примечательно, что ни один верующий "пророк" так и не отдал деньги. ДЕНЬГИ ВАЖНЕЕ ПРОРОЧЕСТВ?
-
на кой богу было устраивать Потоп?!
А он и не устраивал. Потоп устроили авторы Библии.
Суть в другом, в рамах всемогущего монотеизма большинство таких глобальных телодвижений теоса просто бессмысленны.
-
Почему же "нереально"?
Потому что 1 корова за 3 месяца сжирает 3 стога сена....
Пусть сжирает.
В своё время, я, в одиночку, мог сметать 3 стога сена за один день.
Думаю, что сыновья Ноя были не слабее меня.
Склеено 14 Май, 2024, 15:19:23 pm
...
Потоп длился 1 год, как следует из измышлений богословов.
Речь не о наводнениях, а о том, что ВСЕ деревья были погружены в воду полностью на несколько месяцев, но как только верхушка Арарата показалась из воды, там сразу выросли оливковые деревья, хотя вообще на вершине Арарата лежит ледник, т.е. оливки там никогда не росли.
Я не знаю о чём измышляют богословы, но согласно Библии дождь прекратился через 40 дней, вода стала убывать через 150 дней, а Ковчег сел на мель где-то в отрогах Арарата. Про вершину Арарата в Библии ничего не говорится. Ной, действитрльно, жил в Ковчеге целый год. Наверное, ждал, когда земля подсохнет.
-
Почему же "нереально"?
Потому что 1 корова за 3 месяца сжирает 3 стога сена....
Пусть сжирает.
В своё время, я, в одиночку, мог сметать 3 стога сена за один день.
А накосить и высушить за один день? Причём на Ковчеге. И что там со львами?
Я не знаю о чём измышляют богословы, но согласно Библии
... ничего не ясно, поскольку там много чисел, особенно если читать не причёсанные переводы. Но вот даже из синодальной Библии: ///и лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей. ///Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней. ///Вода же постепенно возвращалась с земли, и стала убывать вода по окончании ста пятидесяти дней. ///И остановился ковчег в седьмом месяце, в семнадцатый день месяца, на горах Араратских.
Вода постоянно убывала до десятого месяца; в первый день десятого месяца показались верхи гор. ///По прошествии сорока дней Ной открыл сделанное им окно ковчега -- с какого момента 40 дней?!!
Ну, т.е. хронология запутанная, зачем выпускать птиц ///чтобы видеть, сошла ли вода с лица земли,\\\ если до этого ///И остановился ковчег в седьмом месяце, в семнадцатый день месяца, на горах Араратских. Вода постоянно убывала до десятого месяца; в первый день десятого месяца показались верхи гор.
-
Почему же "нереально"?
Потому что 1 корова за 3 месяца сжирает 3 стога сена....
Пусть сжирает.
В своё время, я, в одиночку, мог сметать 3 стога сена за один день.
А накосить и высушить за один день?
И накосить могу за 1 день, если лошадь дадут.
.... И что там со львами?...
Да сколько там было тех львов, особенно если считать "по роду их"? Может, одна пара и была.
Кстати, в зоопарке, мясо львам дают только по праздникам, а обычно кормят их кашей, приготовленной на обрате.
-
Да сколько там было тех львов, особенно если считать "по роду их"? Может, одна пара и была.
Львы, тигры, кошки, пумы и пр. сильно далеки друга от друга, а "по роду их" таки всё же от тех, кто способен при скрещивании давать фертильное потомство. 6 тыс лет слишком маленький срок для столь кардинальных изменений, есть ещё проблема с сумчатыми с Австралии, с давно изолированной Америкой, со всякими эндемиками Новой Зеландии и пр. островов.
Есть и чисто моральная проблема: мало того, что все человеки от ОДНОЙ пары, т.е. являются родственниками в менее, чем третьем колене, так их ещё раз "выбраковали", утопив плоды гибридного скрещивания людей и ангелов, оставив на развод лишь семейство Ноя.
Так же остался открытым вопрос, зачем Теос это всё забодяжил? Ну, сотворил кучу воды, потом её рассотворил (или переместил туда сюда с другой планеты)? Тупо прицельно перебить молниями/камнями исключительно негодных, не затрагивая всех остальных невиновных зверушек, не судьба? Да и вообще, зачем Теос присылает всякие бракованные души, тела которых то топит, то сжигает, а души потом ссылает в ад на вечные муки? Почему сразу не присылать души, который сами, исключительно по собственной воле будут покорны воле Теоса?!
-
А как насчёт динозавров? Были они на ковчеге?
Нет.
Потоп был устроен в том числе и для того, чтобы очистить Землю от динозавров, которые к тому времени стали представлять из себя угрозу для существования нарождающегося человечества.
Но если и узнаю, то, наверное, не удивлюсь
Человека, который верит что при бросании двух кубиков может
выпасть 13, трудно удивить. :)
Однажды мне в руки попалась книга, под названием "Воображаемая геометрия" Лобачевского.
С тех пор я уверовал, что, при определюнных условиях, сумма внутренних углов треугольника может быть больше, чем 180. А это, в свою очередь, означает, что и сумма граней двух кубиков может быть больше, чем 12.
-
Однажды мне в руки попалась книга, под названием "Воображаемая геометрия" Лобачевского.
С тех пор я уверовал, что, при определюнных условиях, сумма внутренних углов треугольника может быть больше, чем 180.
Любая геометрия воображаемая, а сумма углов треугольника больше 180 градусов и в весьма наглядной геометрии на сфере.
А это, в свою очередь, означает, что и сумма граней двух кубиков может быть больше, чем 12.
Но это не геометрия, это арифметика, в которой обычные игральные кубики имеют максимальное число на грани "6". Нет, если ваш Тоес -- шулер...
-
...
Вопрос: зачем? Т.е. на кой богу было устраивать Потоп?!
Потоп был необходим, чтобы обеспечить дальнейшее существование и развитие Человека вида Homo Sapiens. Для этого Потоп уничтожил динозавров и гигантских насекомых.
Но, самое главное, Потоп уничтожил носителей ущербных генов, которые вели человечество к деградации и одичанию. Все человеческие виды и их деградирующее потомство от межвидовых связей, кроме вида Человек Разумный, погибли в водах Потопа.
Палеонтологи до сих пор находят их кости.
-
...
Вопрос: зачем? Т.е. на кой богу было устраивать Потоп?!
Потоп был необходим, чтобы обеспечить дальнейшее существование и развитие Человека вида Homo Sapiens. Для этого Потоп уничтожил динозавров и гигантских насекомых.
Оставляя в стороне тот факт, что динозавры вымерли задолго до, задам вопрос ещё раз: зачем Потоп? Именно как способ: утопить миллиарды непричастных живых существ?
Но, самое главное, Потоп уничтожил носителей ущербных генов, которые вели человечество к деградации и одичанию.
Вы считаете ангелов ущербными?!
Все человеческие виды и их деградирующее потомство от межвидовых связей, кроме вида Человек Разумный, погибли в водах Потопа.
Палеонтологи до сих пор находят их кости.
С чего вы взяли, что другие ветви homo были деградирующие?
Кстати, палеонтологи следов Потопа не нашли, а вопрос с расселением на давно отрезанные океанами земли вы игнорируете. Как и вопрос с близкородственными отношениями нынешних homo, если брать библейские сказки за основу. Такие отношения, кстати, Библией запрещены.
-
... Оставляя в стороне тот факт, что динозавры вымерли задолго до,
Вопрос о времени, сроках и методах летоисчисления принятых в Библии и в научной среде очень сложен и достоин отдельной темы.
задам вопрос ещё раз: зачем Потоп? Именно как способ: утопить миллиарды непричастных живых существ?
Другого, более гуманного способа спасти нарождающееся человечество, я просто не могу придумать.
А что касается непричастных живых существ, то они спаслись. Погибли только те, которые представляли угрозу людям.
Но, самое главное, Потоп уничтожил носителей ущербных генов, которые вели человечество к деградации и одичанию.
Вы считаете ангелов ущербными?!
У ангелов нет генов.
Все человеческие виды и их деградирующее потомство от межвидовых связей, кроме вида Человек Разумный, погибли в водах Потопа.
Палеонтологи до сих пор находят их кости.
С чего вы взяли, что другие ветви homo были деградирующие?
С того, что они остановились в своём развитии и вымерли.
... вы игнорируете ... вопрос с близкородственными отношениями нынешних homo, если брать библейские сказки за основу. ...
Кого Вы имеете в виду?
-
чтобы очистить Землю от динозавров, которые к тому времени стали представлять из себя угрозу
Что значит к тому времени? Если динозавры и люди сосуществовали, то
такое сожительство было трагичным для человека.
Но в библии всё спокойно. С чего бы это?
А это, в свою очередь, означает, что и сумма граней двух кубиков может быть больше, чем 12.
Не означает, mrAVA верно заметил.
А вот сжульничать, внушив человеку что сумма на гранях больше
12 - это бог может, но это может сделать и не бог. :D
Кстати, в зоопарке, мясо львам дают только по праздникам, а обычно кормят их кашей, приготовленной на обрате.
Ну да, жить захочешь - вегетарианцем станешь.
Это мне напомнило сцену из кинофильма "Особенности национальной охоты" с раскоряченной коровой-акробаткой из бомболюка. :)
Вот интересно: а как животные добирались до ковчега ?
Ной с сыновьями должен был вовсе не постройкой Ковчега заниматься, а усиленно плавать и ездить по всему миру много лет в поисках животных. Он должен был за крайне короткий промежуток времени в компании только своих сыновей открыть Южную и Северную Америку, Австралию, Южную Африку, Гренландию, Сибирь, Чукотку, Мадагаскар и пр. Ибо в его Ковчеге должны были быть – кенгуру, утконос, анаконда, белый медведь, гиббон, броненосец, панда, коала, песец, зубр, геккон, кобра, лемур – и т.д. Надо не только объехать всю планету, совершив все географические открытия (ибо а вдруг еще какой-то остров упустили с его уникальными обитателями?), надо еще изобрести классификацию видов Дарвина, иначе не понять, кого же собирать: в противном случае самцу одного вида дилетант вполне "даст в подруги" представительницу совсем другого вида. И у них при спаривании или вообще никто не родится, или родится помесь. Так это только начало. Надо не только приехать в Австралию или Южную Америку (неизвестно на чем, ибо Ковчег еще не построен) или на санях проехать всю Сибирь до Чукотки и Японии с Аляской. Надо ведь и поймать твари по паре. А потом несколько лет держать их в неволе и чем-то кормить.
Не менее интересен финал, когда животные сошли с ковчега.
Если они будут сходить толпой, то хищники сожрут некоторых животных,
А если их разносить на значительное, безопасное расстояние, то хищники
сдохнут от голода, ибо другой -то пищи вокруг нет.
То есть кердык в любом варианте.
-
задам вопрос ещё раз: зачем Потоп? Именно как способ: утопить миллиарды непричастных живых существ?
Другого, более гуманного способа спасти нарождающееся человечество, я просто не могу придумать.
Медленное утопление -- гуманный способ?!
А что касается непричастных живых существ, то они спаслись. Погибли только те, которые представляли угрозу людям.
Погибло всё, что не было на ковчеге. Вы уверены, что ВСЕ утопленные котята/щенята представляли угрозу для человека? С учётом, что они же издревле и поныне живут в наших домах. И какую угрозу?
У ангелов нет генов.
Как тогда тогда они могли давать потомство с женщинами?!
С того, что они остановились в своём развитии и вымерли.
С чего вы взяли, что они остановились в развитии? Вы, кстати, знаете, сколько вымерших поселений тех же человеков современных на Американском континенте? Я про те, что 18 века.
Кого Вы имеете в виду?
ВСЕХ. ВСЕ люди от ОДНОЙ пары, а потом ещё одно бутылочное горлышко, Потоп, и ВСЕ люди от одной семью.
-
чтобы очистить Землю от динозавров, которые к тому времени стали представлять из себя угрозу
Что значит к тому времени? Если динозавры и люди сосуществовали, то
такое сожительство было трагичным для человека.
Но в библии всё спокойно. С чего бы это?
Начиная с 6-й главы Бытия, в Библии уже не спокойно.
А это, в свою очередь, означает, что и сумма граней двух кубиков может быть больше, чем 12.
Не означает, mrAVA верно заметил.
А вот сжульничать, внушив человеку что сумма на гранях больше
12 - это бог может, но это может сделать и не бог. :D
Не обязательно жульничать.
В своё время, Риман рассказал нам, что существуют разные виды пространства и для каждого из них существует своя математика, Есть среди них и такие, где 12=13.
...
Не менее интересен финал, когда животные сошли с ковчега.
Если они будут сходить толпой, то хищники сожрут некоторых животных,
А если их разносить на значительное, безопасное расстояние, то хищники
сдохнут от голода, ибо другой -то пищи вокруг нет.
Не стоит беспокоиться о хищниках.
Большинство хищников, в том числе и львы, вполне могут питаться падалью. А падали, после Потопа, было сколько угодно.
-
Не обязательно жульничать.
В своё время, Риман рассказал нам, что существуют разные виды пространства и для каждого из них существует своя математика, Есть среди них и такие, где 12=13.
Нет. Пространства Римана -- это многообразия с гладкими метрическими тензорами, арифметика для них обычная, Пеано. Если вы не поняли, что я сейчас сказал, не апеллируйте больше к математике.
Большинство хищников, в том числе и львы, вполне могут питаться падалью. А падали, после Потопа, было сколько угодно.
Падалью могут питаться падальщики, а хищники редко когда могут. А после 150 -- 340 дней в воде трупом разве что раки не побрезгуют.
-
....
Медленное утопление -- гуманный способ?!
Для врагов рода человеческого - достаточно гуманный.
...
Погибло всё, что не было на ковчеге. Вы уверены, что ВСЕ утопленные котята/щенята представляли угрозу для человека?
Те кошки и собаки, которые не представляли угрозы для Человек как явления, были спасены и прекрасно устроились в послепотопном мире.
У ангелов нет генов.
Как тогда тогда они могли давать потомство с женщинами?!
А они разве давали?
С того, что они остановились в своём развитии и вымерли.
Вы, кстати, знаете, сколько вымерших поселений тех же человеков современных на Американском континенте? Я про те, что 18 века.
Не знаю сколько, но думаю, что не очень много
К моменту прихода европейцев, североамериканские индейцы уже находились на грани полного вымирания.
Кого Вы имеете в виду?
ВСЕ люди от ОДНОЙ пары, а потом ещё одно бутылочное горлышко, Потоп, и ВСЕ люди от одной семью.
У материалистов бутылочное горлышко ещё уже. Ещё недавно, материалисты пропагандировали концепцию митохондриальной Евы. По уверениям материалистов, митохондриальная Ева жила в Африке около 200 000 лет назад. Эта женщина стала единственной в своём поколении, чьи потомки по женской линии дожили до наших дней.
-
Погибло всё, что не было на ковчеге. Вы уверены, что ВСЕ утопленные котята/щенята представляли угрозу для человека?
Те кошки и собаки, которые не представляли угрозы для Человек как явления, были спасены и прекрасно устроились в послепотопном мире.
В Ковчеге было по ПАРЕ животных, все остальные были утоплены. Чем провинились остальные, которые не представляли угрозу для человека?
А они разве давали?
А вы Библию вообще читали?! ///Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
Начало гл. 6.
С того, что они остановились в своём развитии и вымерли.
Вы, кстати, знаете, сколько вымерших поселений тех же человеков современных на Американском континенте? Я про те, что 18 века.
Не знаю сколько, но думаю, что не очень много
Очень много, хотя юсовцы не афишируют этого. Ещё больше погибло в пути. Индейцы к данному вопросу отношения не имеют. Кстати, они вовсе не находились на грани вымирания ни в Северной, ни в Южной Америке, раз уж по оценкам историков колонизаторы только в Северной Америке отгеноцидили 50-60 млн индейцев, загнав оставшихся в непригодные для жизни резервации, где всё же индейцы так и не вымерли.
У материалистов бутылочное горлышко ещё уже. Ещё недавно, материалисты пропагандировали концепцию митохондриальной Евы.
Огорчу вас, эту идею выдвинул как раз верующий, а доказана она с помощью множества допущений. Сама же "митохондриальная Ева" вовсе не ОДНА женщина, а группа женщин с одинаковой митохондрией. Что, впрочем, не отменяет ничего из мною сказанного.
-
...
В Ковчеге было по ПАРЕ животных, все остальные были утоплены.
Пять пар особей вполне достаточно для сохранения вида. Главное, - это то, что виды собак и кошек были спасены, в отличии от каких -нибудь бронтозавров.
Чем провинились остальные, которые не представляли угрозу для человека?
Ничем. ВинА - это эмоциональная реакция человека. Понятие вины неприменимо к животным.
...
А вы Библию вообще читали?! ///Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
Читал. В 6-й главе Бытия, которую Вы здесь цитируете, нет ни слова про ангелов.
...В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
Исполины, которые жили на земле когда сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, это были не ангелы и даже не люди.
Склеено Сегодня в 15:06:20
...
...Не знаю сколько, но думаю, что не очень много
Очень много, хотя юсовцы не афишируют этого. Ещё больше погибло в пути. Индейцы к данному вопросу отношения не имеют. Кстати, они вовсе не находились на грани вымирания ни в Северной, ни в Южной Америке, раз уж по оценкам историков колонизаторы только в Северной Америке отгеноцидили 50-60 млн индейцев,
Политкорректные историки вам и 600 миллионов
напишут, лишь бы их не обвинили в расизме и не выгнали с тёпленьких кафедр университетов.
Причиной вымирания североамериканских индейцев были не происки колонизаторов, а наступлени с юга пустынь и прерий. Прерии не могли прокормить сколь-нибудь значительное количество людей и поэтому индейцы вынуждены были отходить в леса Севера. А там свои индейцы голодали. Людоедство было обычным явлением. Североамериканские индейцы так и не смогли освоить ни животноводство, ни растениеводство и поэтому жили собирательством и мелкой охотой. Для такого образа жизни нужны громадные лесные угодья. Поэтому, пришельцы с юга постоянно воевали с аборигенами севера. Отголоски этих войн описал Фенимор Купер.
У материалистов бутылочное горлышко ещё уже. Ещё недавно, материалисты пропагандировали концепцию митохондриальной Евы.
Огорчу вас, эту идею выдвинул как раз верующий, а доказана она с помощью множества допущений. Сама же "митохондриальная Ева" вовсе не ОДНА женщина, а группа женщин с одинаковой митохондрией.
Где скелеты?
Пока, кроме Люси, у материалистов ничего нет.
-
Ничем. ВинА - это эмоциональная реакция человека. Понятие вины неприменимо к животным.
Т.е. Теос просто так убил миллиарды ни в чём не провинившихся живых существ?
Исполины, которые жили на земле когда сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, это были не ангелы и даже не люди.
А "сыны божьи" -- это по-вашему кто?
Политкорректные историки вам и 600 миллионов
напишут, лишь бы их не обвинили в расизме и не выгнали с тёпленьких кафедр университетов.
Эта оценка была дана задолго до текущего мракобесия, лет этак за 20ть. Разброс, конечно, там очень большой, от 5 млн до 50ти, а то и 60ти, зависит от того, что считали, прямое убийство или, например, смерть от лишения кормовой базы, но вымирание индейцам не грозило. Они же всё же так и не вымерли ВОПРЕКИ усилиям бледнолицых.
Где скелеты?
Пока, кроме Люси, у материалистов ничего нет.
Скелеты ЧЕГО?
Возвращаю вам же тот же вопрос: а где скелеты утопших в Потопе?
-
...
Исполины, которые жили на земле когда сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, это были не ангелы и даже не люди.
А "сыны божьи" -- это по-вашему кто?
Сыны Божии в 6-йглаве Библии, - это люди, мужчины, потомки Адама и Евы.
Заметьте, Библия никогда не называет женщин "дочерьми Божиими".
Возвращаю вам же тот же вопрос: а где скелеты утопших в Потопе?
В США, в штатах Южная Дакота и Монтана, в долинах древних высохших рек, часто находят т.н. кладбища динозавров. Обычно, это принесённые водой останки животных, где кости динозавров перемешаны с костями млекопитающих вполне ссовременного вида.
Помимо Северной Америки, останки древних ящеров находят в Монголии, Северном Китае, на территории Африки. На территории России ископаемых динозавров обнаруживают нечасто. Поэтому, кладбища динозавров приравнены к недрам, являются государственной собственностью и на раскопки нужна специальная лицензия.
В других странах, кости допотопных животных не редкость, стоят не дорого, их может приобрести небольшой школьный музей и даже частные коллекционеры.