смысл жизни

[Караван]

Здесь тоже неплохо.

В смысле ТОЖЕ? 
Типа Вы там представлены? 
Да не смешите.
Ладно, оставляю Вас на Борна.
Вы себя исчерпали, на данный момент, как смысловед души. 

[Newman]

Здесь тоже неплохо.

Вы себя исчерпали, на данный момент, как смысловед души. 

Несомненно. Мне ещё подтягиваться и подтягиваться.

[Алексей Славин]

Если же говорим о пресловутой бессмертной душе идеалистов, то она вечно молода так как сама является источником энергии. Энергия - это ее имманентное свойство. Вечная душа вечно излучает энергию бытия, знания и блаженства. Вот так это у нее выходит. Поэтому и не стареет.

Сильно сомневаюсь в существовании "бессмертной души идеалистов", которая "вечно молода". Передо мной судьба моего отца, крупного ученого-геолога, умершего от умственной деменции. По"бессмертная душа" дала ему так некрасиво умереть?

Что касается проблемы физического бессмертия, то есть влиятельные биологи, которые вполне допускают такую возможность. Пример - Майкл Роуз из Калифорнийского университета, увеличивший путем генетических манипуляций продолжительность жизни дрозофилы в четыре раза. В других экспериментах продолжительность жизни червей нематод была увеличена в десять раз. Сейчас считается доказанным, что существуют гены, контролирующие старение. Но можно ли их вообще отключить?

Я повторюсь, есть организмы, которые потенциально бессмертны. Их можно убить, но они не стареют. Это простейшие, а среди эукариот - дрожжи, а также гидры и некоторые плоские черви-планарии. В самом организме многоклеточных есть клетки, которые тоже потенциально бессмертны - это клетки зародышевого пути, производящие гаметы, и стволовые клетки. Американский биолог Леонард Хейфлик обнаружил, что соматические клетки делятся лишь определенное количество раз ("предел Хейфлика"), но зародышевые клетки биологически бессмертны. Может быть потенциальное бессмертие человека будет достигнуто при помощи манипуляций со стволовыми клетками.

[Newman]

Сильно сомневаюсь в существовании "бессмертной души идеалистов", которая "вечно молода".

Правильно сомневаетесь.

Что касается биологического бессмертия, то это хороший вызов. Думаю нас ожидает еще много открытий на этом пути.

В ходе исследований станет понятно стареет ли сама "душа" и если да, то что с этим делать. Пока мало данных ).











Склеено 28 Ноябрь, 2023, 13:11:34 pmP.S. Алексей Славин, спасибо за Ваши топики, они все по делу и очень информативны.

[Алексей Славин]

Что вот только мы будем делать, если человек достигнет потенциального бессмертия? Ведь навряд ли люди откажутся от размножения. Бернард Шоу, размышлявший над проблемой продления жизни, выдвигал проект освоения других планет. Но до них так далеко и они в своем подавляющем большинстве не приспособлены для реальной жизни.

[Newman]

Да, желательно чтобы технический прогресс шагал в ногу с биолого-медицинским.

Если к моменту достижения биологического бессмертия человечеству не удастся выйти в далекий космос с целью освоения пригодных для жизни планет, придется как-то изворачиваться и приспосабливаться к вечной жизни на Земле. (относительно вечной т.к. Земля не вечна)

В принципе проблему размножения можно частично разрешить посредством сублимации сексуальной энергии в творчество, созданием роботизированных сексуальных услуг, сдачей напрокат роботов-детей и роботов-родителей. Японцы уже сегодня достигли больших успехов в этой области.

Кроме того, можно заняться сайзингом и модифицированием. Если человека уменьшить, скажем, вдвое, то в два раза станет больше места на планете и потребление ресурсов сократится соответственно. Очень перспективное направление. Уменьшаться можно до значительных пределов.

Тело можно сжать, сплющить, вытянуть. Идеалом здесь будет двухмерность.

Этим займётся генетика - если мы решим оставаться чисто биологическими особями.
Кто знает, возможно нам покажется сподручнее быть микрокиборгами.

В общем простора для творческой мысли немерено.

Однако целью жизни и при этих условиях останется выживание. А смыслом жизни - достижение большего счастья.

Неуничтожимость - это явление более высокого порядка. Возможно наши потомки подойдут к решению и этой проблемы благодаря НТР.

[Born]

Newman

Если к моменту достижения биологического бессмертия человечеству не удастся выйти в далекий космос с целью освоения пригодных для жизни планет

Держите карман шире. В настоящее время ни космология ни физика ни техника, ничего такого не предполагают и в принципе. Несчитанные ундициллионы парсек пыли, глубокого межгалактического вакуума, свехтяготения чёрных дыр, неистовых магнитных полей магнетаров, выбросы сверхжёсткого рентгеновского излучения пульсарами и нейтронными звёздами это так и останется неисследованным и будет наблюдаться либо в визир телескопа, либо фото Хаббла либо на бумаге теоретиков. Есть две причины:
1.Геометрия пространства. Как бы ни крутили любители "струн и бран", оно четырёхмерно, старик Минковский был прав, когда писал о том, что его "мир Минковского" наилучшим образом отображает наблюдаемую картину мироздания. Кроме того знаменитое уравнение Эйнштейна, где в левой части равенства находится метрический тензор пространства-времени мира Минковского. а в правой части метрический тензор энергии-импульса материи заполняющей это пространство не даёт иных правдоподобных решений кроме 4-х мерного мира. Все играчки "струно-бранов" с 11-ти, 33-х и 47-ми мерными пространствами и соответственно метрическими тензорами этих геометрий дают всяческую и законченную чепуху. Из этого есть один насущный вывод для космоплавания, пространство в галактике Млечный путь и вокруг неё квазилинейно и космоплавателям никаких "червоточин" не видать как своих ушей. Поэтому, придётся лететь годы-десятилетия и никак иначе.Проблему вторичной радиации корпуса корабля тоже никак не решена. Но это так к слову.
2.Геометрия пространства и её свойства (гладкость и неразрывность), определяют тот набор из девяти законов сохранения и соответственно космологических констант. Великая теорема Нётер никаких "квазипространств, сверхпространств, гиперпространств" и прочей фантастической чепухи не позволяет. Для космоплавателей и всех остальных, это означает только одно, предел скорости света ни коим образом обойти нельзя "нырнув в гиперпространство" и прочие красивые сказки.
Это всё означает, что в отдалённейшей перспективе, на ионной тяге, небольшим отрядам исследователей через годы и годы пути удастся достигнуть ближайших звёзд, типа Проксимы Центавра или Тау Кита. Особого проку от таких полётов я не вижу. Как это будет? Да так как написано в романе Лема "Возвращение со звёзд". Пока летали, астрофизики уже всё узнали и так.
ЗЫ: Есть слабая надежда на успешную попытку квантования гравитации, тогда решится вопрос о "стреле времени" и странных асимметриях слабого взаимодействия, там где этого быть не должно.
Склеено 28 Ноябрь, 2023, 17:04:47 pm
Алексей Славин

Что вот только мы будем делать, если человек достигнет потенциального бессмертия?

Не достигнет никогда, я вам уже об этом писал почему. Будьте реалистом и не верьте шарлатанам, ищущим "эликсир бессмертия".

[Newman]

Согласен. Следует трезво смотреть на вещи. Но и научная фантастика предвосхитила многое.
Да и вообще занимательное чтиво.

А я бы полетел и к Альфа Центавра и к Тау Кита. Из чистой романтики дальних странствий.

[Алексей Славин]

Кроме того, можно заняться сайзингом и модифицированием. Если человека уменьшить, скажем, вдвое, то в два раза станет больше места на планете и потребление ресурсов сократится соответственно. Очень перспективное направление. Уменьшаться можно до значительных пределов.

Тело можно сжать, сплющить, вытянуть. Идеалом здесь будет двухмерность.

Этим займётся генетика - если мы решим оставаться чисто биологическими особями.
Кто знает, возможно нам покажется сподручнее быть микрокиборгами.

Боюсь, сайзинг и переход к двумерности - это круто даже для научной фантастики. А проект киборга может оказаться в чем-то реальным. Об этом мечтал еще физик Джон Бернал в своей старой книге "Мир, плоть и дьявол" (1929). Я Вам отправил личное сообщение с адресом.

[Newman]

Я Вам отправил личное сообщение с адресом.

Получил, спасибо.