Автор Тема: смысл жизни  (Прочитано 18780 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Newman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 261
  • Репутация: +0/-0
Re: смысл жизни
« Ответ #60 : 26 Ноябрь, 2023, 11:02:27 am »

Это не троица, а двоица.

"Я есть" - это троица )

....
Что первично, ощущение или сознание?
....

Вопрос был: что первично шакти или ишвара. Что является источником, а что аттрибутом?

И Вы не ответили на вопрос: что есть высшая природа человека?
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь, 2023, 11:08:35 am от Newman »
Истина важнее общественного одобрения.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: смысл жизни
« Ответ #61 : 26 Ноябрь, 2023, 11:11:48 am »
"Я есть" - это троица )
Это всё придумал Черчиль Первый собор...   ;D
Вопрос был: что первично шакти или ишвара. Что является источником, а что аттрибутом?
И Вы не ответили на вопрос: что есть высшая природа человека?
Вы ни на один вопрос не ответили.
Научный спор Вас не интересует.
Это вопросы схоластические. Мне уважительна практика.
Что такое человек?

А где Вы взяли эту гадость:сознающий (я, ишвара) или его сознание (шакти)

Стёб или реально не знаете, что скопипастили?

Оффлайн Newman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 261
  • Репутация: +0/-0
Re: смысл жизни
« Ответ #62 : 26 Ноябрь, 2023, 11:28:23 am »

Что такое человек?

А где Вы взяли эту гадость:сознающий (я, ишвара) или его сознание (шакти)

Стёб или реально не знаете, что скопипастили?

В ходе обсуждения выяснилось, что высшим смыслом жизни для человека является воссоединение со своим высшим бессмертным Я.
Это воссоединение/отождествление со своим истинным Я также известно как достижение состояния нирвикальпа-самадхи и является абсолютной свободой.

Надеюсь сформулировал правильно. )))

Допустим это так и высший смысл жизни именно в этом.

Не могли бы Вы ответить на следующие вопросы:

Это высшее Я и есть бессмертная душа? Которая перевоплощается по законам кармы и стремится спрыгнуть с колеса сансары?

Это Я, оно обладает сознанием? Оно осознает себя?
Я и его сознание - неразделимы?
Я имманентно сознанию, или сознание имманентно Я?
Какова истинная природа этого Я?
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь, 2023, 12:27:06 pm от Newman »
Истина важнее общественного одобрения.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: смысл жизни
« Ответ #63 : 26 Ноябрь, 2023, 11:56:19 am »
В ходе обсуждения выяснилось, что высшим смыслом жизни для человека является воссоединение со своим
высшим Я, что переживается как самадхи.
Это уже откуда-то "подтянулось". ;)
В ходе обсуждения выяснилось, что для практика важно практиковать пошагово.
Руководствуясь инструкциями людей опытных, а не писака-читак.
И работу сознания можно прекратить "сознательно", осознанно.
Т.е. с точки зрения материалиста, неуча, звучит как абсурд.
Термины из раных традиций.
Ишвара - подсознание.
Шакти - энергия.
Сознание - Шива.
Я, Эго - Асмита
(очень упрощённо).
Есть картинка, где Шакти танцует на спящем Шиве.
Это как раз про человека разумного.  8)

Оффлайн Newman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 261
  • Репутация: +0/-0
Re: смысл жизни
« Ответ #64 : 26 Ноябрь, 2023, 12:18:54 pm »

Караван, не могли бы Вы ответить на заданные мною в предыдущем топике вопросы?
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь, 2023, 12:33:39 pm от Newman »
Истина важнее общественного одобрения.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: смысл жизни
« Ответ #65 : 26 Ноябрь, 2023, 12:37:20 pm »
Не могли бы Вы ответить на заданные мною в предыдущем топике вопросы?
Напрямую, нет, не могу.
Цитировать
Допустим это так и высший смысл жизни именно в этом.
Это не совсем так.
Для больного раком это СОВСЕМ НЕ так.
Многое в современной культуре от менеджоров от религии и конспирологов, разного рода.
Плюс спциально культивированная ненависть.
Цитировать
Это высшее Я и есть бессмертная душа?
Я - это я.
Душа, -это душа.
Греция, Византия, Индия, Китай.
Всё в кучу.
Цитировать
Которая перевоплощается по законам кармы и стремится спрыгнуть с колеса сансары?
Мультик какой-то. )))
А у адептов не спрашивали?
Цитировать
Это Я, оно обладает сознанием? Оно осознает себя?
Я - это психический процесс.
Человек рефлексирует и осознаёт сам себя.
Человек способен осознать наличие у себя "Я".
И понять, как оно вписано в психические процессы.
Высшее Я - это вообще не для подзаборных дебатов.
Цитировать
Я и его сознание - неразделимы?
Извините, вопрос вообще от некомпетентного человека.
Без обид. ;)
Я это процесс в психике.
Которая основана на осознании происходящего.
Цитировать
Я имманентно сознанию, или сознание имманентно Я?
Вопрос не совсем понятен.
Цитировать
Какова истинная природа этого Я?
Что значит истинная?
Есть мясо - мозг.
Там возникает "Я".
Никто не знает КАК.
Я же не Всевышний.  :D
Не понимаю, что Вы хотите, что Вам нужно. :D

Оффлайн Newman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 261
  • Репутация: +0/-0
Re: смысл жизни
« Ответ #66 : 26 Ноябрь, 2023, 13:02:46 pm »

Напрямую, нет, не могу.

Я - это я.

Душа, -это душа.

Я - это психический процесс.

Человек рефлексирует и осознаёт сам себя.

Человек способен осознать наличие у себя "Я".
И понять, как оно вписано в психические процессы.
Высшее Я - это вообще не для подзаборных дебатов.

Я это процесс в психике.

Которая основана на осознании происходящего.

Цитировать
Я имманентно сознанию, или сознание имманентно Я?

Вопрос не совсем понятен.

Цитировать
Какова истинная природа этого Я?
Что значит истинная?
Есть мясо - мозг.
Там возникает "Я".

Никто не знает КАК.

Я же не Всевышний.  :D
Не понимаю, что Вы хотите, что Вам нужно. :D

Итак, я - это процесс в психике. (я, следовательно, имманентно психике). Я возникает в мозге.

Ну в общем с этим я все понятно. Именно оно умирает (должно умереть, должно быть сброшено, уничтожено, преодолено, растворено и т.д. и т.п.) Вы "я" отождествляете с ложным эго. Это особенность Вашей системы (системы незабвенного Патанджали).

Но это "я/эго" меня сейчас как раз меньше всего интересует.

Давайте поговорим о высшем Я. Если снизойдете, конечно, и проявите милость ко мне, подзаборному.

К сожалению, Вы сказали, что напрямую говорить о Нем не можете. Почему?

И что такое душа? Это само высшее Я? Или душа это энергия высшего Я?

« Последнее редактирование: 26 Ноябрь, 2023, 13:16:53 pm от Newman »
Истина важнее общественного одобрения.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: смысл жизни
« Ответ #67 : 26 Ноябрь, 2023, 13:17:28 pm »
Давайте поговорим о высшем Я. Если снизойдете, конечно, и проявите милость ко мне, подзаборному.
Ну давайте поговорим.
Что такое высшее Я?
)))
К сожалению, Вы сказали, что напрямую говорить о Нем не можете. Почему?
У меня к Вам просьба, выполните пожалуйста упражнение?
Подойдите на улице к любой собачке и расскажите ей про умножение.
Затем попросите её умножить два на два.
Напишите здесь потом, что получилось.
Мысленный эксперимент делать не нужно. Не прокатит.
Потом обсудим мои слабости.
И что такое душа? Это само высшее Я? Или душа это энергия высшего Я?
Душа, - это то, что отличает человека от камня.
Познание души каждый человек совершает заново, потому, что родившись, он вообще не обладает "знаниями".
Аксиома здесь состоит в том, что человек способен отражать в себе окружающий мир посредством органов чувств.
Для счастливой жизни племя должно научиться себя защищать.
Люди должны создать семьи и вырастить детей.
Они (члены племени) должны научиться обеспечивать себя теплом, едой, одеждой,
средствами к существованию.
Создать библиотеку знаний, чтобы потомки не начинали с нуля.

Всё это очень сложно и постоянно разрушается войнами.
Более разумный путь лежит через осознание этих процессов.

Всё это основано на ЗАКОНАХ ПРИРОДЫ.
Душа,  - это сверхъестественное.
То, что человек ПОКА не знает, но узнаЁт ИНСТИНКТИВНО, через органы чувств.
 :)
Это расплывчатое, философское понятие. И на бытовом уровне и на академическом.)))

Оффлайн Newman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 261
  • Репутация: +0/-0
Re: смысл жизни
« Ответ #68 : 26 Ноябрь, 2023, 13:49:42 pm »

Ну давайте поговорим.
Что такое высшее Я?
)))
К сожалению, Вы сказали, что напрямую говорить о Нем не можете. Почему?
У меня к Вам просьба, выполните пожалуйста упражнение?
Подойдите на улице к любой собачке и расскажите ей про умножение.
Затем попросите её умножить два на два.
Напишите здесь потом, что получилось.
Мысленный эксперимент делать не нужно. Не прокатит.
Потом обсудим мои слабости.

У меня была собачка. Очень умная. Я учил её арифметике. Сам-то я не очень умный. Как-то я попросил ее умножить два на два с помощью маленького кусочка колбасы. Она зарычала и отобрала у меня большой бутерброд. Я понял, что она разбирается в арифметике.

И что такое душа? Это само высшее Я? Или душа это энергия высшего Я?
Душа, - это то, что отличает человека от камня.

Более разумный путь лежит через осознание этих процессов.

Всё это основано на ЗАКОНАХ ПРИРОДЫ.
Душа,  - это сверхъестественное.
То, что человек ПОКА не знает, но узнаЁт ИНСТИНКТИВНО, через органы чувств.
 :)
Это расплывчатое, философское понятие. И на бытовом уровне и на академическом.)))

Давайте следовать разумным путем ).

Душа - это то, что отличает человека от камня. Душа - это способность воспринимать или осознавать?  Камень на это не способен (если мы не анимисты).

Душа - это психика (от психея - душа)?

Или душа это то сверхъестественное нематериальное Я о котором довольно недвусмысленно говорят философы идеалисты, в том числе индийские.

Давайте постараемся сделать понятие души минимально расплывчатым.

Итак, нам говорят что душа сверхъестественна, то есть не подчиняется законам материальной природы и поэтому она бессмертна.

Теперь осталось выяснить что такое душа: душа - это само Я, или энергия Я. Или есть другие варианты?


Истина важнее общественного одобрения.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: смысл жизни
« Ответ #69 : 26 Ноябрь, 2023, 14:01:27 pm »
Давайте следовать разумным путем ).
Интересно.
Душа - это способность воспринимать или осознавать?
Душа, - это то, что отличает.
Мы воспринимаем. Это аксиома. Некоторые осознают. Тоже эмпирический опыт.
Но, не понятно КАК.
Давайте постараемся сделать понятие души минимально расплывчатым.
Да без проблем.
Все инструкции в открытом доступе.
Итак, нам говорят что душа сверхъестественна, то есть не подчиняется законам материальной природы и поэтому она бессмертна.
Хорошо, что говорят, что не скрывают! ;)
Нужно проверять.  ;D
Теперь осталось выяснить что такое душа: душа - это само Я, или энергия Я. Или есть другие варианты?
Другие.
Душа находится внутри нас.
Нужно начинать с медитации.
Или на пламя свечи, или на теле, т.е. нужно сделать асаны и проанализировать то, что мы узнали.
Начнём со свечи?