Автор Тема: Материализм - это ....  (Прочитано 57158 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #360 : 08 Март, 2023, 01:27:50 am »
Ничего подобного, это слова, означающие предметы,
1. Какой именно из тех, что на картинке?

Ничего подобного, это слова, означающие предметы,
Точно?
Женщины — это главный камень преткновения в деятельности человека.
(Толстой Л. Н., Анна Каренина, 1877)
Потому что в реципиенте должен быть механизм,
1. Луч Солнца для одуванчика является сигналом?
2. В сигнале содержится цель?
3. Речь идёт о промежутке, между окончанием передачи и началом приёма.
Т.е. от передатчика и приёмника нужно абстрагироваться.
Речь о сигнале. (промежуток между красными линиями).

может даже не отличить сигнал от "белого шума"
Чем отличается сигнал от белого шума?
Ключевое -- ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО.
Нет.
Ключевое - ПЕРЕДАЁТ.


Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 101
  • Репутация: +234/-454
  • НГЕ
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #361 : 08 Март, 2023, 10:26:32 am »
Ничего подобного, это слова, означающие предметы,
Точно?
Женщины — это главный камень преткновения в деятельности человека.
(Толстой Л. Н., Анна Каренина, 1877)
Здесь, бестолочь нерусская, мы имеем УСТОЙЧИВЫЙ ФРАЗЕОЛОГИЗМ "камень ПРЕТКНОВЕНИЯ". Т.е., идите учить русский язык, а не болтайте ерундой в интернете.

Потому что в реципиенте должен быть механизм,
1. Луч Солнца для одуванчика является сигналом?
Нет.
2. В сигнале содержится цель?
Нет.
Чем отличается сигнал от белого шума?
Сигнал ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО создаётся источником.
Ключевое -- ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО.
Нет.
Ключевое - ПЕРЕДАЁТ.
Нет, нельзя передать НЕ целенаправленно. Можно сделать широковещательную передачу, но сам факт передачи УЖЕ означает ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОСТЬ, даже если речь идёт об опосредованной целенаправленности. Т.е. Солнце НИКОМУ НИЧЕГО не передаёт. Иное прочтение в контексте беседы есть ЛОЖНЫЕ синонимизм на основе богатства живого разговорного русского языка.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #362 : 09 Март, 2023, 02:28:56 am »
лупости. Дубровский пишет обратное.
Так это не из Дубровского. Это из монографии Урсула. ( А. Д. Урсул, ПРИРОДА ИНФОРМАЦИИ
Философский очерк)
Я приводил его цитаты. Он категорически против
Да ничего Вы не приводили. И он совсем не против.
Докажите это.
Так я ж доказал.
Ваш вульгарный материализм нелеп.
:)
Я пишу о том, что, информация как вид психического отражения возникает на определенном этапе развития материи
А кто-то спорит?
Вы намеренно не пишете, из чего она возникает и как.
Вы намеренно переводите диалог на субъективную реальность.
уровне возникновения нервной системы в виде головного мозга.
Очевидно, - не у всех.
Да и то, для меня, информация - идеальное явление, субъективная реальность,
Во-первых реальность.
Во-вторых, что такое ИДЕАЛЬНОЕ для Вас?
Вы намеренно это не обозначаете.
Делаем вывод, что для Вас и для прочих ленинцев...марксистов идеальное -, это не материальное,
т.е. и Вы и Ленин и Энгелс  - идеалисты.
Вульгарные полуграмотные идеалисты.
идея Бога материальна,
Так же как и идея камня.
Или арбуза.
Это объект.
Субъективной реальности.
Любой объект имеет параметры, которые рознятся с параметрами других объектов.
Т.е. представлены разнообразием параметров.
Идея камня отражена в сознании, если субъект представляет себе камень.
Всё верно.
идея Бога материальна, а значит, Бог реально существует.
Ух ты!
А это с какого перепугу затесалось в диалог?
Что такое Бог?
Вы можете привести всю логическую цепочку, приводящую от идеи к доказательству реального существования?
Вы работу Дубровского не читали, а если читали, то явно не поняли.
:)
Дубровский пишет...
Дубровский писал:
Цитировать
Проблема идеального в те времена обсуждалась весьма остро, многие, наверное, еще помнят дискуссию между мной
и Э. В. Ильенковым. Эмоции перехлестывали через край, и это служило верным признаком, что в ней затрагивались не только
отвлеченно-философские, но и злободневные вопросы.

Теоретические вопросы, касающиеся индивидуального сознания, числили по ведомству психологии, а вместе с ними и всю экзистенциальную
проблематику
, которая, конечно, не вписывалась в рамки марксистской философии.

Главная задача, которую я ставил в книге – теоретическая реабилитация философской проблемы индивидуального сознания

К сожалению, однако, никто из моих многочисленных оппонентов (большей частью сторонников Э. В. Ильенкова) не вступил со мной в серьезную
дискуссию
, ограничиваясь отдельными, нередко высокомерными критическими выпадами и обвинениями идеологического
плана. У меня осталось впечатление, что никто толком так и не прочел книги, ибо оппоненты (включая и тех, кто был
настроен доброжелательно) не касались моей аргументации, не упоминали даже самые важные положения и выводы,

Оффлайн pmurov

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 574
  • Репутация: +51/-17
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #363 : 09 Март, 2023, 23:25:03 pm »
Точно?
Женщины — это главный камень преткновения в деятельности человека.
(Толстой Л. Н., Анна Каренина, 1877)

Троллинг. +10 баллов предупреждения.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #364 : 15 Март, 2023, 02:10:26 am »
Я сколько времени наблюдаю за Вашим спором
В этой книге я попытаюсь убедить вас, что никакого Я не существует. Вопреки общему убеждению, ни у кого нет и не было Я. И дело не только в
том, что современная философия сознания и когнитивная нейронаука совместно пошатнули миф о Я. Уже ясно, что нам не решить философскую
загадку сознания — как оно возникает в таком материальном предмете, как мозг, — не приняв простого утверждения: что в соответствии с нашим
текущим знанием не существует такой вещи, такой неделимой сущности, как «мы» — ни в мозге, ни в каком-либо метафизическом пространстве за
пределами этого мира.
Поясняю: Вам уже советовали прочитать книгу Метцингера,
так что берете, читаете, потом обсуждаем непонятные Вами места.
Ну то есть заранее всю книгу.
Почему сознаваемая вами действительность — это всегда ваша действительность?
Это суть тайны. Для того, кому нужны не просто строительные блоки, а цельная конструкция, это ключевые вопросы. Перед вами новая история
— провоцирующая и, быть может, шокирующая, но ее придется рассказать. Это история тоннеля эго.
Ваша "логика" за пределами разума.
Эта книга написана не для философов и ученых. Это — первая моя попытка познакомить широкую публику с тем, что я думаю о
действительно важных проблемах современной науки о сознании. Подбор соответствующих философских тем и новых эмпирических открытий
целиком мой собственный — и он, конечно, безнадежно неполный и неизбежно поверхностный.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #365 : 15 Март, 2023, 15:35:55 pm »
Вивекк:
Цитировать
Надо заметить, что у Дубровского информация исследуется в рамках субъективной реальности, о чем он пишет постоянно. Да, в одном абзаце он привел не свою схему градации информации, начиная с ДНК, но сам этот вопрос не исследовал
Вот и вы начинаете прозревать, понимая, что пока философы рассуждают о своих атрибутах и концепциях наука только и есть конкретное и настоящее. А какой философией пользуется наш (Удалено цензурой. Политика в посторонней теме. Ув. Born.)
« Последнее редактирование: 15 Март, 2023, 16:31:29 pm от Born »
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #366 : 16 Март, 2023, 02:11:25 am »
Сознание - это действительно не предмет.
Не предмет, а процесс, возникающий и протекающий в центральной нервной системе.
И это как раз прекрасно предъявить при помощи банальной энцефалограммы.
Господин pmurov,  т.е. сознание - это процесс?
Который уже прекрасно наблюдают и он имеет определённые параметры?
Т.е энцефалограмма однозначно демонстрирует людям сознание?
Правильно?

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 625
  • Репутация: +13/-0
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #367 : 16 Март, 2023, 09:12:32 am »
Вот и вы начинаете прозревать, понимая, что пока философы рассуждают о своих атрибутах и концепциях наука только и есть конкретное и настоящее.

Так в чём, собственно, вопрос? Если хотите придать научно-философским вопросам политический оттенок, то Вам в другой раздел, который лишен общего доступа, в силу чего, в нем можно поговорить о политике.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #368 : 17 Март, 2023, 02:31:02 am »
Здесь, бестолочь нерусская, мы имеем УСТОЙЧИВЫЙ ФРАЗЕОЛОГИЗМ "камень ПРЕТКНОВЕНИЯ".
Ну вот.  :)
А Вы писали, что камень, - это предмет.
А тут камень - часть устойчивого фразеологизма.
Слово.
Т.е. идеальное.
Т.е. не материальное.
Сигнал ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО создаётся источником.
И...
И переносит информацию от источника к приёмнику.
При этом цель в сигнале не находится. Т.е. её там обнаружить нельзя.
Всё приходится за вас писать.
Цель - это не материальное. Это идеальное.
А сигнал - материальный объект, с параметрами.
Нет, нельзя передать НЕ целенаправленно.
Ну пусть у вас будет так.
Физики считают, что луч света передаёт энергию. Солнца.
И вообще, луча никакого и нет. Это фотоны.
А фотоны имеют и волновую и корпускулярную природу.
Философски - фотоны имеют многообразие свойств. Т.е. разнообразие.
Иное прочтение в контексте беседы есть ЛОЖНЫЕ синонимизм на основе богатства живого разговорного русского языка.
Нет.
Просто Вы упускаете себя.
Самого себя.
Вы субъект.
Всё, что Вы пишите - субъективно.
Это не истина.
Ну, по крайней мере не объективное описание результатов экспериментов.
Копипаста.
 ;)

Оффлайн Park

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 506
  • Репутация: +34/-85
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #369 : 18 Март, 2023, 01:03:07 am »
Физики считают что луч света передаёт энергию
Но луча света нет


Караван порадовал :))