ДНК (РНК) это программа ?

[MA85KR]

3) потому, что мной выработан именно такой алгоритм на основе пп. 1) и 2)
 А почему вы отвечаете вопросом на вопрос? Пункты нужны?

Потому что ваш вопрос это софистика. Первый пункт это вопрос: "является ли стакан с водой кебернетической системой?" и ответ на него не зависит от второго вопроса.

[Shiva]

 
 Прикольно.
Стакан не "кебернетическая" система, а зеленый кожаный мяч - вполне и глазу информацию таки сообЧает...
Ваш ответ является софистикой. Корректный ответ выглядел бы примерно так:
 "Ваша постановка вопроса некорректна. Стакан сообщает форму воде в том смысле, что..."
 И вы правда считаете что никакие условия ничего не могут ролять, если мы имеем дело с "кебернетической" системой?

[MA85KR]

Ваш ответ является софистикой. Корректный ответ выглядел бы примерно так:
 "Ваша постановка вопроса неккоректна. Стакан сообщает форму воде в том смысле, что..."
 И вы правда считаете что никакие условия ничего не могут ролять, если мы имеем дело с "кебернетической" системой?

Я заменил ваш пример, примером с кибернетической системой - человеком.  Можем заменить котом, кот тоже проходит через стену только в том месте, где есть подходящее отверстие (дверь, окно). Как это поможет нам разобраться с природой информации?
Склеено 29 Сентябрь, 2021, 10:27:02 am

 Прикольно.
Стакан не "кебернетическая" система, а зеленый кожаный мяч - вполне и глазу информацию таки сообЧает...

И коженый мяч не кебернетическая система. То, что всякая кибернетическая система, может рассматриваться как преобразователь информации, не означает что информация возникает только в кибернетическийх системах. Всякий бульдог -- собака, но не всякая собака -- бульдог.

[Shiva]

Мяч и стакан тоже потребовали бы подходящего отверстия...
 Поможет... Не поможет... Мяч же вам не помешал. А стакан мешает...

И коженый мяч не кебернетическая система. То, что всякая кибернетическая система, может рассматриваться как преобразователь информации, не означает что информация возникает только в кибернетическийх системах. Всякий бульдог -- собака, но не всякая собака -- бульдог.

А что, кроме "всякой кибернетической системы" может рассматриваться как преобразователь информации?

То, что всякая кибернетическая система, может рассматриваться как преобразователь информации, не означает что информация возникает только в кибернетическийх системах.

Согласен - не значит. А значит ли что она обязана возникать вне (или и вне)?

[MA85KR]

Мяч и стакан тоже потребовали бы подходящего отверстия...
 Поможет... Не поможет... Мяч же вам не помешал. А стакан мешает...

Стакан не мешает. Почему вода не проходит черз стенки стакана? Потому что "знает" что там есть препятствие, т.к взаимодействет с  ним. Если сказать что вода "не знает" где стенки стакана, то вопрос почему вода принимает его форму остается открытым.

[Shiva]

 Понял. Знает, понимает и не возражает. Тут и мне возразить нечего...

Если сказать что вода "не знает" где стенки стакана, то вопрос почему вода принимает его форму остается открытым.

Я наверняка заблуждался, когда полагал, что стакан просто ограничивает форму воды своей формой. Но теперь-та я узнал - все дело в волшебных пузырьках знаниях воды...

[MA85KR]

А что, кроме "всякой кибернетической системы" может рассматриваться как преобразователь информации?

Как астраномы получают информацию о процессах в ядрах звезд? Внешнии области звезд несут в себе переобразованную информацию о внутренних облястях и ее можно извлечь.

Согласен - не значит. А значит ли что она обязана возникать вне (или и вне)?

Нет.

Я наверняка заблуждался, когда полагал, что стакан просто ограничивает форму воды своей формой. Но теперь-та я узнал - дело в знаниях воды...

Всякое взаимодействие подразумевает передачу информации. Именно так вы можете получать информацию об окружающем мире, посредством электромагнитного излучения (посредником между вами и другими предметами).

[Shiva]

 Перспективы продолжения полемики мне ясны. Вопросов к вам больше не имею. Спасибо. Всего доброго.

[mrAVA]

Исчо раз, почему информация субъективна. Пусть на примере мяча.
Возьмём мяч, посмотрим на него. У всех оп этом мяче появится одинаковая информация? Не-а.

Некоторая часть будет одинаковой, что делает информацию АДЕКВАТНОЙ реальности, а не объективно существующей.

Разными могут быть: размер мяча (зависит от глазомера смотрящего и расстояния до мяча), цвет мяча (зависит от правильности цветовосприятия). Расцветка мяча так же может быть разной в глазах смотрящего, если мяч не однотонный.

Разными могут быть и оценки материала изготовления, масса мяча и т.д.

Зато товаровед, что принимала эти мячи сотнями в течении десятилетий или продавец, что ими торговала, бросив беглый взгляд, окромя формы, размера и цвета назовёт вам страну-изготовителя, материал и соответствие сертификатам безопасности.

Вы всё ещё будете утверждать, что одинаковые сигналы несут одинаковую объективную инфу?

[Майла]

Всякое взаимодействие подразумевает передачу информации. Именно так вы можете получать информацию об окружающем мире, посредством электромагнитного излучения (посредником между вами и другими предметами).

Отдельный фотон, взаимодействуя с сетчаткой,  несет информацию  о форме, размере мяча? Если мы детектируем и измерим все фотоны, отразившиеся от мяча,мы получим информацию о его форме и размерах? Найдем где она записана?