Автор Тема: Конструктивная критика Справочника атеиста  (Прочитано 111963 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Татьяна

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #70 : 30 Июль, 2010, 08:23:24 am »
Цитата: "Вопрошающий"
ответьте на простой вопрос:
СУЩЕСТВУЮТ ли такие субъекты как "чародейки и чародеи"?

Существуют лица, занимающиеся колдовством.

Цитировать
какое НАКАЗАНИЕ, по мнению Серапиона, заслуживают "чародейки и чародеи", преступление которых "ДОКАЗАНО ЮРИДИЧЕСКИ"?

В данном тексте ничего не говорится о наказании именно "чародеев".
Говорится о наказании беззаконных людей - тюрьма или казнь. Из предыдущих пунктов послания видно, что Серапион не считает возможным верить в колдовство, поэтому и ведьм называет невинными людьми.

Цитировать
Давайте сделаем экскурс в НЗ - как вы прокомментируете эти ляпсусы в НЗ:

Бессмысленно что-либо комментировать, пока вы говорите в оскорбительном и агрессивном тоне.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Татьяна »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 11 038
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #71 : 30 Июль, 2010, 08:49:29 am »
Цитата: "Татьяна"
Эволюционизм. Сама теория эволюции в ее современном виде разумеется не принимается церковью полностью, конкретно в трех пунктах:
  возникновение мира из ничего
Не понял. Теория эволюции не говорит о возникновении мира из ничего - об этом как раз говорит церковь, по мнению которой бог сотворил мир видимый и невидимый из ничего. У Вас тут путаница какая-то.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #72 : 30 Июль, 2010, 11:45:53 am »
Цитата: "Татьяна"
Эволюционизм. Сама теория эволюции в ее современном виде разумеется не принимается церковью полностью, конкретно в трех пунктах:
возникновение мира из ничего
возникновение живого из неживого
возникновение разумного существа из неразумного

Внимание, вопрос. Так стоит ли прислушиваться к этому глупому безосновательному мнению церкви? И ещё вопрос. Какого фига церковь, которая ну никак не связана с наукой вообще, что-либо признаёт или не признаёт в сфере этой самой науки?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Nail

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Репутация: +0/-1
Попова моча, как божья роса.
« Ответ #73 : 31 Июль, 2010, 14:00:22 pm »
Не погрешим ли мы против истины?

Цитата: "Татьяна"
Мы - это кто?
Если Вы учились в средней школе, то Вам известно, что условия многих задач, примеры решения начинаются со слов: предположим, расмотрим, проведем, расчитаем.., то есть с применением обращения 1лица множественного числа. Вам, как и остальным, предлагается задачка на смекалку: Предположим, что поп глуп, как пень, свои заблуждения принимает за божье наказание для народа, на труде которого намерен жить-поживать. Что делать попу и как далеко это от истины?
Решение: настаивать на своем поповском заблуждении, народу терпеть басурман и платить дань, пришельцам гнобить аборигенов. Да, это истина, потому что поп именно так и поступал: верил в заблуждения, уживался с пришельцами, дурачил аборигенов.

По Вашему встречному утверждению глупость попа - не истина. Поп умен; убежден, что землетрясение - это объективная реальность, ниспосланная богом; знает, что коренные жители привержены обычаям предков. Поэтому в соответствии с идеологией кормящей его внедряющейся церкви умный пришлый поп толкует нашествие как кару небесную за язычество, маловерие; молитвы, приношения татарам и попу избавят от напасти.
При таких исходных задача решена ошибочно: татары - не кара небесная, как и шведы с поляками, язычество было задолго до попа с его продажной верой, молитвы и приношения не избавят ни от захватчиков, ни от попа с его злым, но любящим его же богом.  Поэтому, как ни прискорбно, поп глуп и врет аборигенам ради своего пропитания. Народу следует изгнать попа вместе с его злым богом, чтоб не платить дань обоим и не беспокоить Землю, чтоб было бы как раньше, до прихода попа - трупоеда. Против пришельцев надо изобретать средства борьбы.

Цитата: "Татьяна"
Духовным миром занимается религия, материальным - наука.
Можно ли утверждать, что Вы верите, что бог Яхве/Саваоф буквально в 6 дней сотворил мир и одновременно знаете, что солнечная система устроена так, как представлено на картинке в учебнике по астрономии?

Цитата: "Татьяна"
Вы увлечены политикой, причем тут атеизм?
Ошибочка Ваша в том, что политикой увлечен поп: агрессию иноземцев объявил религиозным наказанием. Прибьем этого попа к позорному столбу с помощью атеизма, коли аборигены это с ним не сделали за богохульство.

--------------
Ничто так не противоречит религии и священству, как разум и здравый смысл. Вольтер.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail »

Оффлайн Татьяна

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #74 : 31 Июль, 2010, 19:29:21 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Не понял. Теория эволюции не говорит о возникновении мира из ничего - об этом как раз говорит церковь, по мнению которой бог сотворил мир видимый и невидимый из ничего. У Вас тут путаница какая-то.


это уточнение для Vivekkk'a, связанное с его постом. Действительно, теория эволюции не говорит о возникновении мира из ничего.  Просто я обозначила этот пункт разногласий.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Татьяна »

Оффлайн Татьяна

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #75 : 31 Июль, 2010, 19:36:08 pm »
общее заблуждение - я не собираюсь тут никому ничего доказывать. Я всего лишь критикую научность вашего справочника атеиста, обосновывая это простыми логическими рассуждениями (см выше).Дальнейшее развитие диалога, вопросы и ответы на них возможны только при взаимном уважении собеседников. На странные вопросы типа - почему мы должны разделять мнение Церкви? спешу ответить : никто никому ничего не должен. Но критиковать-то вас можно?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Татьяна »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #76 : 31 Июль, 2010, 19:48:05 pm »
Цитата: "Vivekkk"
Цитата: "Татьяна"
Давайте, дорогой Vivekkk! :D
Дорогая Татьяна! Я рад, что я стал Вам дорог :) Знаете, Вас тут так мучают все эти злые дядьки, что я не могу себе позволить присоединиться к ним :) Более того, вчера когда я писал Вам ответ, в котором подробно анализировал Символ веры, принятого на Вселенских соборах, мой браузер Google Chrome дал первый сбой, уничтожив таким образом довольно обширный текст. Не иначе как "рука божья" :) Не в силах повторить все ту писанину, я ограничусь тезисным анализом Ваших возражений, дорогая Таня.
....
Да, дорогой Vivekkk! :D есть такое дело,. Символ веры -
на самом деле описывает 12 догматов:

НО Ваша проблема в том, что Вы в очередной раз . .
проигнорировали простую народную мудрость :

НА БОГА НАДЕЙСЯ - а сам не плошай !
___________

То есть, КАЖДЫЕ ОЧЕРЕДНЫЕ написанные несколько абзацев ..
СЛЕДУЕТ УНОСИТЬ куда подальше в иное окно . .
НА ХРАНЕНИЕ (хотя бы временное) . . .

ЧТОБЫ НЕ БЫЛО мучительно больно -
за бесцельно прожитые глоды ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #77 : 31 Июль, 2010, 20:07:51 pm »
Цитата: "Татьяна"
общее заблуждение - я не собираюсь тут никому ничего доказывать. ... Но критиковать-то вас можно?
\

 ... Но критиковать-то этих оболтусов - очень даже НУжно !

(в противном случае - возомнят себя ВСЕзнайками . .
к которым ни подс-тупИть - ни подЪс-ехать !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #78 : 01 Август, 2010, 09:18:34 am »
Цитата: "Татьяна"
10 заповедей Моисея, разумеется, остаются актуальными.
 

 
Цитировать
1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

Молитесь почему ИХу? Яхве надо, однако.

 
Цитировать
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня,

Добрейшей души детегуб.

Цитировать
  3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

Тоже добрый, не поговори уже о нём. Смерть теологам.


   
Цитировать
4. Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты,
С этим как то евреям сложно.

 
Цитировать
ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя,

С рабом актуально?!?! Ржу уже. Пылесос отдыхать должен что ли.?



 
Цитировать
ни вол твой, ни осёл твой, ни всякий скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих;

К актуальности этих пунктов тоже анекдоты состряпать.

Цитировать
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них

Не актуально. Бог большой пиротехник.




 
Цитировать
5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.
А заботься о детях - забыто что ли?

   6. Не убивай.

   7. Не прелюбодействуй.

   8. Не кради.

   9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего и дальнего твоего.
6-9 Зачот.

Цитировать
 10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его,
Актуально? Нет же рабов то.


Цитировать
Эволюционизм. Сама теория эволюции в ее современном виде разумеется не принимается церковью полностью, конкретно в трех пунктах:
  возникновение мира из ничего
- Это к Яхве.


 
Цитировать
возникновение живого из неживого
- Тоже Из глины Адам.

Цитировать
 возникновение разумного существа из неразумного
- Ева из ребра.

Цитировать
"Приспособляемость же организмов к изменяющимся условиям обитания возражений не вызывает."
- Ну вот же умненько, развитие из неразумного в развитие.

По мнению Церкви, для этого потребовалось Божественное вмешательство.

- Просто других объяснений искать не хотелось.


Цитировать
Креационизм. Утверждает буквальное сотворение мира за 6 земных суток, создание всех существ в их современном виде.
Так признается ли ложность книги Бытия?
Да.

Цитировать
Согласитесь, дорогой Vivekkk, что книги бывают разные. Например, учебник астрономии и книга сказок. Вы сразу же скажете, что сказки ложь, но зачем же их читают детям? А есть еще инструкции различные, правила дорожного движения. Вам не придет в голову нарушать правила, потому что вы знаете, как это опасно. Так вот в Библии есть и сказания (о сотворении мира, о грехопадении) и инструкции (10 заповедей) и пророчества.
Так и скажите сказка это.  А заповеди и у египтян были. И даже получше.

 Ложность сказания о сотворении мира можно утверждать сколько угодно совершенно без последствий.

Цитировать
Зато уверенность в ложности 10 заповедей обернулась для России страшной трагедией гражданской войны и террора.
Где же это такое взялось то?
Не смешите.

# Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
# Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
# Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
# Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
# Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
# Дружба и братство всех народов

Вот не нашел негде там, чтоб убивать, воровать, даже бога непочитать там нет.
Цитировать
Поэтому не надо относится к Библии как к учебнику астрономии, и спешить опровергать сказки - сказки ложь, да в них намек...
И верно, и к ИХу надо относиться как к сказочному персонажу.

Цитировать
Догмат потому и догмат, что утверждает наличие противоположных вещей.
АГА.

Цитировать
Так и Церковь не разделяет тело и душу человека, а говорит о цельности, целокупности и тела и души. Но человек стал человеком, потому что Бог вдохнул в него дыхание жизни.
А вот и нет. Эволюция, однако. Вы сказочку за правду то не выдавайте, сказали же - сказка.

Цитировать
Ничего подобного Он не проделывал с животными.
Вы это у него спрашивали? У него ведь по вашей сказке и косяки бывали, когда восскорбел он в сердце своем.
Цитировать
Более того - Бог приводит к Адаму всех животных, чтобы УЗНАТЬ, КАК он, Адам, их назовет.
Гы-гы. Творец у глины интересуется, как же эта хрень называется которую я сляпал.

Цитировать
Дать имя - на языке древней поэзии  значит получить власть над кем-либо.
Ну тогда он дал имя только домашнему скоту.
Зорька, Барбос, Мурзик и.т.д

Цитировать
Хозяин давал новое имя рабу. .
Старое то куда дели?

Цитировать
Так что человек поставлен Богом выше всего остального животного мира.  Хотя бы в этом вы можете согласиться с Библией?
Не согласен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Аксан »

Оффлайн Nail

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Репутация: +0/-1
Поп - свидетель, святым духом осененный.
« Ответ #79 : 02 Август, 2010, 01:39:58 am »
Цитата: "Татьяна"
в Библии есть сказания.., инструкции и пророчества. Ложность сказания о сотворении мира можно утверждать сколько угодно совершенно без последствий.
Во времена настали: люди своекорыстно отрицают библейское сотворение мира, не используя ключ/призму НЗ! Разве это научно? Подзорными трубами издырявили все окна покоев всемогущего голого бога, не пользуясь библейскими инструкциями!  Церковь не может позволить такое бесстыдство, христа-ради-грешникам необходимо "воздерживаться от удавленины и блуда", пророчества сбываются!

Цитата: "Татьяна"
Дальнейшее развитие диалога, вопросы/ответы возможны только при взаимном уважении.
Вы выступаете от имени церкви или от своего собственного? Если церковь оскорбится, она перестанет вмешиваться в наше бытие?

Цитата: "Татьяна"
Я всего лишь критикую научность вашего справочника атеиста..
Бу-га-га! Лепо! Христа-ради-прохиндейка критикует научность справочника атеиста! Кому же еще критиковать, как не осененным духом святым и претендующим на объективность?!
А Вы осенены духом святым, Татьяна? Вдруг Вы шарлатанка и не имеете индульгенции "Истинность свидетельства гарантируется Святым Духом"? Есть подозрение, что под именем СД действуют искусители-лицемеры, переодевшиеся попами.

Цитата: "Татьяна"
Но критиковать-то вас можно?
Но критиковать, естественно, можно и нужно, чтобы проверять собственное мировоззрение и проповедь бабки/попа, уверяющих, что дохляк снова по миру с протянутой рукой ходит.

Цитата: "Татьяна"
На странные вопросы типа - почему мы должны разделять мнение церкви? спешу ответить : никто никому ничего не должен.
С критикой пришли Вы, якобы представили современную позицию церкви, открестились от глагола "должны". Но современные судебные процессы свидетельствуют, что церковь очень даже не против употребить повелительное наклонение. Мнение священного синода/батюшки/церкви, надо полагать, не соответствует Вашему персональному мнению.

----------------
Ничто так не противоречит религии и священству, как разум и здравый смысл. Вольтер.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail »