Автор Тема: Сколько в России мусульман?  (Прочитано 2272 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 14 053
  • Репутация: +172/-39
Сколько в России мусульман?
« : 02 Апрель, 2012, 16:20:01 pm »
Сколько в России мусульман?

На этот вопрос до сих пор никто не пытался ответить по-настоящему. А вопрос есть. Хотя бы потому что озвучиваются самые разнообразные цифры - от 12 до 50 миллионов, причем большинство озвучивающих эти цифры никак их не комментирует и уж совсем не прослеживает какую бы то ни было динамику.

Попробуем ответить на этот - самый сложный вопрос современной российской демографии.

Во-первых, считается, что все народы России, "традиционно исповедующие ислам" - все поголовно мусульмане. Эта т.з. высказывается на вполне академическом уровне: http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/ ... 2=articles

Итак, народы России, "традиционно исповедующие ислам" (согласно переписи населения 2002 года):

Татары 5543 (за вычетом 25 тысяч крящен).
Башкиры 1674
Чеченцы 1361
Аварцы 816
Казахи 655
Азербайджанцы 622
Кабардинцы 520
Даргинцы 510
Кумыки 423
Ингуши 412
Лезгины 412
Карачаевцы 192
Персы 174
Лакцы 157
Адыгейцы 133
Табасараны 132
Узбеки 123
Таджики 120
Балкарцы 108
Курды 101
Турки 95
Ногайцы 91
Черкессы 61
Абазины 38
Туркмены 33
Киргизы 32
Рутульцы 30
Агулы 28
Афганцы 10
Цахуры 10
Долганы 7
Палестинцы 6
Сирийцы 5
Крымские татары 4
Талыши 3
Уйгуры 3
Каракалпаки 2
Пакистанцы 1
Всего 14647 тысяч (а также с учетом части осетин и чувашей, исповедующих ислам - 14700 тысяч).

Однако, многие народы Северного Кавказа (вопреки распространенному мнению) не являются мусульманскими и в своей массе продолжают принадлежать традиционной ("языческой"!) культуре. Да, все знаменитые "кавказские" обряды и обычаи - это не что иное, как язычество. Или, как выражались авторы ветхого завета, "мерзость пред господом". Было бы интересно провести исследование вопроса мусульманско-языческой борьбы на Северном Кавказе. Еще в эпоху Халифата был исламизирован Дагестан, но далее мусульманство практически не продвинулось, и, например, чеченцы, становятся мусульманами только в конце ХХ века. И даже в башкирской среде существует немногочисленное языческое Движение Чингисхана, а также ряд языческих экологических организаций.

Мнение, что все, кто во время переписи назвался татарином или чеченцем, поголовно и 100-процентно - мусульмане, просто наивно. У патриотов всех времен и народов есть такой светлообраз "народа", который сплошняком состоит из неких декабристов - кристально честных, глубоко порядочных, непреходяще жертвенных людей, для которых, как для оруэловского товарища Огилви, нет иной темы для разговора и помышления, как защита родной культуры и следование традиционной вере. И если мы даже будем пытать этих "декабристов" электрошоком, они, как Муций Сцевола, лишь посмеются над нами и, умирая, воскликнут: да здравствует вера отцов наших! Кстати, вы замечали, что обычно, по сюжету, пытают и мучают именно таких хмурых борцов за национальную или религиозную идею? Жизнь нормальных людей складывается, как правило, иначе. И эта болезнь не знает ни национальных, ни религиозных рамок.

В реальности все куда проще и пошлее. Вот например:
"Анжела, 20 лет, 167 сантиметров, 51 килограмм, размер груди - 2, казашка, наличие презерватива: обязательно. Санкт-Петербург, Метро "Площадь Александра Невского", цена за час - 2000 рублей". http://spb.devochki.ru/anket/150998
Между прочим, симпатичная. А кто виноват, что научно установлено: среди проституток приятные и располагающие к себе люди встречаются в 10 раз чаще, чем среди патриотов? Профессия такая. Естественный отбор.

Цитируя вышеприведенную объяву, я наношу оскорбление как казахам (по национальной линии - ведь проститутками могут работать только дрянные инородки, а представительницы родного священного народа ими не могут быть по определению), так и мусульманам (шиитам или суннитам) - ведь все казахи 100-процентно и поголовно мусульмане, а мусульманки - столп целомудрия (последний раз на этом категорически настаивали западные СМИ в период албано-сербского конфликта в Косово).

Дело даже не в том - мусульманка ли Анжела. Реальная жизнь всегда выходит за рамки идеологем, а создатели идеологем оказываются в дурацком положении глупого ребенка, слепившего из песка пирожок и уверяющего всех, что пирожок настоящий ("ну хоть понарошку-то признайте, что пирожок, слепленный понарошку - настоящий...").

Традиционно к числу российских мусульман относят также гастарбайтеров. Сколько их в России - также спорный вопрос. По данным на 2002 год, среди 64 тыс. иностранцев получили разрешение на проживание и работу в Москве, среди них около 16 тысяч человек — это китайцы, 11,5 тысячи человек — украинцы, 11 тысяч человек — вьетнамцы, более 3 тысяч — молдаване. При этом на каждого официально зарегистрированного мигранта приходилось десять нелегальных (Комсомольская Правда (2002-08-20)). По данным руководителя столичного департамента труда и занятости Олега Нетеребского, за два первых месяца 2009 года в Москву с различными целями приехали 190 000 иностранных граждан, 32 тысячи из которых трудоустроены. При этом число зарегистрированных иностранцев на 17 процентов больше чем за аналогичный период предыдущего года. По данным Нетребского, ряд московских работодателей стремятся заменить своих сотрудников на гастарбайтеров. Он приводит пример одного из предприятий, где были уволены 300 человек и была подана заявка на прием такого же количества мигрантов. На 2009 год городские власти запросили квоту на привлечение 250 000 иностранных рабочих (http://www.bfm.ru/news/2009/03/03/vyros ... oskvu.html)
Обратите внимание, что речь в целом идет все-же не о миллионах, а о сотнях тысяч людей. Если же говорить обо всей России, то прямой пропорции по отношению к Москве не просматривается, поскольку количество рабочих мест в Рязанской или Пензенской областях на порядок меньше, чем в Москве, да и местные куда неприхотливей и не гнушаются более дешевой работой. В любом случае это не постоянное население, которое быстро может как нахлынуть, так и схлынуть. Лишь от 30 до 40% гастарбайтеров составляют выходцы из Азербайджана и Средней Азии.
Поэтому говорить о многомиллионных "скрытых" массах этнических мусульман, якобы постоянно живущих в России, не приходится.

Есть опросы общественного мнения.

Совсем недавно - в 2009 году было проведено общеевропейское социальное исследование (The European Social Survey, ESS, Round 4 - 2008-2009)
(http://www.perspectivy.info/misl/cenn/r ... -05-20.htm)
согласно которому в России 49% верующих, относящих себя к какой-либо религии, 48% - неверующих и еще 3% затруднились с ответом. Интересно, что самые атеистические страны Европы - Эстония (28% верующих), Швеция (32% верующих) и Нидерланды (41% верующих).

Из числа верующих 87% составляют православные, 11% - мусульмане и 2% прочие. Это означает, что доля православных в общей численности населения России - 42,6%, доля мусульман - 5,4%. В абсолютных цифрах это составляет 60,8 млн. православных и 7,7 млн. мусульман. За вычетом небольшой группы русских, украинских и прочих российских мусульман получается, что лишь половина общей численности "традиционно-исповедующих ислам" народов - мусульмане. И в этом религиозность татар или башкир почти не отличается от религиозности русских.

Согласно опросам института Гэллапа, количество атеистов в мусульманских странах:

Ирак - 17%
Иран - 16%
Кувейт - 15%
Турция - 15%
Алжир - 11%
Палестина - 9%
Тунис - 8%
http://en.wikipedia.org/wiki/Irreligion_by_country

Это опять же показывает, что утверждения о монолитном мусульманском обществе на совести тех, кто это утверждает.

В бывших республиках СССР атеистов также значительное количество:

Казахстан - 43%
Киргизия - 31%
Таджикистан - 21%
Узбекистан - 37%

Следовательно, даже массы гастарбайтеров из этих стран уже не будут поголовно верующими мусульманами.



Делаем вывод: В России мусульман, составляющих постоянное население, не более 8 млн. человек. А вместе с иностранцами из стран СНГ вряд ли больше 10 млн.


Ислам не играет в России сколько-нибудь заметной общественно-политической роли. Ни одна мусульманская партия никогда не набирала на выборах и 5% голосов. А деятельность мусульманских СМИ за пределами национальных автономий Северного Кавказа и Поволжья практически не ощущается.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 14 053
  • Репутация: +172/-39
Re: Сколько в России мусульман?
« Ответ #1 : 02 Апрель, 2012, 16:32:55 pm »
А если посмотреть динамику? Что имеем по переписи 2010 года?
Если проанализировать изменение национального состава населения России - http://ru.wikipedia.org/?oldid=42690080 - получим, что в 2010 численность "преимущественно мусульманских" этносов следующая (тысяч):

Татары 5318 (за вычетом 35 тысяч крящен).
Башкиры 1585
Чеченцы 1431
Аварцы 955 (включая андийские народы)
Казахи 648
Азербайджанцы 603
Даргинцы 589
Кабардинцы 517
Кумыки 503
Лезгины 474
Ингуши 445
Узбеки 290
Карачаевцы 218
Таджики 200
Лакцы 179
Табасараны 146
Адыгейцы 129
Балкарцы 113
Турки 110
Ногайцы 104
Киргизы 103
Черкессы 73
Абазины 43
Туркмены 37
Рутульцы 35
Агулы 34
Курды 23
Цахуры 13
Палестинцы и прочие арабы 10
Афганцы 5
Персы 4
Уйгуры 4
Талыши 3
Уйгуры 3
Крымские татары 2
Каракалпаки 2
Пакистанцы 1
Всего 14952 тысяч (а также с учетом части осетин и чувашей, исповедующих ислам - 15000 тысяч).

Однако,..

За 8 лет численность "народов, традиционно исповедующих ислам" в России увеличилась... всего на 300 тысяч человек (или на 2,1%).

Кстати, в 1989 году численность тех же самых народов на территории РСФСР составила 11,7 млн. человек (8,0% населения РСФСР). Таким образом, имеем динамику: 1989 - 11,7 млн, 2002 - 14,7 млн, 2010 - 15,0 млн. Прирост за 13,5 лет (1989-2002) - 25,6% (ежегодный средний прирост 17 промилле - не так уж и много), а за 8 лет (2002-2010) - 2,08% (ежегодный прирост 3 промилле). Не вдаваясь в подробности демографического роста отдельных мусульманских народов и миграционных процессов в их среде, в целом видим резкое замедление прироста северокавказских народов и даже сокращение численности поволжских. Не исключено, конечно, что в 2002 имели место демографические "приписки" (либо один и тот же человек фиксировался дважды - по месту постоянного места жительства (в своей республике) и по месту временной регистрации), но даже в этом случае прирост за 21 год в целом не так уж велик. В 2010 народы, традиционно исповедующие ислам, составляют всего 10,5% населения России. Из них (см. выше) лишь половина относится к верующим - т.е. 7,5 млн.

Что касается гастарбайтеров и прочих нелегалов, здесь уже простор для фантазий. Когда Гейдар Джемаль заявляет, что то ли в Москве, то ли в России в целом набирается 5 млн. азербайджанцев - откуда он это берет? Ну, не прописал же он их всех в своей квартире? Любопытным образом, русские патриоты вполне с ним согласны и считают, что в Москве мусульманские народы составляют большую часть жителей (причем, уже давно). Аналогично лидер Российской Фашистской Партии К.Родзаевский в 1930-х авторитетно утверждал, что большая часть населения Москвы - евреи. И современные еврейские организации России с ним ничуть не спорят, выбивая из "международного сионизма" финансирование на отыскание этих "потерянных колен". Как говорится, если реальность не соответствует их словам, тем хуже для реальности. Предположим, из Азербайджана действительно выехали за рубеж в 1990-2010 5 млн. человек. В 1989 году в Азербайджане проживало 5,8 млн. этнических азербайджанцев. В 2009 их было (по переписи - http://ru.wikipedia.org/?oldid=42715931 ) 8,2 млн. Если к 8,2 млн. прибавить 5 млн. азербайджанцев за пределами Азербайджана, получится, что за 20 лет азербайджанцы более чем удвоились. Что, разумеется, чепуха (для этого потребовался бы ежегодный прирост в 42 промилле, а это совершеннейшая фантастика - ни в одной стране мира в 1990-2010 такого не наблюдалось). А если, наоборот, 5 миллионов отнять от 8,2 млн., получается, что в современном Азербайджане живет меньше 5 млн. человек.
Россия в 2009 г. официально приняла 2223,6 тыс.трудовых мигрантов, в том числе 1642,6 тыс. человек из безвизовых стран СНГ, а также 581 тыс. человек из визовых стран. http://demoscope.ru/weekly/knigi/ns_09/sod_r.html Из мигрантов СНГ на долю мусульманских республик приходится опять не более 1 млн. Есть, конечно и нелегалы. Но почему их обязательно должно быть больше легалов? Чтобы Гейдар Джемаль совершил исламскую революцию?

В общем, опять получаем не более 10 млн. мусульман в границах Российской Федерации.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
Re: Сколько в России мусульман?
« Ответ #2 : 02 Апрель, 2012, 19:17:03 pm »
Про количество не скажу, но исламский фактор не самый последний в геополитике.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 14 053
  • Репутация: +172/-39
Re: Сколько в России мусульман?
« Ответ #3 : 03 Апрель, 2012, 03:54:59 am »
На международной арене - да.  Но тут-то речь о России.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!