Автор Тема: Термодинамика и эволюция  (Прочитано 17941 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #10 : 26 Июль, 2006, 07:41:55 am »
Блаватская, мне вполне понятны Ваши стремления повыдергивать из контекста мысли автора.
Это все равно, как если бы из фразы "утверждение о том, что креационизм является полноценным мировоззрением и научной теорией необоснованы, крайне тенденциозны - по сути лживы" взять, да и выдернуть "креационизм является полноценным мировоззрением и научной теорией". Что еще можно ожидать от верующих...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 26 Июль, 2006, 07:42:43 am »
Цитата: "Nail Lowe"
Отказались )))
[Передумывает вешаться]
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +0/-0
Re: Термодинамика и эволюция
« Ответ #12 : 26 Июль, 2006, 07:44:27 am »
Цитата: "блаватская"
для того, чтобы самоорганизовалась жизнь, нужно вывести систему из состояния равновесия.

а для того, чтобы жизнь осуществилась и продолжалась-нужно равновесие и тепличные особые условия
Откуда это следует? Что Вы понимаете под "тепличными особыми условиями"? Организм - это открытая неравновесная термодинамическая система. :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #13 : 26 Июль, 2006, 07:46:02 am »
Цитата: "notfirstnotlast"
[Передумывает вешаться]
Евгений, Вы один из ценнейших кадров нашего ресурса. Повеситься сейчас - это непростительный эгоизм с Вашей стороны! :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн блаватская

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 26 Июль, 2006, 07:46:27 am »
Цитата: "Nail Lowe"
По поводу "тепловой смерти":
Цитата: "Физическая энциклопедия"
"ТЕПЛОВАЯ СМЕРТЬ" ВСЕЛЕННОЙ - гипотеза, выдвинутая Р. Клаузиусом (R. Clausius,  1865) как экстраполяция второго начала термодинамики на всю Вселенную. Согласно  Клаузиусу, "энергия мира постоянна, энтропия мира стремится к максимуму". Т. е. Вселенная  должна прийти в состояние полного равновесия термодинамического (состояние "тепловой  смерти"). Однако экстраполяция второго начала термодинамики, установленного в лабораторных условиях, на всю Вселенную необоснованна. Вселенная не является обычной замкнутой изолированной системой, для которой формулируются законы термодинамики.
Для рассмотрения эволюции Вселенной (в частности, тепловой) необходимо учесть переменное
гравитационное поле (см. Космология). А. А. Фридман доказал, что Вселенная, заполненная  тяготеющим веществом, не может быть стационарной, а должна расширяться или сжиматься. В  этом случае из возрастания энтропии не следует стремления системы к термодинамическому  равновесию и парадокс "Тепловой смерти" Вселенной не возникает (см. также Энтропия  Вселенной).
Лит.: Ландау Л. Д., Лифшиц Е. М., Теория поля, 7 изд., М., 1988; Толмен Р., Относительность,  термодинамика и космология, пер. с англ., М., 1974, гл. 10; Зельдович Я. Б., Новиков И. Д.,  Строение и эволюция Вселенной, М., 1975; Вейнберг С., Гравитация и космология, пер. с англ.,  М., 1975. Д. Н. Зубарев


а если брать не вселенную, а нашу планету земля.

как только человек ушел откуда-то, так и организация исчезла-чернобыль, брошенные города.

все упрощается, а не усложняется...
не так?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от блаватская »
прощая-мы получаем прощение...

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 26 Июль, 2006, 07:48:48 am »
Блаватская, Вы про термодинамику, или про Чернобыль? Определитесь уже... :-)
Думаю, все упрощается в силу Вашей природной слонности все упрощать, а т/динамика тут вовсе не при чем. ;-)
« Последнее редактирование: 26 Июль, 2006, 07:54:32 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #16 : 26 Июль, 2006, 12:07:10 pm »
Цитата: "блаватская"
а для того, чтобы жизнь осуществилась и продолжалась-нужно равновесие и тепличные особые условия.

[/quote="блаватская"]
этакий мгновенный переход из неравновесия в равновесие.
трудно-то как...
Живой организм не находится в термодинамическом равновесии с окружающей средой: например, мы не сгораем в кислороде, имеем температуру 36,6, а не 25C. Для нас т/д равновесие с окружающей средой = смерть! Вы же вроде по образованию химик и должны иметь представление о термодинамике.

Цитата: "блаватская"
для того, чтобы самоорганизовалась жизнь, нужно вывести систему из состояния равновесия.
Это осуществилось тут же после запуска термоядерной реакции на Солнце.

Цитата: "блаватская"
как только человек ушел откуда-то, так и организация исчезла-чернобыль, брошенные города.
все упрощается, а не усложняется...
не так?
Хоть это и не совсем термодинамика, но могу привести обратный пример, когда от человека всё упрощается: сведение тропических лесов и рост пустынь, вымирание биологических видов по вине человека.

Цитата: "блаватская"
вопрос в том, КТО ТАК СПЕЦИАЛЬНО ОРГАНИЗОВАЛ СИСТЕМУ?
Тут однозначного ответа дать невозможно, т.к. происхождение жизни не столь хорошо документированы окаменелостями, как эволюция живого. Может, само возникло, может, завезли, а может и Бог создал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 26 Июль, 2006, 12:09:58 pm »
Цитата: "Dig386"
Цитата: "блаватская"
вопрос в том, КТО ТАК СПЕЦИАЛЬНО ОРГАНИЗОВАЛ СИСТЕМУ?
Тут однозначного ответа дать невозможно, т.к. происхождение жизни не столь хорошо документированы окаменелостями, как эволюция живого. Может, само возникло, может, завезли, а может и Бог создал.
Меня забавляет другое - сам вопрос: кто организовал самоорганизующуюся систему? :-D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #18 : 26 Июль, 2006, 21:27:04 pm »
Цитата: "Nail Lowe"
Цитата: "Dig386"
Цитата: "блаватская"
вопрос в том, КТО ТАК СПЕЦИАЛЬНО ОРГАНИЗОВАЛ СИСТЕМУ?
Тут однозначного ответа дать невозможно, т.к. происхождение жизни не столь хорошо документированы окаменелостями, как эволюция живого. Может, само возникло, может, завезли, а может и Бог создал.
Меня забавляет другое - сам вопрос: кто организовал самоорганизующуюся систему? :-D
самоорганизатор.ес-нно, кто же екщё ? ?? ?

Как-то слишком наивно вы себе представляете МироСтроение,Nail Lowe !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн блаватская

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #19 : 27 Июль, 2006, 06:40:56 am »
Цитата: "Nail Lowe"
Блаватская, мне вполне понятны Ваши стремления повыдергивать из контекста мысли автора.
Это все равно, как если бы из фразы "утверждение о том, что креационизм является полноценным мировоззрением и научной теорией необоснованы, крайне тенденциозны - по сути лживы" взять, да и выдернуть "креационизм является полноценным мировоззрением и научной теорией". Что еще можно ожидать от верующих...


а кто вам сказал, что я верующая?
верующие не бывают интриганами и манипуляторами.

так забавно ваше раздражение..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от блаватская »
прощая-мы получаем прощение...