Форум атеистического сайта
Научный атеизм => Биология и религия => Тема начата: Pilum от 16 Июнь, 2008, 14:32:01 pm
-
Тут на схеме есть метка генмаркера L3 в ДНК...
Генетический маркер группы людей, вышедших из Африки 80000 лет назад.
Он есть у каждого из вас. На планете. Кроме нескольких африканских племен. То же касается и маркера M168 по Y-хромосоме. Который младше.
Мы родственники с 80000-летним стажем (как максимум).
(http://elementy.ru/images/news/human_mtdna_worldwide_phylogeny_600.jpg)
Имеющиеся у современных людей варианты мтДНК подразделяются на три «макрогруппы»: L1, L2, L3, причем первые две встречаются только в Африке. Макрогруппа L3, в свою очередь, делится на ряд групп....
(http://elementy.ru/images/news/dispersal_in_africa_300.jpg)
-
Флешка с историей распространения человечества, по генетическим данным Оппенгеймера:
http://www.bradshawfoundation.com/journey/
http://elementy.ru/news/430416
http://elementy.ru/news/430271 (http://elementy.ru/news/430271)
-
книга Оппенгеймера, у нас продавалась :
"Известный американский антрополог Стивен Оппенгеймер дает свое сенсационное обоснование происхождению и развитию человечества. Основываясь на теории митохондриевой ДНК (целого набора генов в пределах одной клетки), он реконструировал два семейных генетических древа: одно — наших отцов и другое — наших матерей-прародительниц. Наложив это разветвленное генное древо на карту мира, он проследил, каким путем, обживая неведомый древний мир, прошли наши далекие предки, оставляя цепочки генов. Так далеко еще не удавалось заглянуть ни одному исследователю. "
(http://www.kniga.com/books/assets/product_images/imgs/C0569.jpg)
http://www.kniga.com/books/product.asp? ... pt_id=1121 (http://www.kniga.com/books/product.asp?sku=C0569&dept_id=1121)
-
Атлас генмаркеров:
https://www3.nationalgeographic.com/gen ... atlas.html (https://www3.nationalgeographic.com/genographic/atlas.html)
http://dnatree.ru/index.php?name=Forums ... forum&f=14 (http://dnatree.ru/index.php?name=Forums&file=viewforum&f=14)
Кстати, можно даже самому заказать себе анализ на свои генмаркеры :> : (100-200$)
http://www.sychev.ru/dna-project_info02.htm (http://www.sychev.ru/dna-project_info02.htm)
http://www.ftdna.com/ (http://www.ftdna.com/)
-
Информация (http://elementy.ru/news/430755) по исследованию одного из интереснейших генов.
-
"...Первые люди, условно называемые «палеоэскимосами», появились в Гренландии около 4500 лет назад. Анализ митохондриальной ДНК из человеческих волос возрастом 4000 лет, найденных в западной Гренландии, показал, что палеоэскимосы не были предками современных гренландских и канадских эскимосов; их родственные связи с палеоиндейцами (америндами) также не подтвердились. «Исторической родиной» древних гренландцев, по-видимому, был район Берингова моря. Их мтДНК указывает на родство с алеутами и азиатскими (чукотскими) эскимосами." http://elementy.ru/news/430746 (http://elementy.ru/news/430746)
-
(http://www.popmech.ru/pic/photos/7995.jpg)
(http://www.popmech.ru/pic/photos/7997.jpg)
http://www.popmech.ru/part/?articleid=2890&rubricid=3 (http://www.popmech.ru/part/?articleid=2890&rubricid=3)
(http://www.popmech.ru/pic/photos/7702.jpg)
http://www.popmech.ru/part/?articleid=2756&rubricid=3 (http://www.popmech.ru/part/?articleid=2756&rubricid=3)
-
Все голубоглазые люди имеют одного общего предка, в геноме которого 6-10 тыс. лет назад произошла мутация, вызвавшая появление необычного цвета глаз.
В рамках работы, начатой еще в 1996 году, профессор Айберг установил, что именно ген OCA2 определяет цвет глаз. Мутация, в результате которой карие глаза превратились в голубые, не является ни положительной, ни отрицательной – она нейтральна. К мутациям такого плана относятся наследственные изменения, обеспечивающие цвет волос, выраженность растительного покрова, веснушки и родинки, никак не влияющие на шансы организма на выживание. И появилась она, по данным Айберга, у одного-единственного человека, жившего где-то 6-10 тыс. лет назад, от него уже распространившись по всему миру.
http://www.popmech.ru/part/?articleid=3372&rubricid=3 (http://www.popmech.ru/part/?articleid=3372&rubricid=3)
Ген блондинок MC1R http://www.newsru.com/world/26feb2006/blondy.html (http://www.newsru.com/world/26feb2006/blondy.html)
-
...Итак, приведенные результаты доказывают, что из всех до сих пор изученных народов Азии именно народы, обитающие между Алтаем и Байкалом, вдоль Саянских гор, генетически наиболее близки америндам. Разумеется, их нельзя считать предками последних. Речь идет о том, что наряду с другими племенами, уже достаточно генетически разнообразными, 25—40 тыс. лет назад в Азии обитало племя, прародительницами которого были 4 или 5 женщин. Часть этого племени двинулась за отступающими ледниками через пространства незаселенной тогда Сибири к Берингии (суше на месте Берингова пролива).
Это племя заселило сначала Берингию, прошло в Северную Америку, а потом и в благодатную Южную, где достаточно быстро дало начало сотням племен и народов, а в дальнейшем - великим цивилизациям Нового Света. Другая часть племени прототюрков (или протоамериндов) осталась в Центральной Азии. Здесь она дала начало нескольким этносам, постоянно взаимодействовавшим и смешивавшимся с окружающими их племенами и народами. В наиболее чистом виде исходный генофонд «прототюркоамериндов» сохранился у современных тувинцев и сойотов.
http://macroevolution.narod.ru/zaharov_indians.htm (http://macroevolution.narod.ru/zaharov_indians.htm)
-
...Обе неандертальские мтДНК имеют общие отличия от мтДНК людей, выходящие за границы внутривидового разнообразия H.sapiens. Это говорит о том, что неандертальцы — генетически отдельная, хотя и близкородственная человеку ветвь. По числу различий между их мтДНК время существования последнего общего предка человека и неандертальца оценивается в 500 тыс. лет. Палеонтологи считают, что предки неандертальцев появились в Европе около 300 тыс. лет назад, т.е. генетические линии, ведущие к человеку и неандертальцу, разделились раньше этой даты, как показывают датировки по мтДНК...
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATUR ... UMGENE.HTM (http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/06_01/HUMGENE.HTM)
"...Исследования генетического разнообразия современных людей показали, что оно значительно ниже, чем, например, у шимпанзе, наших ближайших родственников в мире животных. Это означает, что человек как вид значительно позже шимпанзе прошел через “бутылочное горлышко” — резкое падение численности популяции, и/или это падение для человека было гораздо существеннее, чем для шимпанзе.
Различные группы генетиков пришли к выводу, что на протяжении последнего миллиона лет численность популяции прямых предков человека колебалась от 40 до 100 тыс. В период прохождения “бутылочного горлышка”, около 130 тыс. лет назад, значительно снизилось генетическо разнообразие предков человека, так как их общая численность сократилась до 10 тыс. индивидов и носители многих генетических вариантов исчезли [10]. Для сравнения — численность ныне живущих шимпанзе (а этот вид находится под угрозой исчезновения) составляет 100—200 тыс. особей..."
(http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/06_01/YANK4.GIF)
Схематическое представление популяционной истории человека и неандертальца на основе анализа мтДНК и палеонтологических данных. Линии мтДНК современных людей сходятся в точке (точка коалесценции), соответствующей снижению численности популяции (“бутылочному горлышку”) и отделяющей человека современного анатомического типа от архаических африканских гоминид. Разделение генетических линий (точка коалесценции) предшествует разделению популяций. Цветом показаны предполагаемые колебания численности популяций, установленные по уровню разнообразия ДНК современных людей
... В недавно опубликованных работах определены частоты древних типов мтДНК и Y-хромосом, принесенных в Европу 40—50 тыс. лет назад первыми поселенцами, а также других, распространившихся позже, в том числе и тех, которые отражают экспансию земледельческих племен с Ближнего Востока 9 тыс. лет назад. И здесь генетические исследования пролили свет на еще один вопрос, также вызывавший на протяжении многих лет горячие споры.
Как распространяется культура? Перенимают ли люди традиции, технологии и идеи от представителей другой культуры (концепция культурной диффузии); или идеи и технологии путешествуют по миру только вместе со своими носителями, и смена культуры происходит одновременно со сменой населения (концепция демической диффузии)?
До недавнего времени преобладала концепция демической диффузии. Считалось, что земледельцы, пришедшие в Европу из Малой Азии около 10 тыс. лет назад, внесли основную долю в генофонд современных европейцев, вытеснив проживавшие в Европе палеолитические популяции [9]. Однако опубликованные в прошлом году, но уже общепризнанные работы [10, 11] показали, что генетическая доля мигрантов-земледельцев составляет в современном населении Европы не более 10—20%.
Это значит, что относительно небольшое число земледельцев привнесло в палеолитическую Европу технические новации, и в результате на всей европейской территории сменился тип хозяйства и культуры.
....
Линии мтДНК, попавшие в Европу в эпоху палеолита около 40—50 тыс. лет назад, составляют сейчас значительную часть мтДНК людей, населяющих территории от северо-запада Европы до Уральских гор. Наиболее четкие различия, обнаруженные между отдельными линиями мтДНК, указывают на их монголоидное или европеоидное происхождение. Мы обследовали русских и большинство народов Волжского бассейна и Урала. Выяснилось, что у всех народов, кроме башкир, по материнской линии преобладает европеоидный компонент. Градиент его падения проходит примерно с запада на восток и не коррелирует с языком этих народов. У русских (население Рязанской, Курской и Калужской областей), говорящих на языке индоевропейской группы, 97—98% материнских линий — европеоидные, а доля монголоидного компонента составляет 2—3%. Европеоидные линии преобладают также у народов финно-угорской языковой группы (мари, удмурты, коми) — от 80 до 94%, и у тюркоговорящих народов, проживающих в этом регионе. Так, 85% татар по материнской линии европеоидные, а чувашей 90%. Лишь у их восточных соседей, башкир, монголоидные линии составляют 65%. Значит, современная граница расселения европеоидов и монголоидов географически проходит примерно по Уралу, а популяционно-генетически — между башкирами, обитающими по обе стороны Уральского хребта, и их западными соседями - татарами. Повторим, что доля европеоидных и монголоидных линий не коррелирует с языком, на котором говорят эти народы
(http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/06_01/YANK6.GIF)
-
Ученые Лестерского и Кэмбриджского университетов выявили также, что примерно каждый четвертый чернокожий британец родом с островов Карибского моря имеет отдаленного белого предка.
В ходе исследования, проведенного по поручению BBC для программы "Родина" (Motherland), обнаружилось, что 26% мужчин афро-карибского происхождения имеют Y-хромосому европейского типа, которую можно унаследовать только от белого мужчины.
...
Марк Джоблинг из университета в Лестере проанализировал генетический материал Y-хромосом у мужчин в этих популяциях и пришел к выводу, что, несмотря на теперешние различия, арабы, евреи, сирийцы, палестинцы и ливанцы имели единого предка, который жил в средней Азии четыре тысячи лет назад.
...
...Интересные сведения приведены в одном из номеров немецкого журнала «P.M.History», в статье «Генный анализ, или как народ Израиля ищет свои корни новыми методами». Так, рассказывается, что в Африке живёт говорящее на языке Банту племя Лембу (согласно традиции Лембу пришли в Зимбабве из Йемена). Многие традиции этого племени неотличимы от принятых среди евреев. Они убивают животных после сходного ритуала, никогда не смешивают между собой молоко и мясо, не едят свинины, обрезают младенцев, правда, не на восьмой день, а на восьмом году жизни, хоронят мёртвых головой на север (в сторону Иерусалима).
Было протестировано 399 лиц из числа сефардов, ашкенази, лембу, банту, йеменцев. Результат удивителен: 10% лембу имеют CMH (Cohen Modal Haplotype), в два раза больше, чем средняя еврейская община, а в одном из двенадцати традиционных кланов племени - «Буба»,- более 50% имеют эту мутацию.
-
http://elementy.ru/news/164667 (http://elementy.ru/news/164667)
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATUR ... /ASIAN.HTM (http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/10_02/ASIAN.HTM)
-
Анализ митохондриальной ДНК 81 жителя северной и восточной Африки показал, что 40–45 тысяч лет назад некоторые из потомков тех людей, которые вышли из Африки 60–80 тысяч лет назад и заселили Азию, вернулись на свою африканскую прародину. Поскольку это произошло одновременно с вторжением Homo sapiens в неандертальскую Европу, ученые предполагают, что обе миграции имели общую причину — изменение климата в западной Азии.
Не исключено, что первые позднепалеолитические культуры Европы (Ориньяк) и Африки (Даббан, Dabban) имеют единое западноазиатское происхождение
http://elementy.ru/news/430416 (http://elementy.ru/news/430416)
-
Любопытный форум
http://slavanthro.mybb3.ru/viewforum.php?f=6 (http://slavanthro.mybb3.ru/viewforum.php?f=6)
http://slavanthro.mybb3.ru/viewforum.php?f=21 (http://slavanthro.mybb3.ru/viewforum.php?f=21)
http://slavanthro.mybb3.ru/viewforum.php?f=7 (http://slavanthro.mybb3.ru/viewforum.php?f=7)
http://warrax.net/91-92/etnogenom.html (http://warrax.net/91-92/etnogenom.html)
-
http://antropogenez.ru/article/76/ (http://antropogenez.ru/article/76/)
-
http://elementy.ru/news/431393 (http://elementy.ru/news/431393)
-
Прародину всех языков мира установили лингвисты, проследив их эволюцию от самых истоков. При этом именно язык стал одним из факторов, который вынудил наших предков расселиться по планете, пишет ScienceNOW.
Как правило, ученые воссоздают древние слова с помощью исследования эволюции языка. Однако такой способ позволяет проследить изменения лишь на 6,5 тыс. лет назад. Новозеландский психолог Квентин Аткинсон из университета Окленда воспользовался другим методом. Он проследил за изменениями фонем — языковых единиц, которые позволяют отличить одно слово от другого. Ученый, проанализировав 504 языка по всему миру, построил ряд моделей, показывающих, что у малочисленных народов фонемы менее разнообразны, чем у тех, которых много.
Выяснилось, что наибольшее разнообразие фонем присутствует в языках народов Африки, а наименьшее — у жителей Южной Америки и Океании. По мнению ученого, это доказывает, что колыбелью всех языков был юго-восток Черного континента, а Новый Свет и тихоокеанские острова люди заселили позднее всего. Как считает Аткинсон, миграция людей из Африки началась 50 — 70 тыс. лет назад. Важным импульсом к этому стало именно развитие языка.
Кроме того, в ходе исследования обнаружилось большое разнообразие фонем у народов Юго-Восточной Азии. По мнению ученого, это свидетельствует о том, что численность населения в этом регионе росла быстрыми темпами.
Гипотезу Аткинсона подтверждают генетические исследования. Различия в генах также зависит от численности популяции. Максимальное генетическое разнообразие обнаружено как раз у жителей Африки
-
Языки, как и гены, родом из Африки
Известно, что генетическое и морфологическое разнообразие людей снижается по мере удаления от Африки. Это указывает на африканское происхождение современного человечества. Теперь такая же закономерность обнаружена в фонетике: чем дальше от Африки, тем ниже разнообразие фонем в языках. По-видимому, это означает, что современные человеческие языки, как и генофонд, имеют в основном африканское происхождение.
.....
http://elementy.ru/news/431556 (http://elementy.ru/news/431556)
-
Основой для данного предположения является обнаруженная лингвистами слабая, но достоверная отрицательная корреляция между фонетическим репертуаром языка и числом говорящих на нём. Чем меньше у языка носителей, тем в среднем меньше в этом языке фонем. Это, конечно, не строгое правило: есть множество малых языков с богатым фонетическим репертуаром и наоборот. Но при рассмотрении больших выборок языков (или языковых семей) данная закономерность прослеживается вполне четко.
Бред не просто сивой кобылы, а сивушной! Какая, нафиг, корреляция? В языках Кавказа 40 - 50 фонем, а в абхазском литературном - 54. За диалекты я уж молчу. И это если считать, что каждой букве соответствует одна фонема (в кавказских языках, в основном, это так, за исключением чеченского). На деле же, обычно, звуков ещё больше.
Результат оказался статистически значимым и устойчивым к разнообразным поправкам (в том числе — к поправке на численность носителей языков). Среднее фонетическое разнообразие языков (и языковых семей) достоверно снижается по мере удаления от Африки — и только от нее.
Жуткий маразм. Я, конечно, не отрицаю, что родиной общего праязыка с большой долей вероятности является Африка, то вот эти вот бредни про снижение количества фонем заставляют задуматься о вменяемости исследователей. В африканских языках, за исключением койсанской семьи, не так уж много фонем. В языке прабанту было 7 гласных и 11 согласных. Всего 18 фонем без учёта аллофонов. В русском языке 6 гласных + "шва". Согласных - 38. Так что там кто потерял?
-
Еще одна ссылка на труд Оппенгеймера ХРОНИКИ ДЕМОГРАФИЧЕСКОГО ВЗРЫВА
http://www.rulit.net/books/izgnanie-iz- ... 610-1.html (http://www.rulit.net/books/izgnanie-iz-edema-read-23610-1.html)
(http://static1.ozone.ru/multimedia/books_covers/c200/1000152612.jpg)
-
Что означают гаплогруппы
...Y-хромосомные гаплогруппы, изучение которых стало популярно среди занимающихся биополитикой. Y-хромосомные гаплогруппы — это статистические маркеры, которые позволяют понять происхождение популяций человеческого рода.
В большинстве же случаев такая методика анализа ДНК ничего не скажет об этнической или расовой принадлежности отдельного человека. Видеть в совокупности носителей конкретной гаплогруппы этнос, субэтнос, расу или другое единство подобного рода, пытаться сколотить некую идентичность на этой почве – это бессмыслица. Это равносильно понятию средней температуры по больнице.
Любой современный этнос состоит из представителей нескольких, как минимум – двух-трех Y-хромосомных гаплогрупп. Это говорит о том, что формирование нации — это целый комплекс непрерывных процессов взаимной ассимиляции, который протекает постоянно и не имеет четких географических и других границ.
Многие, на основе открытых данных проведенных исследований ДНК жителей той или иной области начинают спекулировать, выдавая подобные исследования за исторический факт превосходства одной национальности над другой. Так рождаются утверждения об арийской гаплогруппе, населяющей треть суши, о черной жидовской расе, о тувинских поселениях в амазонской сельве, еврейских корнях американских индейцев и прочее, прочее, прочее.
http://fullchaos.com/gaplogruppyi-i-etika/ (http://fullchaos.com/gaplogruppyi-i-etika/)
_______________________________________
то же самое естественно относится и к mt-ДНК маркерам.
-
...Помогая понять несостоятельность тех или иных мифов, гаплогруппы, в свою очередь, способны породить новое мифотворчество. Находятся люди, придающие им расовый смысл. Важно понять, что сами по себе гаплогруппы не могут служить критерием расовой, этнической или субэтнической идентичности. Применительно к конкретному человеку, они вообще ни о чем не говорят. Например, никакой адекватной общности, объединяющей людей из «арийской» гаплогруппы R1a1, сформировать не получится. И наоборот, никакой объективной разницы между живущими в одном регионе русскими, носителями «финской» гаплогруппы N, и русскими, носителями «арийской» гаплогруппы R1a, не существует. Весь остальной генофонд у потомков «предковых мужчин-финнов» и «предковых мужчин-ариев» давно перемешался.
Из более чем 20000 генов человеческого генома, в Y-хромосому входит всего около 100 штук. Они кодируют в основном устройство и функционирование мужских половых органов. Никакой другой информации там нет. Черты лица, цвет кожи, особенности психики и мышления прописаны в других хромосомах, которые при наследовании проходят через рекомбинацию (отцовские и материнские участки хромосом перемешиваются случайным образом).
Если представители какого-то этноса относятся к нескольким гаплогруппам, то это не значит, что данный этнос представляет собой механическое соединение популяций с разным генофондом. Весь остальной генофонд, кроме Y-хромосом, у них будет перемешан. Тонкие различия между представителями разных русских гаплогрупп могут быть интересны только людям, профессионально специализирующимся на минете.
И наоборот, люди из одной и той же гаплогруппы могут принадлежать к разным этносам и даже разным расам, иметь принципиальные различия с точки зрения генотипа и фенотипа. Например, рекордсменами по присутствию «арийской» гаплогруппы являются такие непохожие друг на друга народы, как поляки (56,4%) и киргизы (63,5%). «Арийская» гаплогруппа встречается более чем у 12% евреев-ашкенази, причем не у каких-то «полукровок», а у самых настоящих, типических представителей своего этноса. Если русский моряк, посетив Анголу, «подарит» туземке ребенка-мальчика, то у него, и у всех его потомков по мужской линии, будет гаплогруппа отца. Сменится 1000 поколений, потомки по всем параметрам превратятся в самых типичных ангольцев, но все равно будут носить «арийскую» Y-хромосому. И никаким другим образом, кроме анализа ДНК, это факт выявить не получится.
В далеком прошлом носители гаплогруппы R1a1, предки современных индоевропейцев, отправились из Южной России и Приуралья на освоение Европы, Ближнего Востока, Ирана, Афганистана, Индии и других сопредельных стран, населению которых они навязали свои обычаи и передали свой язык. Но если их историческая успешность была как-то связана с продвинутой биологией (допустим), то коренилась она не в особенностях Y-хромосомы, а в других генах, которые присутствовали у предковой популяции. C определенной гаплогруппой этот «продвинутый генофонд» был связан лишь статистически. У современных представителей гаплогруппы R1a1 эти «продвинутые» гены могут отсутствовать. Обладание «арийской» хромосомой никак не отражается «в духе».
Те участки Y-хромосомы, которые служат маркерами для выделения гаплогрупп, сами по себе ничего не кодируют и никакого биологического смысла не имеют. Это маркеры в чистом виде. Их можно сравнить с оранжевым и зеленым светодиодами в фильме «Кин-дза-дза», которые использовались для идентификации чатлан и пацаков, причем никакой другой разницы, кроме цвета лампочки, между этими «расами» не было. Так что наличие «арийской» гаплогруппы само по себе не гарантирует человеку не только арийских мозгов, но даже арийского члена («расисты-минетчики» могут оказаться разочарованными).
http://kornev.livejournal.com/53339.html# (http://kornev.livejournal.com/53339.html#)