Автор Тема: Инопланетяне  (Прочитано 45176 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 773
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 11 Декабрь, 2007, 00:36:46 am »
Обозрение Сергея Попова
26.04.2006. Поиски внеземного разума в начале 21-го века: взгляд скептика


Вопрос о том, есть ли жизнь за пределами Земли, волновал людей с древнейших времен. Однако всерьез о поиске внеземных цивилизаций и контакте с ними заговорили в конце 50-х -- начале 60-х годов XX века. Тогда стали появляться статьи и книги, посвященные этой теме, а затем начались первые наблюдения. В 1959 году американские физики Джузеппе Коккони и Филипп Моррисон опубликовали в журнале "Nature" статью, в которой указывали на принципиальную возможность использования микроволнового излучения для передачи сообщений в космическом пространстве. Это стало важной вехой в истории научного подхода к проблеме поиска внеземных цивилизаций.

Началом реальной, а не теоретической работы стал американский проект "Озма". В 1960 году молодой радиоастроном Фрэнк Дрейк провел поиск радиосигналов искусственного происхождения от звезд Тау Кита и Эпсилон Эридана. Обе звезды похожи на наше Солнце и удалены от нас на небольшое, по звездным меркам, расстояние -- около 11 световых лет. С апреля по июль 1960 года в течение 6 часов ежедневно 25-метровый радиотелескоп регистрировал сигналы на длине волны 21 см (примерно 1420 МГц), соответствующей излучению нейтрального атомарного водорода, обильно присутствующего в виде облаков газа в межзвездном пространстве. Выбор именно этой частоты считается наиболее логичным с астрономической точки зрения. По сути, частоту надо угадать: ведь если отправитель передает сообщение на одной волне, а получатель слушает на другой, то контакта не получится. Записи анализировали в надежде найти повторяющиеся серии однородных импульсов, которые могли бы указывать на осмысленное сообщение. Однако ничего значимого обнаружено не было.

В 1962 году, после выхода книги известного астронома И. С. Шкловского "Вселенная, жизнь, разум", поисками внеземного разума активно занялись и в Советском Союзе.

Попытки установить контакт с внеземными цивилизациями не ограничивались "прослушиванием" космоса. В 1974 году с помощью мощного передатчика радиотелескопа Аресибо в Пуэрто-Рико была проведена первая трехминутная радиопередача послания, адресованного другим мирам. Послание содержало 1679 бит информации, разбитых на 73 строчки по 23 знака и кодировавших рисунок, схематически изображающий человека, спираль ДНК, Солнечную систему и телескоп Аресибо. С тех пор космические послания отправлялись неоднократно, в том числе учеными и инженерами нашей страны. История поисков внеземных цивилизаций хорошо описана на сайте Научно-культурного центра (НКЦ) SETI при Академии космонавтики им. К. Э. Циолковского.

Проблема существования внеземных цивилизаций увлекла многих -- и известных астрономов, и студентов. Вначале для этих исследований использовали термин CETI (Communication with extraterrestrial intelligence -- контакты с внеземным разумом). Однако очень быстро произошел переход от CETI к SETI (Search for еxtraterrestrial intelligence -- поиск внеземного разума). От контакта к поиску -- это отражение определенного скептицизма в вопросе о реальности контактов. За прошедшие 40 лет скептицизм только возрастал, что связано с отсутствием каких-либо положительных результатов с точки зрения наблюдений, а также с недостатком существенно новых идей. В настоящее время проблема SETI находится на периферии науки, что, на мой взгляд, вполне справедливо.

Стоит ли заниматься проблемой SETI сейчас, в начале 21 века? Если стоит, то насколько активно? Если нет, то почему? Еще в 1950 году Энрико Ферми сформулировал важное утверждение о том, что если Вселенная заполнена существами, подобными нам, то мы их уже давно встретили бы. "Где же все?" -- вот наиболее краткая и полная формулировка парадокса Ферми. В принципе, уже одной постановки вопроса в такой форме достаточно, чтобы стать скептиком и усомниться в существовании множества обитаемых миров с высокоразвитыми техническими цивилизациями. Этот вопрос хорошо разобран, например, в статьях В. М. Липунова (Хлумова), который строит свой подход к проблеме SETI исходя из факта молчания вселенной, и это единственно верный подход! (Читатель может легко найти эти работы на сайте Русский переплет.)

Молчание Вселенной -- хорошо установленный научный факт, который нужно принять со всей серьезностью и сделать неизбежные выводы. Достаточно длительные целенаправленные поиски прямых сигналов внеземных цивилизаций или каких-то следов их жизнедеятельности не привели к положительному результату. Если добавить к этому весь комплекс астрономических наблюдений, то получится внушительный объем информации, который не дает ни одной зацепки в пользу существования разума, точнее мощных технических цивилизаций, за пределами Земли.

Можно даже пытаться модифицировать известный антропный принцип, заключающийся, говоря упрощенно, в том, что "мы видим Вселенную такой, какая она есть, так как если бы ее свойства были бы существенно иными, то мы бы не могли в ней появиться". Пусть, в соответствии с антропным принципом, константы и законы, определяющие эволюцию нашей Вселенной таковы, что стало возможным появление жизни. Но при этом разумная жизнь не является широко распространенным явлением! Это существенное дополнение, основанное на факте молчания Вселенной.

По-видимому, нет смысла продолжать работы в духе 1960--1970-х годов по посылке сообщений или мониторингу избранных звезд. Собственно, современная ситуация в области поиска внеземного разума это хорошо отражает. Фактически, кроме Института SETI в США (финансируемого только за счет частных средств), нет ни одной крупной наблюдательной программы по SETI. Все они свернуты. Думаю, что их возобновление без появления новых данных или принципиально новых идей по методике поиска неразумно. Проблема или не имеет вообще положительного решения, или просто пока нам не по зубам. Представьте себе, что в Древнем Риме есть человек, убежденный в существовании атомов. Заметьте, он прав! Но что будет, если он начнет поиски? Потребует дать ему алмазные молотки и сотни рабов, которые будут дробить камни до мельчайших частиц, а потом попросит гигантские сапфиры, чтобы отшлифовать их и сделать огромные линзы для рассматривания атомов. Ясно, что итог его поисков будет отрицательным. Можно говорить, что побочным продуктом такой деятельности может стать создание каких-то новых технологий или обнаружение свойств минералов. Но тех же результатов можно было бы достигнуть быстрее прямым развитием технологии и геологии. С точки зрения многих исследователей, современные программы SETI -- это в лучшем случае как раз попытки найти атомы, используя древнеримские технологии.

Недавно Александром Зайцевым из инстиута .... во Фрязино была предложена концепция создания Института METI (METI - Messages to Extra-Terrestrial Intelligence - Послания внеземному разуму; материалы по этой тематике можно найти на сайте НКЦ SETI). Часть аргументации в пользу такого начинания основывается на том, что факт Молчания Вселенной пытаются объяснить нашей пассивной позицией: ведь мы ничего не передаем, и , возможно, другие цивилизации поступают аналогично . Значит, надо передавать! Мне представляется, что это неверное рассуждение.

Давайте рассмотрим следующую цепочку рассуждений.
1. Все поиски и раздумья о перспективах контакта с ВЦ с помощью дистанционной радио (или другой подобной) связи существенны ТОЛЬКО, если мы предполагаем длительность существования самой стадии технической цивилизации, иначе вероятность найти кого-то просто мала. Длительность следует сравнивать с космологическими масштабами, т.е. нас интересует масштаб порядка нескольких миллиардов лет.
2. Если мы принимаем пункт 1, то бОльшая часть искомых цивилизаций старше нас, ведь нашей (если мы говорим, например, о стадии с радиосвязью) всего около 100 лет! Не стоит разрабатывать стратегию поисков исходя из наших современных возможностей. Мы ищем гораздо более продвинутую цивилизацию.
3. По всей видимости, даже с учетом развития энергосберегающих технологий и т.п. развитие технической цивилизации не может не приводить к:
а) некоторому "возрастанию энтропии" , т.е. к мусору, и это "мусор" космических масштабов (речь идет о самых разных видах "загрязнения", включая электромагнитное);
б) реализации инженерных проектов космических масштабов (включая перелеты и связанные с ними технологии).
4. Сейчас астрономия имеет уже достаточно серьезные ресурсы для поиска всякой подобной экзотики (т.е. следов технической деятельности внеземных цивилизаций) в нашей Галактике. Я имею ввиду постоянно идущие наблюдения неба, а особенно плоскости и центра Галактики, в диапазонах от радио до гамма (см. об этом также ниже).
5. Тот факт, что в ходе интенсивных обзоров в самых разных диапазонах не найдено экзотики, для объяснения которой потребовалась бы гипотеза об искусственном происхождении наблюдаемых явлений, является важной составляющей (возможно важнейшей!) Молчания Вселенной.

Т.о. под Молчанием Вселенной я понимаю не только и не столько отрицательные результаты целенаправленных поисков в рамках SETI, но и нулевой "побочный" результат астрономической работы. Мы не видим т.н. "космических чудес". Проходя по цепочке назад, мы приходим к выводу о том, что или стадия технической цивилизации коротка, или же сами цивилизации чрезвычайно редки. В обоих случаях прямые поиски и послания достаточно бесперспективны.

Здесь разумно также добавить пару слов о значимости парадокса Ферми. Ферми говорил в первую очередь не о передаче сигналов, а о полетах. Если мы стоим на оптимистической точке зрения сторонников возможности установления контактов в самом ближайшем времени, то нужно не забывать о реализуемости межзвездных перелетов. Не нужно думать, что для обнаружения звездолета (если мы говорим о представимых технологиях) необходимо, чтобы он сел на соседнем огороде. Может быть, это не самый лучший пример, но системы противоракетной обороны основаны, в первую очередь, не на прямой регистрации летящей ракеты, а на регистрации пламени факела двигателей, незаметить который сложно. Аналогия должна быть верна и для космических перелетов. Речь, конечно, не о факеле двигателей космических кораблей, а о комплексе побочных эффектов, которые должны сопровождать работу столь могучего средства передвижения. Тот факт, что парадокс Ферми таки имеет место, является сильным аргументом в пользу скептической точки зрения на проблему SETI.

Кроме того, сама реализация полетов должна требовать создания соответствующей инженерной инфраструктуры. И важно понимать, что мы не только не видим космические корабли пришельцев вокруг нас, мы не видим их базы! Возвращаясь к аналогии с земными ракетами, можно сказать, что из космоса можно не разглядеть спрятанную ракету, но не увидеть всю инфраструктуру для ее создания, транспортировки и запуска уже трудно. С точки зрения современных землян межзвездные перелеты - это дело очень и очень далекого будущего. Но уже банальное начало активной разработки месторождений чего-нибудь вне Земли потребует такой затраты энергии и создания столь крупных инженерных сооружений вне Земли, что это будет достаточно видимым проявлением для гипотетических обитателей близких звезд, если они владеют технологией, хотя бы незначительно превосходящую нашу. Можно предположить, что последующее развитие технической цивилизации будет приводить к более видимым проявлениям.

Поиски жизни во Вселенной вообще и внеземного разума в частности необязательно могут вестись в рамках специальных программ. Не будем забывать, что современная астрономия продолжает свое бурное развитие. Постоянно совершенствуется аппаратура. Во многом еще не исчерпан даже резерв экстенсивного развития (то есть аппаратура становится лучше не только за счет использования более качественной электронной начинки или новых методов компьютерной обработки данных, но и просто за счет увеличения размеров телескопов и детекторов).

Многие направления исследований прямо или косвенно связаны с проблемой SETI. В первую очередь это изучение экзопланет. Счет открытым экзопланетам идет на многие дюжины. Уже получено первое изображение экзопланеты (разумеется, пока в виде просто яркой точки). Есть данные по составам атмосфер экзопланет-гигантов. Вскоре будут запущены специализированные спутники по поиску планет типа Земли. В связи с этим развивается теоретическая экзобиология, рассматривающая физические и химические условия возникновения и поддержания жизни. Интересующийся читатель найдет информацию по этому вопросу, например, в обзоре (на английском языке) "От протопланет к протожизни: возникновение и сохранение жизни" и в приведенных там ссылках (см. также сайт http://www.ifa.hawaii.edu/UHNAI/ppv.htm где доступны материалы последней встречи по протозвездам и планетам, включая вопросы жизни во вселенной). Следить за новыми работами можно по публикациям в проекте "Обзоры препринтов astro-ph". То есть та часть астрономии, которая так или иначе связана с формированием и эволюцией планет, с возможностью жизни на них, переживает мощный подъем. Следует ожидать, что все, что реально сделать в этой области, будет сделано без появления специальных программ, связанных с SETI, т.е. в рамках "стандартной" астрофизики.

Кроме того, современная наблюдательная астрономия во многом основывается на постоянно продолжающихся обзорах неба во всех диапазонах спектра (к этому также следует добавить наблюдения космических лучей, нейтрино и гравитационных волн от космических источников). Можно не сомневаться, что "космическое чудо" просто так не будет пропущено. Достаточно вспомнить, что радиопульсары были открыты случайно в ходе рутинных астрономических наблюдений и первоначально приняты за сигналы внеземных цивилизаций. Таким образом, современная астрономия дает колоссальные возможности для "случайного" обнаружения внеземного разума или его следов, если таковые есть.

Однако я не хочу сказать, что следует вовсе запретить любые работы в рамках SETI. Нужно просто отдавать себе отчет, что исследования в этой области не могут служить самоцелью. Если, с одной стороны, можно ожидать, что важные результаты для проблемы SETI будут получены в рамках обычных научных исследований, то, с другой стороны, почему бы не пользоваться SETI как инструментом для достижения каких-то иных благих целей. Первыми на ум приходят две. Возможно, это прозвучит несколько цинично, но SETI может служить целям "пиара" науки. Например, это актуально в смысле привлечения денег частных фондов в науку. Легко представить себе ситуацию, когда спонсорские деньги привлекаются для поддержки, скажем, радиотелескопов или групп, занимающихся экзопланетами, но основным мотивом для спонсорской поддержки служат не собственно научные результаты, а некоторая побочная деятельность по исследованиям в рамках SETI (именно так в некотором роде и функционирует Институт SETI). С другой стороны, эта тематика представляет благодатную почву для популяризации науки и для проведения детских и школьных проектов. Не нужно только создавать иллюзию того, что "это и есть самая настоящая наука". Скажем, я лично знаком с молодыми американскими астрофизиками, чей выбор специальности был во многом обусловлен программами и книгами Карла Сагана, стержнем которых являлась проблема жизни во Вселенной вообще и SETI в частности. Но занимаются они сейчас совсем другими проблемами, теми, которые более актуальны и дают результат, то есть расширяют наше знание о мире.

Таким образом, учитывая то, что в течение долгого (по меркам темпов развития современной науки) периода поисков внеземных цивилизаций традиционными методами не достигнуто никакого положительного результата, не стоит создавать специальные программы по проблеме SETI. Результат, если его вообще реально получить современными методами, может быть достигнут в рамках стандартных научных исследований. Им и нужно уделять больше внимания. К сожалению, его сейчас недостаточно не только в России, но и в более развитых странах. Однако популярность проблемы SETI можно и нужно (с некоторой осторожностью) использовать в образовательных целях и в целях популяризации науки.

Данная заметка представляет собой несколько измененный вариант статьи, опубликованной в 4-м номере журнала "Наука и Жизнь" за 2006 г.
 
http://www.scientific.ru/polar/popov38.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн Игнатка

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #21 : 11 Декабрь, 2007, 08:45:26 am »
Цитата: "Forni-Cat"
Меня вот что больше всего позабавило:
Цитировать
С исследователем соглашаются некоторые палеонтологи и биологи. Они пожелали остаться неизвестными.
Если какую газету закрывать в первую очередь, то это КП: в частности, за умышленное распространение псевдонаучных мистификаций.
:) А вот ещё интересный момент:

Цитировать
На самом же деле, вопрос "Есть ли жизнь на Марсе" до сих пор остается открытым. И ответ на него никто не скрывает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Игнатка »
Настоятель Эрмитажа отец Пиотр выступил против проведения концерта Мадонны на Сенатской площади Петербурга. Однако он может пересмотреть свое отношение к концерту, если Мадонна выступит с младенцем.

Оффлайн Игнатка

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #22 : 11 Декабрь, 2007, 09:08:44 am »
Цитата: "Микротон"
Вот уж действительно... Кто что хочет видеть, тот именно то и видит. Кто-то орган Девы Марии на стенках автострады, кто-то марсиан в камнях.
Это уж точно не так! Иначе никакие картинки не имели бы смысла, а я бы сейчас не удивлялась, почему это следует считать именно за лицо, а не за бред сивой кобылы в лунную ночь.
Фотографии с камнями почётче, первая вообще очень хорошего качества, но не все же такие умные, чтоб сделать поправку на жёсткое освещение, вот и мерещится людям, что это именно череп, пустой изнутри, а не просто камень с дыркой или углублениями.

Цитата: "SE"
Найдите образ девушки ( или деда мороза ) нерукотворный  :lol:

Не вижу. А на какое именно место следует смотреть?

Цитата: "Микротон"
У меня он круче. И тоже не рукотворный.

Мышетворный? ;)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Игнатка »
Настоятель Эрмитажа отец Пиотр выступил против проведения концерта Мадонны на Сенатской площади Петербурга. Однако он может пересмотреть свое отношение к концерту, если Мадонна выступит с младенцем.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #23 : 11 Декабрь, 2007, 18:15:17 pm »
Цитата: "SE"
Обозрение Сергея Попова
26.04.2006. Поиски внеземного разума в начале 21-го века: взгляд скептика
Молодец, Попов, но статья не тянет на взгляд скептика. А может и тянет, но только вот Попов совсем не осветил экономический вопрос: "А скоко это всё стоит?" Россия затопила станцию "Мир" только по причине дороговизны её содержания на орбите. Механизмы и системы "Мир"а исчерпали свои ресурсы, а заменять их на орбите оказалось сверхрасточительно.
Ни одно государство мира не может в данный момент безболезненно для своей экономики, в одиночку, снарядить экспедицию на Марс.
Все космические проекты - безумно дорого стоят!!! И совершаются исключительно как проекты двойного назначения: в первую очередь как военные, а потом уж наука и гражданские прикладные программы.
А если это так (а это именно так), то возникает совершенно здравый вопрос: А ДЛЯ ЧЕГО всё это?
Рассмотрим два варианта результативно выполненного межзвёздного перелёта:
Вариант первый(недолёт) Допустим, разумную жизнь нашли, но на ступени развития первых, каменных орудий труда. Так сказать пещерный период.. И что? Будем объяснять аборигенам устройство компьютеров и космических кораблей?
Вариант второй(перелёт):Допустим, разумную жизнь нашли, но на ступени развития настолько опережающий нашу, что мы, прилетевшие, на взгляд аборигенов выглядим пещерными людьми.
И что же ? Развитые будут объяснять неразвитым свои технологии?
Но мы же видели, что это бессмысленно, в первом варианте. Так почему же думаем, что вариант второй - не такой же бессмысленный?
Мы просто не поймем ничегошеньки!!! Нужна последовательно накопленная начальная база знаний.
Дополнительный аргумент: Если "просто жизнь" - довольно редкая штуковина, то жизнь разумная - штуковина еще более редкая. А вероятность того, что эта разумная жизнь еще и будет на одинаковой с нами ступени развития - практически равна нулю. А вероятность того, что разумная жизнь, стоящая с нами на одной ступени развития, находится в пределах достигаемости (не далее 100 св.лет,допустим) - уж точно равна нулю.
Еще один дополнительный аргумент: Есть такое понятие в технике: моральное старение. Это тогда, например, когда новенький, вполне работоспособный компьютер простоял на складе лет 15-20.
Кому он сейчас нужен? Разве что музею, как раритет.
Представим себе, что человечество смогло отправить к ближайшей звезде космический корабль, ну, допустим это случилось в 1920 году.
И вот астронавты, прилетев на эту звезду, (затратив на этот полёт 40 лет) с восторгом обнаруживают на ней развитую (не сильно вырвавшуюся вперед) цивилизацию. Видят у них абсолютное чудо: компьютеры!!! Аборигены добрые, и выдают им всю техническую документацию, включая даже чертежи целых заводов, где происходит выпуск процессоров ХТ. Наши астронавты, нагруженные (с их точки зрения) тоннами ценнейшей информации, летят радостные на землю еще 40 лет. Прилетают в 2000 году. А человечеству уже не нужны ни чертежи заводов, ни чертежи и технологии ХТ-процессоров. Человечество уже САМО научилось изготавливать "Пентиумы". Вот это и есть моральное устаревание знаний. В этом примере еще не были учтены и такие штуковины, как замедление времени для астронавтов (или убыстрение времени Земли) и прочие неприятные вещи. Да и время полёта - мизер!!! 40 лет туда - 40 обратно! Разве это время??? Но вот знания, привезённые "оттуда" - оказались не нужны. При больших  расстояниях, а значит и больших временных промежутках между стартом и финишем экспедиции - данный эффект будет только нарастать.

Таким образом еще раз зададимся вопросом: А НАФИГА???
Ведь и дорого, и бессмысленно, да еще может быть и безрезультатно!

Вот поэтому, возможно, Вселенная и молчит.
То есть если цивилизация достаточно созрела для того, что бы понять, что "контакты" бессмысленны, то на кой ей куда-то слать какие-то сигналы? А их шумовые (от радио и теле- радиостанций) мы можем либо не услыхать из-за дальности, либо из-за того, что эти виды связи не используются, а используется какой либо другой вид.

Любопытство - вещь ,конечно, необходимая для человека. Оно его подвигает к исследованию. НО!! Только тогда, когда это не слишком дорогой ценой, и результат того стоит!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 773
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #24 : 11 Декабрь, 2007, 22:08:44 pm »
Цитата: "Игнатка"


Цитата: "SE"
Найдите образ девушки ( или деда мороза ) нерукотворный  :lol:

Не вижу. А на какое именно место следует смотреть?

На стене справа :wink:

Цитата: "Игнатка"

Цитата: "Микротон"
У меня он круче. И тоже не рукотворный.

Мышетворный? ;)
Микротон, как делал, в каком редакторе?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 11 Декабрь, 2007, 22:38:40 pm »
Цитата: "SE"
Микротон, как делал, в каком редакторе?
Элементарно в фотошопе за 1 минуту 12 секунд.
Но ведь если разобраться - любая фотография - не рукотворна. Это результат воздействия фотонов на светочуствительный материал, или на фото-матрицу ПЗС. Руки человека не формируют изображения. Оно получается САМО. В редакторе точно так же невозможно прикоснуться (физически) руками к изображению, значит и эта поделка,(что я отпостил) так же нерукотворна.(см. мою подпись)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 773
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #26 : 13 Декабрь, 2007, 01:48:46 am »
Если серьезно, свидетельства всяких там сумасшедших не рассматриваем, но ведь и уважаемые люди: командиры подлодок, кораблей, космонавты, летчики свидетельствуют о том что видели НЛО.. В военных ведомствах создают коммитеты по НЛО. Что это всё значит?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #27 : 13 Декабрь, 2007, 02:00:08 am »
Цитата: "SE"
Если серьезно, свидетельства всяких там сумасшедших не рассматриваем, но ведь и уважаемые люди: командиры подлодок, кораблей, космонавты, летчики свидетельствуют о том что видели НЛО.. В военных ведомствах создают коммитеты по НЛО. Что это всё значит?
То и значит. Ответ содержится в самой абревиатуре:НЛО. НЕопознанный Летающий Объект. Раз неопознанный, это и есть неопознанный. То есть видел чел. что-то , да не разобрал, что именно он видел. То ли самолёт, то ли птичку, то ли метеозонд, то ли шаровую молнию, то ли мираж,  то ли просто в глазах что-то мелькнуло.
А то, что военные ведомства создают комитеты, дык! И правильно делают, что создают! "Лучше перебдеть, чем недобдеть"(с)
Когда стоит часовой на посту, и вдруг слышит Неопознанный шуршащий объект, что он делает? Правильно! Кричит:"Стой! Кто идёт?" Этим самым пытаясь выяснить, опознать, что же это за НШО.
Не выяснив (то есть не получив ответа на свой окрик), часовой палит по кустам. Но ведь НШО мог быть просто ветер, кошка, упавший лист.
Но! Лучше перебдеть, и поразить диверсанта (если НШО - это именно диверсант), чем недобдеть, и быть убитым этим диверсантом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Злой сок

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 491
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #28 : 14 Декабрь, 2007, 08:40:55 am »
Какая может быть моя реакция при виде "летающей тарелки" я понял в среду, когда ехал домой на скутере и повстречал ещё двух скутеристов. У меня и мыслей не было, что я ещё кого-то увижу в середине декабря.
По аналогии первые мысли могут быть такими в последовательности:
" Летающая тарелка. Ну, летающая тарелка."
Секунд через 10.
" Так. Что-то тут не так. Летающая тарелка. В чём подвох?"
Секунд через 10.
" Что же не так? Что меня удивило?"
Ещё секунд через 10.
" Так. Думаем последовательно. Декабрь. Зима. Россия. Санкт-Петербург. Пока что всё в порядке. Идём дальше. Час дня. Ясное небо. Я иду на выставку по работе. Успеваю. Не спешу. Все необходимые диски с собой есть. Тут тоже всё в порядке. Дальше. Небо. "Летающая тарелка". Висящая "летающая тарелка". Канатов не видно. Столбов не видно. Двигателей не видно. Люди начинают обращать внимание тоже. Может леска где-то? Влом всматриваться. Так, уже ближе к разгадке. "Летающая тарелка". НЛО. Может инопланетяне. Иная цивилизация. Более продвинутая чем мы. Круто. Здорово. Надо спросить у них про установку Висты на Acer...."
и т.д.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Злой сок »
Ну что, болваны и олухи?

Оффлайн Счастливый Лесоруб

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #29 : 14 Декабрь, 2007, 10:58:03 am »
Цитата: "Игнатка"
Цитата: "Forni-Cat"
Так и надо было писать:
"существуют": да/нет/понятия не имею;
"посещают": да/нет.
Для "посещают" тоже нужен третий вариант: может, и посещают, но этого никто не видел. :|
Я видел техногенные НЛО,пару раз!Абсолютная правда.Клянусь не пил! :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Счастливый Лесоруб »
Я Счастливый Лесоруб,днём я работаю,а вечером-отдыхаю!