Религия: анализ, критика, выводы > Критика буддизма и других религий
Атеизм и "реинкарнация"
zavhozz:
--- Цитата: "Мэтто Ризон" ---Ваша же ошибка заключается в том, что Вы рассматриваете человека не как систему, а как набор атомов, а это в корне не верно.
--- Конец цитаты ---
Вроде я везде рассматривал человека не просто как произвольный набор атомов, а как набор атомов, образующих систему. Сознание - это свойство мозга как системы, а не свойство составляющих его отдельных атомов.
--- Цитата: "Мэтто Ризон" --- С этой точки зрения, можно говорить о том, что каждый из нас пережил бесчисленное множество трансформаций самосознания.
--- Конец цитаты ---
Собственно, я об этом и говорю, но считаю, что это только гипотеза, а не доказанная теория.
Я считаю, что с материалистической точки зрения есть 2 конкурирующие гипотезы:
1) после смерти нас ждет небытие;
2) после смерти происходит нечто подобное реинкарнации.
По моему мнению, в настоящее время неизвестно, какая из гипотез истинна, и предпочтение одной из этих гипотез - это фактически вопрос веры и более здравой позицией является агностицизм по этому вопросу.
Змей Горыныч:
--- Цитата: "zavhozz" ---Собственно, я об этом и говорю, но считаю, что это только гипотеза, а не доказанная теория.
Я считаю, что с материалистической точки зрения есть 2 конкурирующие гипотезы:
1) после смерти нас ждет небытие;
2) после смерти происходит нечто подобное реинкарнации.
По моему мнению, в настоящее время неизвестно, какая из гипотез истинна, и предпочтение одной из этих гипотез - это фактически вопрос веры и более здравой позицией является агностицизм по этому вопросу.
--- Конец цитаты ---
Вы верно рассуждаете. Я тоже над этим размышлял и пришёл к такому же выводу.
Только "я" которое сейчас, оно конечно погибнет навсегда. И памяти "о прошлой жизни" не останется.
Жить будут другие "Я". Но это с объективной точки зрения всё так просто и ясно. А как это будет субъективно? Трудно сказать. Возможно что-то вроде замены "я".
В буддизме по-моему что-то подобное и называется сансарой. А выход из сансары - это осознание временности своего "я" и вечности существования.
Летбур:
Предлагаю рассмотреть другой вопрос, а есть ли душа(собственное я) у камня? Если нет, возникает вопрос чем человек так принципиально отличается от камня? Если да, то выходит, что основная масса душ принадлежит камням - их в бесконечность раз больше, чем людей.
zavhozz:
--- Цитата: "Летбур" ---Предлагаю рассмотреть другой вопрос, а есть ли душа(собственное я) у камня? Если нет, возникает вопрос чем человек так принципиально отличается от камня? Если да, то выходит, что основная масса душ принадлежит камням - их в бесконечность раз больше, чем людей.
--- Конец цитаты ---
У камня, конечно, никакого "я" нет. У человека есть мозг, который является крайне сложной информационной системой, а у камня никакой информационной системы и переработки информации нет.
В процессе эволюции живого информационная система усложнялась:
1. Самая простая система у прокариотов (доядерных одноклеточных). На организм действует входной сигнал (например, пучок света) и происходит реакция на этот сигнал (например, перемещение в более тёмный участок).
2. У эукаритов в системе появляется канал обратной связи, что позволяет им обучаться.
3. У многоклеточных появляется мозг, который вначале является жестко запрограммированным.
4. У некоторых животных появляется мозг, который не так жестко запрограммирован, а в некотором диапозоне способен менять порядок обработки информации под влиянием обучения.
5. И, наконец, появляется человеческий мозг с практически безграничными возможностями к обучению и адаптации. И только человеческий мозг обладает сознанием. Возможно, что сознание - это некоторый побочный продукт такой конструкции информационной системы.
Dig386:
--- Цитата: "zavhozz" ---Существует только материя, а отдельного "я" не существует – это только свойство материи.
Отсюда неизбежно следует вывод, что точно такая же материя должна иметь точно такие же свойства.
--- Конец цитаты ---
Далеко не со всякого объекта можно снять копию в принципе, не исключено, что "я" как раз относится к таким феноменам. Я рассматривал три варианта решения проблемы копирования личности
1) личность вообще нельзя скопировать ни в сознательном, ни в бессознательном состоянии - тогда реинкарнация в Вашем понимании невозможна
2) личность можно скопировать как в сознательном, так и в бессознательном состоянии - тогда копирование и реинкарнация возможно, но возникает парадокс - человек ничего не почувствует в момент появления своей копии или реинкарнации
3) личность можно скопировать только в бессознательном состоянии - решает большинство парадоксов, в частности, парадоксы копии и оригинала, хотя и немного контринтуитивно. Для этого лишь достаточно предположить неразличимость двух сознаний, что близко к Вашей идее реинкарнации.
--- Цитата: "zavhozz" ---И только человеческий мозг обладает сознанием
--- Конец цитаты ---
Это заблуждение - сознание есть и у остальных млекопитающих. Они тоже ощущают, видят сны, испытывают эмоции, в какой-то мере думают. Лично я полагаю, что сознание - это не просто информация, а какой-то фундаментальный физический эффект, и база для него скорее всего древнее рода Homo.
Навигация
Перейти к полной версии