Форум атеистического сайта
Религия: анализ, критика, выводы => Критика Библии => Тема начата: Ми-6 от 13 Март, 2016, 14:54:03 pm
-
В Библии написано:
" И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему... И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его"
(Быт.1:26:27).
Получается, человек - копия Бога!
-
Как верующий в русалок осмелюсь напомнить что человек создан русалками. При этом они что-то сделали как у себя, что-то взяли от других знакомых им животных - в частности, всем известно что женская грудь совершенно аналогична таково у русалок, а у бога она где? И даже у мужчин сделали декоративные соски потому что считают что это красиво.
-
Получается, человек - копия Бога!
Хреновая копия получилась. Ни тебе в горящий говорящий куст превратиться, ни тебе по воде ходить, ни мир утопить в потопе...
-
Образ и подобие - http://lib.pravmir.ru/library/readbook/1302#part_13363
-
Поучение гераклеопольского царя своему сыну Мерикара: "Охранены люди, стадо бога, он создал небо и землю ради них, он поразил водное чудовище, он создал дыхание для их носов ради жизни. Они его подобия, вышедшие из его тела".
Поучения Ани: "Принося дары богу, избегай того, что ему отвратительно. О, воззри очами своими на его творения! Посвяти себя восхвалению его! Он вкладывает души в миллионы форм, он возвышает всех почитающих его. Ведь бог земли - это солнце, которое царит над горизонтом, а подобия его (властвуют) над землёй".
Библейское учение о человеке как образе и подобии Бога - заимствование из египетской мифологии.
-
Библейское учение о человеке как образе и подобии Бога - заимствование из египетской мифологии.
Не согласен. Всё библейское учение - Откровение непосредственно Бога.
-
Поучение гераклеопольского царя - 21-20-й вв. до н.э.
Библейское учение - ...
-
Поучение гераклеопольского царя - 21-20-й вв. до н.э.
Библейское учение - ...
Вполне возможно был религиозный опыт у царя и что-то Бог ему открыл. Поэтому может быть похоже.
-
Вполне возможно был религиозный опыт у царя и что-то Бог ему открыл
А как же богоизбранность и всё такое?
. Поэтому может быть похоже.
Возможно, евреи просто скопировали чужую мифологию, и поэтому похоже?
-
А как же богоизбранность и всё такое?
Праведники были у разных народов.
Возможно, евреи просто скопировали чужую мифологию, и поэтому похоже?
Не, не поэтому.
-
Праведники были у разных народов.
Царь языческого Египта был праведником?
Не, не поэтому.
Не, поэтому.
-
Царь языческого Египта был праведником?
Бог мог ему открыться, для Бога нет запретов.
Не, поэтому.
Не согласен с Вами.
-
Бог мог ему открыться, для Бога нет запретов.
Значит, бог может воровать и убивать, врать. Наобещал он вам жизнь загробную, а вы и поверили.
Не согласен с Вами.
Почему-то меня это не удивляет.
-
Значит, бог может воровать и убивать, врать.
Бог не может совершать зло.
-
Бог не может совершать зло.
Значит:
1) Для бога есть запреты;
2) Бог не является творцом мира (по крайней мере не всего целиком).
-
1) Для бога есть запреты;
Нету.
2) Бог не является творцом мира (по крайней мере не всего целиком).
Является. Всего мира.
-
Нету.
Бог не может совершать зло.
Определитесь пожалуйста.
Является. Всего мира.
В мире есть зло.
-
Определитесь пожалуйста.
Это парадокс всемогущества. Бог всемогущ, но Он не может грешить и творить зло. Бог благ, добрый очень.
В мире есть зло.
Бог зла не создавал. Зло - это результат злоупотребления свободой свободными существами - ангелами и людьми.
-
Это очередное противоречие, говорящее нам о том, что бог - выдумка.
В математике есть такое, называется "доказательство от противного". Приходим к противоречию, значит, такого не существует.
-
Это очередное противоречие, говорящее нам о том, что бог - выдумка.
В математике есть такое, называется "доказательство от противного". Приходим к противоречию, значит, такого не существует.
Не противоречие, а парадокс. В христианстве много парадоксов, это очень красиво. И законы математики не приложимы к Богу.
-
В Библии написано:
" И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему... И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его"
(Быт.1:26:27).
Получается, человек - копия Бога!
Получатся, что бог либо мужчина, либо женщина, либо двуполый. Он создал мужчину и женщину по своему образу, а не по подобию. Более ничего не получается. Пустая тема.
-
Не противоречие, а парадокс.
Именно противоречие. Вы об этом только говорите, а подтверждений фантазиям нет. Сравните:
ПРОТИВОРЕ́ЧИЕ
Положение, при к-ром одно (высказывание, мысль, поступок) исключает другое, несовместимое с ним, несогласованность.
Парадокс
ситуация (высказывание, утверждение, суждение или вывод), которая может существовать в реальности, но не имеет логического объяснения.
Наличие парадокса стимулирует к новым исследованиям, более глубокому осмыслению теории, её «очевидных» постулатов и нередко приводит к полному её пересмотру.
Парадоксом оно может быть лишь в том случае, если христианство ложно и требует пересмотра.
В христианстве много парадоксов, это очень красиво
Горькая правда и сладкая ложь ;D
И законы математики не приложимы к Богу.
Потому что бога нет.
-
Получатся, что бог либо мужчина, либо женщина, либо двуполый.
Христос - истинный Бог наш - мужчина.
Парадоксом оно может быть лишь в том случае, если христианство ложно и требует пересмотра.
Не согласен с Вами. Есть ещё термин - антиномия.
Потому что бога нет.
Бог есть, но Его не измерить математикой.
-
Христос - истинный Бог наш - мужчина.
Христос создал человека по своему образу? Что Вы все чушь несете, даже в название темы не смотря.
-
Христос - истинный Бог наш - мужчина.
А бог-отец и бог-дух - тоже мужики?
Не согласен с Вами. Есть ещё термин - антиномия.
А ещё есть апория. А когда мифологию выдаю за истину, тогда всякие антиномии и вылазят.
Бог есть, но Его не измерить математикой.
Как и русалок. Русалки есть?
-
Христос - истинный Бог наш - мужчина.
А бог-отец и бог-дух - тоже мужики?
Не согласен с Вами. Есть ещё термин - антиномия.
А ещё есть апория. А когда мифологию выдаю за истину, тогда всякие антиномии и вылазят.
Бог есть, но Его не измерить математикой.
Как и русалок. Русалки есть?
Слушайте, это совершенно тупиковая тема и бессмысленная. Все равно веруны, как попки, будут бездумно твердить одно и тоже.
-
Это да. Но других верующих всё равно нет.
-
Христос создал человека по своему образу?
Вся Пресвятая Троица творила, не только Бог-Сын.
А бог-отец и бог-дух - тоже мужики?
Пола не имеют.
Слушайте, это совершенно тупиковая тема и бессмысленная. Все равно веруны, как попки, будут бездумно твердить одно и тоже.
Можно подумать, что атеисты оригинальны. Так же твердят, что Бога нет.
-
Пола не имеют.
То есть отец небесный - бесполое существо? И как один мужик затесался в компанию двух гермафродитов?
-
Вся Пресвятая Троица творила, не только Бог-Сын.
Чего чего????????????????????? Что это там в шестодневе творил бог-сын?
Склеено 14 Март, 2016, 12:07:15 pm
Пола не имеют.
То есть отец небесный - бесполое существо? И как один мужик затесался в компанию двух гермафродитов?
О чем Вы!!! :) Этот уникум вообще говорит, что творил бог-сын :D :D :D
-
Этот уникум вообще говорит, что творил бог-сын
Не, ну по логике христианскому вероучению бог был всегда, и он вроде как всегда был троицей.
То есть с давних пор бородатый еврей жил с двумя бесполыми существами, и они однажды сотворили мир.
Православненько!
-
Чего чего??? Что это там в шестодневе творил бог-сын?
http://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/6_3_6
-
Особенно мне нравятся фразы типа "отец небесный", "сын единородный" и прочее.
А по сути речь об аморфных гермафродитах, у которых даже ДНК нет. Зато пафосно.
-
А по сути речь об аморфных гермафродитах
Гермафродиты имеют и мужские и женские органы. Бог не имеет (за исключением Иисуса). Бог есть Дух.
-
Бог не имеет
А как же Троица Рублёва? Или поев, они писали сидя?
Бог есть Дух.
Что такое дух?
-
Что такое дух?
Нет тела.
-
Чего чего??? Что это там в шестодневе творил бог-сын?
http://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/6_3_6
Опять азбука.. О.К нате Вам тоже эту же азбуку:
Бог Отец сотворил мир Словом Своим во Святом Духе. Он «Словом рассеял тьму, Словом произвел свет, основал землю, распределил звезды, разлил воздух, установил границы моря, протянул реки, одушевил животных, сотворил человека по Своему подобию, привел все в порядок», – говорит св. Григорий Богослов. На Предвечном Совете Святой Троицы принято решение о воплощении Слова Божьего, предначертано принятие Им человеческого естества. «И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца», – говорит Иоанн Богослов (Ин.1:14).
http://azbyka.ru/syn-bozhij
А если троица и бог-сын были всегда, то вот Вам лично:
«Так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного…» (0Ин.3:16)
Кого отдал бог, если потом забрал его обратно? Имеется ввиду Христос. В чем тогда весь смысл?
-
Нет тела.
А что есть? Или ничего нет?
И как там с троицей, обедавшей у... Авраама, кажется? Были у них пиписьки?
-
Кого отдал бог, если потом забрал его обратно? Имеется ввиду Христос. В чем тогда весь смысл?
Смысл в том, что Бог добровольно совершил подвиг, пострадал и умер и воскрес, чтобы спасти человечество.
-
Смысл в том, что Бог добровольно совершил подвиг, пострадал и умер и воскрес, чтобы спасти человечество.
А просто спасти (кстати, от чего?) нельзя было, обязательно садомазо?
-
А просто спасти (кстати, от чего?) нельзя было, обязательно садомазо?
Бог так решил. А спасать от смерти, от ада, от страданий.
-
Так ведь уже выкладывалась наглядная иллюстрация:
-
Кого отдал бог, если потом забрал его обратно? Имеется ввиду Христос. В чем тогда весь смысл?
Смысл в том, что Бог добровольно совершил подвиг, пострадал и умер и воскрес, чтобы спасти человечество.
Не вижу я никакого подвига..... Но дело то и не в этом. Вы все говорите о том, что бог-создатель пожертвовал(отдал) своего сына для спасения людей. Про спасение и говорить то не приходится. А вот как это ОТДАЛ? Он же не отдал, а как бы дал во временное пользование. В чем жертва? Жертва живого тела рожденного Марией? Но вы ведь все время про душу и дух говорите.
Склеено 14 Март, 2016, 12:56:33 pm
Так ведь уже выкладывалась наглядная иллюстрация:
А ведь и правда!!!!
-
В чем жертва? Жертва живого тела рожденного Марией?
А Вы, как в песне Бутусова, повесите на кресте, может, поймёте.
-
повесите на кресте, может, поймёте.
А вы висели на кресте? Может, вы ничего сами не понимаете?
-
За всю историю человечества множество людей было казнено различными способами, однако никто не предлагает восхищаться самим фактом их насильственной смерти.
-
Куча людей предлагает. Есть даже термины вроде "мученик", "шахид" и проч.
-
А Вы, как в песне Бутусова, повесите на кресте, может, поймёте.
А Вы висели на кресте будучи богочеловеком и поэтому все понимаете?
-
А Вы висели на кресте будучи богочеловеком и поэтому все понимаете?
Я понимаю. Вы нет.
-
Куча людей предлагает. Есть даже термины вроде "мученик", "шахид" и проч.
Да, но тут нужно ещё присовокупить ещё некоторый религиозный фактор к самому факту казни.
-
А Вы висели на кресте будучи богочеловеком и поэтому все понимаете?
Я понимаю. Вы нет.
Ааааа!!!! Господа, данный индивидуум считает себя Иисусом Христом!!! Воооот в чем все дело то!! ;D ;D ;D
-
Ааааа!!!! Господа, данный индивидуум считает себя Иисусом Христом!!! Воооот в чем все дело то!
Не считаю.
-
Ааааа!!!! Господа, данный индивидуум считает себя Иисусом Христом!!! Воооот в чем все дело то!
Не считаю.
А как же Вы тогда можете понимать богочеловека висящего на кресте?
-
А как же Вы тогда можете понимать богочеловека висящего на кресте?
А вот могу. Кураев об этом подробнее:
-
А вот могу. Кураев об этом подробнее:
Ах, это он висел на кресте? Нет??
Пургу гоните вдвоём с Кураевым.
-
А вот могу. Кураев об этом подробнее:
Вы что не понимаете, что здесь ключевое слово - "богочеловек", а не "крест"?
-
Вы что не понимаете, что здесь ключевое слово - "богочеловек", а не "крест"?
Богочеловек добровольно позволил Себя распять.
-
Зачем спрашивать о смысле распятия, когда в Библии уже всё написано:
Эф. 5:2 - и живите в любви, как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное.
Евр. 9:11-14 - Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения, и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело, то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
-
Богочеловек добровольно позволил Себя распять.
Значит, бог мазохист, ему нравится, когда его мучают и оскорбляют.
Получается, бог любит сатанистов каких-нибудь.
-
Значит, бог мазохист, ему нравится, когда его мучают и оскорбляют.
Получается, бог любит сатанистов каких-нибудь.
Думаю что он не мазохист, ровно также, как и не бог.
-
А как же Вы тогда можете понимать богочеловека висящего на кресте?
А как вы отличаете тухлое яйцо от свежего - вы же не курица?
-
Данная тема была создана для того, чтоб показать, что библейскае "по образу и подобию" не сходится с новозаветним "Бог есть Дух".
-
Данная тема была создана для того, чтоб показать, что библейскае "по образу и подобию" не сходится с новозаветним "Бог есть Дух".
Поэтому они и троицу выдумали. Бог-создатель это образ человека. То есть наоборот. Там вообще все не сходится и не может сходится. Толкуем, как хотим, короче.
Склеено 14 Март, 2016, 18:17:12 pm
Да, кстати... По поводу пола бога-сына, как особь мужского пола.
От Матфея 22
30
ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
-
Но других верующих всё равно нет.
Ну да. А нахрен они нам любые нужны?
-
А нахрен они нам любые нужны?
А что с ними делать? Они приходят, спрашивают.
30
ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
Лишили Иисуса мужского достоинства.
-
Да, кстати... По поводу пола бога-сына, как особь мужского пола.
От Матфея 22
30
ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
Тогда тело тем более не нужно - ну и какой смысл от воскрешения в эдаком виде???
-
А как же Вы тогда можете понимать богочеловека висящего на кресте?
А вот могу. Кураев об этом подробнее:
знаете в чем проблема ? одно дело интерпретировать какие то теории давно забывших дней, они может никак и не влияют на вашу жизнь.
Я читал, что вы пережили исцеление, я безумно за вас счастлив. А не боитесь ли вы что ваши иллюзии о жизни после смерти или о каком то раю просто будут тщетными ?
Я например не боюсь, у меня нет иллюзий, я абсолютно уверен что я умру и обо мне вспомнят на протяжении может одного-двух поколений мои родные, и я не переживаю
А почему вы переживаете о жизни после смерти ? О вечной жизни ?
И да, это классно что у вас был опыт богообщения, я безумно за вас рад,кажется в 2008 году, а почему вы уверены что это был Бог ? Почему не Сатана ? Как проверить ваше утверждение ? Вы же знаете выражение из Библии 1-е Кор. 10:14 ? Может то Сатана прикинулся таким добреньким и хорошим.
-
а почему вы уверены что это был Бог ? Почему не Сатана ?
Потому что так хочется.
-
Хреновая копия получилась. Ни тебе в горящий говорящий куст превратиться, ни тебе по воде ходить, ни мир утопить в потопе...
Неча на зерцало пенять коли рожа крива ...
-
Но других верующих всё равно нет.
Ну да. А нахрен они нам любые нужны?
Атеисты способны существовать только в том обществе, где доминирует христианская мораль и базирующееся на этой морали право.
-
Но других верующих всё равно нет.
Ну да. А нахрен они нам любые нужны?
Атеисты способны существовать только в том обществе, где доминирует христианская мораль и базирующееся на этой морали право.
Из чего это следует?
-
Из чего это следует?
Из того, что в Китае или Японии атеисты существовать не могут.
Неча на зерцало пенять коли рожа крива ...
У Бога что, кривая рожа что ли?
-
Из чего это следует?
Из того, что в Китае или Японии атеисты существовать не могут.
Сегодняшние Китай и Япония находятся под сильным влиянием христианской цивилизации.
А ещё 100 лет назад, да, ни в Китае, ни в Японии не было ни одного атеиста.
-
У Бога что, кривая рожа что ли?
Нет, это глабальный модератор - зерцало кривое, а так в нем отражает Себя Бог!
Ну и разве Господь Бог виноват в том, что глобал модератор так крив?..
-
Так значит, дело, всё-таки в зеркале.
-
Ну слава Богу, ты, наконец, допетрил ...
-
А ещё 100 лет назад, да, ни в Китае, ни в Японии не было ни одного атеиста.
Ага, конечно, все коммунисты там начиная с великого Мао были верующие, да, мы Вам верим...
-
А среди индийцев из школы "Чарвака" тоже не было ни одного атеиста?
-
А ещё 100 лет назад, да, ни в Китае, ни в Японии не было ни одного атеиста.
Ага, конечно, все коммунисты там начиная с великого Мао были верующие, да, мы Вам верим...
Коммунистическая идеология возникла и сформировалась в христианской Европе.
-
Вы явно не знакомы с идеологией тайпинов, "желтых повязок" и боксерского восстания.
-
Вы явно не знакомы с идеологией тайпинов, "желтых повязок" и боксерского восстания.
Неужели они были атеистами?
-
Коммунистическая идеология возникла и сформировалась в христианской Европе.
А христианская европа где сформировалась?
Возрожде́ние, или Ренесса́нс (фр. Renaissance, итал. Rinascimento; от «re/ri» — «снова» или «заново» и «nasci» — «рождённый») — имеющая мировое значение эпоха в истории культуры Европы, пришедшая на смену Средним векам и предшествующая Просвещению. Приходится - в Италии - на начало XIV (повсеместно в Европе - с 15-16 вв.) — последнюю четверть XVI веков и в некоторых случаях — первые десятилетия XVII века. Отличительная черта эпохи Возрождения — светский характер культуры и её гуманизм и антропоцентризм (то есть интерес, в первую очередь, к человеку и его деятельности). Расцветает интерес к античной культуре, происходит как бы её «возрождение» — так и появился термин.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Возрождение (https://ru.wikipedia.org/wiki/Возрождение)
-
Коммунистическая идеология возникла и сформировалась в христианской Европе.
А христианская европа где сформировалась?
На месте языческого мира.
-
На месте языческого мира.
Вот-вот. Когда завязали с христианством, тогда и пошло развитие. Аналогично было с т.наз. "Золотым веком ислама". Плохо совмещается монотеизм с наукой. И вообще религия.
-
На месте языческого мира.
Вот-вот. Когда завязали с христианством, тогда и пошло развитие. ...
Кто завязал с христианством, где и когда?
-
Кто завязал с христианством, где и когда?
Возрожде́ние, или Ренесса́нс (фр. Renaissance, итал. Rinascimento; от «re/ri» — «снова» или «заново» и «nasci» — «рождённый») — имеющая мировое значение эпоха в истории культуры Европы, пришедшая на смену Средним векам и предшествующая Просвещению. Приходится - в Италии - на начало XIV (повсеместно в Европе - с 15-16 вв.) — последнюю четверть XVI веков и в некоторых случаях — первые десятилетия XVII века. Отличительная черта эпохи Возрождения — светский характер культуры и её гуманизм и антропоцентризм (то есть интерес, в первую очередь, к человеку и его деятельности). Расцветает интерес к античной культуре, происходит как бы её «возрождение» — так и появился термин.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Возрождение (https://ru.wikipedia.org/wiki/Возрождение)
-
Кто завязал с христианством, где и когда?
Возрожде́ние, или Ренесса́нс ...
Триумфальное шествие христианства по всему миру началось именно после Возрождения.
-
Триумфальное шествие христианства по всему миру началось именно после Возрождения.
Вот именно когда церковь задвинули куда подальше, обратились к античному наследию, и началось шествие цивилизации. А всякие пережитки прошлого только мешали. И сейчас мешают!
-
У Бога что, кривая рожа что ли?
Нет, это глабальный модератор - зерцало кривое, а так в нем отражает Себя Бог!
Ну и разве Господь Бог виноват в том, что глобал модератор так крив?..
Да Вы просто хам!
-
это глабальный модератор - зерцало кривое, а так в нем отражает Себя Бог!
Ну и разве Господь Бог виноват в том, что глобал модератор так крив?..
Конечно виноват!
1) Он его сотворил;
2) Он не отстраняет его в силу профнепригодности.
Посему постановляю, что администратор нашего мира - бог - виноват. Т.наз. "преступная халатность".
-
это глабальный модератор - зерцало кривое, а так в нем отражает Себя Бог!
Ну и разве Господь Бог виноват в том, что глобал модератор так крив?..
Конечно виноват!
1) Он его сотворил;
2) Он не отстраняет его в силу профнепригодности.
Посему постановляю, что администратор нашего мира - бог - виноват. Т.наз. "преступная халатность".
Ну да, ну да противу правды не попрешь! О все пять дней тверенья шестоднева Бог говорил: "Это хорошо!".
В конце ж шестого дня Он не сказал сей фразы.
Судя по всему Господь Бог действительно Всезнающ!
И Он еще в Предвечии знает о грехопадении человеков.
Оттого Он так и сдержан на язык ...
-
Про мой вопрос о динозаврах не забыл,шестидневный врунишка?
-
И Он еще в Предвечии знает о грехопадении человеков.
Он их для того и сотворил - а иначе в раю до сих пор были бы Серафим Саровский и Николай Угодник, тщетно пытающиеся выполнить "плодитесь и размножайтесь".
Но дело не в этом. Бог сознательно сам сотворил зло - он в принципе является первопричиной. Насилие, войны, болезни, ложь, пропаганда, гомосексуализм...
Вот вы верите на слово этому субъекту. Если бы он хотел, чтоб вы были в раю, вы бы сразу были в раю. Но его более устраивает процесс, изменение. С этой точки зрения ад и рай как "скушные" места в промысел не входят.
Делаем вывод: если бог даже существует, то загробной жизни скорей всего нет, а в догробной сознательно богом сотворены разные государства и религии, чтоб люди резали друг друга.
Религия бессмысленна..
-
Бог сознательно сам сотворил зло - ... Насилие, войны, болезни, ложь, пропаганда, гомосексуализм...
Зачем Ему это всё?
Делаем вывод: если бог даже существует, то загробной жизни скорей всего нет,
Как же "нет", когда Вы сами только что предположили, что Он существует?
-
Зачем Ему это всё?
Откуда я знаю? Шарапов проповедует бога, который заранее знает всё и всё равно делает, вот я и предположил, что если таковой бог существует, то он так развлекается.
Как же "нет", когда Вы сами только что предположили, что Он существует?
Я предположил, что бог существует, а загробной жизни нет. Здесь есть противоречие?
Или вы мыслите бога как форму загробной жизни? Ну так я имел в виду, что люди просто умрут с концами, и не видать им бога, как своих ушей.
-
А по чьему образу бог создал шимпандзе?
Однако, мясо — необходимый источник питательного вещества, и обыкновенные шимпанзе иногда объединяются в группы и охотятся на добычу, такую как западные красные колобусы, мартышки и небольшие копытные. Однако, несмотря на склонность этих приматов к хищничеству, доля животной пищи в их рационе невелика: в среднем не больше 5%.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%88%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%B5
-
Зачем Ему это всё?
Откуда я знаю? Шарапов проповедует бога, который заранее знает всё и всё равно делает, вот я и предположил, что если таковой бог существует, то он так развлекается.
Я предположил, что бог существует, а загробной жизни нет. Здесь есть противоречие?
Да.
Бог бессмертен.
Или вы мыслите бога как форму загробной жизни? Ну так я имел в виду, что люди просто умрут с концами, и не видать им бога, как своих ушей.
Может и не видать, но это не отменяет ни существования Бога, ни загробной жизни.
-
Может и не видать
Так получается, если Шарапов прав.
но это не отменяет ни существования Бога, ни загробной жизни.
Конечно отменяет! Существовать - значит взаимодействовать, обнаруживаться. Получается, бог и загробная жизнь не существуют.
-
Про мой вопрос о динозаврах не забыл,шестидневный врунишка?
Напомни ...
Склеено 18 Март, 2016, 16:12:56 pm
И Он еще в Предвечии знает о грехопадении человеков.
Он их для того и сотворил - а иначе в раю до сих пор были бы Серафим Саровский и Николай Угодник, тщетно пытающиеся выполнить "плодитесь и размножайтесь".
Но дело не в этом. Бог сознательно сам сотворил зло - он в принципе является первопричиной. Насилие, войны, болезни, ложь, пропаганда, гомосексуализм...
Вот вы верите на слово этому субъекту. Если бы он хотел, чтоб вы были в раю, вы бы сразу были в раю. Но его более устраивает процесс, изменение. С этой точки зрения ад и рай как "скушные" места в промысел не входят.
Делаем вывод: если бог даже существует, то загробной жизни скорей всего нет, а в догробной сознательно богом сотворены разные государства и религии, чтоб люди резали друг друга.
Религия бессмысленна..
Бог зла не сотворял!
В мире есть зло?
Да!
Но Бог зла не сотворял!
Откуда же в мире зло, богоборцы?..
Склеено 18 Март, 2016, 16:20:17 pm
А по чьему образу бог создал шимпандзе?
Однако, мясо — необходимый источник питательного вещества, и обыкновенные шимпанзе иногда объединяются в группы и охотятся на добычу, такую как западные красные колобусы, мартышки и небольшие копытные. Однако, несмотря на склонность этих приматов к хищничеству, доля животной пищи в их рационе невелика: в среднем не больше 5%.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%88%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%B5
Бог сотворил/создал родотворцев!
Родотворцев обезьян.
Это было в самом начале дня шестого творенья шестоднева.
Тогда же были сотворены/созданы еще 20 000 родотворцев.
И только ближе к обеду Бог сотворил родотворца человека ...
Склеено 18 Март, 2016, 16:24:58 pm
Может и не видать
Так получается, если Шарапов прав.
но это не отменяет ни существования Бога, ни загробной жизни.
Конечно отменяет! Существовать - значит взаимодействовать, обнаруживаться. Получается, бог и загробная жизнь не существуют.
Отсутствие взаимодействия еще не означает отсутствия взаимодействующих сущностей: загробная жизнь (ад) есть и Бог есть, но Бога нет в аду ...
-
Напомни ...
В какой день бох сотворил динозавров? Голову не забыл надеть с утра?
Склеено 18 Март, 2016, 16:32:15 pm
Бог сотворил/создал родотворцев!
А мозги бох у этих родотворцев не сотворил? Вот идиёт -то!
-
Тогда же были сотворены/созданы еще 20 000 родотворцев.
И только ближе к обеду Бог сотворил родотворца человека ...
А у человека с
1) Ардипитеамии
2) Австралопитеками
3) Хабилисами
4) Эректусами
5) Гейдельбержцами
6) Неандертальцами
Один родотворец или разные?
-
Бог сотворил/создал родотворцев!
Родотворцев обезьян.
Ну сотворил, сотворил, хрен то с ним. У бога нет пола, как утверждают православные. Или он двуполый... Короче половая пренадлежность явно приоритетно не выражено. О.К Возьмем тогда образ, по которому он создал человека. То есть две руки, две ноги, пять пальцев, форма черепа и тд. И сравните с шимпандзе.
Или у бога это был такой эскизный проект?
Это было в самом начале дня шестого творенья шестоднева.
Тогда же были сотворены/созданы еще 20 000 родотворцев.
И где это написано, что именно вначале?
И только ближе к обеду Бог сотворил родотворца человека ...
У бога есть обед? И в какое время у него сей рабочий перерыв? В какое время суток? И сколько он времени продолжается?
Склеено 18 Март, 2016, 16:57:52 pm
Тогда же были сотворены/созданы еще 20 000 родотворцев.
И только ближе к обеду Бог сотворил родотворца человека ...
А у человека с
1) Ардипитеамии
2) Австралопитеками
3) Хабилисами
4) Эректусами
5) Гейдельбержцами
6) Неандертальцами
Один родотворец или разные?
Я это хотел спросить следующим вопросом... :) Ну да ладно :) Верующим здесь остается сказать только то, что либо их вообще не было, либо это были вымершие виды обезьян. А к современному человеку они не имеют никакого отношения.
-
Бог зла не сотворял!
Это заявление противоречит тому, что
В мире есть зло?
Да!
Творец кто? Бог. Значит, сотворял - иначе бы зла не было. Или вот ещё:
постановляю, что администратор нашего мира - бог - виноват. Т.наз. "преступная халатность".
Ну да, ну да противу правды не попрешь!
Преступная халатность - зло.
________________________________________
Если бог является первопричиной, значит он является причиной всего, и зла в том числе. Неужели не ясно?
-
Бог зла не сотворял!
Творец кто? Бог.
Да.
Значит, сотворял - иначе бы зла не было. ...
Бог зла не творил.
Творцом зла является Человек. Поэтому Зло существует только среди людей и только в материальном мире.
При этом олицетворение зла и его проявлений может принимать нематериальные образы (Сатана в книге Иова, искуситель в пустыне, злые ангелы в Откровении и т.п.)
-
Бог зла не творил.
Творцом зла является Человек.
Дон Корлеоне тоже лично никого не убивал. Или Сталин какой-нибудь. И что, он не преступник?
-
Дон Корлеоне тоже лично никого не убивал
Ещё как убивал - в молодости. Читайте Пьюзо.
Склеено 19 Март, 2016, 04:21:08 am
Или Сталин какой-нибудь
Сталин в эксах участвовал, мог и убивать.
-
Ещё как убивал - в молодости. Читайте Пьюзо.
А Онана кто умертвил?
-
Творцом зла является Человек. Поэтому Зло существует только среди людей и только в материальном мире.
А вот если младенец рождается с какой-нибудь наследственной болезнью то попы почему-то не говорят что это его вина, а говорят: такова воля Господа.
-
Творцом зла является Человек. Поэтому Зло существует только среди людей и только в материальном мире.
А вот если младенец рождается с какой-нибудь наследственной болезнью то попы почему-то не говорят что это его вина, ...
Потому что это не зло, а несчастье.
-
Которое Бог мог бы легко устранить да не хочет: ему приятно смотреть как люди мучаются.
-
Которое Бог мог бы легко устранить да не хочет: ему приятно смотреть как люди мучаются.
Бог на крест за людей пошёл, Он наш Спаситель и любящий Отец.
-
не зло, а несчастье.
Несчастье - не зло? Вы уж совсем зарапортовались.
Склеено 19 Март, 2016, 15:25:08 pm
Бог на крест за людей пошёл,
И
Бог мог бы легко устранить да не хочет
Бог походу тоже православный инвалид, с садомазохистким уклоном.
-
Бог походу тоже православный инвалид, с садомазохистким уклоном.
Бог не посягает на свободную волю сотворённых существ - ангелов и людей, отсюда и зло в мире.
-
не зло, а несчастье.
Несчастье - не зло? Вы уж совсем зарапортовались.
Зло - это умышленное причинение вреда ближнему своему.
-
Бог походу тоже православный инвалид, с садомазохистким уклоном.
Бог не посягает на свободную волю сотворённых существ - ангелов и людей, отсюда и зло в мире.
RaW правильно говорит, ваш божок с садистским уклоном. Например он влиял на волю фараона, чтобы продемонстрировать египтянам все свои казни.
Фараон был готов отпустить евреев, но Яхве "ожесточал" его сердце, чтобы продолжить экзекуции. Так что про свободную волю это брехня.
21. И сказал Господь Моисею: когда пойдешь и возвратишься в Египет, смотри, все чудеса, которые Я поручил тебе, сделай пред лицем фараона, а Я ожесточу сердце его, и он не отпустит народа.
(Книга Исход 4:21)
-
не зло, а несчастье.
Несчастье - не зло? Вы уж совсем зарапортовались.
Зло - это умышленное причинение вреда ближнему своему.
А НЕ умышленное, уже не зло?
-
Зло - это умышленное причинение вреда ближнему своему.
А НЕ умышленное, уже не зло?
Нет, не зло.
При неумышленном причинении вреда даже людской суд оказывает снисхождение.
-
Зло - это умышленное причинение вреда ближнему своему.
А НЕ умышленное, уже не зло?
Нет, не зло.
При неумышленном причинении вреда даже людской суд оказывает снисхождение.
Это все теория. На практике все по другому. Если чьих то родственников сбил автомобиль, не умышленно, естественно. Но при этом водитель нарушил ПДД и его привлекли. Это зло или нет? Или автомобиль - зло?
-
Зло - это умышленное причинение вреда ближнему своему.
А НЕ умышленное, уже не зло?
Нет, не зло.
При неумышленном причинении вреда даже людской суд оказывает снисхождение.
Это все теория. На практике все по другому. Если чьих то родственников сбил автомобиль, не умышленно, естественно. Но при этом водитель нарушил ПДД и его привлекли. Это зло или нет? Или автомобиль - зло?
Нарушение ПДД приведшее к наезду на пешехода - это зло. Водитель решил совершить нарушение ПДД зная о возможных последствиях.
-
Зло - это умышленное причинение вреда ближнему своему.
Бог создал мир, полный страданий. Или он не хотел?
суд оказывает снисхождение
Снисхождение - это признание вины со смягчением наказания, а не оправдание.
Нарушение ПДД приведшее к наезду на пешехода - это зло. Водитель решил совершить нарушение ПДД зная о возможных последствиях.
Сравните с:
Бог не посягает на свободную волю сотворённых существ - ангелов и людей, отсюда и зло в мире.
А вот полиция нарушает свободную волю. Полиция - добро, бог - зло.
Да, ПДД - это что-то типа техники безопасности. Её несоблюдение и приводит ко злу.
-
Бог создал мир, полный страданий
Врёте. Бог создал идеальный мир без страданий. Страдания в мир пришли позже - из-за грехопадения Адама и Евы.
-
Зло - это умышленное причинение вреда ближнему своему.
Бог создал мир, полный страданий. Или он не хотел?
Бог не создавал мир полный страданий.
Страдание - это человеческое чувство (одно из состояний человеческой души).
-
Бог создал идеальный мир без страданий. Страдания в мир пришли позже - из-за грехопадения Адама и Евы.
А Адама с Евой кто создал, клован вы наш православный?
Страдание - это человеческое чувство (одно из состояний человеческой души).
А душу кто создал? Бог. ЧТД.
-
Врёте. Бог создал идеальный мир без страданий.
Хуевый у тебя бох.Брешет,как и ты.
-
Бог создал идеальный мир без страданий. Страдания в мир пришли позже - из-за грехопадения Адама и Евы.
А Адама с Евой кто создал, клован вы наш православный?
Страдание - это человеческое чувство (одно из состояний человеческой души).
А душу кто создал? Бог. ЧТД.
Адама с Евой (Человека) создал Бог и Человеческую душу тоже создал Бог, а вот к страданиям (как и к блаженству) приводят акты воли Человека.
-
Адама с Евой (Человека) создал Бог и Человеческую душу тоже создал Бог, а вот к страданиям (как и к блаженству) приводят акты воли Человека.
Брехню не разводи и задом не крути.Про теодицею тут знают все.
ЗЫ: Тебе не говорили,что врать надо ещё и уметь?
-
Адама с Евой (Человека) создал Бог и Человеческую душу тоже создал Бог, а вот к страданиям (как и к блаженству) приводят акты воли Человека.
Купите с десяток боевых гранат, и отнесите в ближайший детсад - скажете, что они игрушечные. А на суде потом заявите:
к страданиям (как и к блаженству) приводят акты воли Человека.
Склеено 20 Март, 2016, 06:43:26 am
Дети ведь сами себя взорвут, а вы ни при чём.
-
Зло - это умышленное причинение вреда ближнему своему.
А НЕ умышленное, уже не зло?
Нет, не зло.
При неумышленном причинении вреда даже людской суд оказывает снисхождение.
Это все теория. На практике все по другому. Если чьих то родственников сбил автомобиль, не умышленно, естественно. Но при этом водитель нарушил ПДД и его привлекли. Это зло или нет? Или автомобиль - зло?
Нарушение ПДД приведшее к наезду на пешехода - это зло. Водитель решил совершить нарушение ПДД зная о возможных последствиях.
Водитель выехал с шиномонтажа, где ему плохо по халатности прикрутили колесо. Через некоторое время у него колесо отлетает и он, теряя управление, влетает в толпу людей, стоящих на автобусной остановке. Или у него лопается колесо, без шиномонтажа по причине брака резины. Это зло или нет?
-
Напомни ...
В какой день бох сотворил динозавров? Голову не забыл надеть с утра?
Склеено 18 Март, 2016, 16:32:15 pm
Бог сотворил/создал родотворцев!
А мозги бох у этих родотворцев не сотворил? Вот идиёт -то!
Динозавров Бог сотворил/создал в утро шестого дня творенья шестоднева.
Перед завтраком ...
-
А вымерли они потому, что тут же ими и позавтракал?
-
... Водитель выехал с шиномонтажа, где ему плохо по халатности прикрутили колесо. Через некоторое время у него колесо отлетает и он, теряя управление, влетает в толпу людей, стоящих на автобусной остановке. Или у него лопается колесо, без шиномонтажа по причине брака резины. Это зло или нет?
Преступная халатность - это зло, потому что предотвратить её было в человеческих силах.
-
Лучше расскажите по чьей преступной халатности вымерли мамонты. Прекрасное ездовое животное, ест веточный корм, зимой не нуждается в отапливаемом помещении, дает теплые шкуры, диетическое мясо и слоновую кость...
-
Лучше расскажите по чьей преступной халатности вымерли мамонты. Прекрасное ездовое животное, ест веточный корм, зимой не нуждается в отапливаемом помещении, дает теплые шкуры, диетическое мясо и слоновую кость...
Они выполнили своё предназначение и время их истекло.
-
Преступная халатность - это зло, потому что предотвратить её было в человеческих силах.
А предотвратить любое страдание в божьих силах. Собственно, бог и есть главный злодей.
-
Они выполнили своё предназначение и время их истекло.
Лучше расскажите по чьей преступной халатности вымерли мамонты. Прекрасное ездовое животное, ест веточный корм, зимой не нуждается в отапливаемом помещении, дает теплые шкуры, диетическое мясо и слоновую кость...
Они выполнили своё предназначение и время их истекло.
А каково было их предназначение? И каково предназначение тех, чье время еще не истекло?
-
noname373, Ответ #120 : 20 Март, 2016
Врёте. Бог создал идеальный мир без страданий.
Страдания в мир пришли позже - из-за грехопадения Адама и Евы.
А как в этом "идеальном" мире оказался змей?
Он раньше там появился.
А ведь "даже волос с головы не падает без воли его"...
Адам с Евой вторичны.
А если отталкиваться от т.н. "преступников" ("Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!") и дойти до организатора, то получается бог ---> змей ---> Ева ---> Адам.
Последние два - жертвы обмана и наказание должно быть минимальным. А организовал весь этот спектакль сам бог, с него и спрос.
-
Последние два - жертвы обмана и наказание должно быть минимальным. А организовал весь этот спектакль сам бог, с него и спрос.
Полное непонимание богословия. Адам и Ева злоупотребили данной им свободой - отсюда грех.
-
Полное непонимание богословия. Адам и Ева злоупотребили данной им свободой - отсюда грех.
Это не ответ, а демагогия. Как в раю появился змий, и как это сочетается с "даже волос с головы не падает без воли его"?
Никак, только копипастить Осипова или заявлять о какой-то свободе, которая и рядом не валялась.
-
noname373 Ответ #136 : Сегодня в 09:33:08
Полное непонимание богословия. Адам и Ева злоупотребили данной им свободой - отсюда грех.
Ну раз Вы такой умный и всё понимаете, то позвольте спросить:
А Павел (Савл) зазывающий всех нас в ЦН уже 2000 лет уверен в том, что туда, куда он нас всех зовет снова не окажется змей или какая-нибудь говорящая зубная щётка (вдруг папаша-дух Яхвеисус опять захочет поразвлечься с человеком от скуки убегая), и наблюдать за людьми, как ребенок, у бабочки отрывающий крылья чтобы посмотреть, как они будут дрыгаться?
И всё начнётся сначала...
-
Это не ответ, а демагогия. Как в раю появился змий, и как это сочетается с "даже волос с головы не падает без воли его"?
Никак, только копипастить Осипова или заявлять о какой-то свободе, которая и рядом не валялась.
Полное непонимание богословия и основ христианства.А Павел (Савл) зазывающий всех нас в ЦН уже 2000 лет уверен в том, что туда, куда он нас всех зовет снова не окажется змей или какая-нибудь говорящая зубная щётка (вдруг папаша-дух Яхвеисус опять захочет поразвлечься с человеком от скуки убегая), и наблюдать за людьми, как ребенок, у бабочки отрывающий крылья чтобы посмотреть, как они будут дрыгаться?
В Царствии Небесном не будет зла и греха.
-
Полное непонимание богословия. Адам и Ева злоупотребили данной им свободой - отсюда грех.
Это не ответ, а демагогия. Как в раю появился змий, и как это сочетается с "даже волос с головы не падает без воли его"?
Никак, только копипастить Осипова или заявлять о какой-то свободе, которая и рядом не валялась.
Яхве создал идеальный мир без страданий, но уж очень скучно было ему за этой тягомотиной наблюдать. Экшена хотелось, вот и подослал Змея ))
А вообще, если уж он такой добрый и любящий, как говорят веруны, мог бы и простить Адама с Евой на первый раз.
Но поскольку этого не произошло, то вывод напрашивается один – Яхве патологический садист, которому доставляет удовольствие наблюдать за мучениями его созданий.
-
Если бы Адам и Ева покаялись, то Бог бы их простил. Но они не покаялись и Бог выгнал их вон. И они перестали ходить голышом. Поэтому я, как нудист, заявляю: нудизм - это путь к первозданной чистоте в раю! Сбросьте одежды!
-
Сбросьте одежды!
Опеределенно - на русалок насмотрелся...
Но есть и аргументы против:
(http://images.vfl.ru/ii/1458721628/cc9517be/11992515.jpg)
(это по-венгерски)
-
Satch Ответ #140 : Сегодня в 10:31:00
А вообще, если уж он такой добрый и любящий, как говорят веруны, мог бы и простить Адама с Евой на первый раз.
Сам-то ОН (приняв белые обличия Иисуа Иосифовича) Петьке заповедывал до 77 раз прощать...
Но в начале земного пути и раз, один пустой - незначительный поступок (по райским меркам) человеку не простил, а наказал по самому строгому предначертанию, ибо Закона еще не было, он (Закон) был ещё только в проекте, но снести которое невозможно для человека.
А может так статься, что Адам, как нерадивый управитель из притчи одноименной хотел змея в дружбаны заполучить.
И тогда чево?
Выходит и не виноваты они с Евкой вовсе...
(продолжение следует)
Склеено 23 Март, 2016, 09:29:46 am
Продолжение
Савл (Павел) зовет нас всех в ЦН и говорит, что там бох-любовь козырной туз...
Допустим...
Попробуем поверить в его болтовню, что там (в ЦН) заправляет во всех делах ЛЮБОФФ:
Читаем: [1 кор. 13:]
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Он (этот обманщик-еврей-фарисей), Савл (Павел) утверждает:
што если я туда прям щяс попаду, то там так и есть, как он несет (см выше) в своей ахинее.
Но ведь ТАМ так и было ДО ГРЕХОПАДЕНИЯ!
Тогда в чем вина Адама и Евы, что они ПОВЕРИЛИ змею?
Ведь ЛЮБОВЬ всему верит!
Ну и чево теперь веруны скажут?
Адама с Евой надо отпускать прям из зала суда, выплатив им компенсацию за нервотрепку.
Ну, а змею - пинка под зад (прошу прощения, под хвост)...
Склеено 23 Март, 2016, 09:57:48 am
noname373
Если бы Адам и Ева покаялись, то Бог бы их простил. Но они не покаялись и Бог выгнал их вон.
А может всё гораздо прозаичнее:
Адаму с Евой в раю осточертело (ведь там скука и тоска смертная!) и они, найдя и уцепившись за любой повод рванули оттуда без оглядки.
Ведь из ХОРОШЕГО ДОМА НЕ ПОБЕГУТ, верно?
А от плохого хозяина даже собака (Пёс цепной) сбежит и не вернётся...
Чё-то в библии я не нашёл того, чтобы Адам с Евой сокрушались, что их из рая выгнали...
Это Соломон да Давид в своих писульках сокрушаются, но оно и понятно, все их писульки для того и писались, чтобы быдляков в стае держать и штоб они подчинялись власть имущим.
Склеено 23 Март, 2016, 10:27:35 am
noname373 - он же НУДИСТ, Ответ #141
Сбросьте одежды!
Любимый ученик Иисуса который голый, от солдат защищающих Закон того времени и его соблюдение, тоже, наверное, из НУДИСТОВ был и хотел в "первозданной чистоте" убежать от любимого Учителя, у которого несколько минут назад голый возлежал на груди (позу не изобразите часом, - как это выглядело в натуре? Ну, типа - кто как и у кого лежал голым на груди).
-
Полное непонимание богословия
Ну ещё раз на бис, тов. брехун.
но уж очень скучно было ему за этой тягомотиной наблюдать. Экшена хотелось, вот и подослал Змея ))
Тогда загробной жизни нет по той же причине. И источником разных религий тогда вполне может быть бог - именно с целью экшена, разрухи и проч.
-
Если бы Адам и Ева покаялись, то Бог бы их простил. Но они не покаялись и Бог выгнал их вон.
Это всё демагогия. Если бы действительно хотел простить, простил бы. Без всяких покаяний.
-
Они выполнили своё предназначение и время их истекло.
А каково было их предназначение? И каково предназначение тех, чье время еще не истекло?
Предназначение животных - служить Человеку.
-
Предназначение животных - служить Человеку.
А вот русалки насчет дельфинов придерживаются иного мнения.
-
А как в этом "идеальном" мире оказался змей?
Змий - это нематериальное олицетворение Зла творимого Человеком.
Он раньше там появился.
Нет, не раньше, в Раю времени нет.
-
Змий - это нематериальное олицетворение Зла творимого Человеком.
Эдемский змей был вполне материальным существом (Быт. 3:1,14)
-
Змий - это нематериальное олицетворение Зла творимого Человеком.
Эдемский змей был вполне материальным существом (Быт. 3:1,14)
Быт. 3:1. §Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.
Да, Змей был хитрее зверей полевых, но в Бытии не говорится, что этот Змей сам был творением Господним.
-
Да, Змей был хитрее зверей полевых, но в Бытии не говорится, что этот Змей сам был творением Господним.
А что, после каждого упоминания какого-либо животного в Библии, нужно обязательно уточнять кто его создал? Есть различные варианты? ???
Да и речь вообще не о том кто создал змея, а о том, что он вполне материален.
ps. И кстати, если уж змей "олицетворение зла" творимого человеком, то как это зло могло появиться до грехопадения? Завязывайте с веществами. 8)
-
Hatem Ответ #148 : Сегодня в 16:55:00
Змий - это нематериальное олицетворение Зла творимого Человеком.
Ну да, ну да...
Можете изобразить, как это можно нематериально ползать на своем брюхе и есть прах (пыль)?
Так кому это господь бог говорит:
Быт.3:14 И сказал Господь Бог змею: ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
-
Быт.3:14 И сказал Господь Бог змею: ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
Да, кстати, как же змей передвигался до этого? Выходит, что у него были ноги!
-
Кстати, насчет питания прахом - ничего у Бога не вышло: Эгле, хоть она и королева прямо сказать незначительная но своих в обиду не дала: послала его подальше и делу конец. И поэтому ее подданные, несмотря на все проклятия со стороны этого Бога - и до сих пор чистые хищники.
-
Быт. 3:1. §Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.
[/b]
В ранних славянских текстах Ветхого завета (прим. до XII в.) этот стих переводился вот так:
"Змей был УМНЕЕ всех зверей полевых, которых создал Господь Бог".
-
Предназначение животных - служить Человеку.
Из чего это следует? Для чего существовали животные за миллиарды лет до, гм, "явления" человека?
Вопросы про паразитов и болезни пока опускаю.
-
Kochegar Ответ #154 : Сегодня в 21:14:53
... несмотря на все проклятия со стороны этого Бога.
Как воробей вспорхнет, как ласточка улетит, так
незаслуженное проклятие не сбудется.
[Прит.26:2]
-
Да, Змей был хитрее зверей полевых, но в Бытии не говорится, что этот Змей сам был творением Господним.
А что, после каждого упоминания какого-либо животного в Библии, нужно обязательно уточнять кто его создал? Есть различные варианты? ???
Для животных - нет.
Но Змий до грехопадения - это не животное.
Да и речь вообще не о том кто создал змея, а о том, что он вполне материален.
После грехопадения - да, материален.
ps. И кстати, если уж змей "олицетворение зла" творимого человеком, то как это зло могло появиться до грехопадения?
Грехопадение началось тогда, когда Человек замыслил зло.
Змий - это олицетворение злого умысла Человека.
Разговор Змия с Евой - это внутренний диалог Человека, принявший в условиях Рая образную форму.
-
Hatem Ответ #158 : Сегодня в 23:01:06
Грехопадение началось тогда, когда Человек замыслил зло.
Не мог человек на границе райской жизни и грехопадения ЗАМЫСЛИТЬ ЗЛО, ибо он НЕ ЗНАЛ, ЧТО ЭТО ТАКОЕ.
Он находился в Царстве любви и (по умолчанию) всему верил [1кор.13 гл]
-
Какая-то шиза пошла: внутренний диалог превратился в змея, которого проклял бог :-\ Это определённо имеет смысл.
-
Hatem Ответ #158 : Сегодня в 23:01:06
Грехопадение началось тогда, когда Человек замыслил зло.
Не мог человек на границе райской жизни и грехопадения ЗАМЫСЛИТЬ ЗЛО, ибо он НЕ ЗНАЛ, ЧТО ЭТО ТАКОЕ.
Человек знал, что такое Зло, потому что был сотворён совершенным и обладал всей полнотой знаний доступной Человеку, как человечеству.
Грехопадение заключалась в том, что Человек решил познать Зло, т. е. причинить зло самому себе (ну и нам тоже).
-
Но факт остается фактом: Эгле своих в обиду не дала, и в результате вышло что змей в этой истории пострадал меньше всех!
Вот что значит иметь хорошего бога который о тебе заботится.
-
Человек знал, что такое Зло, потому что был сотворён совершенным и обладал всей полнотой знаний доступной Человеку, как человечеству.
Грехопадение заключалась в том, что Человек решил познать Зло, т. е. причинить зло самому себе (ну и нам тоже).
Это полный бред. Адам и Ева не могли знать что такое зло. Они узнали это после вкушения плода.
22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Книга Бытие 3:22)
-
Да, Змей был хитрее зверей полевых, но в Бытии не говорится, что этот Змей сам был творением Господним.
А больше и неоткуда. Кто единственный творец, первопричина и прочее?
И кстати, если уж змей "олицетворение зла" творимого человеком, то как это зло могло появиться до грехопадения?
Путешествия во времени - зло.
Но Змий до грехопадения - это не животное.
А кто? Человек? Бог? Ангел? В любом случае его бог сотворил.
Змий - это олицетворение злого умысла Человека.
А умысел откуда взялся?
Грехопадение заключалась в том, что Человек решил познать Зло, т. е. причинить зло самому себе
Микеланджело - Сотворение мазохиста:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/God2-Sistine_Chapel.png/350px-God2-Sistine_Chapel.png)
22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Книга Бытие 3:22)
А вот у меня другая мысль появилась: Hatem, а бог - это бог, или тоже визуальный образ выдуманного человеком добра и всего такого?
Если змей - не змей, а Адам и Ева - один человек, почему бог - это бог, а не выдумка какая, или образ чего-нибудь?
-
Кто единственный творец, первопричина и прочее?
Бог - единственный творец материального мира.
А в пределах материального мира , творцов два: Бог и созданный по Его подобию Человек.
А кто? Человек? Бог? Ангел? В любом случае его бог сотворил.
Змий до грехопадения это не человек, не ангел и не животное, а нематериальное олицетворение зла творимого Человеком.
А умысел откуда взялся?
От способности человека мыслить.
А вот у меня другая мысль появилась: Hatem, а бог - это бог, или тоже визуальный образ выдуманного человеком добра и всего такого?
И Бог, и Его образ.
Если змей - не змей, а Адам и Ева - один человек, почему бог - это бог, а не выдумка какая, или образ чего-нибудь?
Споры по поводу Змия, Адама и Евы, как небесных обитателей, возникают потому, что нам они знакомы как материальные существа и человеку трудно представить себе их нематериальность.
В то время как с нематериальностью Бога согласны все.
-
Бог - единственный творец материального мира.
А кто является творцом нематериального мира?
От способности человека мыслить.
Мыслить можно всё, что угодно. Почему именно это?
И Бог, и Его образ.
Одновременно или когда бог, а когда образ? Если второе, как их различать?
Споры по поводу Змия, Адама и Евы, как небесных обитателей, возникают потому, что нам они знакомы как материальные существа и человеку трудно представить себе их нематериальность.
А какие основания считать их чем-то нематериальным?
В то время как с нематериальностью Бога согласны все.
Нематериальность обычно понимается как образ, форма материи, нечто производное о неё. Ну или несуществующее.
Если бог нематериален, разве не означает это его воображаемость, производность от человеческого сознания? У змия так явно означает.
-
Бог - единственный творец материального мира.
Соотношение между сушей и водой, а также то что человек на 3/4 состоит из воды совершенно прямо показывает что мир вообще и человек в частности - созданы русалками. а вовсе не богом израильских пустынь
-
Змий до грехопадения это не человек, не ангел и не животное, а нематериальное олицетворение зла творимого Человеком.
Ну тогда и Адам с Евой не материальны. В чем вопрос?
Быт 3
1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог
Хватит уже пытаться притягивать ситуацию за уши. Все очевидно.
-
1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог
Может, змей - это типа полевая форма жизни, посланная человеку в мозг, как в приёмник? Но тогда бог задумал и принудил Адама осуществить собственный злой замысел.
-
Толкователи говорят, что это был сатана в облике змея. Правда о том, откуда они это взяли можно только догадываться.
-
Час от часу не легче! Значит, от сатаны нельзя укрыться даже в раю. Из чего тут же следует что бог против него ничего не может сделать.
-
Споры по поводу Змия, Адама и Евы, как небесных обитателей, возникают потому, что нам они знакомы как материальные существа и человеку трудно представить себе их нематериальность.
А какие основания считать их чем-то нематериальным?
Основанием считать их нематериальными является то, что они не подчиняются законам материального мира.
Нематериальность обычно понимается как образ, форма материи, нечто производное о неё. Ну или несуществующее.
Наоборот, это материя, а также пространство и время, - формы проявления нематериального.
Склеено 24 Март, 2016, 15:57:04 pm
Змий до грехопадения это не человек, не ангел и не животное, а нематериальное олицетворение зла творимого Человеком.
Ну тогда и Адам с Евой не материальны. В чем вопрос?...
Да, Адам и Ева до грехопадения были не материальны.
-
Да, Адам и Ева до грехопадения были не материальны.
Неа. Не православный Вы ни фига. Одной этой фразой все перечеркнули. И еще и подтвердили, что мужчина и женщина из первой главы бытия не имеют ничего общего с Адамом и Евой. Так как их он отправил и на землю и повелел плодится и размножаться. Согласитесь, что плодится могут только материальные объекты.
-
Да, Адам и Ева до грехопадения были не материальны.
Ага. Создал бог Адама из нематериального праха, сделал ему Еву из нематериального ребра, а потом поселил их в нематериальном саду.
-
Да, Адам и Ева до грехопадения были не материальны.
Ага. Создал бог Адама из нематериального праха, сделал ему Еву из нематериального ребра, а потом поселил их в нематериальном саду.
Слушайте, чуваки, я столько не выпью! :o
-
Да, Адам и Ева до грехопадения были не материальны.
Ага. Создал бог Адама из нематериального праха, сделал ему Еву из нематериального ребра, а потом поселил их в нематериальном саду.
И планета земля была не материальна ;D
Склеено 24 Март, 2016, 16:47:38 pm
Да, Адам и Ева до грехопадения были не материальны.
Ага. Создал бог Адама из нематериального праха, сделал ему Еву из нематериального ребра, а потом поселил их в нематериальном саду.
Слушайте, чуваки, я столько не выпью! :o
Вот и говорю. Приехали, короче :)
-
Да, Адам и Ева до грехопадения были не материальны.
Неа. Не православный Вы ни фига. Одной этой фразой все перечеркнули. И еще и подтвердили, что мужчина и женщина из первой главы бытия не имеют ничего общего с Адамом и Евой. Так как их он отправил и на землю и повелел плодится и размножаться. Согласитесь, что плодится могут только материальные объекты.
Адам и Ева - это имена данные первому мужчине и женщине.
Мужчина и женщина - это форма существования Человека в материальном мире.
Человек до грехопадения (материализации) существовал в Раю.
Рай - это состояние души Человека.
Ева - это одна из сторон личности Человека, которая в условиях Рая приобрела самостоятельный образ, а после грехопадения материализовалась и обрела собственную личность.
Змий - это тоже одна из сторон личности Человека, которая в условиях Рая олицетворяла собой Зло творимое Человеком, а после грехопадения была материализована Богом в животное - змею.
Нематериальное олицетворение творимого Человеком Зла люди назвали Сатаной и т.п.
-
Да, Адам и Ева до грехопадения были не материальны.
Неа. Не православный Вы ни фига. Одной этой фразой все перечеркнули. И еще и подтвердили, что мужчина и женщина из первой главы бытия не имеют ничего общего с Адамом и Евой. Так как их он отправил и на землю и повелел плодится и размножаться. Согласитесь, что плодится могут только материальные объекты.
Адам и Ева - это имена данные первому мужчине и женщине.
Мужчина и женщина - это форма существования Человека в материальном мире.
Человек до грехопадения (материализации) существовал в Раю.
Рай - это состояние души Человека.
Ева - это одна из сторон личности Человека, которая в условиях Рая приобрела самостоятельный образ, а после грехопадения материализовалась и обрела собственную личность.
Змий - это тоже одна из сторон личности Человека, которая в условиях Рая олицетворяла собой Зло творимое Человеком, а после грехопадения была материализована Богом в животное - змею.
Нематериальное олицетворение творимого Человеком Зла люди назвали Сатаной и т.п.
Не материальность для материальности = 0
Адам = 0
Ева = 0
Зло = 0
Добро = 0
Итого: 0+0+0+0 = 0
Материальность не получается.
-
Змий - это олицетворение злого умысла Человека.
А умысел откуда взялся?
От способности человека мыслить.
Hatem,
первоначальные злые мысли у человека откуда взялись?
Можно и по-другому вопрос задать:
какие первоначальные мысли присутствовали у человека с момента его сотворения?
-
Hatem,
первоначальные злые мысли у человека откуда взялись? ...
Зло - это оценочная категория, которая характеризует умышленное нанесение вреда ближнему своему или самому себе.
Наш Праотец решил причинить вред самому себе, чтобы познать Зло в высшем его проявлении - смерть.
Как и всякая оценка, Зло - субъективно.
Поэтому, у нас нет основания предпологать, что злой замысел, а следовательно и само Зло, существовали в Раю до грехопадения.
А раз так, то злой замысел Человека (Змий) и акт воли Человека приведший к смерти через материализацию, являются творениями Человека, а не Бога.
-
...Наш Праотец решил причинить вред самому себе...
Откуда пришло решение?
-
...Наш Праотец решил причинить вред самому себе...
Откуда пришло решение?
Из желания познать Зло.
Зло - это поступок Человека, действие. А действие не существует, пока оно не совершено.
Следовательно, до грехопадения, действия, которое могло бы быть оценено как Зло, не было.
Значит, Бог не творил Зло. Это - поступок Человека.
-
...Наш Праотец решил причинить вред самому себе...
Откуда пришло решение?
Из желания познать Зло...
Откуда пришло желание?
Hatem,
напомню, у вас уже были "адамовы":
умысел,
замысел,
акт воли,
поступок,
действие,
способность,
решение,
желание.
Когда к богу-то подойдем?
-
Откуда пришло желание?
Желание зародилось в Человеке.
Hatem,
напомню, у вас уже были "адамовы":
умысел,
замысел,
акт воли,
поступок,
действие,
способность,
решение,
желание.
Когда к богу-то подойдем?
Зачем?
Происхождение Зла можно объяснить и не привлекая Бога. Творцом Зла является Человек.
-
Происхождение Зла можно объяснить и не привлекая Бога.
;D ;D ;D
-
Желание зародилось в Человеке.
А проклятым оказался змей, или не так?
-
Откуда пришло желание?
Желание зародилось в Человеке.
Hatem, это несерьезно!
Откуда пришло зарождение желания?
-
Откуда пришло зарождение желания?
Из свободной воли человека.
-
Hatem, это несерьезно!
Откуда пришло зарождение желания?
Требовать от блаженного серьёзности, всё равно что ждать снега в Африке ))
Читая эту клоунаду можно сделать два вывода: или человек троллище или он просто шизик.
Потому что в православии и близко нет того, что он тут впаривает.
-
noname373, теперь с вами.
В свободной воле Адама уже присутствовало злое.
Откуда пришло зло?
-
В свободной воле Адама уже присутствовало злое.
Откуда пришло зло?
В свободной воле Адама злого не было. Был выбор между добром и злом. Зло в данном случае - непослушание Богу.
-
noname373,
вы на элементарный вопрос можете ответить?
При свободном выборе, откуда пришло зло к Адаму? Оно же - непослушание богу. Оно же - нарушение заповеди.
Или Адам не понимал, что нарушая заповедь божью - творит этим зло?
-
При свободном выборе, откуда пришло зло к Адаму?
Зло - следствие свободы. Возможность выбора между добром и злом подразумевает риск выбрать зло.
Или Адам не понимал, что нарушая заповедь божью - творит этим зло?
Понимал. Совершив зло, он первое, что сделал - перестал быть нудистом. Отсюда вывод: нудизм - добро, безгрешность.
-
Значит, понимал.
Понимал, но выбрал зло - нарушение заповеди божьей.
Значит, зло уже в нем присутствовало еще до свободного выбора.
Откуда оно, это зло, у него появилось?
-
Понимал.
Я вам не верю, вывсёврёти! То ли дело библия:
22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Книга Бытие 3:22)
Склеено 25 Март, 2016, 08:56:50 am
И ведь упорно делает вид, что этого никто не писал!
-
Понимал. Совершив зло, он первое, что сделал - перестал быть нудистом. Отсюда вывод: нудизм - добро, безгрешность.
А вот и нет. Библию почитайте - там все написано!
"И сделал Бог им одежды кожаные и изгнал их из Рая"
То есть:
1) Одежда угодна Богу
2) Самая богоугодная одежда - из кожи а вовсе не из тканей. Конечно, жаль что не указано точно во что Он одел Еву - были ли это топ и мини-юбочка из плюша или обтягивающий комбинезон из блестящей лаковой кожи - но это уже детали.
3) Первую живодерню устроил сам Бог и поэтому живодерство - это самая богоугодная профессия. Притом, как видно из текста, живодерню он устроил прямо в Раю. К сожалению. не указано где он ловил животных чтобы содрать с них шкуры: в самом Раю или же где-нибудь поблизости - впрочем, и это тоже в сущности неважные детали.
А вот с точки зрения русалок купаться и загорать голыми - это правильно.
-
Значит, зло уже в нем присутствовало еще до свободного выбора.
Откуда оно, это зло, у него появилось?
Зла у него не было. Был выбор между добром и злом.
Склеено 25 Март, 2016, 09:18:59 am
купаться и загорать голыми - это правильно.
Согласен.
Склеено 25 Март, 2016, 09:23:08 am
А вот и нет. Библию почитайте - там все написано!
"И сделал Бог им одежды кожаные и изгнал их из Рая"
То есть:
1) Одежда угодна Богу
До грехопадения одежды у людей не было. Одежда - наказание за грех.
-
Значит, зло уже в нем присутствовало еще до свободного выбора.
Откуда оно, это зло, у него появилось?
Зла у него не было. Был выбор между добром и злом.
О чем вы пишите?
Адам понимал, что творит зло - нарушает божью заповедь.
Как это возможно: Адам выбирал зло, творил зло, - но зла при этом не имел??? :o
-
Как это возможно: Адам выбирал зло, творил зло, - но зла при этом не имел???
Зло - это не то, что можно иметь.
-
У вас все в порядке с логикой?
Если в Адаме есть зло - он его или творит, или не творит.
Если в Адаме нет зла - он его творить не может, так как его нет в нем.
-
Если в Адаме есть зло - он его или творит, или не творит.
У него есть свобода.
Если в Адаме нет зла - он его творить не может, так как его нет в нем.
У него нет свободы.
-
Если в Адаме есть зло...
У него есть свобода.
Как это возможно: Адам выбирал зло, творил зло, - но зла при этом не имел???
Зло - это не то, что можно иметь.
Нравится быть клованом?
-
Нравится быть клованом?
Атеисты не в состоянии понять элементарных вещей. Такую ущербность поискать.
-
Такую ущербность поискать.
Согласен, такого православного инвалида на голову ещё поискать.
Так нравится вам быть клованом, или нет?
-
До грехопадения одежды у людей не было. Одежда - наказание за грех.
А это не имеет значения: раз Бог сам сделал для людей кожаные одежды - значит, именно они и угодны Богу а хождение без одежды ему не нравится. Поэтому, если уж вы поклонник этого Бога а не русалок то дел делайте то что ему нравится, и не делайте того что нравится русалкам а богу не угодно.
-
А это не имеет значения: раз Бог сам сделал для людей кожаные одежды - значит, именно они и угодны Богу а хождение без одежды ему не нравится. Поэтому, если уж вы поклонник этого Бога а не русалок то дел делайте то что ему нравится, и не делайте того что нравится русалкам а богу не угодно.
Одежды были даны после грехопадения. До грехопадения одежд не было. Отсюда вывод: Богу больше угодно отсутствие одежды. Был даже святой нудист - Василий Блаженный.
-
Откуда пришло зло?
Откуда оно, это зло, у него появилось?
Зло - это оценочная категория.
-
Зло - это оценочная категория.
Насилие, болезни, смерть не являются оценочными категориями, а вот злом - так.
-
Зло - это оценочная категория.
Насилие, болезни, смерть не являются оценочными категориями, а вот злом - так.
Насилие - да, почти всегда расценивается как зло, а вот болезнь или смерть - далеко не всегда.
-
а вот болезнь или смерть - далеко не всегда.
Это когда и кого не расценивается? У Адама-мазохиста?
-
а вот болезнь или смерть - далеко не всегда.
Это когда и кого не расценивается? У Адама-мазохиста?
У людей тоже.
Зло - это оценочная категория характеризующая умышленное причинение вреда Человеку.
А болезнь не всегда является следствием умышленных действий.
-
А болезнь не всегда является следствием умышленных действий.
Любая болезнь является следствием умышленных действий бога:
16Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; 18терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; 19в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
-
А болезнь не всегда является следствием умышленных действий.
Любая болезнь является следствием умышленных действий бога:...
Это не так.
В то же время, многие болезни являются следствием умышленных действий человека.
-
Это не так.
Вы с библией спорите?
В то же время, многие болезни являются следствием умышленных действий человека.
И почему такое вообще возможно?
-
Это не так.
Вы с библией спорите?
Я не спорю, а высказываю своё мнение по поводу Вашей интерпретации некоторых Библейских текстов.
В то же время, многие болезни являются следствием умышленных действий человека.
И почему такое вообще возможно?
Потому что Человек обладает свободой воли.
-
Я не спорю, а высказываю своё мнение по поводу Вашей интерпретации некоторых Библейских текстов.
Дык бог проклял землю и всё зло началось. В этом и смысл проклятия. Какие уж тут интерпретации?
Потому что Человек обладает свободой воли.
Ок. Кто сотворил Адама-мазохиста, кто дал возможность данному явно недееспособному субъекту принимать решения, и почему из-за его "решений" страдают люди, которых тогда и в помине не было?
-
Я не спорю, а высказываю своё мнение по поводу Вашей интерпретации некоторых Библейских текстов.
Дык бог проклял землю и всё зло началось. В этом и смысл проклятия.
Нет, не в этом.
Смысл проклятия заключается в том, что между волей Человека и её осуществлением встало действие (труд).
Ок. Кто сотворил Адама-мазохиста, кто дал возможность данному явно недееспособному субъекту принимать решения, ...?
Почему же "недееспособному"?
Человек, как явление, не только процветает, но и господствует в материальном мире.
-
всё равно что ждать снега в Африке ))
Хэмингуэй негодуэ! >:(
(http://4put.ru/pictures/max/353/1084846.jpg)
-
Зло - это оценочная категория.
И как же вы оцениваете нарушение Адамом заповеди божьей?
Да никак позитив усмотрели? :)
Потому что Человек обладает свободой воли.
Ведь задавал уже вопрос, все никак не угомонитесь:
все события в Древней Палестине уже прошли две тысячи лет назад. Факт.
Так вот, информация о вашем завтрашнем дне (на 26.03.2016.) находилась в то время в его башке?
Да или нет???
-
Был даже святой нудист - Василий Блаженный.
Я полагаю, звезданутых идиотов в истории конкретно христианства было гораздо больше, просто имена обмазанных фекалиями нагих подвижников от ариан, несториан, коптов и прочих раннехристианских разновидностей тщательно игнорируются или вообще преданы забвению. ;)
-
Змий - это олицетворение злого умысла Человека.
А умысел откуда взялся?
От способности человека мыслить.
Hatem,
первоначальные злые мысли у человека откуда взялись?
Можно и по-другому вопрос задать:
какие первоначальные мысли присутствовали у человека с момента его сотворения?
Вот эта великая и единственная мысль человека из Быта до грехопадения:
23 И сказал человек:
вот, это кость от костей моих
и плоть от плоти моей;
она будет называться женою,
ибо взята от мужа (своего).
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут (два) одна плоть. 25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.
Это единственная мысль, которая есть. :) См подчеркнутое. Адам изначально пытался слится от бога-создателя, который был как-бы его отцом.
Склеено 25 Март, 2016, 17:45:54 pm
Наш Праотец решил причинить вред самому себе, чтобы познать Зло в высшем его проявлении - смерть.
Как и всякая оценка, Зло - субъективно.
Очень даже объективно. Если бы не змей с этим плодом, то Адам бы так и не познал Еву. Стало быть и Вас бы не было. Благодарите змея, что я могу еще сказать :) :) :)
-
Зло - это оценочная категория.
И как же вы оцениваете нарушение Адамом заповеди божьей?
Это нарушение уже прощено.
-
Кто сотворил Адама-мазохиста, кто дал возможность данному явно недееспособному субъекту принимать решения, и почему из-за его "решений" страдают люди, которых тогда и в помине не было?
Да какие там еще решения мог принимать этот болванчик?!
Его однажды папа зарядил определенной программой, - и все дела.
Сам программист - вот корень всех бед.
-
Если бы не змей с этим плодом, то Адам бы так и не познал Еву. ...
Да, скорее всего это так.
Стало быть и Вас бы не было
Меня, возможно, и не было бы, а Вы бы точно были.
Потому что Человек для Бога - это Вы.
-
Забавно наблюдать как веруны изо всех сил защищают своего божка-садиста.
Любопытно, они бы стали защищать какого-нибудь невменяемого папашу, который в порыве гнева выгнал из дома своих детишек за шалости?
Причём нужно уточнить, что этот папаша пил пиво на лавочке с друзьями, вместо того чтобы следить за детьми.
-
Если бы не змей с этим плодом, то Адам бы так и не познал Еву. ...
Да, скорее всего это так.
Ну вот смотрите, что тогда получается:
В первой главе бог велел мужчине и женщине плодится и размножаться. Но подразумевалось, что это не возможно проделывать без знания добра и зла. Если православные считают, что все люди пошли от Адама и Евы, то это лишний раз подтверждает данную задумку от библейского бога. И именно бог подослал этого змия и никакой сатана здесь совсем не при чем. Зачем тогда все это нужно было Христу и от чего он кого-то спасал, если без грехопадения никого бы и не было в тч Марии и его самого? То есть если предполагать Вашу версию, то вся идея христианства летит в тар тарары.
-
Милые атеисты! Читайте "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского, там всё написано. А то, что вы пишете - смехотворно.
-
Милые атеисты! Читайте "Закон Божий"
Вы не находите подобное предложение абсурдным? ;)
-
Вы не находите подобное предложение абсурдным?
Что абсурдного? Библию же вы читаете.
-
Милые атеисты! Читайте "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского, там всё написано.
А у тебя своих мозгов нету, обязательно нужно чьё-то авторитетное мнение?
А то, что вы пишете - смехотворно.
Ну а вам, верунам, крыть-то нечем, вот и остаётся только надувать щёки и ссылаться на всякую святоотеческую писанину и прочее.
-
А у тебя своих мозгов нету, обязательно нужно чьё-то авторитетное мнение?
У меня (как и у атеистов) страстный ум, несовершенный, а святые отцы очистились от страстей и грехов и имеют светлый ясный ум, имеют Благодать от Бога и дары Духа, правильно толкуют Писание и научают нас вере.
Ну а вам, верунам, крыть-то нечем, вот и остаётся только надувать щёки и ссылаться на всякую святоотеческую писанину и прочее.
Да вам десять раз всё разжёвывали - вы не врубаетесь, потому что вы от сатаны, от мира сего.
-
Милые атеисты! Читайте "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского, там всё написано. А то, что вы пишете - смехотворно.
Уху.
Серафим Слободской
Дата рождения:
11 сентября 1912
Место рождения:
село Чернцовка, Пензенский уезд, Пензенская губерния
Дата смерти:
5 ноября 1971 (59 лет)
Место смерти:
Наяк, США
Страна:
Flag of the United States.svg США
Сан:
Протоиерей
Рукоположен:
22 апреля 1951 года
Церковь
Русская православная церковь заграницей
Серафим Слободский, Сева Новгородский ;D ;D ;D
-
Это классика. Она бессмертна. Классиков 19 века же читают, учат в школах.
-
Это классика. Она бессмертна. Классиков 19 века же читают, учат в школах.
Почитайте тогда классика Гоголя. Ночь пред рождеством и Вий. :)
-
Почитайте тогда классика Гоголя. Ночь пред рождеством и Вий
Нормальное фэнтези. Я, например, будучи православным, люблю читать современное фэнтези Макса Фрая.
-
Почитайте тогда классика Гоголя. Ночь пред рождеством и Вий
Нормальное фэнтези. Я, например, будучи православным, люблю читать современное фэнтези Макса Фрая.
Ну правильно. А по Вашему библия не "нормальное фэнтези"?
-
Ну правильно. А по Вашему библия не "нормальное фэнтези"?
Драконов маловато.
-
Ну правильно. А по Вашему библия не "нормальное фэнтези"?
Драконов маловато.
Отчего же. Вот мульт Откровение Иоанна. Фэнтэзи в чистом виде. Дракон с 45 минуты. Кто скажет, что это не жанр фэнтези, пусть первый бросит в меня камень :)
-
А по Вашему библия не "нормальное фэнтези"?
Библия - Откровение Божье.
-
А по Вашему библия не "нормальное фэнтези"?
Библия - Откровение Божье.
Не знаю чье, но в стиле фэнтези 100%
Склеено 26 Март, 2016, 07:55:44 am
Ноунэйм, посмотрите вот этот великолепный детский фильм 1984г. США-ФРГ. А если видели, то посмотрите еще раз. И задумайтесь. При чем очень крепко.
-
Ну вот смотрите, что тогда получается:
В первой главе бог велел мужчине и женщине плодится и размножаться. Но подразумевалось, что это не возможно проделывать без знания добра и зла. ...
Кем подразумевалось?
Человек вполне себе размножился в Раю (был один, стало два) ещё до познания Добра и Зла.
-
В первой главе бог велел мужчине и женщине плодится и размножаться. Но подразумевалось, что это не возможно проделывать без знания добра и зла. ... Кем подразумевалось?
Создателем, естественно.
Человек вполне себе размножился в Раю (был один, стало два) ещё до познания Добра и Зла.
Не человек размножился, а создатель размножил принудительно, посредством хирургического вмешательства.
Так что естественным способом , без познания добра и зла, человеческое размножение не возможно. Это на основе Вашего понимания, а не мои домыслы.
То есть да грехопадения, Адам и Ева не были обучены создателем данному процессу естественного размножения. А после грехопадения появился животный инстинкт. Делайте выводы :) Или срочно!! меняйте свою позицию.
-
Не человек размножился, а создатель размножил принудительно, ...
В Раю нет ни принуждения, ни других форм насилия. На то это и Рай.
Так что естественным способом , без познания добра и зла, человеческое размножение не возможно.
То, что Вы называете "естественным способом", - отнюдь не единственный способ размножения Человека даже в материальном мире.
-
Не человек размножился, а создатель размножил принудительно, ...
В Раю нет ни принуждения, ни других форм насилия. На то это и Рай.
Слушайте православный, Вы ВЗ вообще-то читали?
Быт 2
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
Это что Адам сам так решил? Это принуждение в чистом виде + лишение органа в виде ребра. Отъем органа :)
То, что Вы называете "естественным способом", - отнюдь не единственный способ размножения Человека даже в материальном мире.
Даааааааааааааааааааааааааа???? Очень интересно. А какой еще? ЭКО, против которого так рьяно выступает РПЦ? Что Вы несете!!! >:(
-
А в 2-3-й главах книги Бытия и нет никакого нематериального рая, про сотворение человека сказано конкретно: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою".
-
А в 2-3-й главах книги Бытия и нет никакого нематериального рая, про сотворение человека сказано конкретно: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою".
Нет и не будет никакого рая. Об этом "любимый" поп Смирнов
-
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
За такие вещи вообще-то в тюрьму сажают. Вот случай из нашей Уфы:
http://www.mkset.ru/news/patriot/20310/
-
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
За такие вещи вообще-то в тюрьму сажают. Вот случай из нашей Уфы:
http://www.mkset.ru/news/patriot/20310/
Кстати да. Библия как бы учит. Вот Вы-Кочегар, подсыпите Hatem в напиток снотворного. Когда он крепко уснет, вырежете у него ребро и попробуете создать бабу. Ничего естественно не получится. Но на суде Вы предъявите ВЗ и покажете, чему ВАс учит православная религия. И вот тогда по приговору суда всем будет понятно, что библия это всего лишь притча и сказка :) Вы, естественно, всем заявите, что Вы вообще-то бог создатель, который повторяет свой опыт. Далее...... обследование в соседней палате с Ноунэйм ;D