Автор Тема: Трактат о небытии Чанышева А.Н.  (Прочитано 33314 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Славин

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: +2/-0
Re: Трактат о небытии Чанышева А.Н.
« Ответ #80 : 02 Ноябрь, 2023, 15:46:18 pm »
Но про мужество - это неплохо, это он у Сартра хорошо переписал.

А Сартр тоже учил мужеству перед небытием?

Его чисто философские работы я не читал. Читал только сборник рассказов. Может быть, это Альбер Камю учил мужеству?

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 888
  • Репутация: +122/-100
Re: Трактат о небытии Чанышева А.Н.
« Ответ #81 : 02 Ноябрь, 2023, 17:45:48 pm »
...его философия "небытия" довольно спорна...

Его философия спекулятивна.
Явная подводка "первичности небытия" к богу, 
а "вторичности бытия" к материи.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: Трактат о небытии Чанышева А.Н.
« Ответ #82 : 03 Ноябрь, 2023, 02:08:42 am »
p.s.
Впочем, думаю, Вивек , конечно, не дурак... Скорее всего он понимает,
что главный удар будет наноситься по атеизму со стороны элейской философии
:)
У Чанышева я выделил бы следующее:
***

15. Осознанная гибельность есть страдание. Страдание – атрибут сознания.
19. Но Бога нет.
20. Поэтому возникает «сознание небытия»: «сознание небытия» делает бытие прозрачным и видит за ним небытие.
***
Думаю, это важные тезисы, которые описывают реальные ощущения последовательного атеиста.

Интересно, у атеистов есть орган, который способен ощущать что "Бога нет"?
)))

Онлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 634
  • Репутация: +13/-0
Re: Трактат о небытии Чанышева А.Н.
« Ответ #83 : 03 Ноябрь, 2023, 05:08:01 am »
Марксистский диалектический материализм это перевернутая с головы на ноги диалектическая система Гегеля. Или с ног на голову, кому как больше нравится. Её ж как ни переворачивай, она всё равно остаётся гегелевской спекулятивной диалектикой.

Я понимаю Ваше желание подправить доктора философии К.Маркса, но надо иметь же совесть, - Маркс и "перевернул" диалектику Гегеля "с головы на ноги", чтобы она стала отражать реальные взаимодействия в природе и обществе. Спекулятивности тут нет никакой. Впрочем, если у Вас лежат работы, доказательно опровергающие философские тезисы К. Маркса и Ф. Энгельса, как, кстати, и Гераклита, то, - пожалуйста, ждем публикации.

Сразу оговорюсь, ссылаться на дурную книжку Ивина не надо (Ивин А.А. Диалектика: зарождение, триумф, крах., - Москва-Берлин, 2015). Разобрана, авторская концепция диалектики как особого стиля (иррационального) мышления не выдерживает критики.

У Маркса есть спекуляции, но они касаются его утопической идеи о коммунизме и частично концепции о трех формациях, - первичной (доэкономической), вторичной (экономической, классовой) и третичной (неэкономической). Не более.

Цитировать
Прям отсыл к У.Р.Эшби, "различие – самое фундаментальное понятие науки об управлении" ("Введение в кибернетику").

Опять двадцать-пять. Снова миф о Всеобщей Кибернетике и Всеобщего Разума. Вам самому не надоело?
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь, 2023, 12:17:47 pm от Vivekkk »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Онлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 634
  • Репутация: +13/-0
Re: Трактат о небытии Чанышева А.Н.
« Ответ #84 : 03 Ноябрь, 2023, 05:09:00 am »
Интересно, у атеистов есть орган, который способен ощущать что "Бога нет"?
)))

Есть,  - мозг. У верующих идеалистов, видимо, данный орган отсутствует.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Онлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 634
  • Репутация: +13/-0
Re: Трактат о небытии Чанышева А.Н.
« Ответ #85 : 03 Ноябрь, 2023, 05:09:42 am »
...его философия "небытия" довольно спорна...

Его философия спекулятивна.
Явная подводка "первичности небытия" к богу, 
а "вторичности бытия" к материи.

Бесспорно. И, как верно отметил (что у него редко бывает) Боб, метафизична.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Онлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 634
  • Репутация: +13/-0
Re: Трактат о небытии Чанышева А.Н.
« Ответ #86 : 03 Ноябрь, 2023, 05:12:32 am »
А Сартр тоже учил мужеству перед небытием?
Его чисто философские работы я не читал. Читал только сборник рассказов. Может быть, это Альбер Камю учил мужеству?

Посмотрите его "Проблемы метода", "Бытие и ничто".
У Сартра интересный подход к бытию и небытию (ничто). Он пишет, что Небытие может существовать только в рамках Бытия, "на поверхности бытия".
Не знаю, но как мне думается, пока никто не опроверг знаменитое: бытие есть, а небытия нет.
Если небытия нет, то бытие вечно.
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь, 2023, 12:19:52 pm от Vivekkk »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Онлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 634
  • Репутация: +13/-0
Re: Трактат о небытии Чанышева А.Н.
« Ответ #87 : 03 Ноябрь, 2023, 05:13:31 am »
Диамат не может что-то признавать или не признавать.
Бытиё и Небытиё - это представления. И не только в ДиаМате.
Это две противоположности, между которыми идёт борьба.
Но за ними в Диамате не просматривается Единство.
Материя в ДиаМате - это противоположность Сознания.
За этими категориями тоже  (в Диамате) Единства не прослеживается.
Нигде и никогда.
Реальность в диамате, исключительно объективная.
Просто реальность - это уже абстракция, которая с Реальностью объективной связана с большим трудом.
Диамат ущербен.
Именно своей материальностью.

...

А эмерджентность?
Очевидно, что живое рождается от живого.

Да что Вы несете?
Бред какой-то.
Не считая, что Вы просто перевираете философию диалектического материализма, как и философскую онтологию, в целом.
Бытие - это факт ощущения, а не представление (такой подход к бытию как представлению - субъективный идеализм). В диамате первый закон гласит об единстве и борьбе противоположностей. Куда у Вас выпал тезис об единстве противоположностей? Забыли или наврали? Диамат доказывает, что причина движения объективной реальности как материи и есть единство и борьба противоположностей, которые проявляются везде и во всем, то есть универсальны и фундаментальны. Диамат включает в себя и изучение субъективной реальности как опредмеченной и отраженной в сознании реальности объективной (идеальное - это ни что иное, как материальное, пересаженное в голову человека и преобразованное в ней. К. Маркс). Реальность - абстракция?

Словом, Вы заслужили статус блаженного. Поздравляю.
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь, 2023, 05:22:42 am от Vivekkk »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: Трактат о небытии Чанышева А.Н.
« Ответ #88 : 03 Ноябрь, 2023, 05:40:09 am »
Да что Вы несете?
;D
Бред какой-то.
;)
Бытие - это факт ощущения, а не представление (такой подход к бытию как представлению - субъективный идеализм).
Ну сколько можно?
Бытиё - ощущение?
Вы были в Самадхи?
Ощущений всего 5 - звук, вкус, запах, изображение, прикосновение.
Каким органом ощущается Бытиё?
В диамате первый закон гласит об единстве и борьбе противоположностей. Куда у Вас выпал тезис об единстве противоположностей? Забыли или наврали? Диамат доказывает, что причина движения объективной реальности как материи и есть единство и борьба противоположностей, которые проявляются везде и во всем, то есть универсальны и фундаментальны.
Согласен!
Только это Диамат содержит (не говорит). Не стоит очеловечивать диамат.
Т.е. НЕ Вы это пишете.
Вы не пишете о том, что капитализм - это великий шаг человечества на пути технического прогресса,
который стал возможен исключительно через сотрудничество рабочих и капиталистов.
Диамат включает в себя и изучение субъективной реальности как опредмеченной и отраженной в сознании реальности объективной (идеальное - это ни что иное, как материальное, пересаженное в голову человека и преобразованное в ней. К. Маркс).
Так это Диамат включает.
А не Вы пишете.
Куда Вы прячете слово "ОБЪЕКТИВНОЙ" ?
Нет никакой материи. Есть объекты, которые даны нам в ощущениях.
А вот представление о совокупности этих объектов и есть МАТЕРИЯ.
Материя - это идея, а не ощущение.
Опять будем спорить?  ;)
Реальность - абстракция?
Без объектов?
Интересно, это что?
Опишите?
Словом, Вы заслужили статус блаженного. Поздравляю.
Вы же не опубликуете сообщение, если я Вам, подобное напишу? Правильно? ;)

Онлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 634
  • Репутация: +13/-0
Re: Трактат о небытии Чанышева А.Н.
« Ответ #89 : 03 Ноябрь, 2023, 10:19:05 am »
Ощущений всего 5 - звук, вкус, запах, изображение, прикосновение. Каким органом ощущается Бытиё?

Бытие - это Существующее; то, что существует. Существование можно ощущать любым органом чувств, одним или всеми, без разницы. Чтобы убедиться, что бытие есть, достаточно и одного глаза или одной кожи. Бытие всегда проявляется в конкретном: бытии звезд, планеты, газа, вещества, энергии и так далее.

То, что мы обобщаем все конкретное в одно абстрактное понятие, не означает, что данное абстрактное понятие не отражает реально существующее. Практика - критерий истины, в том числе и основной метод проверки абстрактных категорий, понятий. Практика доказывает нам, что бытие есть и оно дано нам в ощущении.

Конкретика и наполняет содержанием абстрактные понятия. Если вы вслед за религиозными догмами начнете отрывать абстрактное от конкретного, абсолютизируя абстрактное, отвлеченное, придавая ему свойства субстанции, то вы сойдете с прямой дороги и свалитесь в гнилостный омут пустого идеализма. Вы потеряете себя.

Так что, советую бросить все эти глупые идеалистические шутки и заняться научным постижением мира, которое неминуемо приведет любого, кто занимается наукой, к философии диалектического (эмерджентного) материализма.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.