Автор Тема: Религия усугубляет психологические проблемы  (Прочитано 36241 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Микаил

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 383
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #10 : 22 Август, 2010, 16:05:57 pm »
Цитата: "Blizzard"
Цитата: "Микаил"
1. Это к Вашей фразе:
Цитировать
+ Религия создает в человеке иллюзорный мир который защищает его от невзгод мира реального.
(одно это может иметь огромный психотерапевтический эффект   )
И что? :shock:
Для того то я и назвал этот мир иллюзорным, поскольку от реальных трудностей он может рассеяться.
Но это вовсе не означает что пребывание в самообмане приводит к психическим расстройствам как утверждается в статье.

Странно, почему Вы считаете, что религиозный самообман НЕ приводит к психическим расстройствам?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микаил »
"Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку — домашние его." (с) Иисус Христос (гл. 10 Евангелие от Матфея).

Оффлайн Blizzard

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 23 Август, 2010, 04:11:48 am »
Цитата: "Микаил"
Странно, почему Вы считаете, что религиозный самообман НЕ приводит к психическим расстройствам?

Потому что "меньше знаешь - крепче спишь".  :D
Когда мы были маленькими, то тоже жили в иллюзорном мире (ну с исключениями, конечно).
Разве жизнь тогда не казалась лучше чем она есть?
И все психологические расстройства обычно не шли дальше слез...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Blizzard »

Оффлайн Микаил

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 383
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #12 : 23 Август, 2010, 08:27:09 am »
Цитата: "Blizzard"
Цитата: "Микаил"
Странно, почему Вы считаете, что религиозный самообман НЕ приводит к психическим расстройствам?
Потому что "меньше знаешь - крепче спишь".  :D
Когда мы были маленькими, то тоже жили в иллюзорном мире (ну с исключениями, конечно).
Разве жизнь тогда не казалась лучше чем она есть?
И все психологические расстройства обычно не шли дальше слез...

"Религия приводит к психическим расстройствам
Согласно данным исследования, проведенного в Университете города Парма (Parma), Италия, религиозные люди более склонны к развитию обсессивно-компульсивного расстройства (obsessive-compulsive disorder, OCD). Обсессивно-компульсивное расстройство – это патология, при которой, в ответ на возникающие мысли, которые порой являются абсурдными, поведение больных меняется. Например, пациенты думают, что они заражены микробами, и проводят часы в ванне. Это состояние может быть настолько серьезным, что люди не могут вести нормальную жизнь.
Причины патологии, которой страдают пять миллионов американцев и миллион британцев, до сих пор остаются неясными. Врачи полагают, что в ее развитии играют роль наследственность, воспитание, повреждения головы и психические травмы.

Эта работа еще раз подтвердила существующее мнение, что религиозное воспитание может привести к психологическим проблемам. Согласно результатам исследования, рьяные католики более склонны к развитию обсессивно-компульсивного расстройства.

Исследователи сравнили группу людей, в которую входили монахини и священники, с мирскими приверженцами католической веры и нерелигиозными людьми. Их попросили сообщить, не отмечали ли они у себя симптомов OCD, таких как навязчивые идеи или беспокойство. У рьяных католиков отмечались серьезные признаки расстройства.

Исследователи заявляют, что их работа не доказывает роли религиозности в развитии патологии. Они считают, что, возможно, люди, предрасположенные к развитию данного расстройства, просто чаще ведут религиозный образ жизни.

Доктор Линн Драммонд (Lynne Drummond), психиатр Больницы святого Георга (St George's Hospital), сообщила, что, скорее всего, у людей есть генетически обусловленная предрасположенность к развитию OCD. Тем не менее, она отметила: многие больные рассказывали, что их очень строго воспитывали.

Ян Хэнкок (Ian Hancock), эксперт по OCD из Dumfries and Galloway Primary Care NHS Trust, полагает, что, хотя наследственный компонент влияет на развитие патологии, важную роль в ее развитии играют и факторы внешней среды, такие как воспитание. Он сообщил, что у пациентов с OCD было преувеличенное чувство вины за события, за которые они чаще всего не были ответственны.

«Католицизм обычно фокусируется на личной ответственности, вине и понятиях «правильно» и «неправильно». Любое строгое воспитание, которое делает акцент на эти понятия, может стать лишним давлением на человека, который склонен испытывать чувство вины. Это может стать фактором, способствующим развитию обсессивно-компульсивного расстройства», – полагает Хэнкок.

Мистер Хэнкок сообщил, что праведным католикам, у которых отмечается развитие подобной патологии, лучше следовать общим учениям церкви и не фокусироваться на тех ее элементах, которые придают особое значение личной ответственности.

«Было бы интересно узнать об объеме данного исследования. Я не слышал ни об одном представителе католического духовенства Англии или Уэльса, у которого отмечались бы симптомы обсессивно-компульсивного расстройства», – заявил представитель Конференции католических епископов Англии и Уэльса (Catholic Bishops' Conference of England and Wales)."

В статье говорится о католиках, но уверен, Вы обнаружите много схожего с другими конфессиями.

Так, что в отношении религии принцип "меньше знаешь, крепче спишь" не применим, а точнее применим в отношении самой религии, т.е. чем меньше знаешь о религиозных учениях, тем крепче спишь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микаил »
"Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку — домашние его." (с) Иисус Христос (гл. 10 Евангелие от Матфея).

Оффлайн Микаил

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 383
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #13 : 23 Август, 2010, 08:44:55 am »
2Blizzard
Настоятельно рекомендую ознакомиться с приведенной работой.

"Психические расстройства с религиозно-мистическими переживаниями: Краткое руководство для врачей
Изложены современные представления о психических расстройствах, ассоциированных с религиозно-архаическим фактором. Приводится клиническое описание психических расстройств архаического и религиозно-мистического содержания: религиозно-мистических состояний, бреда одержимости и колдовства, депрессии с религиозной фабулой бреда, бреда мессианства. Отдельная глава посвящена проблеме психиатрических аспектов деструктивных культов."
http://www.narcom.ru/publ/info/849
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микаил »
"Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку — домашние его." (с) Иисус Христос (гл. 10 Евангелие от Матфея).

Оффлайн Blizzard

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 23 Август, 2010, 14:01:44 pm »
2Микаил

Ничего не понимаю.  :shock:
Я высказал свое личное мнение по этому (весьма спорному :!:) вопросу, а вы цитируете мне итальянских ученых и (настоятельно :shock:) советуете почитать про одержимость, колдовство и деструктивные культы. :roll:
Скажите честно, вы хотите меня переубедить?
Если ДА, то я не хочу в этом участвовать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Blizzard »

Оффлайн Микаил

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 383
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 23 Август, 2010, 17:36:21 pm »
Цитата: "Blizzard"
2Микаил

Ничего не понимаю.  :shock:
Я высказал свое личное мнение по этому (весьма спорному :!:) вопросу, а вы цитируете мне итальянских ученых и (настоятельно :shock:) советуете почитать про одержимость, колдовство и деструктивные культы. :roll:
Скажите честно, вы хотите меня переубедить?
Если ДА, то я не хочу в этом участвовать.

У меня нет желания переубеждать Вас. Я высказываю Вам свое несогласие с Вашим мнением, и пытаюсь обосновать это несогласие.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микаил »
"Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку — домашние его." (с) Иисус Христос (гл. 10 Евангелие от Матфея).

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 617
  • Репутация: +40/-55
(Нет темы)
« Ответ #16 : 24 Август, 2010, 06:14:55 am »
Цитата: "Blizzard"
Цитата: "Микаил"
Странно, почему Вы считаете, что религиозный самообман НЕ приводит к психическим расстройствам?
Потому что "меньше знаешь - крепче спишь".  :D
Когда мы были маленькими, то тоже жили в иллюзорном мире (ну с исключениями, конечно).
Разве жизнь тогда не казалась лучше чем она есть?
И все психологические расстройства обычно не шли дальше слез...
Когда мы были маленькими - наша психика формировалась. Мы не знали многого и илюзорные миры нисколько не противоречили целосности картины мира.
Религиозный самообман - это противоречия в голове во взрослом возрасте. Противоречия в голове - это и есть психологические растройства.
И да - "меньше знаешь - крепче спишь". И именно поэтому самые религиозные люди - менее образованные.
Любое образование, поиск истины - уменьшает и трансформирует религиозную веру. В противном случае - психические растройства при попытках совместить несовместимое.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Blizzard

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 24 Август, 2010, 16:22:42 pm »
Британские ученые доказали что динозавров поубивали предки людей!

Blizzard:
С чего бы это? Существует еще сотня причин, по которым они могли погибнуть.
Для динозавров-хищников наши предки вообще были пищей и только способствовали их выживанию.
Это вопрос спорный.
Микаил:
Всех динозавров истребили наши предки, однозначно.
Есть доказательства. Например, люди убивали мамонтов. В умных книжках про это пишут.
Настоятельно рекомендую почитать учебник по биологии и понять, как вы заблуждаетесь.
Blizzard:
Заблуждаюсь? :shock:  Ничего не понимаю...
Вы пытаетесь навязать мне свою точку зрения по вопросу, который я считаю спорным (имеющим множество альтернативных объяснений).
Микаил:
Я ничего не навязываю, даже когда настоятельно рекомендую.
Но я не могу ошибаться! Поэтому, динозавров убили люди.

Бред? Бреееед... :lol:

И зачем вам это?
Наставлять меня на путь истинный вы не хотите.
Приводить развернутую аргументацию с критикой альтернативных (не религиозных) причин появления психических расстройств не желаете.
Уж извините, но я начинаю думать, что ваше "несогласие" существует только ради самого спора…  :roll:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Blizzard »

Оффлайн Ян

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #18 : 28 Август, 2010, 12:25:20 pm »
Религия создаёт проблемы? А как же это - религия мешает жить, но помогает умереть? По большому счёту, единственное существенное различие между нынешними верующими и безбожниками - это их отношение к смерти. Если христианин верует как минимум в бессмертие души, то атеист умирает насовсем и полностью. Опрос верующих о причине этой самой их веры в бессмертие в 100% случаев свидетельствует о том, что, по их представлениям, если личность действительно прекращает существовать в смерти полностью и навсегда, то в таком случае жизнь такой личности представляется "лишённой всякого смысла". А вот вера в личное бессмертие и загробное существование решает эту проблему бессмыслицы. И верующие подчёркивают, что это "более комфортное психологическое состояние", нежели чем состояние безбожия, лишённого столь утешительной поддержки, как иллюзия личного бессмертия и надежда на царство Божие на том свете.
Всё очень просто. Если отбросить всю шелуху и пену, то поистине вся разница между атеистом и верующим сводится к их отношению к смерти и связываемому с этим вопросу "смысла жизни" личности. Так вот религиозная вера является как раз средством обеспечения более комфортного существования человека, то есть избавляет его от психологических, или мировоззренческо-философских сомнений и проблем.
А так-то конечно можно обозвать всех христиан шизофрениками, плюя на права и свободы Конституции, чтобы резануть правду-матку. Да назовите веру в Бога и бессмертие "расстройством восприятия" или "галлюцинацией", но за ними скрывается только и исключительно страх смерти и сомнения по поводу оправданности, справедливости, цели всего нашего земного бытия.  Может, это и почва для всех прочих страхов и каких-то психических расстройств, но в общем и целом это не есть проблема, присущая исключительно религиозным людям! Ведь и перед атеистом стоят вопросы об отношении к смерти и о каком-то представлении об общем характере и направлении всего бытия человеческого, то есть его цели или смысла.
И если атеист и верующий дают различные ответы на эти вопросы, то сами эти вопросы являются общечеловеческими, и их нельзя назвать вопросами только верующих или только атеистов. А вот все споры и раздоры только вокруг этих двух вещей и происходят. А что и когда есть, с кем спать, чего делать и чего не делать, и как вообще устроен мир - это всё шелуха и пена, прикрывающая голую правду и отводящая глаза от той банальной истины, что мы все умрём. Аминь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ян »

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 291
  • Репутация: +3/-2
(Нет темы)
« Ответ #19 : 28 Август, 2010, 12:44:35 pm »
Цитата: "Ян"
А что и когда есть, с кем спать, чего делать и чего не делать, и как вообще устроен мир - это всё шелуха и пена, прикрывающая голую правду и отводящая глаза от той банальной истины, что мы все умрём. Аминь.

Да, но. Почему тогда религии не отбросят эту "шелуху и пену"? Почему не возникают и не доминируют новые религии, дающие адептам лишь утешительное послесмертие, без "шелухи и пены"?
Нелогично.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума