Автор Тема: Дети-маугли опровергают происхождение Адама.  (Прочитано 65728 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 673
  • Репутация: +26/-2
Re: Дети-маугли опровергают происхождение Адама.
« Ответ #40 : 17 Январь, 2015, 16:52:31 pm »
Цитата: "alla"
Цитата: "Змей Горыныч"
Не может Вселенная быть вечной. Водород весь выгорит.
не верю, что выгорит.
Ну и дура.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн oldsatana

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Репутация: +2/-0
Re: Дети-маугли опровергают происхождение Адама.
« Ответ #41 : 18 Январь, 2015, 02:46:36 am »
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Зачем вы, батенька, балуетесь метафизикой?  На вопрос, что было раньше - курица или яйцо? вы ответили неправильно.  Правильный ответ - они появились одновременно. ......................
Это ваши враки,
1. ибо я ответил правильно: первым появился петух. Хотя скорее всего петух и курица появились одновременно.
2. Зачем курице и яйцу появляться одновременно, если достаточно одного? А кого именно очень легко выяснить:
2.1. яйцо первым быть не могло, ибо его высиживать некому было, следовательно курица первее.
2.2. Из одного яйца может появиться либо петух либо курица, а для появления нового яйца они нужны оба.
Все это фигня  :mrgreen:
Первым появилось яйцо.
Ибо яйцекладущие - это целый ряд видов, возникших и существовавших задолго до курицы. Вот из такого-то яйца и появилась ( причем - постепенно) курица как вид....
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 748
  • Репутация: +0/-1
Re: Дети-маугли опровергают происхождение Адама.
« Ответ #42 : 19 Январь, 2015, 07:56:13 am »
Короче.
Если взять ряд  непрерывных потомков от "протокурицы" до "курицы обыкновенной".
То вы не сможете найти первую "уже курицу"...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Re: Дети-маугли опровергают происхождение Адама.
« Ответ #43 : 28 Январь, 2015, 11:25:07 am »
Цитата: "Владимир Владимирович"
........................
На вопрос, что было раньше - курица или яйцо? вы ответили неправильно.  Правильный ответ - они появились одновременно.  Это был слишком длительный процесс, а вы почему-то мыслите категориями одного поколения. .................
Т.е. для вас "одновременно" это значит в пределах десятка миллионов лет? Тогда и обезьяна с человеком от общего предка произошли одновременно в процессе длительного процесса. Посему возникает мой старый вопрос: у обезьяны 48 хромосом, у человека 46, но одна двойная, следовательно у общего предка было либо одно либо другое, каким образом происходила эта мутация (раздвоение или сдвоение хромосом), постепенно, ген за геном или сразу? И как появлялось сознание у человека разумного, постепенно или сразу? И опять таки, факты мауглей говорят, что сознание у конкретного индивида надо развивать, а происходит это исключительно в человеческом обществе. Кто первому человеку со 100%-сознанием  его развил, из кого состояло то человеческое общество, в котором этот первочеловек воспитывался?


Цитата: "oldsatana"
Цитата: "Broiler"
2.1. яйцо первым быть не могло, ибо его высиживать некому было, следовательно курица первее.

Первым появилось яйцо.
Ибо яйцекладущие - это целый ряд видов, возникших и существовавших задолго до курицы. Вот из такого-то яйца и появилась ( причем - постепенно) курица как вид....
Очень хорошо. Вот только от кто снёс это яйцо из которого вылупилась первая курица: орёл или птеродактиль или крокодайл, а может утконос?
И как это понимать, что яйцо появилось сразу, а курица из него постепенно?
Т.е. жил-был 100%-ный предок, существо№1, он снёс яйцо из которого вылупилось существо№2, являющееся на 95% предком и на 5% курицей, из следующего яйца появилось существо№3, состав которого 90% на 10% и т.д. до существа№Х -- курицы 100%, так что ли?
А ведь эти промежуточные виды называются именнно видами, т.е. скрещивание между ними невозможно. Тогда от кого залетело существо№2 для снесения яйца для появления существа№3? Другого такого существа ещё нет, от существа№1 невозможно, ибо это другой вид. Так от кого?
Опишите, пожалуйста, данный, заявляемый вами процесс постепенного образования видов поподробнее.

Цитата: "Max_542"
Короче.
Если взять ряд  непрерывных потомков от "протокурицы" до "курицы обыкновенной".
То вы не сможете найти первую "уже курицу"...
Почему же? Есть ведь определители вида, один из которых это невозможность при скрещивании иметь репродуктивное потомство, т.е. курицу с протокурицей скрестить нельзя, и с другой ветвью от этой протокурицы тоже нельзя. Точно также и с человеком разумным: как говорит ваша гипотеза, люди и обезьяны появились от общего предка, т.е. скрестить человека с обезьяной невозможно, и с тем самым предком невозможно скрестить ни человека ни обезьяну.
А главная фишка в том, что этого самого "непрерывного ряда" нет, отсутствуют промежуточные виды как класс:
1. есть позвоночные, беспозвоночные и хордовые, а промежуточных видов нет,
2. есть человек с сознанием и обезьяна без сознания, существ с  дробным сознанием нет,
3. есть корова с задними ногами, есть кит без задних ног, они считаются потомками общего предка, но существ с полуногами нет.
Под "существ нет" я имею в виду их отсутствие как сейчас  так и в прошлом, т.е. небытие их ископаемых скелетов, которые по причине длительности предполагаемого атеизмом процесса образования видов должны не просто быть, иметься в наличии, но и в достаточных количествах.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Репутация: +13/-0
Re: Дети-маугли опровергают происхождение Адама.
« Ответ #44 : 28 Январь, 2015, 12:40:48 pm »
Владимир Владимирович
Цитировать
Зачем вы, батенька, балуетесь метафизикой?  На вопрос, что было раньше - курица или яйцо? вы ответили неправильно.  Правильный ответ - они появились одновременно.
Вообще-то палеонтология утверждает, что раньше было яйцо - "яичное" размножение было уже у пресмыкающихся, которые являются "родителями" птиц.
Если же ставить вопрос иначе - что раньше - курица или куриное яйцо, то генетика говорит, что курица.
Для того, чтобы из "некурицы" появилась курица, в половых клетках "некурицы" должны произойти такие мутации, которые ответственны за признаки, позволяющие отличить "некурицу" от курицы. Следовательно, яйцо, которое снесёт "некурица" будет ещё "некуриным" яйцом, но в нём будет содержатся зародыш с таким геномом из которого вырастет первая курица, которая, в свою очередь, снесёт первое куриное яйцо.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 748
  • Репутация: +0/-1
Re: Дети-маугли опровергают происхождение Адама.
« Ответ #45 : 28 Январь, 2015, 12:53:57 pm »
Цитата: "Broiler"
Почему же? Есть ведь определители вида, один из которых это невозможность при скрещивании иметь репродуктивное потомство, т.е. курицу с протокурицей скрестить нельзя, и с другой ветвью от этой протокурицы тоже нельзя...
Правильно, но это если между этими особями ...-сот поколений :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 564
  • Репутация: +49/-29
Re: Дети-маугли опровергают происхождение Адама.
« Ответ #46 : 28 Январь, 2015, 14:12:09 pm »
По приоритету "курица или куриное яйцо".
Вопрос чисто терминологический.
1. Если куриным считать яйцо, снесённое курицей, то по определению приоритет за курицей.
2. Если куриным считать яйцо, содержащее в себе зародыш курицы/петуха, и пофигу, кто его снёс, то приоритет за яйцом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Репутация: +13/-0
Re: Дети-маугли опровергают происхождение Адама.
« Ответ #47 : 28 Январь, 2015, 15:26:28 pm »
Алeкс
Может и "чисто терминологический", но только какие критерии следует положить в основу терминологии? Понятно, что "яйцо, снесённое курицей" может быть только куриным – чтобы курица снесла яйцо утиное, ей вначале придётся стать уткой. А вот если утка снесёт яйцо, в котором будет "зародыш курицы/петуха", то почему оно куриное? Оно будет оставаться утиным не только потому, что его снесла утка, но и потому, что яйца разных видов птиц отличаются между собой по ряду признаков и "специалист по яйцам" не спутает куриное яйцо с утиным.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 564
  • Репутация: +49/-29
Re: Дети-маугли опровергают происхождение Адама.
« Ответ #48 : 28 Январь, 2015, 18:28:20 pm »
Цитата: "Вопрошающий"
Понятно, что "яйцо, снесённое курицей" может быть только куриным – чтобы курица снесла яйцо утиное, ей вначале придётся стать уткой.
Речь не о конкретно утином яйце, а о не-курином, а это совсем разные вещи (если вдруг непонятно, в чём разница, объясню). Куры запросто скрещиваются, например, с павлинами, и потомство от этой любви получается не-куры. Стало быть, и яйца откладываются не-куриные. Аналогично кобыле, чтоб родить мула, сначала становиться мулькой необязательно, если вообще возможно.
Цитировать
А вот если утка снесёт яйцо, в котором будет "зародыш курицы/петуха", то почему оно куриное? Оно будет оставаться утиным не только потому, что его снесла утка, но и потому, что яйца разных видов птиц отличаются между собой по ряду признаков и "специалист по яйцам" не спутает куриное яйцо с утиным.
Поинтересуйтесь у какого-нибудь специалиста по яйцам (не того, что андролог), из каких яиц вылупляются цыплята, становящиеся курами - куриных или нет. Пересказывать его ответ необязательно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн oldsatana

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Репутация: +2/-0
Re: Дети-маугли опровергают происхождение Адама.
« Ответ #49 : 28 Январь, 2015, 20:14:47 pm »
Цитата: "Broiler"
И как это понимать, что яйцо появилось сразу, а курица из него постепенно?
С чего же это вдруг - "сразу"????? Это глюк сознания.
Яйцо появилось тоже постепенно. И в ходе эволюции изменялось.
Яйцекладущие формировались постепенно, и свойства яйца изменялись соответственно. Рыбы, например, производят икринки. А динозавры и рептилии создают уже яйца с кожистой, более прочной оболочкой, приспособленное к существованию на суши, например, не боящееся пересыхания, как икринка. А потом, - постепенно, - оболочка яйца твердеет, и сегодняшние птицы создают уже яйца не кожистые.

Насчет переходных видов - так на то они и переходные, потому и не сохранились. Сохраняются устойчивые формы - они и становятся видами, способны сформировать устойчивый вид
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »