Форум атеистического сайта

Авторские форумы, блоги, сайты => Блог Булата Владимира Владимировича => Тема начата: Владимир Владимирович от 18 Февраль, 2015, 17:06:26 pm

Название: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 18 Февраль, 2015, 17:06:26 pm
По мотивам общения с участником форума Сергеем Коровьевым хочу провести опрос.

Примечания.
ЧЕГО ПИСАТЬ:
опрос касается только русских патриотов - сторонников путина (всех остальных прошу не голосовать).

Русских же патриотов я спрашиваю: в случае ядерного конфликта России с НАТО и соответствующих жертв изменится ли ваше отношение к Президенту Российской Федерации в.в.путину?

Проголосуйте и можете черкнуть пару строк для пояснения вашей позиции.

ЧЕГО НЕ ПИСАТЬ:
Мне вовсе не нужны ваши тезисы насчет невозможности ядерной войны.  Вопрос, как все грамотные люди уже выяснили, касается не вероятности ядерной войны, а отношения патриотов к путину в случае ядерной войны.  Обсудить же вероятность ядерной войны можно в другом месте. Честное слово, подобные посты буду удалять.

Да, я сам лично голосовать и высказываться не буду.  Понеже не есть русский патриот и путина не поддерживаю.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Roland от 18 Февраль, 2015, 17:35:55 pm
опросы давно не работают
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 18 Февраль, 2015, 18:23:24 pm
Вот черт!  А как исправить?

Ну тогда извиняюсь перед форумчанами и прошу просто высказаться по пунктам.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 24 Февраль, 2015, 19:15:16 pm
Молчание патриотов показательно.  Они-то думали, что у них нечто абсолютное (патриотизм) - и в то же время что-то несерьезное: все равно бомбить не будут.  А тут, оказывается, на один абсолют есть другой - абсолютее.  И умирать за Родину и путина в ядерном пламени патриоты зассали.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: alla от 25 Февраль, 2015, 04:52:49 am
Не изменится.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 25 Февраль, 2015, 17:48:03 pm
Ал, пардон, вы ж не русский патриот.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 26 Февраль, 2015, 05:05:30 am
Цитата: "Владимир Владимирович"
Они-то думали, что
Ух ты! Вы владеете даром телепатии? Как интересно!
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Max_542 от 26 Февраль, 2015, 05:15:48 am
Думаю, что в случае ядерного конфликта с НАТО парой ударов не ограничится и отношение кого-либо к кому-то будет просто отсутствовать как класс! :(
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 26 Февраль, 2015, 05:46:39 am
Цитата: "Max_542"
Думаю, что в случае ядерного конфликта с НАТО парой ударов не ограничится и отношение кого-либо к кому-то будет просто отсутствовать как класс! :(
Пожалуй, это единственное, что можно ответить на вопросы, которые заведомо лишены смысла...
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Max_542 от 26 Февраль, 2015, 05:52:20 am
Цитата: "Ovod"
Цитата: "Max_542"
Думаю, что в случае ядерного конфликта с НАТО парой ударов не ограничится и отношение кого-либо к кому-то будет просто отсутствовать как класс! :(
Пожалуй, это единственное, что можно ответить на вопросы, которые заведомо лишены смысла...
Ну почему, если бы сформулировать несколько иначе... вполне себе вопрос!
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 26 Февраль, 2015, 15:10:07 pm
Цитата: "Ovod"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Они-то думали, что
Ух ты! Вы владеете даром телепатии? Как интересно!
А вы лишены способности читать то, что написано у людей на лице?  Странно, вроде не Маугли, в обществе живете.  Это первейший навык.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 26 Февраль, 2015, 15:16:16 pm
Цитата: "Max_542"
Думаю, что в случае ядерного конфликта с НАТО парой ударов не ограничится и отношение кого-либо к кому-то будет просто отсутствовать как класс! :(

Вот меня несколько удивило, почему герои Глуховского в МЕТРО 2033 напрочь отказываются говорить и даже думать на тему, с чего все это началось?  Кто против кого воевал и за что.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 26 Февраль, 2015, 15:25:20 pm
Могу на это сказать только то, что если бы я был патриотом, я, скорее всего, был готов погибнуть в ядерном пламени за свои ценности.  Но это "молчание ягнят" лишний раз говорит о том, что противостояние (даже не войнушку) с Западом Россия проиграет.  православные патриоты готовы жертвовать собой еще меньше, чем брежневидные коммунисты.  Будучи уверенными (официально) в загробном существовании, они категорически не хотят в рай.  А как запахнет паленым...  Американцы, между прочим, мало-помалу продвигаются в этом направлении:

Цитировать
Госсекретарь США Джон Керри заявил, что новые санкции против России могут быть введены в самое ближайшее время, поскольку минские обязательства по урегулированию ситуации на востоке Украины, похоже, не выполняются.

«На сегодняшний день ни Россия, ни поддерживаемые ею силы не приблизились к выполнению своих обязательств», — сказал он, выступая в комитете по иностранным делам Палаты представителей.

По его словам, время принятия решения близко. «План “Б” предусматривает ужесточение санкций и дополнительную поддержку Украины», — сообщил Керри, добавив, что президент США Барак Обама примет решение после консультации с канцлером Германии Ангелой Меркель.

и

Цитировать
О настроениях американской элиты в отношении России и ее руководства свидетельствуют заявления советника по национальной безопасности Сюзан Райс и командующего силами НАТО в Европе генерала Филипа Бридлава, сделанные следом за выступлением Керри на Капитолийском холме.

На вопрос телеканала Пи-би-эс — верит ли она утверждениям Путина о том, что он хочет мира в Украине — Сюзан Райс ответила встречным вопросом: «Я что, похожа на дуру?».

«Никто не может верить Владимиру Путину на слово, потому что его действия постоянно опровергают его слова, особенно это касается Украины, — пояснила бывший посол США в ООН.

А генерал Бридлав прямо обвинил Путина в развертывании тяжелых вооружений на востоке Украины.

«Более тысячи боевых машин, российские боевые соединения, современные средства ПВО, батальоны артиллерии… Путин установил планку очень высоко», — заявил командующий силами НАТО.
https://news.mail.ru/politics/21200064/?frommail=1 (https://news.mail.ru/politics/21200064/?frommail=1)

P.S.  Да, кстати, православные патриоты, вас-то что останавливает и пугает?  Погибшие православные страны должны (если вы нам все не врете) после ядерной войны в полном составе прямиком отправляться в рай, а американцы - в ад.  Так что вы все равно уже не встретитесь с ними.  В чем проблема-то?

Может все дело в том, что насчет загробного мира вы нам все лжете, отлично знаете, что лжете, а тут я вас здорово подловил?
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Сергей Коровьев от 26 Февраль, 2015, 19:02:30 pm
А если кто то скажет, да я готов умереть !
То ему ему конечно нужно сразу верить, патриот врать не будет  :lol:
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 26 Февраль, 2015, 19:19:02 pm
Социология накопила множество способов проверки искренности репондента.

Но вопрос не о готовности умереть, а о поддержке путина в случае ядерной войны (см. выше).
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Сергей Коровьев от 26 Февраль, 2015, 19:37:51 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Социология накопила множество способов проверки искренности репондента.

Но вопрос не о готовности умереть, а о поддержке путина в случае ядерной войны (см. выше).

Тогда люди должны не галочку ставить, а эссе написать о своей жизни и почему они решили проголосовать так или иначе.
Впрочем, вряд ли даже это позволит узнать ответ насколько они правдивы.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 01:56:09 am
Цитата: "Max_542"
Ну почему, если бы сформулировать несколько иначе... вполне себе вопрос!
Если сформулировать иначе, то это был бы уже не хозяин сего подфорума...
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 01:57:36 am
Цитата: "Владимир Владимирович"
А вы лишены способности читать то, что написано у людей на лице?
мысли - нет, и порчу по фотографии тоже снимать не умею.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 02:01:28 am
Цитата: "Владимир Владимирович"
Но вопрос не о готовности умереть, а о поддержке путина в случае ядерной войны
В русском языке фамилия Путин пишется с заглавной буквы.

Не будучи и близко даже гражданином РФ всё же предполагаю, что нормальные люди, в случае НАТОвской агрессии, поддержат своего популярного президента. А что нормальных людей в России пока большинство - это видно из всех последних событий. К сожалению, моя родная Украина в этом отношении отстала от России на доброе тысячелетие...
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 27 Февраль, 2015, 06:07:04 am
Так, значит, один нерусский (то есть нероссийский гражданин), но путиноид голосует за поддержку путина в случае ядерной войны.  Так и зачтем.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Max_542 от 27 Февраль, 2015, 06:13:39 am
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "Max_542"
Думаю, что в случае ядерного конфликта с НАТО парой ударов не ограничится и отношение кого-либо к кому-то будет просто отсутствовать как класс! :(

Вот меня несколько удивило, почему герои Глуховского в МЕТРО 2033 напрочь отказываются говорить и даже думать на тему, с чего все это началось?  Кто против кого воевал и за что.
Я говорю о том, что те кто не погибнут в первые минуты атаки, погибнут в течении нескольких дней/недель завидуя при этом первым :(
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Roland от 27 Февраль, 2015, 06:22:00 am
Цитата: "Владимир Владимирович"
Вот черт!  А как исправить?

 ну как - рассказать Вивеку
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 27 Февраль, 2015, 06:24:25 am
В эпицентрах ядерных взрывов да.  Но это будут зоны примерно радиусом до 30 км.  Однако, Россия ведь больше - не 30 км радиусом.  У Глуховского получалось, что почти все ядерные боеголовки уничтожены на подступах к Москве.  Его специалисты, разумеется, ругали за нереалистичность - если ядерные взрывы (перехваты) будут в атмосфере, то уж за 20 лет радиация уменьшится до нормального уровня (в 1945-1963 в атмосфере и на поверхности произведено несколько сот ядерных взрывов, и хотя они разнесены на месяцы и годы, это не привело в целом к убийственому уровню радиации).
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 09:07:20 am
Цитата: "Владимир Владимирович"
Так, значит, один нерусский (то есть нероссийский гражданин), но путиноид голосует за поддержку путина в случае ядерной войны.  Так и зачтем.
Ну как может быть иначе?! Пусть у меня и есть куча претензий к Путину, за его либерализм, но в случае ядерной войны я буду, безоговорочно, на его стороне.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Max_542 от 27 Февраль, 2015, 09:14:05 am
Цитата: "Владимир Владимирович"
В эпицентрах ядерных взрывов да.  Но это будут зоны примерно радиусом до 30 км.  Однако, Россия ведь больше - не 30 км радиусом.  У Глуховского получалось, что почти все ядерные боеголовки уничтожены на подступах к Москве.  Его специалисты, разумеется, ругали за нереалистичность - если ядерные взрывы (перехваты) будут в атмосфере, то уж за 20 лет радиация уменьшится до нормального уровня (в 1945-1963 в атмосфере и на поверхности произведено несколько сот ядерных взрывов, и хотя они разнесены на месяцы и годы, это не привело в целом к убийственому уровню радиации).
За эти годы было 4-5 десятков не самых мощных взрывов в атмосфере...
В случае ядерного конфликта НМВ будет израсходован весь (или почти весь) арсенал - более 12 тыс. единиц, которые можно приравнять к 200-300 тысячам в пересчёте на мегатонны.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 09:38:09 am
Цитата: "Max_542"
В случае ядерного конфликта НМВ будет израсходован весь (или почти весь) арсенал...
На самом деле, никто не знает, решатся ли главные ядерные державы пустить в ход весь арсенал, если произойдет локальный конфликт с использованием тактического ядерного оружия. Апокалиптические сценарии и всякая там «ядерная зима» имели, преимущественно, пропагандистское значение. Об этом достаточно откровенно признались еще в 90-е.

Военные демарши России, вроде пролета бомбардировщиков над Ла-Маншем или подлеты к берегам Калифорнии имеют тоже пропагандистское значение, но они показывают, что ни Англии, ни США отсидеться в случае глобального конфликта не удастся. А сколько заложено секретных термоядерных мин в точках сейсмической неустойчивости в Атлантике и Тихом океане не знает точно никто.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Max_542 от 27 Февраль, 2015, 10:13:46 am
Цитата: "Ovod"
Цитата: "Max_542"
В случае ядерного конфликта НМВ будет израсходован весь (или почти весь) арсенал...
На самом деле, никто не знает, решатся ли главные ядерные державы пустить в ход весь арсенал, если произойдет локальный конфликт с использованием тактического ядерного оружия. Апокалиптические сценарии и всякая там «ядерная зима» имели, преимущественно, пропагандистское значение. Об этом достаточно откровенно признались еще в 90-е.

Военные демарши России, вроде пролета бомбардировщиков над Ла-Маншем или подлеты к берегам Калифорнии имеют тоже пропагандистское значение, но они показывают, что ни Англии, ни США отсидеться в случае глобального конфликта не удастся. А сколько заложено секретных термоядерных мин в точках сейсмической неустойчивости в Атлантике и Тихом океане не знает точно никто.
Не вижу ни одного сценария чтобы после применения единственного ядерного боеприпаса, если только не будет ОЧЕВИДНО что это терракт, не был использован ВЕСЬ АРСЕНАЛ!
Решать будут минуты даже десятки секунд!
За такие времена взвешенных решений принять невозможно!
Каждая сторона будет, опасаясь уничтожения собственной возможности нанести удар возмездия при "медленной эскалации", применять ВСЁ И СРАЗУ!
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 10:21:04 am
Цитата: "Max_542"
Каждая сторона будет, опасаясь уничтожения собственной возможности нанести удар возмездия при "медленной эскалации", применять ВСЁ И СРАЗУ!
Вы просто не в теме - гарантированное возмездие именно гарантировано. Его уничтожить невозможно технически. И поэтому массированный удар невероятен.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Max_542 от 27 Февраль, 2015, 10:22:43 am
Цитата: "Ovod"
Цитата: "Max_542"
Каждая сторона будет, опасаясь уничтожения собственной возможности нанести удар возмездия при "медленной эскалации", применять ВСЁ И СРАЗУ!
Вы просто не в теме - гарантированное возмездие именно гарантировано. Его уничтожить невозможно технически. И поэтому массированный удар невероятен.
Милый мой, я служил в 12 ГУ и в общих чертах представляю себе как ОНО хранится и как его можно уничтожить! :)
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Max_542 от 27 Февраль, 2015, 10:23:59 am
Цитата: "Ovod"
Цитата: "Max_542"
Каждая сторона будет, опасаясь уничтожения собственной возможности нанести удар возмездия при "медленной эскалации", применять ВСЁ И СРАЗУ!
Вы просто не в теме - гарантированное возмездие именно гарантировано. Его уничтожить невозможно технически. И поэтому массированный удар невероятен.
А любой не массированный неминуемо и быстро скатится к массированному!
Вы думаете есть договорённость "по три бомбочки и хватит"???!  :mrgreen:
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 10:46:25 am
Цитата: "Max_542"
Милый мой, я служил в 12 ГУ и в общих чертах представляю себе как ОНО хранится и как его можно уничтожить! :)
Деточка, "оно", которое для возмездия, хранится на борту постоянно дежурящих подлодок, на "мирных" спутниках и на донных глубоководных станциях. Я верю, что вы могли служить около какой-то чго-то, но не в тех местах, которые действительно для ответного удара предназначены.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Max_542 от 27 Февраль, 2015, 11:44:33 am
Цитата: "Ovod"
Цитата: "Max_542"
Милый мой, я служил в 12 ГУ и в общих чертах представляю себе как ОНО хранится и как его можно уничтожить! :)
Деточка, "оно", которое для возмездия, хранится на борту постоянно дежурящих подлодок, на "мирных" спутниках и на донных глубоководных станциях. Я верю, что вы могли служить около какой-то чго-то, но не в тех местах, которые действительно для ответного удара предназначены.
13 колонн (8 ЖД и 5 авто) по 20-30 боеголовок в каждой ...
Этого я думаю, будет достаточно!
А "на спутниках" для массированного ответа ... эта оЧЧЧЧень смешно!
И подводные лодки и глубоководные станции под постоянным прицелом...
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 11:50:06 am
Цитата: "Max_542"
13 колонн (8 ЖД и 5 авто) по 20-30 боеголовок в каждой ...
Этого я думаю, будет достаточно!
А "на спутниках" для массированного ответа ... эта оЧЧЧЧень смешно!
Это - для своего первого удара, а не возмездия, первым ударом противника оно будет с большой вероятностью уничтожено.

А про спутники... ну посмейтесь. В Пентагоне, между прочим, не смеются, а всё пытаются изобрести средства такие спутники выявлять и сбивать. Но пока что ничего не получается.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Max_542 от 27 Февраль, 2015, 11:59:28 am
Цитата: "Ovod"
Цитата: "Max_542"
13 колонн (8 ЖД и 5 авто) по 20-30 боеголовок в каждой ...
Этого я думаю, будет достаточно!
А "на спутниках" для массированного ответа ... эта оЧЧЧЧень смешно!
Это - для своего первого удара, а не возмездия, первым ударом противника оно будет с большой вероятностью уничтожено.

А про спутники... ну посмейтесь. В Пентагоне, между прочим, не смеются, а всё пытаются изобрести средства такие спутники выявлять и сбивать. Но пока что ничего не получается.
Я знаю что спутники есть, в ИКИ однако работал... Я про их сколь нить массовость!
Я не буду Вам рассказывать детали моей воинской службы, наверное понимаете почему, но характер её явно указывал на цель - растащить "груз" на максимальную площадь для невозможности уничтожить одним ударом!
Сами делайте вывод - для первого удара или нет!
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 12:26:03 pm
Цитата: "Max_542"
Я знаю что спутники есть, в ИКИ однако работал... Я про их сколь нить массовость!
А где я писал про массовость? Сами что-то придумали, сами опровергаете...

Для массированного возмездия - подлодки. А спутники - наименее уязвимое средство. Про глубоководные станции вообще нет точной информации, "утечка" информации явно рассчитана то, чтобы дать понять что есть и сюрпризы для возможного агрессора. Ну и упомятутые вами мобильные группировки - тоже. Работает это всё в совокупности.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Max_542 от 27 Февраль, 2015, 12:34:45 pm
Цитата: "Ovod"
Цитата: "Max_542"
Я знаю что спутники есть, в ИКИ однако работал... Я про их сколь нить массовость!
А где я писал про массовость? Сами что-то придумали, сами опровергаете...
Вы не говорили, Вы говорили о первом ударе, но он иначе как массовым БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 13:23:25 pm
Цитата: "Max_542"
Вы не говорили, Вы говорили о первом ударе, но он иначе как массовым БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!
Вы что-то не так поняли - я писал о гарантированном возмездии на первый удар, каким бы массовым он ни был. И перечислил несколько компонентов этой ответки. Список исчерпывающим не был.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Max_542 от 27 Февраль, 2015, 13:45:56 pm
Цитата: "Ovod"
Цитата: "Max_542"
Вы не говорили, Вы говорили о первом ударе, но он иначе как массовым БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!
Вы что-то не так поняли - я писал о гарантированном возмездии на первый удар, каким бы массовым он ни был. И перечислил несколько компонентов этой ответки. Список исчерпывающим не был.
Если первый удар будет массовым, я лично в этом уверен, то "обратка" рояли играть не будет - полный кирдык и без него!   :( :o
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 14:13:35 pm
Цитата: "Max_542"
Если первый удар будет массовым, я лично в этом уверен, то "обратка" рояли играть не будет - полный кирдык и без него!   :( :o
Кирдык будет участникам обменом ударами. Человечеству в целом тоже придется несладко, но в каменный век оно не упадет. Тем не менее, правящие круги США и ЕС именно из-за ответа не рискнут начинать массированную войну. Кишка тонка!
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 27 Февраль, 2015, 15:11:48 pm
Цитата: "Ovod"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Так, значит, один нерусский (то есть нероссийский гражданин), но путиноид голосует за поддержку путина в случае ядерной войны.  Так и зачтем.
Ну как может быть иначе?! Пусть у меня и есть куча претензий к Путину, за его либерализм, но в случае ядерной войны я буду, безоговорочно, на его стороне.
Понял-понял.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 27 Февраль, 2015, 15:23:20 pm
Цитата: "Max_542"
Цитата: "Владимир Владимирович"
В эпицентрах ядерных взрывов да.  Но это будут зоны примерно радиусом до 30 км.  Однако, Россия ведь больше - не 30 км радиусом.  У Глуховского получалось, что почти все ядерные боеголовки уничтожены на подступах к Москве.  Его специалисты, разумеется, ругали за нереалистичность - если ядерные взрывы (перехваты) будут в атмосфере, то уж за 20 лет радиация уменьшится до нормального уровня (в 1945-1963 в атмосфере и на поверхности произведено несколько сот ядерных взрывов, и хотя они разнесены на месяцы и годы, это не привело в целом к убийственому уровню радиации).
За эти годы было 4-5 десятков не самых мощных взрывов в атмосфере...
В случае ядерного конфликта НМВ будет израсходован весь (или почти весь) арсенал - более 12 тыс. единиц, которые можно приравнять к 200-300 тысячам в пересчёте на мегатонны.
Нет, вы неправы.  Я уже где-то цитировал Рогозина 2013 года.  Тогда (еще не зная о противостоянии с США в 2014) он честно признался, что 90% российских ракет с ядерными боеголовками просто не взлетят.  Поэтому в 2014 году начались лихорадочные работы по приведению их в порядок, чтоб хоть что-то взлетело.  В принципе, нормальное количество боевых ракет на дежурстве - 15% от общего числа.  Если привести в боеготовность 30% - это слишком затратно и сложно и не может продолжаться более нескольких месяцев.  Потом надо или снимать с боевого дежурства, или применять.

Не слушайте глупых слухов, которые тут Овод распространяет.  Никаких "термоядерных зарядов" да еще и "в зонах сейсмической активности" нет.  Это ненаучная фантастика.

С другой стороны, иного выхода, чем ядерная война, у путинского режима нет.  Во всех остальных случаях Запад просто экономически задушит Россию, даже если это потребует 10-20 лет.  Но сценарий ядерной войны будет совсем иным.  Поскольку западная система ПРО достаточно совершенна, а базирование ядерных ракет удобнее, чем у России, до Запада долетит едва ли одна ракета против долетевших до России десяти западных.  Я думаю, после первых ударов путин зассыт и попросит перемирия, или там чего-то еще.  Либерализм... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 15:29:00 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Поскольку западная система ПРО достаточно совершенна, а базирование ядерных ракет удобнее, чем у России, до Запада долетит едва ли одна ракета против долетевших до России десяти западных.
:lol:  :lol:  :lol:
Спасибо, очень смешно. До вас меня только Тымчук и Псаки так смешили!
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 15:31:57 pm
Да, а по вопросу "ненаучной фантастики" - рекомендую поинтересоваться что такое АС-12 "Лошарик" и для чего он может применяться. А ведь это - только маленькая верхушечка айсберга...  :wink:
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 27 Февраль, 2015, 15:37:12 pm
Я опираюсь на доклад Рогозина от июля 2013 года.  А ненаучная фантастика - в другом разделе.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 15:49:13 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Я опираюсь на доклад Рогозина от июля 2013 года.  А ненаучная фантастика - в другом разделе.
Не поленился отыскать пресловутый доклад и ничуть не удивился обнаружив, что ничего похожего в нем нет.
Кстати, если ядерное оружие России старое ржавое, то американское ничуть не новее. А всякое разрекламированное "высокоточное" имеется в единичных опытных экземплярах.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 27 Февраль, 2015, 15:58:20 pm
Ну да, в Америке тоже самое.

Я ж говорю: ненаучная фантастика в другом разделе.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 17:04:21 pm
А ведь я, оказывается, был слишком высокого мнения об американских ядерных силах! Вот их реальное состояние:
Цитировать
… Последний ядерный боезаряд был изготовлен в США в 1991 году. И на этом - всё.

Еще более забавно, что последний испытательный атомный взрыв был произведен в 1992 году. И это при том, что средний возраст американской ядерной боеголовки — больше 30 лет, то есть многие из них были произведены и развернуты еще до президентства Рейгана. Где уверенность, что эти боеголовки по-прежнему в состоянии взорваться?

Или вы думаете, что эти системы настолько стабильны, что 30 лет для них - не срок? Так вы сильно не правы. Термоядерное устройство - штука чрезвычайно сложная и быстро деградирующая. Идет распад делящихся материалов, в результате чего содержание активного материала снижается. Хуже того - выделяющиеся при этом излучения приводят к деградации остальных компонентов системы, от взрывателей до электроники.

Идет и деградация другого рода. Американские ученые, специализирующиеся на ядерном оружии, стареют и выходят на пенсию с тревожащей скоростью. Уже к 2008 году более половины специалистов-ядерщиков в национальных ядерных лабораториях США были старше 50 лет, а среди тех, кому меньше пятидесяти, очень мало обладающих ноу-хау. Да и откуда взяться ноу-хау, если ядерные заряды не строятся уже более 20 лет - а новые не проектируются и того дольше?

По оценкам министра обороны США Гейтса, через несколько лет приблизительно 3/4 ядерщиков США достигнут пенсионного возраста и выйдут на пенсию. Но уже сейчас бардак и безобразия в национальных лабораториях США достигли такого уровня, что правительство было вынуждено вывезти из Лос-Аламосской лаборатории все расщепляющиеся материалы - их там просто разворовывали и продавали неизвестно кому.

Компоненты ядерных боезарядов США стареют еще быстрее, чем ученые. США уже не имеют технологических возможностей и способностей производить некоторые ключевые элементы для боезарядов. Дошло до того, что более старые заряды служат источником запчастей для поддержания других в сколько-нибудь рабочем состоянии.

…B-52 являются в единственными в ВВС США носителями крылатых ракет большой дальности (КР БД) с ядерной боевой частью (ЯБЧ). Но эти машины очень стары.  Последний B-52H с серийным номером 61-0040 вышел из сборочного цеха 26 октября 1962 года – почти 50 лет назад. Для В-52 нет ни двигателей, ни запчастей - для поддержания хотя бы некоторых экземпляров в летающем состоянии авиационные техники разбирают на запчасти списанные бомбардировщики. Существовал даже проект переделки B-52 под двигатели и часть авионики от гражданского боинга-747 - но и этот проект США не осилили.

Б-52 ещё пока в состоянии выполнить свои задачи. Американцы предполагают эксплуатировать их до 2040 года. Но парк сокращается. Очередную модернизацию пройдут уже только 44 борта из 68.

Кроме того, у США есть 19 стратегических бомбардировщиков В-2 и 67 межконтинентальных В-1В. Весь прикол в том, что использовать их для нанесения удара по сильному противнику невозможно.

При разработке сверхзвукового бомбардировщика B-1B был допущен фатальный конструктивный просчет. Эта машина может нести лишь свободно падающие бомбы и ракеты малой дальности. Поэтому развитие средств ПВО сделало В-1В бессмысленной мишенью еще до момента развертывания. Производство машин было прекращено, а уже выпущенные бесполезно ржавеют на стоянках.

…В США имеется всего один тип межконтинентальных баллистических (МБР) наземного базирования. Это «Минитмен-3» - изделия времен вьетнамской воны, устаревшие морально и технически.

Попытка американцев создать в ответ на нашу «Сатану» тяжелую МБР типа «Пискипер» («Миротворец») с треском провалилась. Ракетный комплекс, на создание которого было затрачено, по различным оценкам, до триллиона долларов (включая затраты на производство и постановку на боевое дежурство 50 МБР), просуществовал меньше 20  лет и был снят с боевого дежурства без всякой замены!

Так же провалилась попытка создать на базе «Пискипера» боевой железнодорожный  ракетный комплекс (аналог российского «Стилета»).

Полным провалом закончилась и широко разрекламированная кампания по созданию 500 легких МБР типа «Миджитмен» - аналога нашего «Тополя». Было проведено всего два испытательных пуска, один из которых оказался полностью неудачным, – ракета была уничтожена сигналом из центра управления испытаниями в связи с выходом ее из-под контроля, второй был успешен лишь частично.

После этого все работы по данному проекту были полностью заморожены.

В сухом остатке на вооружении стратегических ядерных сил (СЯС) США в их наземной компоненте остается 450 полностью устаревших МБР, не имеющих средств преодоления ПРО. А если учесть последние неудачи с испытательными пусками «Минитменов», то можно сделать вывод, что МБР у США скорее всего просто уже нет.

…К 2000 году США планировали иметь 480 баллистических ракет на подводных лодках (БРПЛ), размещенных на 20 атомных подводных лодках (ПЛАРБ). Но на сегодня  в составе ВМС США лишь 14 ПЛАРБ с 336 БРПЛ. Она, несомненно, является самой боеспособной составляющей ядерной триады США.

Однако подлодки класса «Огайо» были сконструированы и начали строиться также еще во время вьетнамской войны.  Немного новее лишь ракеты Трайдент-II Д-5, стоящие на этих субмаринах - но и им уже больше четверти века. При установленном в ВМС США нормативе на боевое дежурство (60% времени), в ближайшие десять лет ПЛАРБ США окажутся запертыми в базах ввиду неспособности выйти в море. Боеготовность БРПЛ «Трайдент»–II в это время тоже вызывает большие сомнения, ввиду того что, являясь твердотопливными, они несут в себе те же слабости, что и «Минитмены».

…Сравнивать военный бюджет США с военным бюджетом России, да и других стран, напрямую некорректно.

В пересчете на доллары, сделать в России единицу вооружения стоит гораздо дешевле, чем в США, и зарплаты у американских военных гораздо выше. Поэтому нужен некий корректирующий коэффициент.

Плюс нужно учитывать, что в США происходит просто феерический распил военных денег. Нам такие распилы и не снились. Наглядный пример - история создания ни на что не годных бомбардировщиков В-2 по два с лишним млрд долларов за штуку. А программа создания истребителя Ф-35 у них, как черная дыра. Туда ушли уже десятки миллиардов, а машина до сих пор ни летать, ни стрелять как следует не умеет.

Можно вспомнить и недавних скандал, связанный с кражей шести миллиардов долларов на снабжении американских войск в Афганистане.
 
Но часть денег огромного военного бюджета доходит по назначению… и растворяется на необъятных просторах бесконечных войн в Афганистанах-Ираках-Сербиях- Ливиях.  Деньги идут на зарплаты и страховки, на боеприпасы и на ремонт, на топливо и транспортировку. А также снабжение - от ракет до туалетной бумаги.  Естественно, везде коррупция, откаты, закупки по завышенным ценам.

Ну и, разумеется, большие деньги тратились и тратятся развитие технологий неядерных ударных сил - БПЛА, цифровое поле боя, роботы, противоснайперские детекторы - оптические и звуковые и прочее.
http://vg-news.ru/news/20120241074.html (http://vg-news.ru/news/20120241074.html)
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 27 Февраль, 2015, 17:14:25 pm
Наполеона вообще лаптем победили.  Надо лапти плести - зачем ракеты (сравнивать лапоть и ракету - некорретно).
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 17:20:20 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Наполеона вообще лаптем победили.  Надо лапти плести - зачем ракеты (сравнивать лапоть и ракету - некорретно).
Да, да Гитлер смеялся над рус-фанер - где он теперь? Ваши каратели шли полгода назад на Донбасс раскатывать танками "колорадов" в тонкий блин - где те танки и большая часть тех карателей? Ну и так далее...
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 27 Февраль, 2015, 17:28:27 pm
Под Донецком и продолжают его обстреливать.  Лаптем воевать...
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 18:07:46 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Под Донецком и продолжают его обстреливать.  Лаптем воевать...
Да, фашистские бандиты продолжают обстрелы, несмотря на обещания своего презика. Но за всё, рано или поздно, придет расплата. И за глупость, и за подлость, и за вранье.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 27 Февраль, 2015, 18:55:16 pm
Отлично!  Овод, у меня тут хорошая идея появилась: надо изолировать всех русских патриотов в некое информационное гетто, где они и будут извращаться, пока не переедят друг друга, как пауки в банке.  Что требуется: распускать слухи о
- слабости украинской армии (и особенно американской)
- говорить, что против России ведется война с целью ее уничтожения
- говорить, что все врут, кроме России (и тех, кто за Россию)
- что все, кроме русских, фашисты-нелюди, потому что...
- что весь мир будет расплачиваться и кровавыми слезами умоется (такой блатной жаргон)
- перепощать все самые дерьмовые материалы с колорадских источников и т.д.

Справитесь?
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Алeкс от 27 Февраль, 2015, 19:13:49 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
- говорить, что против России ведется война с целью ее уничтожения
Скорее всего, так и есть. И это правильно.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 19:32:56 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Отлично!  Овод, у меня тут хорошая идея появилась: надо изолировать всех русских патриотов в некое информационное гетто, где они и будут извращаться, пока не переедят друг друга, как пауки в банке.  Что требуется: распускать слухи о
- слабости украинской армии (и особенно американской)
- говорить, что против России ведется война с целью ее уничтожения
- говорить, что все врут, кроме России (и тех, кто за Россию)
- что все, кроме русских, фашисты-нелюди, потому что...
- что весь мир будет расплачиваться и кровавыми слезами умоется (такой блатной жаргон)
- перепощать все самые дерьмовые материалы с колорадских источников и т.д.
Справитесь?
Цитата: "Алeкс"
Цитата: "Владимир Владимирович"
- говорить, что против России ведется война с целью ее уничтожения
Скорее всего, так и есть. И это правильно.
Вот видите – второй пункт ваш единомышленник-укроп подтвердил. Так что гетто уже не получится.

А, вообще-то, загонять в нормальных людей в гетто – это ваша, укронациков, цель с не только с начала «революции гадости», а еще со времен Петлюры и Бандеры. Но каждый раз у вас ничего не получалось и вас вышвыривали из Украины пинком под зад. И сейчас уже видно, что дело идет к тому же.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Сергей Коровьев от 27 Февраль, 2015, 19:34:43 pm
Цитата: "Алeкс"
Цитата: "Владимир Владимирович"
- говорить, что против России ведется война с целью ее уничтожения
Скорее всего, так и есть. И это правильно.
Доказательства ?
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 19:37:43 pm
Цитата: "Сергей Коровьев"
Цитата: "Алeкс"
Скорее всего, так и есть. И это правильно.
Доказательства ?
Да, право, ну какие тут могут быть доказательства...
Это же зоология!
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 27 Февраль, 2015, 19:38:23 pm
Цитата: "Ovod"
Вот видите – второй пункт ваш единомышленник-укроп подтвердил. Так что гетто уже не получится.

А, вообще-то, загонять в нормальных людей в гетто – это ваша, укронациков, цель с не только с начала «революции гадости», а еще со времен Петлюры и Бандеры. Но каждый раз у вас ничего не получалось и вас вышвыривали из Украины пинком под зад. И сейчас уже видно, что дело идет к тому же.
Ну так справитесь, или нет?
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 19:40:54 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "Ovod"
Вот видите – второй пункт ваш единомышленник-укроп подтвердил. Так что гетто уже не получится.

А, вообще-то, загонять в нормальных людей в гетто – это ваша, укронациков, цель с не только с начала «революции гадости», а еще со времен Петлюры и Бандеры. Но каждый раз у вас ничего не получалось и вас вышвыривали из Украины пинком под зад. И сейчас уже видно, что дело идет к тому же.
Ну так справитесь, или нет?
Я уже объяснил: гетто - это по вашей, фашистской, специальности. Я в гетто не нахожусь и никого в него не отправляю. Даже фашистов. Для последних у нас припасены два аршина земли каждому.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 27 Февраль, 2015, 19:51:03 pm
И еще писать, что все, кто против Овода - фашисты.  Хорошо?
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 27 Февраль, 2015, 20:11:26 pm
Насчет аршин земли.  Колорадам ее вообще не полагается.  Их закапывают - в лучшем случае - как собак, в худшем - сбрасывают в шахты.  Вот как это начиналось в мае 2014:

(http://f6.s.qip.ru/J9hCkJR4.jpg) (http://shot.qip.ru/00FECE-6J9hCkJR4/)
донецкий морг, забитый трупами колорадов

А вот эти граждане России - шахтеры из Пскова и комбайнеры из Мурманска - уже отвоевались под Дебальцево:
(http://f5.s.qip.ru/J9hCkJR5.jpg) (http://shot.qip.ru/00FECE-5J9hCkJR5/)
http://svit24.net/events/123825-minobor ... o-rossiyan (http://svit24.net/events/123825-minoborony-obnarodovalo-snimki-pasportov-pogibshikh-pod-debal-tsevo-rossiyan)

Сколько их погибло, никто не знает в принципе.  На Украине рассказывают анекдот, что в российских городах резко сократилось количество гопников.  50000, по мнению немецкой разведки - это еще данные за прошлый год.  2900 - под Дебальцево, еще тысячи в других местах.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Roland от 27 Февраль, 2015, 20:15:02 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
А вот эти граждане России - шахтеры из Пскова и комбайнеры из Мурманска - уже отвоевались под Дебальцево:

 Чё, воины-интернационалисты.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 27 Февраль, 2015, 20:19:35 pm
Цитировать
На Украине рассказывают анекдот, что в российских городах резко сократилось количество гопников.
Кстати, да...  Как социолог, могу это подтвердить.  И бомжей - на глаз - стало меньше. :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 20:40:33 pm
Мечтайте дальше - что вам еще остается. У вас четыре мобилизации уже было и в последнюю даже и половины нужного поголовья мяза не наскребли? Продолжайте в том же духе, и для наших послевоенных антифашистских трибуналов и работы совсем не останется! :lol:
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 27 Февраль, 2015, 20:48:19 pm
Совсем заигрался в 1941.  Как говорится, такие люди нужны Германии, хотя и не в таком количестве.  Он и не заметил, как оказался в колорадском гетто.  Отличная работа!  :D   Надо и дальше создавать у колорадов впечатление, что они воюют со всем миром.  Впрочем, кого я учу?..
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 27 Февраль, 2015, 21:16:03 pm
Батальон "Киев-1" приступил к охране финансового митинга под Нацбанком. Об этом сообщает пресс-служба МВД.

"Эти меры принимаются в первую очередь для того, чтобы снять напряжение среди митингующих, ну и, естественно, чтобы избежать провокаций и повторных конфликтов", - отметил комбат "Киев-1" Евгений Дейдей.

http://112.ua/obshchestvo/batalon-kiev- ... 96904.html (http://112.ua/obshchestvo/batalon-kiev-1-pristupil-k-ohrane-finansovogo-mitinga-pod-nacbankom-196904.html)

Везде он успевают. И "контрабас" конфисковывать, и в засады попадать, и из них выходить, и теперь уже защищать Майдан. Пока кредитный.

Киевляне конечно не вышли защищать "вторых онижедетей", но батальон "Киев-1" теперь имеет и новую "работу" и свою точку воздействия на власть.

П.С. А власть боится. Это видно по всем ее сегодняшним действиям.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 28 Февраль, 2015, 05:48:31 am
Это не сюда.  Здесь обсуждается ядерная война, и как мутант овод будет крымнашить на радиоактивных руинах.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 28 Февраль, 2015, 06:14:29 am
Цитата: "Владимир Владимирович"
Это не сюда.  Здесь обсуждается ядерная война, и как мутант овод будет крымнашить на радиоактивных руинах.
А, ну продолжайте это обсуждать сам с собой. Поскольку никакой ядерной войны не будет, как бы вам ни хотелось.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 28 Февраль, 2015, 06:22:12 am
Потому что овод не будет поддерживать путина.  Только поэтому. :mrgreen:  :mrgreen:   Убогие гопники не замечают, что каток всемирной истории едет по ним, они думают, что кто-то их признает.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Ovod от 28 Февраль, 2015, 06:36:36 am
Понятно, что США, через свою нынешнюю болонку Руину, изо всех сил втягивают Россию в войну. Понятно также, что ЕС этому противится, тоже изо всех сил, на грани раскола в НАТО. Но вот "логику" тех, кто в этом поддерживает США и киевских безумцев, я понять не в состоянии. Вата-с...
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 28 Февраль, 2015, 06:39:20 am
самокритично, насчет ваты.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Абрэк от 08 Март, 2015, 19:43:51 pm
Ахиллесова пята США
Уязвима ли Америка с военной точки зрения

Отношения России и США сложны как никогда. Об этом в четверг, 5 марта, заявил замминистра обороны РФ Анатолий Антонов. По его словам, система международной безопасности подорвана действиями США и их союзниками, а «в качестве цели сегодня выбрана Россия».
Поражение этой цели возможно, в частности, через Украину. Судя по всему, дело неуклонно идет к поставкам Киеву летального оружия из-за океана. Можно предположить, что Москва спокойно наблюдать за эскалацией конфликта не будет. А это значит, что риск прямого столкновения Россия – НАТО (читай, США) многократно возрастает.
Понятно, на такой сценарий США могут пойти только при условии своей гарантированной неуязвимости. Например, после Второй мировой, несмотря на монополию на ядерное оружие, американцы не решились развязать превентивную войну против СССР, хотя такие планы вынашивали. Напомним: ядерный удар по советской территории планировалось нанести до 1948 года, и в течение 30 дней сбросить 133 атомных бомб на 70 советских городов, из них 8 – на Москву и 7 – на Ленинград. Однако контрольные расчеты показали, что стратегическая авиация США не может гарантировать нанесение непоправимого удара – и план отложили до лучших времен.
Американские военные аналитики и сегодня просчитывают шансы в войне с Россией. Их планы обрисовал еще в 2013 году вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин. «В США прорабатывается концепция молниеносного глобального удара. Она предусматривает нанесение удара неядерным вооружением по любой точке планеты в течение одного часа», — сказал Рогозин. «Согласно результатам военной игры, проведенной в Пентагоне, с помощью 3,5–4 тыс. единиц высокоточного оружия США могут за 6 часов уничтожить основные инфраструктурные объекты противника и лишить его возможности к сопротивлению», – добавил вице-премьер. По его словам, если такой удар будет нанесен по России, главными целями станут силы стратегического ядерного сдерживания.
Но, похоже, не все у американцев гладко. В 2014 году в специализированном обзоре разведывательно-аналитической компании Strategic Forecasting Inc появилась информация о том, что Стратегическое командование США провело прогнозирование операции Bear Spear. Ее целью было моделирование быстрого и частично-ядерного удара по России (точнее, по «евроазиатской автократии Usira», как сказано в легенде операции).
По данным военных экспертов, США смогли нанести массированный удар высокоточными крылатыми ракетами по стационарным ракетным шахтам противника, частично по местам дислокации мобильных ракетных установок и по военным управляющим центрам. Однако в ходе имитации атаки с максимально реалистичными условиями США получили неприемлемый ущерб.
Использование Usira ракетно-ядерного оружия позволило прорвать системы ПРО и уничтожить как инфраструктуру и военные объекты, так и около 100 миллионов гражданского населения Америки. Основную разрушительную роль сыграл подводный флот Usira.
В обзоре Strategic Forecasting Inc говорится, что проанализированная тактика и стратегия атаки в итоге привела к массированному ракетно-ядерному обмену между Usira и США, в результате которой оба государства получили неприемлемый ущерб. Прогнозируемое количество погибших превысило 400 миллионов человек.
Насколько все-таки уязвимы США с военной точки зрения, и насколько серьезную угрозу представляет для них Россия?
– Прежде всего, США могут быть полностью уничтожены ядерным потенциалом России, – отмечает президент Академии геополитических проблем доктор военных наук Константин Сивков. – Если же брать неядерное оружие, Россия имеет боезапас крылатых ракет типа «Калибр», Х-55, Х-101 и Х-102. Такие ракеты, выпущенные в количестве около 5 тысяч единиц, способны превратить Соединенные Штаты в страну Третьего мира, уничтожив до 90% американской экономики. Удары российских крылатых ракет способны разрушить американские гидростанции, химические и биологические предприятия, что приведет к значительным жертвам среди населения США.
Правда, у России очень немного таких ракет. Их нужно выпускать в значительном количестве – а это дорого. Каждая такая ракета стоит, по американским оценкам, около 2 миллионов долларов.
«СП»: – Как выглядит соотношение сил России и Америки в небе, на суше и на море?
– Если говорить о столкновении военно-воздушных сил России и США – американцы имеют бесспорное превосходство перед нами.
Сухопутные войска США тоже значительно превосходят российские. Численность сухопутных сил РФ – не более 250 тысяч человек, в то время как у американцев, с учетом национальной гвардии, она составляет около 1 миллиона человек. Кроме того, у Америки большие мобилизационные резервы. По количественному и качественному составу боевой техники, по оснащенности высокоточным оружием США также намного превосходят российские Вооруженные силы.
Приведу только один факт. В войне 2008 года с Грузией в российских войсках имелось всего 0,5% высокоточного оружия. А в армии США этот показатель – 80%.
Что касается флота, и здесь превосходство США подавляющее. Против одного нашего авианосца – 11 американских, против 12-ти российских атомных подводных лодок современного класса (971-й проект) – свыше 50 равноценных американских субмарин типа Los Angeles. Против наших пяти тяжелых ракетных крейсеров – свыше 27 равноценных американских боевых кораблей.
В целом, военно-техническое превосходство США над Россией бесспорно.
«СП»: – В чем тогда уязвимость Америки?
– Главный недостаток американской армии – ее крайне низкий моральный дух. Коротко говоря, американцы не готовы умирать в сражении. А это значит, в боевых действиях, которые предполагают столкновения сухопутных войск в ближнем бою, – даже при значительном численном превосходстве американцев, – мы способны их переигрывать.
В дальнем бою, где все определяется ракетными ударами и действиями авиации – однозначно превосходство американцев.
«СП»: – Американская система ПРО обеспечивает Штатам неуязвимость?
– Нет. Она действует только против тактических и оперативно-тактических ракет. Против ракет стратегического класса эффективную систему ПРО американцам пока создать не удалось.
«СП»: – Если брать российскую ядерную триаду, какой ее компонент наиболее эффективен?
– По количественно-качественному боевому составу наиболее мощным является сухопутный компонент. У США – морской. С точки зрения боевой устойчивости, наиболее эффективны подводные ядерные ракетные крейсера.
«СП»: – Получается, Штаты на прямое столкновение с Россией идти не готовы?
– Ядерный удар РФ американцы пока отразить не могут. Поэтому на прямое военное столкновение с нами США не пойдут. Потенциально возможны лишь локальные конфликты, со столкновением отдельных группировок, которые не затрагивают жизнеспособность обоих государств.
– Территория США, если не считать массированного ядерного удара со стороны России, практически неуязвима, – отмечает замдиректора Института политического и военного анализа Анатолий Храмчихин. – Хотя, если нанести массированный удар крылатыми ракетами, это может создать американцам проблемы. Дело в том, что ПВО – в нашем понимании – у США, по сути, нет. У противников, с которыми американцы имели дело, никогда не было крылатых ракет. Соответственно, к обороне от них Соединенные Штаты не готовились. Это и есть уязвимое место американской обороны.
Правда, больших запасов крылатых ракет у противников американцев по-прежнему нет. Но некоторое количество есть и у России, и у Китая.
Что касается широкого вторжения на американскую территорию – оно совершенно невозможно ни с чьей стороны. По крайней мере, в обозримом будущем, учитывая мощь вооруженных сил США.
А вот американские войска за рубежом могут быть очень сильно уязвимыми. Скажем, войска США в Южной Корее и Японии – теоретически – могут подвергнуться серьезному удару со стороны Северной Кореи или Китая. Эта угроза не слишком актуальна, но реально существует. И потери в этом случае у американцев могут быть весьма серьезными.
На Ближнем Востоке – в случае, если Иран решит нанести по американцам первый удар – войска США в Афганистане и странах Персидского залива тоже окажутся весьма уязвимыми.
В Европе – хотя удар со стороны России я представляю с большим трудом – нынешний американский потенциал очень невелик. И он – если абстрагироваться от политической ситуации – весьма уязвим.
«СП»: – Насколько для США неприемлемо серьезное столкновение с Россией или, допустим, с Китаем?
– Устойчивость американцев к своим потерям гораздо выше, чем у европейцев (у тех она вообще близка к нулю), но собственных больших потерь США тоже очень не любят. Уже поэтому столкновение с серьезным противником для них крайне нежелательно.
Американцы создали себе образ непобедимых, начиная с «Бури в пустыне». Между тем, только эта операция 1991 года была единственной войной, на которой они столкнулись с настоящим и сильным противником. Тогда американцы победили иракцев в очень хорошем стиле, с умеренными потерями.
Вместе с тем, американцы никогда не сталкивались со страной, у которой есть нормальные ПВО, современные ВВС и средства радиоэлектронной борьбы. У России все перечисленное имеется. Да, у нас гораздо меньше высокоточных боеприпасов, чем у американцев. Но, с другой стороны, у нас гораздо лучше система ПВО, а главное – американцы никогда не сталкивались ни с чем даже близко подобным. Самая сильная система ПВО, с которой имели дело Штаты – иракская в 1991-м году – была советской ПВО начала 1980-х. А в ходе «Бури в пустыне», напомню, американцы потеряли около 40 самолетов.
Образ «непобедимых» может сыграть с США злую шутку. Новое столкновение с сильным противником, с большими потерями и втягиванием страны в серьезную войну, может обернуться непредсказуемыми последствиями – и внутри США, и на международной арене. Во-первых, американское население почти наверняка отнесется к такой ситуации крайне отрицательно – а в США власть реально зависит от мнения людей. Во-вторых, многие страны, обнаружив, что Америка не является непобедимой, скорректируют свою политику с учетом новых реалий.
Уже есть симптомы – Украина и Грузия тому пример – что дружба с американцами не дает ничего, кроме тяжелого военного поражения. Американцы, с одной стороны, не хотят, чтобы такое впечатление возникало. Но еще больше они не хотят, чтобы сами США потерпели военное поражение. Это будет уже качественно другой уровень потерь для Америки – на всех направлениях…

http://infopolk.ru/1/N/blog/news/14844. ... b63e01cc03 (http://infopolk.ru/1/N/blog/news/14844.html#b1674fe6-ee25-6904-b07b-7fb63e01cc03)
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: alla от 10 Март, 2015, 02:55:18 am
Цитата: "Ovod"
Понятно, что США, через свою нынешнюю болонку Руину, изо всех сил втягивают Россию в войну. Понятно также, что ЕС этому противится, тоже изо всех сил, на грани раскола в НАТО. Но вот "логику" тех, кто в этом поддерживает США и киевских безумцев, я понять не в состоянии. Вата-с...
Каким образом конкретно США втягивают Россию в войну? И зачем это нужно?
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 10 Март, 2015, 03:26:56 am
Цитировать
«СП»: – В чем тогда уязвимость Америки?
– Главный недостаток американской армии – ее крайне низкий моральный дух. Коротко говоря, американцы не готовы умирать в сражении. А это значит, в боевых действиях, которые предполагают столкновения сухопутных войск в ближнем бою, – даже при значительном численном превосходстве американцев, – мы способны их переигрывать.
В дальнем бою, где все определяется ракетными ударами и действиями авиации – однозначно превосходство американцев.
Хм... в войнах 1991 и 2003 противники США (Ирак) тоже боевого духа не проявляли.  Сколько советских генералов перейдет на сторону США в случае войны с Россией?

Насчет "неготовности" Америки к войне я уже говорил: Запад 40 лет (1949-1989) жил на грани войны с СССР.  А уж СССР был на порядок сильнее (и в моральном, революционно-романтическом духе также), чем современное ублюдочное новообразование на большей части его территории, которое...  что? Гундяй благословит "искандеры"?  Не смешите барона Гольбаха! :mrgreen:   Он переметнется к новым хозяевам в два счета (если они сохранят ему все намоленое добро и даже если не сохранят, но позволят еще намолить).
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Алeкс от 10 Март, 2015, 05:11:38 am
Цитата: "alla"
Каким образом конкретно США втягивают Россию в войну?
Например, заставили Крым отожрать. Из последнего - бурят на Донбасс свозят, а агент СРУ по кличке Кобздон этих бурят засветил в медиа. Настоящая бурятоубийственная война получается.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 10 Март, 2015, 09:53:13 am
Да, таковы патриоты.  Они даже в сортир ходят не как все люди, а "вынуждено" (в результате иностранной агрессии) :mrgreen:  :mrgreen:

И ведь - что самое обидное? - все равно все зря.  Из мировой истории мы видим, что "мондиалисты" (начиная с каких-нибудь финикийских мореплавателей или египетских колесниц) всегда одерживают верх над "патриотами".  Как-то вот всегда так получается.  Надо быть, видимо, садомазохистом (с большим креном к мазо-), чтобы согласиться на роль патриота в этом спектакле.  И история проходит мимо обиженных физиономий патриотов.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: alla от 11 Март, 2015, 04:10:32 am
Цитата: "Абрэк"
Главный недостаток американской армии – ее крайне низкий моральный дух. Коротко говоря, американцы не готовы умирать в сражении. А это значит, в боевых действиях, которые предполагают столкновения сухопутных войск в ближнем бою, – даже при значительном численном превосходстве американцев, – мы способны их переигрывать.
Это ошибочное мнение. Готовы умирать и умирают.

И действительно, моральный дух в армии сейчас ниже, чем при Буше младшем.

Потому что Командер энд Чиф Обама не поддерживает армию так, как это делал  президент до него.

Армия просится в Ирак воевать с ИГИЛ и победить их(to kick their butts).

Армия США одна из самых лучших в мире, если не самая лучшая.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: alla от 11 Март, 2015, 04:31:05 am
Цитата: "Алeкс"
Цитата: "alla"
Каким образом конкретно США втягивают Россию в войну?
Например, заставили Крым отожрать. Из последнего - бурят на Донбасс свозят, а агент СРУ по кличке Кобздон этих бурят засветил в медиа. Настоящая бурятоубийственная война получается.
:D спасибо за ответ  :D
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 11 Март, 2015, 04:55:09 am
Пусть считают боеготовность американской армии "крайне низкой".  Это очень хорошо.  Потому что, недооценивая противника, Путиностан может решиться на более серьезные военные действия и, соответственно, проиграть войну.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: alla от 12 Март, 2015, 15:52:51 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Пусть считают боеготовность американской армии "крайне низкой".  Это очень хорошо.  Потому что, недооценивая противника, Путиностан может решиться на более серьезные военные действия и, соответственно, проиграть войну.
Да, если повторение мантры "армия США слабая" makes them feel good, пусть повторяют.

P.S. В.В., Я Вам завидую. Как бы мне хотелось походить по улицам и проспектам одного из самых красивых городов в мире  Санкт Петербургу. И по Киеву тоже. Я люблю Киев.
Мне посчастливилось провести неделю в С.П в конце восьмидесятых годов.
Интересно, сильно ли город изменился с того времени?
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 12 Март, 2015, 16:47:13 pm
Еще есть совершенно нетронутые уголки.  Почти не изменившиеся с 1989.  Могу прислать фото (сам делал).
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: alla от 12 Март, 2015, 18:04:55 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Еще есть совершенно нетронутые уголки.  Почти не изменившиеся с 1989.  Могу прислать фото (сам делал).
да, пожалуйста
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 14 Март, 2015, 10:49:04 am
А вот здесь я их и размещу.  Самая подходящая тема. :mrgreen: "Россия, которую мы потеряем благодаря русским патриотам" (с)


Два вида из моего окна:
(http://f5.s.qip.ru/6fjZ4kFI.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-56fjZ4kFI/)
(http://f6.s.qip.ru/6fjZ4kFJ.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-66fjZ4kFJ/)

Виды города прошлым летом:
(http://f6.s.qip.ru/6fjZ4kFK.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-66fjZ4kFK/)
(http://f5.s.qip.ru/6fjZ4kFL.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-56fjZ4kFL/)
(http://f6.s.qip.ru/6fjZ4kFM.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-66fjZ4kFM/)
(http://f6.s.qip.ru/6fjZ4kFN.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-66fjZ4kFN/)
(http://f5.s.qip.ru/6fjZ4kFO.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-56fjZ4kFO/)
(http://f6.s.qip.ru/6fjZ4kFP.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-66fjZ4kFP/)
(http://f6.s.qip.ru/6fjZ4kFQ.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-66fjZ4kFQ/)

снова виды из моего окна:
(http://f5.s.qip.ru/6fjZ4kFR.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-56fjZ4kFR/)
(http://f5.s.qip.ru/6fjZ4kFS.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-56fjZ4kFS/)

не Лондон, но туманы бывают:
(http://f6.s.qip.ru/6fjZ4kFT.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-66fjZ4kFT/)
(http://f6.s.qip.ru/6fjZ4kFU.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-66fjZ4kFU/)
(http://f5.s.qip.ru/6fjZ4kFV.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-56fjZ4kFV/)
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 14 Март, 2015, 10:49:24 am
снова город:
(http://f6.s.qip.ru/6fjZ4kFW.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-66fjZ4kFW/)
(http://f5.s.qip.ru/6fjZ4kFX.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-56fjZ4kFX/)

автопортрет:
(http://f6.s.qip.ru/6fjZ4kFY.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-66fjZ4kFY/)

снова город:
(http://f5.s.qip.ru/6fjZ4kFZ.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-56fjZ4kFZ/)
(http://f5.s.qip.ru/6fjZ4kG0.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-56fjZ4kG0/)
(http://f5.s.qip.ru/6fjZ4kG1.jpg) (http://shot.qip.ru/00FTsg-56fjZ4kG1/)
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: alla от 14 Март, 2015, 17:14:31 pm
Спасибо за форографии. Какой красивый город! Я когда в Киев приезжала, всегда фотографировала город, его улицы, красивые здания.

У Вас из окна очень красивый вид: современно, зелено, ухожено. Просто Европа. Надеюсь, Вас это сравнение не задевает.

И спасибо за селфи(автопортрет)

У нас в Айдахо, где я живу, этой зимой тоже были сильные туманы. Такие густые, что дальше носа ничего не было видно. Я даже однажды заблудилась недалеко от своего дома.

А лодки на канале это чьи-то(частные ) или городские?
И кто эти люди, которые ухаживают за травой?
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 14 Март, 2015, 19:08:16 pm
Кстати, шоссе, которое видно из моих окон - стратегическое)))  По нему до 2006 года ездил в питерскую резиденцию "Константиновское" путин.  После 2006 резко перестал, и у меня есть основания считать себя виновником данной перемены.  Именно в 2006 (большая восьмерка собиралась в Питере) я на каком-то форуме заметил, что у меня отличный вид на шоссе, и 10 человек (по числу оконных створок) могут уничтожить любой кортеж из штурмовых винтовок (расстояние - всего 112 метров).  Это, несомненно, кто-то прочел, и вся программа передвижения была пересмотрена - стали летать на вертолетах.  Однако, по прежнему все пространство было закрыто для транспрорта, и каждые сто метров у столба стоял милиционер.  Один из них стоял ровно напротив моих окон, и на 15-м часу его дежурства пришла жена, принесла ему складной стульчик и поесть (идиллия))))).
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 14 Март, 2015, 19:15:44 pm
Цитировать
А лодки на канале это чьи-то(частные ) или городские?
И кто эти люди, которые ухаживают за травой?

Типа летнего лагеря - дата 5 июня.  А лодки самые разные.  Один мой знакомый даже хотел возродить водный пассажирский транспорт (в XIX веке по канал Петербурга действительно ходили катера - спуски к воде и были остановками), но прогорел :(
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 16 Март, 2015, 19:17:04 pm
Вот и разрешился вопрос темы: собирался/собирается ли путин затеять ядерную войну?  Сам признался, что собирался.  И вполне собирается.  Особенно, глядя на фотку Каддафи.  А вы - русские патриоты - зря думаете о себе, как о какой-то величине.  Вы - холопы путина.  Вас он точно спрашивать не будет: умереть ли вам за Родину в ядерном пламени.  И я бы тоже не стал холопов спрашивать.  Потому что их дело - холопье.  Но это был бы для вас самый хороший вариант.  Вы ж все равно не сможете жить в нормальном мире.  Россию ждет вековое (перед исчезновением) прозябание на обочине истории - где-то между Иорданией и Свазилендом (очень духовные страны - религиозность свыше 90%).  Так уж лучше долго не мучиться.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Spazm от 16 Март, 2015, 20:13:42 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Вот и разрешился вопрос темы: собирался/собирается ли путин затеять ядерную войну?  Сам признался, что собирался.  И вполне собирается.  

а где он сделал это признание? можно ссылку?
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: alla от 17 Март, 2015, 02:51:33 am
Цитата: "Владимир Владимирович"
Кстати, шоссе, которое видно из моих окон - стратегическое)))  По нему до 2006 года ездил в питерскую резиденцию "Константиновское" путин.  После 2006 резко перестал, и у меня есть основания считать себя виновником данной перемены.  Именно в 2006 (большая восьмерка собиралась в Питере) я на каком-то форуме заметил, что у меня отличный вид на шоссе, и 10 человек (по числу оконных створок) могут уничтожить любой кортеж из штурмовых винтовок (расстояние - всего 112 метров).  Это, несомненно, кто-то прочел, и вся программа передвижения была пересмотрена - стали летать на вертолетах.  Однако, по прежнему все пространство было закрыто для транспрорта, и каждые сто метров у столба стоял милиционер.  Один из них стоял ровно напротив моих окон, и на 15-м часу его дежурства пришла жена, принесла ему складной стульчик и поесть (идиллия))))).
:lol:  
Хоть спасибо сказали за подсказку?
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 17 Март, 2015, 04:20:27 am
Цитата: "Spazm"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Вот и разрешился вопрос темы: собирался/собирается ли путин затеять ядерную войну?  Сам признался, что собирался.  И вполне собирается.  

а где он сделал это признание? можно ссылку?
Сейчас мы будем три дня переписываться постами, в которых вы будете требовать ссылку, потом не признавать ее подлинной, потом говорить, что путина не так поняли и т.д.  Как в том анекдоте про задержанного за продажу рваного пальто: он утверждал, что вообще пальто никакого не продавал, хотя оно было целое, а дырочка была совсем маленькая.

Конечно путин не делал таких признаний, потому что у России нет врагов (см. Сергей Коровьев), которые продолжают враждебные действия против России, но он привел в боевую готовность стратегические силы, но это не считается (или считается - смотря по обстоятельствам).
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Nussi от 18 Ноябрь, 2015, 14:54:40 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
 Я уже где-то цитировал Рогозина 2013 года.  Тогда (еще не зная о противостоянии с США в 2014) он честно признался, что 90% российских ракет с ядерными боеголовками просто не взлетят.  ...
С другой стороны, иного выхода, чем ядерная война, у путинского режима нет.  
Потрясающие выводы ! Рогозин ! не знал ! в 2013 году о противостоянии с США !
Не надо всех по себе-то равнять ! Вы думаете, что у нас никто американскую военную доктрину никогда не читал, никто до 2014 года не читал Бжезинского, в глаза не видел плана Даллеса, ничего не знал про развал Союза, и уж тем более Рогозин ! И Рогозин не знает  что и где говорить! Вас бы ему в советники !
Что за чушь про войну, извините, Вы пишете !
У человечества нет другого выхода, как избежать ядерной войны! Кажется, все это понимают, кроме Вас.
Желаю Вам, как антипатриоту, не жить в государстве и не пользоваться тем, что оно Вам дало, блин: жилье, образование, медицину, коммунальные услуги, транспорт! Место Вам в тундре, или в джунглях, но вы этого не достойны: там слишком тепло !
Вам бы ликбез пройти... прежде чем писать в таких количествах и пачкать бумагу... простите, засорять сеть...
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 18 Ноябрь, 2015, 18:35:58 pm
"человечество" ничего не решает.  Жмет на кнопку один человек.  Такая уж у патриотов манера - все права делегировать одному.
Название: Re: путин и Ядерная Война
Отправлено: Владимир Владимирович от 18 Ноябрь, 2015, 18:41:47 pm
http://echo.msk.ru/programs/personalnov ... 0118-echo/ (http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1660118-echo/)
Цитировать
Ясно, что Путин знал о терактах в  Париже заранее, потому что у него есть обширная агентура в ИГИЛе. Эта обширная агентура в руководстве ИГИЛа возникла из-за того, что ИГИЛом в  военно плане руководят баасисты, то есть, бывшие представители войск Саддама Хусейна. А это очень близкие к  Советскому Союзу, к России, люди вообще-то. То есть, российские спецслужбы имеют обширную агентуру в этой среде еще со времен ирано-иракской войны и даже раньше. И курировал все это Евгений Максимович Примаков.

Который в последние годы оказался ближайшим другом Путина, хотя долгие годы им не был. Путин все это знал – про теракт в Париже. Он все это знал. В пятницу вечером — у  меня просто в Париже погибли близкие люди, прошу прощения за  это сентиментальное признание, поэтому для меня эта история не только общественно-политическая, но и личная. Я ездил в Париж, сейчас снимал там фильм, между прочим, про случившееся. Путин был невероятно сентиментален в пятницу вечером, когда случился этот теракт. А Путин обычно зависает, когда он не знает, что делать, или когда он о чем-то не знал.

Цитировать
Переговоры с Бараком Обамой где-нибудь в  Рейкьявике, условно говоря, о разделе мира. Вот чего он добивается. Собственно, в  последние дни мы видим сообщения СМИ, и не только российских, но и мировых о том, что статус Путина резко растет. То есть, в понимании Путина он приближается к  своей цели.

В его понимании. В Западном понимании нет. Потому что представление о том, что западные лидеры идиоты верно, но только отчасти. Все всё понимают, что произошло. Гораздо лучше, чем я. Согласитесь, что человек Барак Обама гораздо более информированный, чем Станислав Белковский. И конечно он понимает лучше, чем я. Поэтому возможна только временная передышка, временная пауза в этих отношениях. Но не изменит стратегической линии.

Цитировать
А.Орех
― Хорошо. Россия посылает войска , 25-35 тысяч и увязает там по афганскому сценарию. Правильно?

С.Белковский
― Да.

А.Орех
― Как долго это может продлиться? Афганистан продлился 10 лет, что стоило нам распада страны.

С.Белковский
― Да. Это продлится полтора года и тоже закончится тем же самым.

А.Нарышкин
― О? То есть, уход Путина и  какое-то переформатирование устройства России?

С.Белковский
― Вы очень правильный нашли термин — переформатирование. Не распад, а  переформатирование.

А.Нарышкин
― Спасибо.

А.Орех
― Мы жаждем подробностей.

А.Нарышкин
― как это произойдет технологически?

С.Белковский
― Отделение северного Кавказа и наконец, смена окончательно парадигмы империи на национальное государство.

Цитировать
Вдруг неожиданно выясняется, что Путин, который сам не может легализоваться на  Западе ни при каких обстоятельствах, решил устроить Третью мировую войну. Это не всех устраивает. Одно дело пропагандистское разглагольствование на тему того, как Россия встает с колен, а другое дело, когда ты должен положить голову своих детей на алтарь. Это немножечко разное.

Цитировать
С.Белковский
― Не думаю, что пресс-служба будет беспокоить Путина цитатами столь ничтожного человека, как ваш покорный слуга. Что институты правят Западом, а не люди. Неважно, — Обама, Меркель, Пупкин, — не важно. Логика функционирования политической системы не изменится. Она будет направлена на дожатие России. И поскольку ресурсы Запада неизмеримо выше российских, то  Россию и дожмут. К сожалению для меня, по крайней мере, гражданина России, патриота России, живущего в  России. Хотя я много раз мог эмигрировать.

Поэтому, понимаете, тут не о чем спорить вообще. Но  Путин тут неожиданно уверовал, в  том числе, с помощью Запада, с помощью людей незрелых амбиций типа Стивена Форбса, который постоянно помещает Путина на обложку журнала «Форбс» в качестве самого влиятельного человека мира, а  единственной причиной, по которой это делается, является желание Стивена Форбса насолить Бараку Обаме, которого он ненавидит. И много еще таких нюансов и деталей, потому что, как известно, Гоголь мастер деталей, — вся жизнь состоит из массы деталей, и мы часто перецениваем масштаб тех или иных задач, масштаб мотиваций тех или иных действий, что очень часто делается что-то из ревности, из зависти, а не потому что кто-то имеет какую-то геополитическую концепцию.

А.Орех
― Ну да, руководствуясь простыми человеческими чувствами.

С.Белковский
― Да, которые он хочет реализовать руководствуется простыми человеческими чувствами, вы сказали абсолютно правильно, — как переформатирование, которое, видимо, на некоторое время станет моим любимым словом. Потому что оно очень правильно отражает, что произойдет с  Россией. Путин абсолютно уверовал в то, что он победит Запад.

А.Орех
― Он понимает, какие у него ресурсы? Насколько реально он оценивает экономическое положение, военное, финансовое, какое угодно, то есть, чем побеждать?

С.Белковский
― Беспределом. У него основной ресурс – беспредел. Потому что Запад должен руководствоваться определёнными конвенциями, что что-то делать нельзя.

А.Орех
― То есть, вы играете по правилам, а я играю, как меня научили в питерском дворе?

С.Белковский
― Золотые слова. Не знаю, почему не вы здесь сидите, на моем месте. Конечно, именно это я  и хотел сказать, только вы это сформулировали быстрее и лучше, чем я. Да, конечно: вы играете по правилам, поэтому вы ограничены в своих возможностях, а  я по «Бандитскому Петербургу» играю, и  поэтому я вас переиграю. По  старому анекдоту: как же  вы пройдете по Невскому проспекту? – помните, как спрашивают вора в законе? К сожалению, у нас нет телевидения.

Цитировать
Нет, это Россия с отделившимся Кавказом и  парламентской республикой, возможно, в  формате парламентской демократии, возможно — в формате конституционной монархии. Дожатая Западом Россия. Причем. Россия нуждается в том, чтобы запад ее дожал. Потому что главная мечта России состоит в том, чтобы стать Европой. Для этого Путин должен проиграть.

 Знаете, когда Наполеон Бонапарт, извините за исторический экскурс, но все-таки этой радиостанцией руководят историки, они меня простят, — подходил к  Йена-Ауэрштедту, где случилась решающая битва 1806 г., после которой он вошел в  Берлин и вынес прусскую монархию к черту, был один человек, который опубликовал статью с поддержкой полной Наполеона. Этот человек был немец. Вот угадайте, кто это был, который написал, что для Пруссии абсолютно необходимо, чтобы Наполеон победил, чтобы «мы проиграли». Этот человек был Гегель, величайший немецкий философ.

И  я  абсолютно убеждён, что если бы  Наполеон не победил при Йена-Ауэрштедте, то не было бы обратной победы при Седане, в  которой Бисмарк взял в плен императора Наполеона Третьего, и не было бы  Германской империи, и ничего бы не было. Потому что Пруссия осталась бы мелкой провинциальной страной. То есть, тот дух, который привнес Наполеон в Пруссию, этот разгром старого порядка, он, собственно, и  создал Германию. Россия нуждается в том же.