Атеизм > Горизонты науки
суперпозиция как аналогия нелогичности в окружающей реальности
Жирный Т:
--- Цитата: Майла от 02 Ноябрь, 2019, 20:30:49 pm ---она может также существовать и в состоянии A + B, то есть и там
--- Конец цитаты ---
это в теории. Нужны наглядные эксперименты
Майла:
--- Цитата: Жирный Т от 02 Ноябрь, 2019, 20:34:58 pm ---Нужны наглядные эксперименты
--- Конец цитаты ---
вы же сами выше привели статью. Вот наблюдение состояния типа "кота Шрёдингера»", (правда не материальное, а многофотонное)- суперпозиции трех и четырехфотонного состояния.
https://www.nature.com/articles/nature07288
Жирный Т:
ну, я-то привел то, что мне привели. Но что это значит? каким образом можно создать дубль молекулы?? И что означает "возбужденная и невозбужденная версия"?
Склеено 02 Ноябрь, 2019, 22:20:25 pmи являются ли эти состояния антагонизмами?
mrAVA:
--- Цитата: Жирный Т от 02 Ноябрь, 2019, 22:19:52 pm ---каким образом можно создать дубль молекулы
--- Конец цитаты ---
Все МОЛЕКУЛЫ одного вещества одинаковы с точностью до как раз возбуждённого/невозбуждённого состояния, но в одинаковом состоянии они не различаются.
Законы квантовой механики на молекулы уже не распространяются, они даже на атомы не распространяются, их сфера применимости -- исключительно элементарные частицы.
Фишка КМ в том, что элементарные частицы имеют природу волны, но фиксированного "размера", потому их и обозвали квантами (т.е. порциями).
Создать или поглотить можно только определённую порцию -- квант, меньше или больше нельзя, только кратное количество. Это роднит их с корпускулами, но вот движутся они как волны и уравнения их движения -- это уравнения, описывающие распространение волн.
Отсель и непонятки, вытекающие с одной стороны из того, что все замеры свойств э/частиц исключительно инвазивны, т.е. по действию сей частицы на что-нибудь (краш-тест, по-простому), а с другой из-за как раз волновой природы.
Ну вот подумайте сами, разве можно локализовать волну в ТОЧКЕ пространства?! Волна ВСЕГДА занимает некоторый объём, а определение направления движения волны "в середине" вообще невозможно, если мы не "перекроем" волну с одного края.
Dig386:
--- Цитата: mrAVA от 02 Ноябрь, 2019, 22:42:32 pm ---Законы квантовой механики на молекулы уже не распространяются, они даже на атомы не распространяются, их сфера применимости -- исключительно элементарные частицы.
--- Конец цитаты ---
Распространяются, корпускулярно-волновой дуализм могут проявлять даже весьма тяжёлые молекулы:
https://www.nature.com/articles/44348
А если взять что-то постарее, погрубее и попроще, то химическая связь в молекулах описывается исключительно законами квантовой механики.
--- Цитата: Жирный Т от 02 Ноябрь, 2019, 16:34:22 pm --- Я, конечно возразил: частица находится в состоянии волны при отсутствии наблюдателя, а при появлении наблюдателя она показывает качество карпускулы... Как бы, суперпозиция всего лишь предположение, а в действительности квантовая частица может быть лишь в одном из двух состояний в конкретный момент времени...
--- Конец цитаты ---
Сам по себе наблюдатель - это просто некий большой и тяжёлый объект, с которым взаимодействует частица, проявляясь при этом как корпускула. И это взаимодействие разрушает суперпозицию. Также с точки зрения квантовой механики частица всегда остаётся корпускулой, просто движется она не по траектории.
--- Цитата: Жирный Т от 02 Ноябрь, 2019, 20:34:58 pm ---это в теории. Нужны наглядные эксперименты
--- Конец цитаты ---
Принцип суперпозиции активно используется теориями химической связи. Из школьной программы можно вспомнить молекулу бензола и вообще теорию резонанса и МО ЛКАО.
Склеено 03 Ноябрь, 2019, 09:12:39 am
--- Цитата: Жирный Т от 02 Ноябрь, 2019, 16:34:22 pm ---Кто что думает? Действительно ли суперпозиция - это единомоментное нахождение частицы в двух состояниях?
--- Конец цитаты ---
Смотря что понимать под "действительно", в случае квантовой механики необходимо просто брать формулы и переводить их в то, что можно померить. А интерпретации квантовой механики, коты Шрёдингера - это уже метафизика.
--- Цитата: Жирный Т от 02 Ноябрь, 2019, 17:55:52 pm ---там-то как раз все понятно - частицы нарушают законы пространства. и способны "узнавать" о состоянии парной частицы на любом расстоянии
--- Конец цитаты ---
Есть одна интепретация квантовой механики, в которой нелокальности нет. Называется "супердетерминизм". Нелокальность уничтожается путём отрицания свободы воли у экспериментатора, т.е. его выбор условий эксперимента также определяется законами физики. Правда, проблема в том, что как таковой супердетерминистичной теории ещё нет.
Навигация
Перейти к полной версии