Автор Тема: ДНК (РНК) это программа ?  (Прочитано 273553 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1370 : 22 Январь, 2022, 13:21:25 pm »
 
Цитировать
Вы с Мравой тут под ногами путаетесь.
  ну, тогда, бывайте
« Последнее редактирование: 22 Январь, 2022, 14:07:53 pm от Майла »
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 615
  • Репутация: +13/-0
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1371 : 23 Январь, 2022, 03:09:12 am »
Вы с Мравой тут под ногами путаетесь. )))

Фу, как некрасиво!
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1372 : 23 Январь, 2022, 03:48:51 am »
Так это я вас спрашиваю? Навожу вас на мысль.
Ну да. А кто спорит. Но Вы на какую мысль-то наводите?
Давайте ещё раз вместе почитаем:
Цитировать
какого размера чебурашка, укажите его координаты в пространстве?
Вы же просите дать его математические, геометрические, географические параметры.
Правильно? (нужен ответ).
При этом Чебурашка, это то, что находится в ВАШЕЙ черепной коробке.
Ну изначально-то.
Правильно?
Я даже не стал разводить бодягу по поводу Чебурашки.
Я просто спросил про координаты!
Т.Е про Числа, определяющие положение точки в системе координат.
Любая система координат привязывается к точке с нулевыми координатами.
Ну?
Я и спрашиваю, где эта точка в Вашей фантазии про Чебурашку?
Я же конкретно спросил:
Цитировать
Координаты относительно какой точки?
Где она находится относительтно Чебурашки, который вам мерещится?
Что тут сложного? Или неосмысленного?  :o
А вы мне вопросом отвечаете. Нехорошо.
Уточняющим и наводящим вопросом отвечать хорошо.
Не хорошо НЕ отвечать на адекватные вопросы, по теме.
"Скрываться в кустах".  :D

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 260
  • Репутация: +156/-64
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1373 : 23 Январь, 2022, 07:12:31 am »
Майла
Цитировать
Цитировать
И что здесь аналогия программы? Шаблон?
Вот и я задаюсь тем же вопросом. И не вижу ничего общего.
Потому что нет ничего общего в программе и репликации ДНК. Это скорее аналогия тиражирования программы потребителями. Один скопировал у другого и пошло-поехало, чем полезнее программа, тем больше копий.
Аналогия с программой в другом - в функции, в способе, которым рибосома "узнаёт" в какой последовательности ей следует собирать белок.
Это больше похоже на программу станка с ЧПУ, классическим примером которого является жаккардовая машина с её перфокартой. Взгляд на  синтез белка как на разнесенную во времени и пространстве единую химическую реакцию совершенно аналогичен взгляду на производство жаккардового полотна как на разнесенный во времени и пространстве единый механический процесс. Любой станок с ЧПУ работает по такому же принципу, только программа для него пишется на более высокоуровневом языке, и интерпретируется соответственно более сложным устройством.
memento mori

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1374 : 24 Январь, 2022, 06:52:58 am »
И тем самым вы подтвердили МОЮ правоту.
Опроверг Ваше предположение.

Смотрим ещё раз:
Мрава, предположение:
Цитировать
Если бы в сигнале или сообщении содержалась бы информация,
то ЛЮБОЙ из этого сигнала/сообщения получал бы ОДИНАКОВУЮ информацию.
Однако на уровне человеческой коммуникации такого не происходит.
Караван, ответ:
Цитировать
При абсолютно одинаковом сигнале, несущем информацию, разные приматы получают разный
объём информации.
Для того, чтобы информацию получить, её нужно выделить из сигнала.
При неизменном количестве информации в сигнале разные приматы получают разную информацию
потому, что способность выделять информацию величина переменная.
Она зависит от опыта примата.

При одном арбузе два разных примата видят арбуз по разному.
Один видит черно-белый арбуз.
Другой видит арбуз цветной.

Предположение ложное.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 092
  • Репутация: +233/-454
  • НГЕ
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1375 : 24 Январь, 2022, 17:46:46 pm »
При одном арбузе два разных примата видят арбуз по разному.
Один видит черно-белый арбуз.
Другой видит арбуз цветной.
При этом никакой "информации" в ТОЧНОМ значении этого слова они не получают, ибо информация есть только и только в ИНФОРМАЦИОННЫХ ПРОЦЕССАХ, т.е. когда происходит ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ ПЕРЕДАЧА этой самой информации от источника реципиенту.


А раз выделение информации из сигнала есть СПОСОБНОСТЬ реципиента, то и обмениваемся мы СИГНАЛАМИ, в надежде, что реципиент обладает сходными с нами способностями получать информацию на основе сигналов.


Т.е. "выделение инфы из сигнала", "преобразование сигнала в инфу" лишь фигура речи, в сигнале НЕТ информации, сигнал лишь порождает в реципиенте некий механизм, способный восСОЗДАТЬ инфу, которая так и не покинула источник.


Инфа есть идеальное. Ещё и просто из-а того, что на ВСЁ материальное распространятся закон "если где-то что-то накося, то значится, где-то что-то выкуся".
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 260
  • Репутация: +156/-64
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1376 : 24 Январь, 2022, 21:11:13 pm »
mrAVA
Цитировать
никакой "информации" в ТОЧНОМ значении этого слова они не получают
А! Вы оказывается знаете ТОЧНОЕ значение слова "информация"! А еще недавно утверждали, что вся эта канитель с информацией происходит от того, что нет ТОЧНОГО определения ея.

Цитировать
информация есть только и только в ИНФОРМАЦИОННЫХ ПРОЦЕССАХ, т.е. когда происходит ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ ПЕРЕДАЧА этой самой информации от источника реципиенту.

1.2.6. Информационные процессы в живой природе и технике.
Информационные процессы — необходимое условие жизнедеятельности любого организма. Приведём несколько примеров информационных процессов в живой природе:
• цветки и соцветия некоторых растений в течение дня поворачиваются вслед за солнцем;
......
Информатика. 7класс. Босова.

Как вы думаете, кто и кому в этом примере целенаправленно передает информацию?
Ах да. Это совсем не та информация, которая на самом деле информация, а "информационный процесс" это фигура речи, специально для школьников 7 класса придуманная.  Ну и вообще цитата выдрана из контекста и имеет совсем другой смысл.
memento mori

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 092
  • Репутация: +233/-454
  • НГЕ
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1377 : 24 Январь, 2022, 21:31:32 pm »

форматика. 7класс. Босова.
Если не ошибаюсь, то именно вам я писал, что учебники информатики для школы идут на... макулатуру. Как махровое мракобесие и сборник нелепостей.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1378 : 25 Январь, 2022, 02:26:48 am »
При этом никакой "информации" в ТОЧНОМ значении этого слова они не получают,
Откуда же нам знать, что значит в Вашем понимании "ТОЧНОЕ значение слова информация"?
Вы нас ознакомьте, пожалуйста?
А отрицать может каждый дурак.
ибо информация есть только и только в ИНФОРМАЦИОННЫХ ПРОЦЕССАХ,
т.е. когда происходит ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ ПЕРЕДАЧА этой самой информации от источника реципиенту.
Ну вот Вас и спрашивают, КАК происходит передача?
Картинка - слева один примат.
У него в голове информация.
Справа другой примат. Ему информацию будут передавать.
Левый примат, голосом предаёт следующий текст : "Ты дебил".
В промежутке, между приматами, в звуковых волнах информация есть или нет?
КАК она передаётся в этом примере конкретно от левого примата к правому?
ПРИМАТ левый---------------->ПРИМАТ правый.
А раз выделение информации из сигнала есть СПОСОБНОСТЬ реципиента, то и обмениваемся мы СИГНАЛАМИ,
в надежде, что реципиент обладает сходными с нами способностями получать информацию на основе сигналов.
Давайте не будем про надежду... Тут до веры не далеко, а это прямая дорога к Богу. )))
Что значит:"...получать информацию на основе сигналов"?
Т.е. "выделение инфы из сигнала", "преобразование сигнала в инфу" лишь фигура речи,
 в сигнале НЕТ информации, сигнал лишь порождает в реципиенте некий механизм,
 способный восСОЗДАТЬ инфу, которая так и не покинула источник.
Что воссоздают в голове только что родившегося человечка слова мамы "...да ты мой сладенький..."?
Инфа есть идеальное.
От слова как "совершенное, безупречное" или от слова "идеи"?
Ещё и просто из-а того, что на ВСЁ материальное распространятся закон "если где-то что-то накося, то значится, где-то что-то выкуся".
Совершенно верно.
Если есть информация, значит она или материальна и она может быть изучена наукой или является частью чего-то божественного.
Вам какой вариант ближе по Духу? )))

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 260
  • Репутация: +156/-64
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1379 : 25 Январь, 2022, 09:49:42 am »
mrAVA
Цитировать
учебники информатики для школы идут на... макулатуру. Как махровое мракобесие
Прям так все? Полагаю, это ваше личное мнение, или у вас есть какие-то заключения Минпросвещения?
memento mori